Будущее образование дочери. Вмешиваться?

папа прав, увы

Если не хочет быть медиком, то не настаивайте. Завалит и вылетит, даже если поступит. Если хочет поступать на биофак МГУ, то смотрите дальнейшую учебу за границей.

Дочь нашего друга окончила биофак МГУ, магистратуру проходила в Сколково. Потом там же продолжила с хорошей зарплатой, если не ошибаюсь, это была аспирантура. Сейчас уехала работать в Швейцарию (в этом году).

Дополню - медицинское российское образование как раз не признается за рубежом, ей придется всю жизнь быть как привязанной. Врачи наши, в массе своей, получают копейки и бегают между клиниками - утром прием здесь, вечером там. Если кто зарабатывает, что классные хирурги, но у этих свое кладбище и вечная угроза уголовного преследования из-за смерти пациента.

Всеми силами бы отговаривала детей от профессии врача..

+ 100
Знаю два аналогичных примера. Девочки-отличницы-припевочки. Обе за границей нашей родины живут.

Отстаньте от ребёнка. Совсем не факт, что она будет работать по специальности. Из хорошего вуза легко в любой момент перевестись куда угодно. Ваше вмешательство вам не простят никогда.

Такие самостоятельные, которые не прощают вмешательства, обеспечивают себя сами.

Что за глупость?

Бред какой-то!

+1

как и их предки в старости, которых дети с удовольствием забудут

Если родители идиоты - то да.

Биоинформатика. Крайне модная и востребованная сейчас специальность. Они практически все после биофака.

Мед- более узкоспециализированное образование, чем биофак. Заталкивать в мед, если девочка не хочет, очень недальновидно. Медом надо болеть и очень-очень хотеть.
Самое логичное закончить здесь биофак, а потом в магистратуру за границу.

Можно еще на фак-т фундаментальной медицины в МГУ. Нечто среднее между биологией и медициной. Тоже варик.

Молодец что решила! Надо поддерживать инициативу. Свои желания реализуйте сами на себе.

Вы сильно переоцениваете трепетность впопудутых деточек. Мы все когда-то в чем-то разочаровывались и ничего - выживали. Разочаруется доходом - пойдет зарабатывать другой. так люди и живут. Вы не распланируете на 50 лет вперед ее жизнь и все, что в ней может случиться, а также отношение к этому самой деттачки.

Вам кажется. Человеку, который расстроился от химии и биологии, а не айти или обучению экономистом - лучше не лезть.

Прямо как в сказке у вас вводные данные
Из этого всего благополучия не поняла, что за человек ваша дочь
От этого и надо отталкиваться: насколько она упорна чтобы доучиться если начнет здесь, сможет ли она жить сама в другой стране если уедет, поддается ли она родительскому внушению и вообще, насколько она адекватно видит себя в будущем
Про денежную профессию смешно

Ну, как вариант, поучиться на биофаке, а в аспирантуру за границу, благо, паспорт и недвига есть. Все таки в 17-18 отправить за границу даже с паспортом сложновато.... да и дороже встанет. А вот если мед, то тогда только за границу: наши дипломы там не принимаются.

Не вмешиваться! Радоваться, что она хоть что-то выбрала и у нее есть шансы поступить. А там разберется, если она такая умница-разумница. Конечно, вы с папой можете озвучить ей свои мысли по поводу ее учебы или специальности. Но не давить, не шантажировать, дать ей решать самой и, возможно, ошибаться самой!
Пока она закончит, может многое поменяться: например, у нас в стране с биологическим образованием она сделает крутую карьеру, или в период обучения поменяет факультет или вуз, или сама решит уехать зарубеж учиться.
Говорю вам как мама одного студента, который сам по зову сердца менял направление во время учебы (с химии на ИТ) и сейчас очень счастлив. И еще одного аспиранта, который всегда учился на очень неденежном и непопулярном направлении. Но в итоге сейчас стал редким специалистом и успешным блогером именно по своему уникальному направлению.

Спасибо за Ваши примеры

Разделяю Вашу точку зрения. Если человек умный, он обязательно себя найдет. Вокруг масса примеров, когда люди с дипломами врача вообще не работают в этой сфере.

Отличный выбор, в магу уедет за границу без проблем. Пусть учится.
Сейчас нет узких специальностей, одно перетекает в другое, можно всегда вектор сместить. Биотехнологии очень перспективны. Медвуз сейчас как раз плохой вариант, к сожалению. Медики своих детей в эту отрасль не отдают под страхом смерти, и чужих детей учить не хотят, всё катится в пропасть.

Для бакалавриата нормально, можно еще МФТИ посмотреть. В магистратуру заграницу.

Я была бы счастлива, если бы моя дочь такой выбор сделала, специальности многие, куда после биофака берут, очень востребованы сейчас и хорошо оплачиваются, нет зарплат 20-30 тысяч там, на порядок выше.

Знакомая ситуация.
Сын 10-11 класс учился в био-классе, правда мечтал не о медицине, а о биофаке как раз, готовился. Рассматривали несколько российских ВУЗов и европейские тоже.
Но в 11 классе просто в прыжке переобулся, неожиданно начал зимой сдавать экзамены в европейские Университеты ... та-дааам....на ай-ти технологии. И таки поступил! Там ещё весной зачисление.
В итоге, в ЕГЭ подошёл уже поступившим. Был интересный эпизод - не собирался сдавать химию и биологию, пошёл к экзамену, чтобы преподаватель не волновался просто предупредить, в итоге побежал за паспортом, сдал без особой подготовки на нормальные баллы, но это было уже не важно.
Сейчас учится на 3 курсе, живёт самостоятельно в Скандинавии, работает, очень доволен. Я тоже.

В Канаде после биофака поступают в медицинский. А кто не поступил - идет либо на помойку, либо в аспирантуру. Биология - это такой предмет, что с ним нужно сразу думать, что с ним делать. Биологи из Европы с PhD по Канаде преподают французский язык на убогих почасовках или в колледжах неуправляемым УО с таких кафедр, куда вам не нужно. Если повезет, находят почасовку на французских программах для медсестер. Если они из франкоязычных стран, а френч - родной язык. А если нет, то им не повезло. Дело в том, что Европа забита талантливыми иммигрантами из всех стран. Туда едут на PhD по биологии из каждого Алжира и Ливана, Бурунди и Мали. А потом там нет перспектив. И все едут в Канаду. Биологов некуда девать. Выгодно ехать в Америку в фармацевтическую промышленность. Но только вот гринки с неба не падают. Когда Америка не берет, едут снова в Канаду. И тут рвут друг друга на куски. Можно переучиться на бухгалтера. Но зачем было столько времени учиться на химика в Менделеевке, чтобы стать очередным бухгалтером после колледжа? Будьте осторожны с этими профессиями: физика, химия, биология. У нас по округе им только в медсестры дорога или в бухгалтеры. Или переучиться на компьютеры. С нуля потом делай все заново. Отправьте ее в Америку - поработать официанткой 12-14-часовые смены. И пусть посмотрит, сколько стоит там учиться. Не нужно получать какие попало дипломы. Учиться придется упорно, а монетизировать это будет сложно. У нас толпы биологов с PhD преподают английский и французский после всех филологов. Когда пришло филологов 200 резюме, то за ними в очереди еще физики и химики с биологами. И все рыщут, кому зад вылизать, кто даст им совет, как хорошо устроиться. Да много вариантов устроиться, но даром никто не консультирует. Иди и своим носом 10-15 лет бери след. Биологи потом с нуля идут на другие специальности.

подруга закончила биофак МГУ( 2000) еще на этапе защиты диплома ей предложили работу в ДАНОН(что то там бактерии выращивать) во Франции. Живет до сих пор там,уровень жизни оч высокий.. на момент подписания контракта, фр не знала совсем. Уж не знаю почему они ее выбрали..(она отличница была и исследование какие то на интересующие их темы проводила кажется, но это не точно)) к слову сказать, большинство ее однокурсников хорошо устроились в жизни.

Опыт 23-летней давности очень интересен.

Как будто это пишу я, только 10 лет назад:ups3
Наша не подавала больше никуда вообще документы, принципиально, не поступлю - пойду на следующий год... Поступила, закончила бакалавриат, в магистратуре было ОДНО бюджетное место, уехала в магистратуру в китайский филиал. Хотела там остаться в аспирантуру, грант получила, но случилась пандемия. Вернулась, здесь в аспирантуру не пошла, 2 года проработала, искала гранты. Сейчас в Швейцарии в аспирантуре. Счастлива)

За границей будет очeнь хорошо зарабатывать. В той же Европе.
Только дочь будете очeнь редко видеть

Почему редко? Автор же пишет, что есть паспорт. Значит гражданство есть другой страны. И наверняка не только у дочки, но и у родителей.

а доход и работа у родителей - в России.

10-й класс, она еще 10 раз передумает. Моя в ноябре 11-го решила кардинально поменять направление, подготовилась и поступила.

У меня такой же сын-первокурсник. В 11 классе сказал что будет подавать документы в 1 вуз, на 2 схожих направления максимум. Представляете мое состояние, учитывая вотэтовсё?
Морально были готовы на платное, но там тоже конкурс.
В вашей ситуации поддержала бы дочь в ее выборе, а ближе к делу подкинула бы пару запасных вариантов. Уехать можно будет и позже, в магистратуру, может как-то что-то изменится.

Уезжать за границу.
Вам правильно написали медицинское образование не признается, а учиться надо долго и много. Получать начнет ближе к 40 и то если хорошая специализация и крепкие нервы. Вся молодость пройдет в работе и вечных дежурствах. Детей и семью видеть не будет.
Пусть поступает на био, а лучше сразу уезжает учиться за границу

У меня ситуация практически полностью идентична Вашей. 10-й медкласс, первый рейтинг, отвергла технические и гуманитарные специальности, за границу не хочет. Только нам нравится химия. В медицину вроде как хочет, но неуверенно. Но я тоже как-то с сомнением отношусь к выбору профессии врача. Если выбирать, то только в том случае, если человек уверен, что ему это очень нравится. Я думаю, что нужно пока изучать возможные варианты дальнейшей работы или учебы после биологии/химии. А там видно будет...

поддержите ребенка)
я сама фанат химии

Да я поддерживаю. Но хотелось бы понять, куда можно эффективно применить эти знания. Вокруг нас полно химиков (включая отца), которым пришлось заниматься совсем другими делами - они менеджеры по продажам, компьютерщики, дизайнеры и музыканты...

ваш опыт устарел на десятилетия
будь ваш папаша сейчас по-прежнему химиком, он нормально бы жил

Я это понимаю. Для этого мы здесь и общаемся - для обмена информацией. Хочется знать, что у нас происходит сейчас.

А куда можно, на ваш взгляд, пойти сейчас учиться с химией? Какие профессии востребованы?

Открывают очень много фарм кластеров - там и синтез, и аналитика, как пример.

Я пока тоже это вижу чуть ли не единственным вариантом. Неизбежно же должна наша фарма развиваться в целях импортозамещения.

все профессии на производстве востребованы только в путь

Был бы химиком! а что папаша сдох что ли? он есть, может работает на другую работу, но из-за этого он не химик что ли?
Я другой аноним, тоже много лет тому назад стала химиком с красным дипломом, потом аспирантура и не защитилась только по той причине, что догадалась , что умру голодной смерти
Сейчас когда я сыта и имею дочь абитуриента уговорила ей поступать на медицинский, может она не такая умница как я, она всё же отличница и жить и хорошо зарабатывать хочет, потому будет медиком, в гос учреждениях будет работать если только для практики, а остальное мы всё организуем, и кабинет и клинику.
И, если судьба ей также пришлет хорошего мужа без ограниченными возможностями у неё будет знание не предмета химии а в целом более нужной и важной науки

Фамацевтика?

а нельзя в фарму пойти, в Питере какая-то особая эк.зона, там куча фармы,хорошие ЗП и перспективы... государством сильно поддерживается и развивается.

Моя тоже хотела только на биофак, безо всяких медицин. Туда и поступила только что. Не считаю, что там перспективы нет - там как раз широкий выбор. С этим дипломом спокойно уедет в загран, если захочет, МГУ до сих пор котируется. Единственная печаль - с этого года специалитет.

Ну вот в том-то и дело, что загран. Не все хотят. Моя 2 языка выучила (из-под палки, так как я сама преподаватель), но не привлекает ее перспектива отъезда. Надеюсь, и у нас будут для подрастающего поколения перспективы.

Раз выбрала, пусть пробует. Помогайте. Правда объясните все свои доводы, почему против вы.

Сразу за границу поступать надо, мне кажется. Если есть язык, конечно.

рассмотрите мфти Фбмф
дочь знакомой закончила, занимаются разработкой препарата от рака, их разработки финансируют из Америки, они же предоставляют оборудование о образцы тканей, оплата более чем.

Спасибо, изучу вопрос.

А у меня от родственников была другая информация, их дочь там училась. И сказала потом, что разработки, которыми они в аспирантуре занимались, морально устаревшие - в Америке это было разработано лет 10 назад...

Или Фармакологический

На медицинское направление лучше сразу в зарубежный ВУЗ, как мне кажется. Отечественные дипломы в старой Европе и США не признаются точно. Биофак - хороший вариант для научных специальностей. Биоинформатика - это все же матиматика, информатика и немного биологии. Моя дочь, желая стать биоинформатиком и пообщавшись с уже состоявшимися биоинформатиками бакалавриат предпочла по математике и информатике. Фармацию не рассматриваете?

Конечно лучше. Только платно учиться медицина очень дорого, нужен идеальный язык, а лучше два-инглиш и язык то страны, куда ехать. Бесплатно для граждан и по конкурсу( либо вступительные, либо прямо из гимназий кандидируют европейские абитуриенты)
Образование отличается. В европе на медицину и специальность надо рассчитывать 10-12 лет.
Если что, то я врач. Не уверена, что сейчас пошла бы в мед.

Интересно, а почему наши дипломы не признаются ими? А дипломы Англии везде признаются,а дипломы Норвегии? Везде? Я чего-то не понимаю

Не из России, но полагаю потому что в России спец интернатура или ординатура, 1-3 года. В европах резидентура, после 6 основных лет еще 5-6 лет. Если 6 лет можно подтвердить экзаменом, то специальность надо заново учить и проходить

ординатуры в меде на 1 год что-то не припомню. Интернатуру, к сожалению, давно отменили. Она как раз предшествовала ординатуре. Вместо нее идешь работать участковым, нарабатываешь опыт и баллы для ординатуры.

Интернатуру везде отменили. Просто у вас можно работать сразу после 6 лет врачом, а у нас только помощником врача, в некоторых странах общим врачом. Так что по любому идти еще на лет 5 учиться. И разница в деньгах очевидная.

у нас можно работать после 6 курсов только участковым в районной поликлинике, с ограниченным набором обязанностей и возможностей. Т.е. это даже не терапевт, на терапевта тоже надо отучиться в ординатуре. Работать специалистом (невролог, окулист, эндокринолог и прочее) можно только после ординатуры. Ординатура, в зависимости от специальности, от 2 до 5 лет.

2 года это по божески. Теперь европейские программы, по ним минимальная резидентура 4 года-например, семейный врач, врач лаборатории, а хирургические почти все 6 лет. Офтальмология, гинекология 5 лет.

Не знаю, но моей сестре в Швейцарии, детскому врачу-специалисту, предложили зачесть только 2 года обучения и фактически учится заново, при этом гражданство у нее уже было. Причем таких специалист в стране явный дефицит.

В норвегии надо просто сдать экзамен. Правда на норвежском. Сдать крайне сложно, тк в каких то моментах наши правильные ответы для новрежцев не правильные. Подруга пыталась сдать несколько лет, так и не сдала

В норвегии надо просто сдать экзамен. Правда на норвежском. Сдать крайне сложно, тк в каких то моментах наши правильные ответы для новрежцев не правильные. Подруга пыталась сдать несколько лет, так и не сдала в итоге

Потому что русофобия. Они ничего нашего признавать не желают. Образование, в том числе медицинское, у нас прекрасное и на высоком уровне.

Медицинское образование в штатах признаётся, надо только выполнить необходимые дополнительные требования - сдать экзамен и пройти резидентуру, за которую очень хорошо платят.

Опять же , признается основное 6 летнее обучение. После сдачи экзамена, до этьго сдаешь язык. Резидентуру, то есть специализацию делаешь заново, без разницы кто ты был до этого. Хоть доктор наук с 20 летним стажем. Резидентура в сша не сахар и оплата тоже не очень велика.
Сша также относится к европейским дипломам. Т е подтверждение 6 лет и специализация заново.

Я знаю всё это, и считаю, что это правильно, не думаю, что в России прямо с улицы возьмут доктора в американским дипломом, без языка и отправят оперировать. Резидентура в США прекрасно опачивается - $4000-5000 в месяц. Не думаю, что в России доктора со стажем столько получают.

в смысле не пошла она на биоинформатику, хотя изначально хотела?

Нет, как раз пошла, биоинформатике - это область математики и математического моделирования. После био.фака будет оч. сложно, будет не хватать знаний по математике.

но там же профиль не био? А профильная математика, так? Или в разных вузах по-разному?

На био.факе и ББ профиль именно био., много биологии и химии, мало математики. Поэтому такое решение.

Ваш супруг прав, ориентировать надо на образование за пределами страны, иначе просто время потеряет, тем более у вас очевидные возможности. У нас не ценятся никакие специалисты, к сожалению. И образование наше не принимается в мире.

у нас ценятся многие специальности) я вас уверяю

Какие, например?

Официант, ну или политик. Что одно и то же:chr2

Девушки, а расскажите, кто в курсе, о факультете фундаментальной медицины МГУ. Где потом работают?

Туда в этом году было одно (!) бюджетное место, так что имейте в виду.

А откуда информация про 1 место? Я вроде посмотрела на сайте списки зачисления - там несколько списков - по квотам, по договору и просто зачисленные (кто же это, если не бюджет?)

вы все тупые куры, и удивительно, что у вас родились такие разумные дети. Биология и все, что с ней связано - это самая перспективное направление в науке, мегаинтересное и в РФ одна из самых продвинутых отраслей.

Отвалите от детей со своим совковым укладом что непременно надо получать триста тыс в мес, чтобы потом просирать их в Египте, катаясь на верблюде.

Ваши дети хотят по жизни заниматься тем, что им реально интересно и приносит ощутимую пользу миру. Не отравляйте им мозги, они у них получше ваших

Как пример, https://ivan--go-livejournal-com.turbopages.org/ivan-go.livejournal.com/s/69113.html

2011 год, ага

Божечки-кошечки, что за бред я ща прочла? Мои знакомые ботаники (в смысле, выпускники кафедры геоботаники МГУ) прекрасно работают и вполне пристойно зарабатывают.

Например, именно они делали ландшафт Зарядья. И они же теперь постоянно его мониторят. За деньги, естественно )))

Вы порядок зарплаты назовите, а то, может для вас это пристойно, а для автора ужас ужасный. Мои знакомые биологи работают в НИИ и зарабатывают плоховато.

Все раз-два в год отдыхают где-то, у всех машины, выплаченные ипотеки, дети учатся нормально... Обычный миддл-уровень.

Кто-то выше, кто-то ниже... как и в любой другой специальности.

У 70% моих знакомых этот самый мидл-уровень никак с их зарплатами не связан, это полученное наследство, сдаваемые квартиры, дачи и т.д. и т.п. Поэтому интересен уровень зарплат. А то у меня сосед по даче так живет, не работает, машина, загородный дом, несколько квартир. Интересен уровень зарплат.

Да плевать на уровень зарплат, если уровень жизни устраивает ))) Значит, человек может себе позволить заниматься любимым делом )))

+1000 У меня тоже сейчас внешне все выглядит отлично. Но я почти без работы и с копеечной зарплатой.

Сейчас в таком положении дохрена людей с ЛЮБЫМ образованием.

И не надо говорить, что "в медицине всегда будет кусок хлеба" - мы отлично помним года, даже десятилетия, когда в медицине получали реальные копейки...

Я бы и сама не прочь заниматься тем, что интересно, и пользу миру приносить хочу. Но открываю сайт вакансий, смотрю на предлагаемые зарплаты и требования и думаю, что лучше уж схожу погуляю и спортом займусь. Так хоть есть шанс здоровье сохранить. Хочу, чтоб дети все же трудились за такую зарплату, чтобы можно было как минимум жилье приобрести. Это вы свой уклад не навязывайте, что МРОТ 15 тысяч и жизнь в нищете - это мегаинтересно.

Вот лучше и не скажешь )))

у меня год назад купила квартиру в МО молодая семья, по 28 лет. Девочка - кандидат наук и у нее уже своя лаборатория. Я честно сказать, была в шоке.

Оба приезжие, она из Краснодарского края, он из Поволжья что ли.

Оба биологи

капец, дочь всю дорогу лучшая, а это не шутки

приходит такая мамаша - дочка, все твои планы, мечты и достижения - это полное гавно, и будешь ты никем

ппц, сама неудачница и дочку такую же делает

Не вмешиваться. Если чётко сформировалось желание - пусть идёт выбранной дорогой. Умный человек в любой специальности найдёт востребованность.
У меня в школе хорошо шли математика, физика, тоже первая в классе была. Тянуло в технический вуз, но родители отговорили, т.к. там учились одни дебилы (на тот момент у нас в городе действительно было так). В итоге поступила в два вуза, на экономиста и на юриста, тогда это модно было. Экономический на первом курсе бросила, юридический кое-как домучала. С 3 курса работала в юридическом направлении, но понимала, не моё. В итоге каким-то боком занесло в IT-компанию и там начала развиваться, но уже только на практике. Когда поняла, что я здесь навсегда, второе высшее уже поздно было получать, а теоретической базы немного не хватает. Вот кто бы мог подумать 30 лет назад, что всё так повернётся.
Поэтому не останавливайте дочь. Лет через 10 жизнь может измениться и в нашей стране, и за границей. Перспективные направления в биологии тоже есть.

Ой, я бы как раз радостно выдохнула бы - врач это оооочень тяжкий крест... надо быть фанатом, чтобы выбирать этот путь.

А биофак прекрасен )))

UPD. Учиться надо на том языке, на котором потом планируешь работать. Если дочка собирается жить в России - на русском, если хочет уезжать - то и образование пусть тамошнее получает.

Не вмешивайтесь, дочь вас гораздо умнее. Делает все правильно.

Я удивилась словам автора "не хочет быть айтишником или экономистом ". Аутишником понятно, можно и денежно сейчас, а экономистом почему? Неужели на них мода не прошла?

На экономистов мода только начинается и будет продолжаться.

Так была же только что, в 90-е начале 2000-х. еще какая. Что, опять началось? Я просто отстала от современной моды на специальности.

Вот именно на биофак МГУ я бы отговаривала. Учатся они очень много, предметы там просто всевозможные, матан, физика, химия, генетика, экономика, чего только нет. Мне кажется, никто в МГУ не учится столько и всякому, как биофак))) А учатся в МГУ много. Это просто всесторонне образованные люди)) И, не обижайтесь причастные, они странные все)) Сами говорят про себя, мы биологи, с людьми предпочитаем не контактировать. Вот, высказалась) Мне кажется, можно подобрать что-то другое. Ну или идти, понимая куда идешь.

Перекреститесь, что не мед, учиться 8 лет и потом копейки получать, еще и издеваться будут в коллективах этих идиотских. Сейчас нужно заниматься тем в чем подавляющее большинство ни бум бум ( айти к этому относится), гуманитарие, как грязи .

Лучше биофак, уровень другой по сравнению с медом ( в котором каждый дебил сможет учиться)

Помнится водили нас на экскурсию в институт Биоорганической химии, на юго-западе где то был 90 год на дворе, просто потрясающий, огромное впечатление произвел на школьницу из биошколы.

Ну вы и сказали. Это в айти подавляющее большинство ни бум-бум? Туда только ленивый еще не пошел.

Я вижу в этом отличный выбор, очень перспективный, но продолжать учебу надо будет заграницей, конечно. Пусть держит высокие оценку в МГУ, пригодятся, и английской не забывает.

Китайский перспективнее.

Кому как.

Разумеется. Речь только о россиянах.

Ну сегодня ты росиянин, а завтра уже нет.

Это предательство. [-X

или геройство. :party4

Зоя Космодемьянская и Павлик Морозов гневно смотрят на Вас! :fight3

Так они же магистратуру в загранице не делали. :-P

Они бы и не стали. В них стержень был. Он бы не позволил.

Мдаааа... и как это им помогло?

Они - герои. Если в тебя вставили стержень, ты герой. А без стержня просто человек.

И в тебя вставят, потом догонят и еще раз вставят, будешь дважды героем :-) коескем этослучается посмертно.

Их геройство мягко говоря сомнительно, ну да Бог им судья.
А по делу, вот не надо такого геройства. Достаточно быть просто человеком.

Если в тебя вставили стержень, то ты шариковая ручка.

Ну дочь автора не только россиянка.

А-а. Папа - иностранец? Это меняет дело.

Может, мама.

Мама меняет дело? :mda

А папа меняет?

Если папа прокурор, то легко.

Нет, для иностранной аспирантуры еще и мозги нужны.

Сейчас в МГУ есть и китайский филиал, подруга дочери туда поступила. Обучение на инглише и китайском.

И это прекрасно. Давно пора переориентироваться на Чжун Го. Все дао ведут в тянь.

Мой брат работает в китайской фирме. Они сами ему сказали, китайский не учить. Во-первых, очень сложный, во-вторых все образованные китайцы знают инглиш.

В-третьих, удобно говорить между собой, когда лаовай ничего не понимает)

В сентябре уже составили рейтинг?

У нас рейтинги с 1-го сентября доступны. Как оценки начинают получать, так рейтинги и видны. Что вас удивляет? В ваших садах такого нет? Понимаем... )))

Не вмешиваться ни в коем случае. Подсказывать, направлять, предлагать, руку на пульсе держать, но это их жизнь. Они сами должны делать выбор.

Я вас оченно понимаю 😄

МФТИ посмотрите. Там есть интересный факультет. Плавали, знаем.

Для заграниц МГУ лучше.

Зачем нужны заграницы и кому? В посте автора нет ни слова о том, что ребенок мечтает там учиться.

"Муж твердит, что в таком случае надо ей поступать за границу, в Европе." (с)

Так это муж. Ребенок об этом не думает.

ребенок пока не думает про деньги. Но родители понимают, что на 30к она не привыкла жить. И не видят здесь зарплат, на которые она сможет жить самостоятельно с этим образованием. Я ровно в той же ситуации, только дочь уже на 3 курсе

Ну, и я в такой же ситуации, моя тоже херню задумала, но я не вижу смысла вмешиваться, потому что никто не знает как будет на самом деле. Сломать и убедить в чем-то ребенка проще простого. Учиться надо там, где "глаз горит", а не по принципу - платят больше в этой профессии туда и пойду.
Представьте, что это вам мама крылья режет )) Что бы вы чувствовали?

ну по сути мне мать сказала в начале 90-х - очень жаль, но наша семья не может тебя выучить на врача, у нас нет средств содержать тебя в студенчестве. Тебе надо выбрать простую специальность и простой ВУЗ чтобы прямо с первого курса ты могла бы подрабатывать.
И я не стала врачом, хотя очевидный талань=т у меня к этому есть.
Стала ИТ директором, честно - не жалуюсь.

А почему вы думаете что ваш ребенок будет жаловаться на свою жизнь? Точно так же, как и вы прекрасно устроится, но в своей области.

потому что нет истории успеха в россии для биологов. Не видно длинного списка компаний с открытым наймом и средней зп 200+

Аааа... Ясно )))))) Т.е. быть счастливым можно только при таких условиях. Другого вы не примете? )))

другое в рамках одной семьи означает, что она остается на нашем обеспечении пожизненно. Что со временем сломает и психику, и отношения.

Это вы так решили. А ей даже не даете возможность доказать, что говорите чушь.

я дала, она на третьем курсе биофака. Счастлива безмерно. Но кейсов удачного трудоустройства после всей этой зубдробительной учебы не приносит. То есть она все еще не знает никого, кто бы знал кого-то, кто бы устроился на перспективную работу по специальности. Не в онлайн школу, не в летнюю биошколу, не выгуливать собак, не на кафедре за 5-10к пробирки мыть, не репетитором или учителем в школу, а на нормальную перспективную работу.

Вот и я о том же, что конкретных примеров никто не приводит, а только общие фразы - ах, как это нужно и перспективно. Пока что я увидела, что родственница после биологии МФТИ ничего интересного не нашла. Получается учеба ради учебы.

Правильно вам мать сказала.
Я тоже хочу отговорить дите от медицины. Хотя условия лучше и можно по всей Европе работать. Она тоже колеблется между химия-биология и медицины

а что сейчас медвуз дает гарантии высокого заработка?

Никакой вуз такой гарантии не дает. Но автор, наверное, имеет в виду, что после медвуза хоть понятно, где работать, и зарплата будет позволять хоть как-то прожить. А где работать с биологией - вопрос. Пока даже из ответивших никто конкретной информации не привел. Только абстрактные ответы, что работы полно. Мне вот тоже очень интересно, какие перспективы у химиков и биологов, и какие зарплаты у преподавателей вузов.

Вирусологи - объяснять, где?
Геоботаники - объяснять, где?
Микробиологи - объяснять, где?
Генетики - объяснять, где?
Биоинженеры - объяснять, где?
Биоинформатики - объяснять, где?
Эмбриологи - объяснять, где?
Экологи - объяснять, где?
Ихтиологи - объяснять, где?

Некоторый вопрос у меня только по поводу зоологов... и то....

Да объяснять где именно, исходя из россейских реалий

Кто из перечисленных вызывает вопросы? Учитывая, что выпускаются 20-30 специалистов в год на всю Россию?

Какие 20-30 специалистов? Биофаки в каждом университете есть

Мы про МГУ. Возможно, про СПбГУ и Новосиб.

Остальные биофаки - это про учителей биологии.

Учителя биологии - в пединститутах, которые тоже есть в каждом городе

Да, именно , объяснять. Такой список я и сама составить могу. Ценной будет информация, если Вы укажите, что можно, например, работать ихтиологом в Москве там -то и там-то, зарплата примерно такая-то.

Да, мы просто с мужем вообще не понимаем, где с этим образованием работать. Если бы дочь решила стать адвокатом, как отец, или пошла бы в финансы, как я, мы могли бы как-то поддержать, направить и сориентировать. А ту вообще tabula rasa.
А связи и возможности в наше время решают многое. С медициной мне было бы более или менее понятно, так как есть очень близкий человек, имеющий немалые связи, который мог бы и в меде ( и первом, и втором) попросить взять под крыто и после помог бы построить карьеру. И он тоже говорит, ей в медицину сам бог велел, пошла бы, успешное будущее ей было бы предопределено. Но ребенок не хочет, увы и ах.

Может быть, потому и выбрала - что хочет выйти из-под опеки? Чтобы самой решать свою судьбу, а не по "я от дяди Миши"?

Я вот могла бы направить в физике и it. Есть немного знакомых по биохим направлению, генетике, в медицине исследовательской. Биохим - это вообще самое перспективное направление на сегодняшний день.

А вот куда умным экономистам работать топать - тайна, покрытая мраком для меня. Особенно если второе гражданство есть, т.е. тот же ЦБ не светит. Мои знакомые с эконом-образованием какой-то фигней всю жизнь занимаются, все мечтали о смене профессии в итоге, некоторым это даже удалось.
Тоже чадо учудило с выбором, не захотело на Физтех со своими БВИ, захотело в РЭШ:( Мы с мужем в полном ауте по этому поводу

Как думаете, почему в мед такой конкурс? Потому что бездарей без способностей оказывается очень много и лучше меда для таких не найти. Учиться не сложно, не прогуливай и зубри, а там куда вынесет нелегкая.

Не вмешивайтесь. Единственное, уговаривайте подавать документы еще куда-то. В тот же мед.
Все равно одно и то же учить.

Ага. потом через 8 лет будет вот такой врач! Которого будет тошнить от медицины, коллективов где ты должен близко якшаться( иначе выживут) с медсестрами и санитарками, вести прием и всегда улыбаться. За такое должны платить тысяч 500 не меньше.

Все будут на тебя стучать и обсуждать. Вышестоящие зав.отделением и главный будут периодически вытирать ноги, если вся эта специфика радует, то вперед. Лучше уж правду сразу сказать.

Можно подумать, что где-то есть коллективы где не требуется выстраивать отношения ))) Смешно. Я всегда и везде это делаю. Профессионально и с удовольствием.
Или вы социофоб?

Мс и санитарки- это особый разговор, как правило неблагополучные. Проанализировала за 27 лет работы. Одно дело с равными, другое с нижестоящими, а в медицине все время они. Сейчас бы я никогда на такое не подписалась.

Какие-то у вас странные представления. Чего это они неблагополучные. На медсестер сейчас идут сейчас учиться одни отличницы. Работают там, где им нравится - могут себе позволить. Если вы к ним так неуважительно, то понятно почему такую обратную реакцию получаете. Я тоже не люблю заносчивых. Всегда на землю отпускаю.

Незачем меня отчитывать свысока. К большому сожалению работает очень неблагополучная и нереализованная прослойка общества, в возрасте ессно. Это я про поликлиники. Может в больницах крупных центрах молодежь? Вы мой стаж видели дамочка?

Мне немножко наплевать на ваш стаж. У меня не меньше в таком же женском коллективе.
Вы не умеете уважать своих коллег - они и отвечают вам тем же.

Причем тут уважение? Разный уровень развития и культуры, какой смысл контактировать с чем то несовместимым и неприятным, мягко говоря. Ваша писанина только подтверждает, что в медицину идут "пограничники", которые хотят вылечить прежде всего себя. Я оттуда сдриснула из-за нажитой болезни немовместимой с дальшейшей работой, все произошло внезапно ( хотя болело давно). НЕ НУЖНО себя заставлять общаться с теми. кто тебе мерзок и противен, чревато. В медицине без этого неприятного общения никуда, без ублюдочных коллективов ( уж извините), либо смиряться либо туда не идти. Поскольку автор топа спрашивает совета, то советую не идти ни в коем случае.

Так и хорошо, что вы ушли. Вам в медицине не место, потому что не могут люди у нормального врача вызывать такие эмоции ))) А я остаюсь, потому что не испытываю неприязнь, омерзения и что там у вас еще по списку? ))
Очевидно, что вы были не на своем месте, но это не значит, что это относится ко всем и каждому.

На вашей стороне тут никого, к вашему сожалению. Продолжай аутотренинг до поры до времени работает.

Еще одно наблюдение, в медицине много тех, кого не тянет домой,т.к. там их никто не ждет бездетные, незамужние, страшные, им милее ЧУЖИЕ проблемы в них копаться с удовольствием. "Лучше в чужие встревать дела коли в своих нам не разобраться". Это прям лючшие врачи.

Есть такое. Такие дамы среднего звена. Причем в любой стране такие есть. Очень разные, в плане внешности, менталитета и ума. Тем не менее одно для них общее-нет жизни кроме работы.
Мне в этом плане скандинавы нравятся- переработка это плохо и все геть !домой в 4-5 часов. А то супервайзер озадачится, вдруг не успеваешь или в депрессии или еще чего приключилось.

Мне не работа не нравилась, как таковая, а именно эти чаепития обсмакивание кого то, перетирания. И все тут же разносится. Это медицина детка.

Это женский коллектив, а не медицина. Все то же самое происходит везде, где работает больше 2-х женщин

Сколько работала и училась в коллективах, никогда не было (я педагог)

Сказки мне не надо рассказывать. Это везде есть. Весь вопрос в отношении к подобному

Вот! Жму руку!
Я не хожу на чаепития, поздравления с днем независимости африки и прочее. Иногда даю деньги на подарок, если хочу. Также по вечерам на семинары с поесть терпеть не навижу-толка в плане знаний ноль, а оьщение с неприятными людми в свободное время на фиг не сдалось. Общаюсь только по делу.
Лучше иметь репутацию нелюдимой буки и здоровую психику
Работу работаю, остальное мое личное дело

Не будете общаться смертельно обидятся ( именно медсестры самые злопамятные), типа их не замечают. Потом будут тихо мстить и оговаривать, их поведение зависит от руководства

Абсолютно пофиг. Я приняла позицию-не нравлюсь, могу уйти.
Вам тоже советую, если вы независимы на работе. Если все таки работа состоит во взаимодейтсвии, то ходить как можно реже.

Правильно, с последнего места молодежь вся посбежала (мс), остались проспиртованные тетки проработавшие более 20 лет. С ними конечно можно, но очень осторожно. Хорошо если где то все прекрасно и радужно.

Мечталось о чем то более высоком. Не сбылось..

Не сбылось и ладно. Главное нервы сохранить.
Работа от забора и до обеда. Вообще теперь на все плюю.
Зарплату платят.
Жалко, что столько лет убито и не переучиться.
Тут выше писали какой бы из них врач получился, мол задатки. Даже интересно как об этом можно судить....
Это, как сказать, какой бы из меня крутой судоводитель получился.

А я бы лучше где то в мире искусства и музыки прозябала, по мне так лучше там.

Я почему то хочу в геологию или инженерию.

У меня стационар и 2 поликлинических дня. Мс меняются, старых очень мало, молодые прибегают и убегают. В принципе они меня не напрягают вообще, вот коллеги это хуже.
Но вроде привыкли, что я бука и не хожу никуда.

Это так и есть. У нас когда-то был склад в Финляндии. Рабочие с точностью до минуты бросали работу и шли на перерыв или домой, даже если оставалось еще 5 минут до загрузки контейнера. Уговорить было невозможно, профсоюзы строго следят.

Да, общение с медсестрами - это ужасно, от него может свалиться корона.

Выстраиваю отношения, в этом просматривается какое то насилие. Лучше из дома работать или быть руководителем. И не знать не ведать, что творится в реале . Я про этих с.... медсестер могла бы книгу написать.

Врач для медсестер и есть руководитель. И он со своим коллективом и выстраивает отношения. Из дома работать - мечта социофоба. Мне такое даром не надо.

Опять чет выстраивает. Ну, давай давай. Все равно тебя продают и каждое твое слово передается.

Пусть передают. Мне это совершенно безразлично. Тем более, что я выношу в эфир только то. что хочу, чтобы передали и ни словом больше )))

Да, когда то я тоже была бодренькая и ни на что не общала внимание. Время идет.

Ну хоть соображаете что то что вы транслируете в номерном в "люди" лучше не носить

Зайка, иди в сад )))

Да не знают те, кто не работают в медицине. Это замкнутый круг во всех смыслах и из него не выбраться. Отпуск взять невозможно, болеть тоже в крайнем случае, детские больничные ни боже мой.
Работа на износ, приходишь домой и хочешь только молчать.
Меня больше всего бессмысленность многих действий убивает- собрания, заседания, непонятные курсы, танцы с бубнами. Во всем этом лечебная работа на 15 месте. Главное бумажки и план.
С годами ничего не интереснр, пришел оттарабанил 8-16 и дежурства и все, стараешься не думать и не слушать . Медсестры мне лично не мешают, а коллеги врачи очень даже.
А по поводу легко учиться, ну удачи, тем кому легко.

Хоть не работаю в медицине, но согласна с Вами. То же самое говорила наш детский врач- лечить некогда, бессмысленная волокита занимает кучу времени.

Выше Екатерина еще не выгорела. Все впереди, или повысят и она дистанцируется от общей биомассы медицинской.

Так она и не медик. Вроде нечто аптечное.

А, понятно, зауважаю когда она лет 10 в районной поликлинике проработает. Тогда и поговорим. Лекарства продавать другое.

Она больше по политике на еве спецциализируется, а сюда вышла то ли развлечься, то ли не допустить утечку молодняка в страшную европу.
Может и просто вечный тролль.

Человеку, который прошел путь нашей медицины от и до рассказывать сказки. Не стоило.

Божечки... Можно подумать я таких же стонов от провизоров и фармацевтов не слышала ))) Еще раз вам говорю - вы просто не на своем месте, вот и все. Сами признаете, что у вас выгорание. Это нормально. Бывает. Это не стыдно.
Ушли и хорошо.
А кто-то всю жизнь работает в той же поликлинике и не парится из-за ваших причин.

Женшина, вы не врач и к медицине имеете призрачное отношение. Ваше мнение не интересно. Поднимать некоторые вопросы и проблемы нужно и полезно.

Так и вы уже не врач. Ушли и отлично. Хоть не будете на людях свою злобу срывать

А вам то что за дело, лезете во все щели. Врачи практикующие меня понимают и поддерживают целиком и полностью, они знают о чем я . Продавайте свои лекарства , а то ваш брат дурить любит, сейчас цену посмотрю и говорит на несколько сотен больше себе в карман.

Вот я и говорю. Психическим не место в медицине. А у вас явно диагноз.

А вы продавец, торгашка ( хоть и лекарствами), мне ваше мнение безразлично.

Зачем вы с аптечным троллем спорите.
Она же никто.

Вот, вот... полилось уже из вас )))) Лишнее подтверждение вашей невыдержанности и нетерпимости. Плюс пренебрежение к другим людям и профессиям. Меня вообще не удивляет, что коллектив вас не принял.

:love2 Меня то приняли, это мне они все НЕ НУЖНЫ.

А какие вообще есть варианты с ЕГЭ биология/химия/русский, кроме медицины?

Прямо моя история. Мы с мужем ИТ директора я в международной компании, у него своя небольшая, путь в ИТ был прямее некуда. Но она пошла на биофак. Были те же мысли, что у вас, и попытка повыбирать вузы в европе. В итоге, глядя на уехавших и оставшихся друзей, она решила, что бакалавриат будет в россии. Сейчас она не 3 курсе, счастлива безмерно. Но магу смотрит за границей). А я начинаю постепенно говорить, что в европу смысла ехать нет, либо Дубай (где 4 специальности биологические, и она не хочет жить в мусульманской жаркой стране), либо штаты/канада, где надо много-много денег. Мы пока не понимаем, что делать.

вы не специалисты в области, которую выбрала дочь. Пускай она смотрит на состояние науки, которой хочет заниматься. Заграница - понятие растяжимое. Попрется она в какую-нибудь Сорбонну, имя громкое, а на выходе тот же самый пшик - весьма велика вероятность, что никому в европе не нужен будет биолог даже с дипломом из Сорбонны

Минимум стран, которые реально проплачивают науку, еще меньше, которые платят за биологию. И они предпочитают себе сами выращивать специалистов. Нах надо сливать разработки выходцам из страны-противника

именно так, мы не специалисты, и помочь ничем не можем, только наблюдать. Муж уверен, что к 30 годам будет переучиваться... посмотрим

"штаты/канада, где надо много-много денег" типичное заблуждение, это совсем не так, изучите вопрос.

Цена. Образование в США — одно из самых дорогих в мире, стоимость обучения составит в среднем 30 000-50 000 USD в год в зависимости от вуза и программы. На проживание стоит откладывать около 2 000 USD в месяц.

Для меня это до фига

https://www.hellostudy.org/post/research-and-assistantships-in-usa
The US is considered one of the best countries to pursue higher studies. It also happens to be one of the most expensive. Therefore, students constantly seek ways to reduce the financial burden using scholarships, grants, etc. Obtaining a graduate assistantship in the USA is one such way of supporting students financially.
The Assistantship is a kind of grant which is a little bit difficult to live with as it requires your time of the day on physical work while you apply your brain to your studies. However, assistantships help you save on expenses abroad and gain relevant experience.

A graduate assistantship in the USA is a salaried employment opportunity for graduate students. Graduate assistants in the USA work a set number of hours per week and, in return, receive a tuition waiver and, often, a monthly living stipend.
Teaching Assistantship in US universities means being an assistant to a professor. Usually, every professor has some work to do apart from conducting classes. Most of them pick an assistant to teach the classes when absent.

graduate student = студент на master program
undergraduate student = студент на bachelor program
A цена на мастер программы, только практически начинается с 50К

Зачем вы мне это пишите? Неужели вы думаете, что все китайци, латиносы и прочие индусы платят из своего кармана за master program? Я не платила и муж мой не платил ни копейки.

Это не средняя, это почти минимальная, зависит от живёте в этом штате или нет и если какая либо финансовая помощь...

В МГУ , не знаю как сейчас, была программа двойного диплома. У шефа так дочка училась в Швейцарии. Получила на выходи два диплома МГУ и местный какой-то. Потом она доучивалась в Англии. В вашем случае , если есть все возможности, это отличный вариант. А биология сейчас это очень перспективно. Оттуда ж много каких специализаций выходит , которые на пике.

Ну какие сейчас д***е дипломы? СВО у нас.

Обалдеть! Слово дв-ойные уже не пропускают! Совсем что ли с ума сошли?

правильно девочка рассудила. Зачем ей медвуз? Учёба круглосуточно на 10 лет, и потом всю жизнь зависеть от самодурства чиновников. И за границей наши дипломы врачей не признают.
А за биотехнологиями будущее, да и если что подтвердить диплом биолога намного проще.

Муж и закончил этот фак, и работает там.
Денежную работу после и во время учёбы легко найти, если мозг есть, но учиться там... Да даже там работать прибыльно, если гадюшник примет (цитата мужа). Ещё очень большая часть обучающихся и преподавателей там не простые, так скажем, на своей волне, а к ним надо влиться, чтобы учёба и практика прошли хорошо. Своих детей муж туда не пустил.