45
Оспорить договор ренты
Может кто-то сталкивался, интересуют реальные истории.
Возможно ли оспорить договор ренты при таких вводных.
Договор с женщиной, возраст 90+, у женщины дочь-инвалид (60+), проживает с ней.
Договор заключен у нотариуса, ни единой выплаты произведено не было, через день после заключения договора женщина умирает.
Адвокат, понятно, уже работает. Подробности пока неизвестны, интересно, чем это может закончиться?
Свернуть
Ответить
а какие есть основания чтобы оспорить ?
Ответить
кто на ком стоял? договор между кем и кем? чей адвокат? кто оспаривает? по каким основаниям?
Похоже на ваш случай? https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71789462/
Похоже на ваш случай? https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71789462/
Ответить
Договор между старушкой и третьими лицами.
Адвокат со стороны дочки.
Основание - неадекватность действий старушки, не понимала, что делает.
Адвокат со стороны дочки.
Основание - неадекватность действий старушки, не понимала, что делает.
Ответить
я выше ссылку дала. Если докажут, что старушка была не в адеквате, стояла на учете, принимала сильнодействующие лекарства - то вполне оспорят.
Ответить
добавлю - так скорее всего так и было же? накачали бабку лекарствами, одурманили, или сама ку-ку была, и отобрали квартирку
Ответить
Потому что нет родственников.
Ответить
А дочь чья?
Ответить
В смысле чья? Её дочь.
Ответить
10
Так дочь или нет родственников?
Ответить
Дочь. Она инвалид детства, УО, если проще - дурочка. Родственников у них нет.
Ответить
У дочки УО есть адвокат?)))
Кто вообще все затеял, не дочка же?
Кто вообще все затеял, не дочка же?
Ответить
Нет, друг семьи.
Ответить
Дочь дееспособная?
Ответить
Вроде бы да, группа рабочая, точно знаю, что она работала.
Ответить
бабуля к неврологу/психиатру обращалась? В амб.карте какие-нибудь диагнозы есть? Или, к примеру, описание психического состояния из серии- не понимает где находится, не узнает родных, путает времена года и ты пы (это может быть и в записях терапевта, или при госпитализации в соматический стационар). Если есть за что зацепиться, суд назначит судебно-психиатрическую экспертизу
Ответить
Диагнозов я думаю полно, но с головой у нее было все в полном порядке ( никакой деменцией даже не пахло.
Умнейшая бабуля была.
Эх. Как же они так ее умудрились развести (
Умнейшая бабуля была.
Эх. Как же они так ее умудрились развести (
Ответить
Тогда можно с медицинской документацией приехать на консультацию - для оценки целесообразности назначения судебно-психиатрической экспертизы (не только деменция дает возможность признать договор недействительным)
Ответить
20
Чем угодно может закончиться. Это сложное дело.
Переход права на квартиру уже прошел? Если нет - старайтесь заморозить.
Переход права на квартиру уже прошел? Если нет - старайтесь заморозить.
Ответить
Я на это никак повлиять не могу. Я очень заинтересованный, но сторонний наблюдатель.
Ответить
Например у нас, давно правда, был договор без выплат, содержание было.
Ответить
Закончится экспертизой. И вот что эксперт напишет,так суд и решит. Все просто...проще не бывает!
Причём истца устроит только одно заключение эксперта....в момент совершения сделки невменько).
Все иное...это отказ в иске! Например....недостаточно материалов для проведения экспертизы....невозможно точно установить и т.д.
Причём истца устроит только одно заключение эксперта....в момент совершения сделки невменько).
Все иное...это отказ в иске! Например....недостаточно материалов для проведения экспертизы....невозможно точно установить и т.д.
Ответить
я бы настояла на возбуждении уголовного дела и инициации судебно-медицинской и токсикологической экспертизы
Ответить
это банда, там никто не будет действовать наобум. Готовьтесь к битве
Ответить
))..пулемёт покупать или пистоли для дуэлей?
Деньги...вот что готовить нужно!
Даже экспертиза судебная...истец оплачивает изначально.
Деньги...вот что готовить нужно!
Даже экспертиза судебная...истец оплачивает изначально.
Ответить
Если есть дочь инвалид, то оспорить думаю можно. Вообще у кого-то близкие инвалиды, я бы никогда никаких сделок не совершала.
Ответить
А что в договоре написано про то, с какого момента он начинает действовать? И про то, в каком порядке осуществляются выплаты?
По идее, первый платеж должен был быть сразу же.
По идее, первый платеж должен был быть сразу же.
Ответить
30
Не было платежей, они сказали "сейчас нет денег".
Что в договоре не знаю, я его не видела.
Что в договоре не знаю, я его не видела.
Ответить
Интересно, спасибо.
Ответить
Моя бабушка так подарила дом. Стояла на учете в пнд, были суды, экспертиза, обратно вернуть не вышло
Ответить
на прошлой неделе вернули недвигу, лицу, которое только поставили в пнд
Ответить
Рада за вас. У меня не вышло
Ответить
Само по себе то,что человек стоял на учёте...страдает подтвержденным заболеванием...НЕ означает .......!
Ответить
40
Может глупость напишу, но тем не менее...
Договор вступает в силу в момент его подписания, но это лишь документально зафиксированное намерение сторон совершить некие действия, на претворение которых в жизнь требуется время.
Далее договор реализуется пошагово и первый шаг - государственная регистрация перехода права и обременения права (рента), именно в этот момент происходит переход права собственности на объект. Нотариальная регистрация длится 3 дня и что-то есть у меня ощущение, что если к моменту регистрации перехода права одна из сторон умерла, то договор недействителен (как с доверенностью, которая теряет силу в момент смерти доверителя).
И, следовательно, право с большой вероятностью зарегистрировано на основании уже не действующего договора, и акт регистрации судом должен быть отменен.
Можно попытаться сослаться на
ГК РФ Статья 418. Прекращение обязательства смертью гражданина
1. Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.
2. Обязательство прекращается смертью кредитора, если исполнение предназначено лично для кредитора либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью кредитора.
Правда Верховный суд считает иначе https://www.advgazeta.ru/novosti/smert-storony-sdelki-do-ee-fakticheskogo-ispolneniya-ne-otmenyaet-dogovora/ .
Договор вступает в силу в момент его подписания, но это лишь документально зафиксированное намерение сторон совершить некие действия, на претворение которых в жизнь требуется время.
Далее договор реализуется пошагово и первый шаг - государственная регистрация перехода права и обременения права (рента), именно в этот момент происходит переход права собственности на объект. Нотариальная регистрация длится 3 дня и что-то есть у меня ощущение, что если к моменту регистрации перехода права одна из сторон умерла, то договор недействителен (как с доверенностью, которая теряет силу в момент смерти доверителя).
И, следовательно, право с большой вероятностью зарегистрировано на основании уже не действующего договора, и акт регистрации судом должен быть отменен.
Можно попытаться сослаться на
ГК РФ Статья 418. Прекращение обязательства смертью гражданина
1. Обязательство прекращается смертью должника, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника.
2. Обязательство прекращается смертью кредитора, если исполнение предназначено лично для кредитора либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью кредитора.
Правда Верховный суд считает иначе https://www.advgazeta.ru/novosti/smert-storony-sdelki-do-ee-fakticheskogo-ispolneniya-ne-otmenyaet-dogovora/ .
Ответить
если нотариус направил в росреестр, то с момента направления.
( аналогия, когда сдали на регистрацию, но сторона умерла до регистрации)
но сама мысль нормальная
( аналогия, когда сдали на регистрацию, но сторона умерла до регистрации)
но сама мысль нормальная
Ответить
А то, что была дочь на попечении недееспособная, скорее всего, это не отменяет законность такого договора? Она же (дочь) тоже собственник жилья или нет?
Ответить
Нет, не собственник, но как бы единственная наследница, и так как инвалид, может быть имеет хотя бы обязательную долю? Или в случае ренты это не работает? (
Ответить