Еще вопрос про похороны...

На кого оформлен участок? Там 2 места?

На маму. Два места, одно не занято.

Ну с большой вероятностью сможете. Но лучше конечно подойти и уточнить в администрации конкретного кладбища. В моей ситуации требовалось доказывать родство, чтобы поверх гроба похоронить. А в рядом стоящее место можно

Так он чисто теоретически вы же сможете предъявить свое свидетельство о рождении, и сказать, что свидетельства о браке у вас нет. Особо светить историю, что родители в разводе на всякий случай не стоит

а какая разница, если участок и так на маму зарегистрирован. это не имеет значения разве?

Если не в отдельное место, а сверху, то спрашивают доказательства родства

Если участок, где похоронен отец, оформлен на вашу маму, вы вступите в наследство после ее смерти и можете похоронить ее там же, в случае кремации вы получите на руки урну и можете прикопать ее где угодно или развеять, или хранить дома.

Вот вопрос: можно ли получить урну, не имея места для захоронения?

В московском морге не отдают без документов на участок. По крайней мере пять лет назад точно было так.

Сейчас отдают, летом забирала

8лет назад не спрашивали, только свидельство о смерти. сомневаюсь, что что-то изменилось, это же урна всего лишь, ее вообще не обязательно куда-то хоронить. можно дома держать или развеять над морем...

Сейчас отдают урну только если договор с кладбищем на захоронение

Нет

мне отдали 10 лет назад, я сказала что захоранивать будем в другом регионе

ситуация вообще не сложная. раз участок оформлен на маму - со 100% вероятностью ее туда захоронить можно, и не надо никуда ходить и ничего уточнять. ни в какое наследство вступать не надо, со свидетельством о смерти и документами на могилу приходите в контору кладбища (когда маму надо будет хоронить), вам и слова не скажут, спокойно все оформят. Человека, на которого оформлено захоронение хоронят в эту могилу без дополнительных вопросов.

Приходите к руководству, с документами, подтверждающими, что вы дочь и подхораниваете урну, не Москва, никаких проблем

Несмотря на то, что они не родственники? Правда так можно?!

Если вы владелица этого участка или его владельцы дали вам разрешение на захоронение.

Чушь не пишите

Чушь не отвечайте. Если не понимаете ничего, в тему не лезьте.

Нет никаких владельцев, у нас точно, и бумаг никаких, ситуация наша, участок на 2 могилы, мой брат там, умер мой отец 4 года назад, брату отчим, т. Е. Никто, пришли, мама показала документы, что она мама, всё, похоронили без проблем

Вы не в Москве? Что значит -нет владельца?? На каждый участок есть документы, выписанные на определенного человека. Он и владелец. И только он может разрешить захоронение. Более того, вы там еще хрен памятник поставите без его разрешения.

Читать умеете, написала сразу не Москва
Второе, нет паспортов у нас никаких и нет владельцев, проверено лично трижды, и хоронили, и памятники ставили
Не надо уверенно так утверждать, страна большая, не только одна москва в ней

Не надо так уверенно давать советы человеку, даже не спросив откуда он. И хамить не надо, дамО.

Какая разница.
https://xn--80abfvq1apfd.xn--p1ai/poleznaya-informatsiya/pravila-zahoroneniya-v-moskve/

Читайте.

Прочитала и что? Как это противоречит тому, что я написала?

То и значит. Не владелец, а ответственный за захоронение.

Слушайте, не привязывайтесь к словам. Ответственный за захоронение и есть владелец. Без его разрешения ничего не сделаете. В Москве по крайней мере. Если официально делать будете.

Вы разницу реально не понимаете? Что такое собственность не знаете? Вы очень странная.

А регион какой? В Москве стало сложно с этим. Нужно с документами на руках доказать, что тот, кто на участке уже похоронен, и тот, кого туда хочешь захоронить сейчас, приходятся друг другу родственниками. Занималась этим в 2021-м года, так что знаю по собственному опыту.

Мое сообщение ниже, про Николо-Архангельское. У нас не было никаких проблем. А вы где хоронили?
Кстати же, вспомнила про Митинское. Моя подруга хоронила тетку в одну ограду к своей матери. Но тетка матери подруги не кровный родственник, она родная сестра ее отца. Никаких проблем не возникло.

На Востряковском доказывали родство. 2 года назад.

На Хованском не доказывали никакое родство.

Такая же ситуация. 4 года назад.
Свекровь пытались похоронить на участок, где похоронены ее свекры. А она им никто, получается

А у нас при захоронении тетки, владелицы участка на Николо-Архангельском кладбище, в могилу к ее же матери, бабушке и родному дядьке всю родословную в официальном виде запросили.
Пришлось даже запрос в Пензенский ЗАГС делать за предоставлением подтверждения, что они все родственники, близкие и единокровные.
Февраль 2021г.

Захоронение на Борисовском кладбище, оно относится к Котляковскому кладбищу юридически. И, да, было принципиально важно доказать, что ФИО, который на участке похоронен и ФИО, которого нужно там похоронить, приходятся друг другу родственниками. Мне нет никакого смысла это придумывать, я в кладбищенской конторе полтора часа просидела, пока документы оформляли. Пока я там сидела, невольно слушала, что рядом происходило, и две истории я прослушала в полном объёме: и там, и там, была проблема и с документами, и сотрудники кладбища по пять раз вежливо объясняли, что ещё можно сделать, чтобы всё оформить, что без документов нужных никак, что теперь неважно, кто за этот участок когда заплатил, что вот такие правила теперь -- похоронить на одном участке можно только родственников. Возможно, за МКАД всё проще, но в Москве сейчас так.

Подмосковье.

Не имеет никакого значения, кто они друг другу. Имеет значение только то, на кого оформлен паспорт захоронения, и его желание. У нас паспорт захоронения на могилу моего отца оформлен был на меня. В свое время мама с себя на меня переоформила, чтобы потом не бегать с документами. Отец умер давно, больше 40 лет назад. Мама захотела, чтобы отчим был похоронен рядом. Что и было сделано. Сейчас там 2 захоронения в одной ограде, рядом, оба мои отца. Когда придет мамин черед, она будет похоронена в могилу отца, по санитарным нормам уже можно, т.к. прошло много лет. Таким образом, мама распорядилась еще после смерти отчима, она хочет, чтобы все втроем в одной ограде, на одном участке. Отчима хоронили в 2020-м. Кладбище- Николо-Архангельское.

Похоже, как всегда москва - другое государство, паспорту захоронения, специально спросила у директора кладбища, есть ли какие-то бумажки, чтобы закрепить место за собой, ответил, что нет, кто раньше пришёл, того и место, если, к примеру, придёт вдова брата и захочет при хоронить своиз родителей, сможет однозначно

Нет, это не так. Паспорта захоронения с бумажных еще лет 10 назад поменяли на пластиковые, перенесли данные на другой носитель. Сначала я получила такую карточку, когда хоронила свою бабушку на Ваганьковском в 2011 году. Без этой карточки, т.е. без моего разрешения там вообще ничего нельзя сделать. Мой дядька, сын бабушки, хотел памятник и ограду поменять, даже приносил документы, подтверждающие, что он родной сын. Не разрешили. Только когда я приехала.

Что не так? Я и написала то, что вы подтвердили, страна одна, а правила везде свои, никаких паспортов у нас в городе точно нет, хоронили трижды за 20 лет, в разные годы

Востряковское и Западное Хованское, 2 года назад выдавали бумажные книжки

Мне тоже на Хованском два года назад выдали бумажный паспорт на участок, когда крёстную хоронили.

Востряковское. Тоже запрашивали документы. Им было плевать, на кого паспорт .
И по закону именно так должно быть

Нет, основное это родство, согласно официальным нормам. И причем прямое родство. Если родство прямое - не смогут никак отказать. Вообще все на усмотрение администрации кладбища делается, там надо брать разрешение. И если нет родства прямого - стрясут бабла с вас. Хоть кто там записан в ответственные за захоронение. Я столкнулась с этим.

Заплатить готова, если что... лишь бы разрешили.

За деньги разрешат все. Но вот цена вопроса может быть космическая, там такая мафия, которая привыкла исчислять все сотнями тысяч рублей.

Сегодня спрашивала у юриста; "Как упокоить внучку в могилу к бабушке, если ответственный за захоронение дать нотариально заверенную доверенность не может". Ответ: "Без участия ответственного лица, увы, это не возможно".

А есть юристы, специализирующиеся на этом вопросе? Думала получить консультацию. Или к любому можно идти?

Не подскажу. Спрашивала на 911 точка ру.

Спасибо, тоже туда обращусь.

Я оформила на себя участок, которым владела моя бабушка, а похоронен там мой дед, который по документам вообще посторонний человек и ей и мне , т.к до ЗАГСА с бабушкой они так и не дошли.
Начните с того. что выясните кто ответственный за захоронение.

Мама скорее всего ответственная. Но тема деликатная, она высказала желание, а сейчас не тот момент, чтобы эту тему поднимать (из-за ее здоровья, не надо бы об этом думать)... пока пытаюсь выяснить варианты, чтобы при случае спросить.

человека, который вписан как ответственный за этот участок - будет захоронен туда же без всяких проблем и бумажек.
Но я бы всё оформила на себя. чтобы корочка нового образца на руках была.
Где у вас сведения хранятся? в администрации кладбища или в городском архиве? - там и узнайте.

Спасибо, буду узнавать.

Ничего подобного. Вы всего лишь ответственный за могилу. А в одной могиле могут быть похоронены только прямые родственники (по закону). Если вы не прямой родственник , то администрация кладбища может отказать . И имеет право это сделать. В этом вся и суть, и на этом они делают деньги, когда наступает час Н. Я подхоранивала отца в могилу к деду, его отцу. Но в промежутке, ранее, была туда подхоронена урна с прахом сестры деда. И администрация сказала, что последнее захоронение было этой сестры, а мой отец (ответственный за захоронение на тот момент) не является прямым родственником , она его всего лишь тетка. И нам пришлось давать им денег, чтоб разрешили. А вот когда я уже пришла переоформлять на себя паспорт захоронения, то никаких проблем не возникло, т.к. я дочь последнего захороненного. Т.е. отвественному легко могут отказать, все дело в родстве. Так что готовьте деньги.

У каждого региона свои заморочки.
У нас вот так.

Два года назад хоронили крёстную. Участок на две могилы - в одной её свекровь, в другой её муж. Участок переоформили на меня, крёстную без проблем захоронили в могилу свекрови.

на себя как раз не стоит сейчас оформлять, после похорон мамы без проблем новый паспорт на могилу ей выпишут. Я отца так хоронила, могила была оформлена на него, во время оформления похорон выписали на меня. Щербинское кладбище

Вам надо переоформить на себя. Так можно , мама и вы прямые родственники. И вот вы уже сможете подхоронить туда маму, т.к. она ваша прямая родственница, и ранее похороненный ваш отец вам прямой родственник. А вот, если не сделать этого переоформления, то маму могут и не разрешить подхоронить. Вернее, разрешат конечно, это в рамках полномочий администрации кладбища - хоть кого разрешить к кому угодно подхоронить, но будет стоить вам денег, когда придете брать разрешение на захоронение. Неофициально ессно.

++++ логичнее всего звучит

+ 1, автор, прислушайтесь, дело человек говорит.

Все читаю и на ус мотаю. Спасибо!!

Девочки, а переоформление участка платное? Мама хоронила папу, купили участок на два захоронения, если она его на меня переоформит, надо платить? А если не переоформит, будут у меня потом проблемы, когда мамочка уйдет?

не будет никаких проблем, при оформлении захоронения просто переоформят на вас паспорт могилы и все.

Бесплатно кажется. Я если и платила, то значит копейки были какие-то, раз не помню.

Бесплатно, но с вас потребуют свидетельство о рождении чтобы доказать родство с папой

Может что поменялось, в 20 году на перепечинском хоронили маму, участок оформлен на дядю. Он и спросил в конторе, нидайбох мол преставлюсь, может участок на племянницу переоформить, а то как она похоронит. Ему сказали что ответственного за участок на том самом участке похоронят без проблем.

Да, а племяннице придется побегать чтобы стать ответственной за захоронение. Придется доказывать родство с дядей

Зачем? Там мама тоже похоронена, на том участке, и бабушка. Поэтому без проблем.

Тут уже не раз написали, что смотрят почему-то по последнему захороненному.

Около месяца назад хоронили тетю, сводную сестру моей мамы, к маме в ограду. Сестра именно сводная, не кровная, дед с бабушкой поженились, будучи оба вдовыми и имея по дочери. По документам мама и тетя друг другу никто. Захоронены быть хотели вместе. Место оформлено на мою старшую сестру. Проблем никаких не возникло. Хованское.

В тему тоже вопрос свой оставлю.
Сменить ответственного за могилу с брата на сестру нужно. Заехали на кладбище-там сказали,что нужно привозить документы на всех,похороненных в могиле. это сложно...неужели действительно нужно все это? сестра живая(у нее 2 места,вот одно хотят переоформить)

Да, они правы формально. Теперь не важно, кто ответственный. Вернее ,когда надо хоронить нужно два согласия получить - от ответственного и от администрации кладбища. Администрация без проблем подхоранивает к прямым родственникам. Все остальные это гимор, надо денег давать - десятки , а то и сотни тыс., смотря что за кладбище. Я про московские. Топ читаю, у кого-то без проблем прошло.Я хоронила недавно - стрясли прилично на Люблинском кладбище.
Да, и теперь может быть несоклько ответственных за одну могилу. Может прийти любой прямой родственник захороненному и оформить на себя паспорт. Так что ничего он не значит теперь по сути. Место на кладбище не частная собственность и распоряжаться ей нет оснований. Последнее слово за администрацией кладбища при выдаче разрешения.

за что же они тогда такие деньги с нас требуют!?
на химкинском нам озвучили от 2.3 млн за место новое...посмотрела аукцион правительственный-тоже впечатляет цена...

А можно вообще купить место на кладбище, и перепродать его? Это легально?

Нет, нельзя. Это не собственность а право аренды

Домодедовское кладбище. Я ответственная за захоронение.
В прошлом году при втором захоронении потребовали подтверждающие документы:
1. что захороняемый является моим родственником,
2. что захороняемый является родственником тому, кто уже захоронен на участке.

В регионе не спрашивали никаких документов. Мы просто показали где копать.

Если умирает тот, на кого оформлен участок, он автоматически имеет право быть похоронен на этом участке без переоформления документов. Документы можно переоформить родственнику попозже, когда, например, нужно будет ставить памятник. Было 3 года назад. Была захоронена Бабуля, участок был оформлен на Маму. Мама умерла, урну захоронили без переформления. Потом, когда у меня появились моральные и физические силы, я переоформила документы и поставила второй памятник. При переоформлении спросили, кем они мне являются. Попросили предъявить документы, подтверждающие родство с Мамой. Старый паспорт захоронения забрали, новый выдали. Домодедовское кладбище.

Нет. Хоронила отца, он был ответственный. Я выше писала. А последняя захороненная была в ту могилу его тетка, не прямая родственница. Дали разрешение на его захоронение только после взятки. А когда я пришла оформить на себя документы, без проблем сделали меня ответственной, т.к. последний захороненный был мой отец. Это в Москве.

Только для захоронения кого либо снова придется давать взятку или доказывать родство с теткой. Мы сейчас в прлцессе....сделаны запросы в церковнвые книги 2х областей,в московский архив в домовые книги. Бесит аж. Причем один в могиле-отец,второй-дядя,но по матери.

Наверное, от кладбища зависит. На старом кладбище вряд ли будет возможно, у нас из-за каждой ерунды упираются, но в любом случае стоит попробовать.