Anonymous
Все остальное
28.10.23 08:50

Старородящим маткапитал не выдавать

Депутаты выдвинули идею - маткапитал на первенца не давать,если его родили в 25-30 лет. Абсурд. Детей по заказу не рождают.

После 30 лет.
А почему Вас не смущает программа помощи с жильем "молодая семья". Там тоже ограничение по возрасту. Предполагается, что, если ребенок поздний, то родители встали на ноги.
Я, например, маткапитал только на второго ребенка получила, а после меня стали получать на обоих. Программа меняется, иногда в нашу пользу, иногда нет, у меня вообще нет претензий к этому.
Некоторые школу заканчивают в 19 лет, плюс 5-6 лет учёбы, это как должны успеть к 25 годам встать на ноги?
А, предлагают видимо не учиться, а сразу после школы рожать начинать :cool2
Они что, второгодники, чтобы школу в 19 заканчивать?
ребенок вполне может почти в 8 лет в школу пойти
И чего это он приперся в школу почти в 8 лет?
Родители так захотели, моя крестница почти в 8 пошла, прекрасно закончила уже школу, учится в МГУ.
А смысл идти раньше? И так всю жизнь пахать
Не все идут в школу в шесть с половиной лет, кто-то в семь лет и десять месяцев, представьте?
Норма в 6 и 10, представляете? Ориентир всегда будет на норму, а не на проблему.
То есть в школе должны учиться только дети, рожденные 31 октября?
Хотели показаться умной и ироничной? Не вышло. Все прекрасно поняли, что сравнение между 6.10 и 7.10
Закон говорит, что ребенок до 8 лет должен пойти в школу. Остальное ваши придумки
Причем здесь проблемы? Оба сына родились в феврале, на момент их гипотетического поступления в школы им было по 6,5 лет, не взяли, т.к. по закону в большинство школ брали на тот момент с 6 лет 10 месяцев. Поэтому оба пошли в 7,5 лет в школу.
Только одну девочку из всех их друзей-приятелей приняли в школу в 6 лет 9 месяцев.
Никогда не было такого закона. В школу принимали детей, которым 31 августа исполнялось 6 лет. Потом был период, связанный с отказом школ делать спальни, когда родители детей от 6 до 6,5 лет подписывали бумагу, что ознакомлены с режимом, не возражают и т.п.
А потом пошла мода попозже отдать и подольше подержать в школе. С законом она никак не связана.
Кстати, даже до введения четырехлетней началки и обучения 6 лет, принимали в школу шестилеток, которым до НГ исполнялось 7.
Моя дочь родилась 29 января. В школу пошла в 6,5. Никаких вопросов не было. Правда, она экзамен хорошо сдала.
А в чем глубокий смысл в 6,5 в школу?
27 января -пошла в 7,5.
А в чем глубокий смысл сидения дома лишний год?
А зачем торопиться в школу? Туда всегда успеешь. Ну закончит на год позже, что страшного.
В 6 лет надо в куклы дома играть, в садик ходить, а не слушать орущих климактеричек в школе.
У меня другая позиция. Ребёнку нужно развиваться. В садик моя дочь не ходила. Ходила на подготовку к школе. Прекрасно читала и писала с 4 лет. А в куклы она и так успевала поиграть.
Ну а мои просто ходили в садик, без подготовки к школе.
Точно также читали и писали с 4 лет, к школе на 2 языках.
Для развития вся жизнь впереди.
В садиках 2 языка не учат. Там вообще языки не учат. И подготовки там никакой толком нет. Все знакомые садиковские дети дополнительно ходили на подготовку к школе. После садика.
Не вижу смысла целый год балду гонять и проходить по второму разу одно и тоже.
Естественно не учат. Дети языки дома учили в общении, семья билингвальная. Садик это просто садик. Для игр со сверстниками, развлечения, социализации. Для детства наконец.
Почему надо натужно что то учить до школы, посещать подготовки?
Живем на две страны, дети учатся отлично.
Читать и писать учила я сама дома, в развлекательной форме.
Естественно, не учат.
Ваш пример абсолютно не показателен. Мы говорим о российских детях и российских семьях. В России принято развивать детей с пелёнок.
Это раньше в школы брали всех подряд. Сейчас, чтобы поступить в хорошую школу, ребёнок должен очень много знать и уметь, сдавать экзамены. Моя дочь сдавала. А перед этим сдавала экзамены, чтобы поступить на подготовку к этой гимназии. Было ей на тот момент 5,3.
Ну вот моя родилась в начале января, и так получилось, что перескочила старшую группу в саду. Сидеть второй год в подготовительной не подходило (и таких было несколько человек). Пошли в школу.
Мой 28 января, тоже пошел в 6,5, без всяких экзаменов, сейчас уже в 7 классе, учится хорошо. Тоже не видела смысла мариновать дома лишний год. К школе был готов и умственно и морально.
У нас конкурс был большой. Поэтому экзамены.
В 19 лет благополучные не закнчивают.
Это, наверно, в америке так, в испании. У нас вряд ли. В 16-17 раньше оканчивали школу (20 лет назад и больше) - это мой опыт. Вуз в 22-23, многие уже работали параллельно к окончанию. Счас не знаю, как и когда. Да никто и не примет такой закон. Счас наоборот поддерживают рождаемость.
А я, например, вообще не получила мат.капитал. И с пенсией меня кинули. Даже серебряную медаль ребёнку не дали.
В 18. В 14 отменили, а сейчас обратно ввели. Но уже поздно.
И зачем она вам эта медаль? У моей дочери есть, при поступлении не понадобилась. Два года мы ее уже и не доставали.
Если бы заслужила, то получила бы. Я вот материнский капитал заслужила, но его давать стали позже, чем я родила
Вы глупая? С 14 года серебряные медали отменили. А со следующего вернули.
Она и заслужила. У неё в аттестате одна четвёрка.
По поводу мат.капитала у меня тоже самое.
И с пенсией облом.
Десять лет нет серебряных медалей, а вы все успокоиться не можете?))) уже тем кто в 14 году школу заканчивал по 30 лет, им уже есть чем в жизни гордиться и чем беспокоиться, кроме ненужной медали!
Если б ваше чадо было такое успешное, то получил бы медаль «За особые успехи в обучении», но видимо не такой уж и способный 🤷‍♀️ Этот один-пять баллов за медаль можно было получить более у пешего сдав егэ.
Да при чем тут вуз?! Она поступила в вуз на бюджет и уже закончила его с красным дипломом. Не об этом речь. Речь о том, что дети до неё и после неё получали и получат эту медаль за те же самые заслуги. А ей не дали. И это обидно. И ей, и нам, как родителям.
Медаль "За особые успехи в обучении" даётся при наличии всех пятерок. У моей дочери одна четвёрка.
У вашей одна четверка, медали она не достойна.
Да, 10 лет не было. А сейчас опять есть. И до 14 года была. Т.е. дети до 14 года были достойны и со следующего года будут достойны, а с 14 по 23 не достойны.
Нафига она вам, что вы уже 10 лет никак успокоиться не можете?
Ну, во-первых, не 10.
А, во-вторых, да, не могу. Мне обидно. Другие такие же дети её получили и получат.
А в ссср квартиры бесплатно давали, а сейчас не дают. Вам обидно?
Когда ваша дочь поступала в вуз, проходные баллы были ниже, сейчас с баллами как у неё не поступают на бюджет . Мне обидно
Конечно, обидно. А вам нет?
Даже сейчас с баллами, как у моей дочери поступают на бюджет. Вы же не знаете какие у неё баллы, но говорите.
Не 100 же у неё по всем предметам. А сейчас в хорошие вузы нужно столько
Нет, не 100, а 90+.
И сейчас в хорошие столько не надо за небольшим исключением.
Не говорите ерунду.
Сами посмотрите на сколько поднялись проходные баллы за последние 5 лет. Очень обидно
Расскажите это моему знакомому, дочь которого в прошлом году поступила в МАИ на бюджет с баллами ниже 180.
Не всем. Всем нужно разное.
Поэтому утверждать, что поступить можно только с 300 баллами, по меньшей мере глупо.
В определенные вузы нужно 300. Если ребёнок сдаёт все на 90+, вряд ли ему нужно маи
Конечно. Но вряд ли ему нужны и те вузы, в которые нужны 300 баллов.
Моя дочь рассчитывала получить 100 баллов, а получила 98. Обидно
Конечно, обидно. Я вас очень хорошо понимаю.
Если бы были чуть разумнее, то понимали бы, что было время всего одной медали.
И сейчас оно же. Были бы вы чуть умнее, то понимали бы что толку от медали ноль, кроме морального удовольствия ничего не дает. В моё время хоть в универ без экзаменов поступить можно было с медалью. А сейчас плюс 5 баллов и всё.
Для кого-то и 5 баллов могут сыграть решающую роль.
Не надо лезть в вуз выше своих возможностей, благо их можно выбрать аж 5.
Ну вот для сына моей подруги 3 балла стали решающими. Он в мед поступил.
Откуда вам знать про чужие возможности?
Ну она считает, видимо, что если с 275 баллами прошел, а с 274 нет, то второй не по своим возможностям замахнулся...
Видимо да. Жалко, что об этом не знают те, у кого в районе 200.
Что значит на фига? А на фига она тем, кому давали раньше и будут давать со следующего года?
Было бы приятно.
Все уж убрали шкаф эти медали и забыли про них
+100
Муж получил золотую медаль 27 лет назад, и ровно с тех пор он её не видел и никто не знает где она.
А должен на груди носить, всем показывать
Конечно. Как и другие. Но он получил заслуженное, а кто-то нет.
Значит не соответствует критериям получения, всё просто же. Я может ветерана труда хочу, а мне не дают, потому что стажу 9 лет вместо 35, можно начинать обижаться?
Нет, вам нельзя. Ваш случай критериям не соответствует. А случай моей дочери соответствует.
Вы разницы не ощущаете?
Разницы нет, те и другие ожидания одинаково абсурдны. Ваша дочь не имеет оценок для медали. То что кто/то где/то в мире при схожих параметрах получает поощрения, вас не касается. Ищите психолога, прорабатывайте травму.
Разница очень большая. В случае "Ветерана труда" никому и никогда со стажем в 9 лет звания не давали и не дают.
А в случае с одной четверкой в аттестате давали и будут давать. И даже с двумя четверками. Так что моя дочь имеет абсолютно все основания для получения.
Все на пенсию выходили в 55 лет, а моей тетке пришлось работать до 56.5, потому что вот такой год рождения у нее, попала под реформу, обидно? Конечно! Как все работала с 21 года и думала что отдых уже близко, а прошлось дальше сидеть приход-расход считать
И мне обидно, что у меня стаж 14 лет и я выйду на пенсию в 65. А моя приятельница вышла в 55 со стажем 2 года. Очень обидно. Об этом и речь.
Так и у вас стаж маленький, а пенсия будет, как с большим. Обидно
Но в моем случае пенсия будет на 10 лет позже. А в случае моей приятельницы на 10 лет раньше, чем у меня при стаже в 7 раз меньше.
У вас очень маленький стаж, таким вообще пенсия не положена
Может она 8 детей родила и за двумя инвалидами ухаживает, вы рассуждаете как ограниченная обезьяна, честное слово
Помнится в пандемию одна активная форумчануа точно также шибко возмущалась что её дочечка не получила выплату на детей до 8 лет, ещё какую-то выплату, потому что тоже не соответствовала критериям ну никак, ибо уже девочка созрела(с), то есть взрослой тетей была. А причитаний было на три топа яжемать, яжеродила, уменяжеребенок 😆 Когда жеребенку в 19 лет наконец-то обломилось 10 тысяч, хоть успокоилась.
Вы её кармичкская сестра, да?😄
Нет, я не её сестра. Но если 10 тысяч, все-таки, обломились, значит положено было? Просто так бы не дали. И, кстати, я никогда не получала никаких пособий на ребёнка за исключением 1500 после рождения.
Ну да, а критерию быть не старше 8 лет не соответствовала, отчем мамка громко возмущалась, как это 17-летней не дают пособие для 7-летних😆😆😆 у вас один маразм на двоих.
Вы за своим маразмом следите.
Как итог, 10 тысяч получены. Значит, мамка не зря возмущалась.
Точно! Президент её услышал и придумал выплаты у как заткнуть тётку:party4 Если б не её возмущение на еве… :cool2
Хосспади, но вы-то чего встреваете? Если провалы в памяти и ума не хватило понять что было ТРИ разные выплаты! 🤦‍♀️
У меня провалы в памяти?! Вы в себе? Мне, в принципе, наплевать на чужие выплаты. А вы уже несколько лет спать спокойно не можете из-за того, что кому-то денег дали.
Это ж надо до сих так беситься!
Потому, что обидно.
Это так трудно понять?
Давали детям, рожденным до 1 сентябр...
Лелянка٩(͡๏̯͡๏)۶٩(͡๏̯͡๏)۶٩(͡๏̯͡๏)۶ ♤
28.10 16:22
100
Давали детям, рожденным до 1 сентября, а у меня 2 сентября, можно я тоже пообижаюсь?
А те кто 31 декабря 2006 года родил второго и последующего ребенка наверное хотели обратно детей засунуть, до 1 января 2007 года 😹😹😹😹😹
За что купила, за то и продаю. Неодн...
Лелянка٩(͡๏̯͡๏)۶٩(͡๏̯͡๏)۶٩(͡๏̯͡๏)۶ ♤
28.10 16:29
За что купила, за то и продаю. Неоднократно читала, что в тот год многих, рожденных 31 декабря, записывали именно на 1 января.
Я, конечно, не верю в такое)) Но не осуждаю если это так.
А откуда вы знаете, что впш муж получил медаль? Он сам вам похвастался или его родители?
Если бы у нас была, я бы, возможно, тоже убрала бы и забыла. С чувством полного удовлетворения.
У ВАС??? 😫😫😫😫 сходите уже покушайте и покакайте, и обратитесь в поликлинику, пусть перережет засохшую пуповину 😏 И займитесь уже своей личной жизнью, это ж ненормально настолько не иметь занятий, что десять лет страдать по медали, не полученной дочечкой. Внука в школу отведите , ему уже пора.
Да, именно у нас.
И ещё раз. Не 10 лет.
Если такого вида поощрения в принципе не существует в данный момент, то зачем выдумывать повод для страданий??? В Москве можно и с четверками получить медаль, чего не брали?
Какую медаль можно получить с четверками и где её дают?
Для получения медали "За успехи в обучении " сейчас нужно иметь в е пятёрки.
Для московской медали другие критерии
Такие же.
"3.Как получить московскую медаль «За особые успехи в обучении»?
Выпускник 11-го класса может получить медаль «За особые успехи в обучении», если у него будет одно из достижений:
он станет победителем или призером Всероссийской олимпиады школьников;
он наберет максимальное количество баллов на ЕГЭ по одному учебному предмету;
по всем учебным предметам у него будут итоговые отметки «отлично» и при сдаче ЕГЭ он наберет в сумме не менее 220 баллов по трем учебным предметам.
а в Подмосковье не дают такую медаль, и большую стипендию отличникам не дают. Обидно
О, похоже! Три ребенка и без мат. капитала. Как раз по этой же причине. В те года рубили старородящих, хоть матерей, хоть отцов....и сыну в 21 году с четверкой по русскому не дали серебро... Ну и пенсия, будь она неладна!...
120
Маткапитал дают не на родителей, а на детей.
Так почему детей начинают таким образом разделять? Чем провинились те дети, чьи родители старше 30лет ?
Во-1, вежливые люди дают ссылку на с...
Лелянка٩(͡๏̯͡๏)۶٩(͡๏̯͡๏)۶٩(͡๏̯͡๏)۶ ♤
28.10 08:58
Во-1, вежливые люди дают ссылку на сабж
https://gazeta-ru.turbopages.org/turbo/gazeta.ru/s/social/news/2023/10/26/21577867.shtml
Во-2, депутаты регулярно генерят всякую такую креативщину, до народа ещё половина доходит, было бы все, избиратели никогда в жизни бы не голосовали за них повторно
В-3, что ограничивай возраст, что расширяй, это не поможет, следовательно, надо что-то другое, чтобы стимулировать рождаемость, на другое денег нет, поэтому креативщину креативят.
В-4, потрындят и успокоятся, как с публичными домами для черепах
Идиотизм и очередная бредятина. Так-то можно и вообще не рожать, к чему, собсна, сейчас и движемся. Моим старшим 25 и 31, детей нет, и не торопятся, и маткапитал вообще ни при чем.
Просто само отношение к вопросу наших депутатов удивляет, мягко говоря. Опять гланды лечить начали через задний проход.
Не, рожать надо, учиться не обязательно- 9 классов, два года чтоб рабочую профессию получить и в 20 лет родить, красота же!
очень хороша... мальчики будут в университете учиться, а бабы рабочие профессии получать...
Щас университеты не обязательно, чтобы бабло грести. Да и вообще, смысл сравнивать мужчин и женщин, они разные. Это во -первых. А во -вторых, надо все успевать делать в молодости, и учеба, и дети, и жизнь на полную катушку. Теоретически, идея депутатов хорошая, но дьявол в деталях, как всегда.
Какая рабочая профессия ПТУ даст нормальный доход? Хотя бы 90-120 тыс. Ну к примеру.
Да почти любая. Токарь, автомеханик, электрик, парикмахер…
Девушка автомеханик? Токарь? Ну парикмахер ок ещё . Только из перебор сейчас. На одну бабу 25 парикмахеров
Вспомнился фильм "Неподдающиеся", там токари все главные герои, и парни, и девчонки.
Девушкам сложнее, это факт. Кроме бьюти индустрии и особо некуда. Может бухгалтер-кассир, и то не знаю… подружка детства, с учебой никогда не дружила, максимум домучила какой-то техникум, который дал эту специальность. Сейчас ей 48, работает рядом с домом, не упахивается. Но она так по жизни шустрая.
Все рабочие профессии так и оплачиваются
Да что вы говорите, я с в/ о техническим с трудом на 65 в Москве нашла.
Фигня ваше техническое в/о, после колледжей выходят с профессией
А вот если бы у вас была рабочая специальность устроились бы без проблем и получали больше.
Поваром или кондитером, медсестрой
Кем? Медсестра в регион 15 тыс потолок со всеми надбавками, ниже мрот, в Москве 45-60 потолок, офигенная перспектива рабочей профессии.
Медсестра может пойти работать в частную клинику, в аптеку, там намного больше 15
Медсестра в аптеку не может пойти работать с нужно фармацевтическое образование. Частных клиник в регионе много? Ну вот золовка в каменск- шахтинске медсестра у стоматолога, 24 тыс. Это с премиями и выполнением плана . Самая неоплачиваемая профессия в медицине это медсестра . Ее мама врач - педиатр в краснодарском крае, зп 62 тыс с доп.участком и 2 дежурства в стационаре . Домой только поспать. Офигенно да?
И кем в каменск- шахтинске можно заработать много денег имя высшее образование?
Женщина на рабочей специальности это либо копеечная зарплата, либо тяжелый физический труд и инвалидность.
Отправьте свою дочку на токаря, крановщицу или маляра.
Что конкретно вы нашли? Можете озвучить?
Я год водителем автобуса работала, около 100.
Все это фигня по сравнению с запретом абортов и выводу их из платных клиник.
а где было про вывод из платных клиник?
Это всего лишь идея депутатов, они и аборты запретить предлагали и мнение предполагаемого папы спрашивать. И еще много чего интересного.
И правильно! Я за то чтобы вообще маткапитал отменили!
Здравое зерно в этом есть. Ребёнок должен начать выплачивать налоги к тому времени, когда его родители выйдут на пенсию. Старородящие составляют нагрузку на пенсионную систему, только потребляя чужие налоги.
Здрасьте, они их вполне платят, так как работать будут.
Работающий платит налогов в пенсионный меньше, чем получает пенсию пенсионер. На одного пенсионера нужно два работающих, а у нас наоборот.
А это уже все же от зарплаты зависит, правда?
AD
маргинальные бабы будут рождать маргиналов...
Все правильно, рожать надо по молодости
Закидают тапками, но я с Вами согласна, все в жизни можно успеть - учебу, работу, карьеру. А родить - чем позже, тем сложнее.
я родила старшую в 27 и младшую в 43. Никаких сложностей. Здоровой бабе точно.
Не, всему свое время, бабкам надо уже с внуками сидеть, а не рожать
Когда моей старшей будет 30, моей младшей будет 18. Старшая может осчастливить меня внуками - у меня будет на них время и пенсия.
а внуки от младшей вас и помнить не будут
Не дай бог им возиться с 90-летней бабкой
Родить дело не хитрое. Растить подростка в климаксе и содержать его, ну такое…
могу себе позволить.... прямо сейчас этим и занимаюсь...
К Вас ошибка выжившего, очень многие после 30 не могут зачать ребенка. Но многие, конечно же, и могут. Просто, заранее же не знаешь, из какой ты категории.
Ну вообще логично. Материнский капитал - это материальная поддержка семей с детьми. Однозначно молодой семье поддержка нужнее. Раньше за первого ребенка маткапитал вообще никому не давали 🤷‍♀️
Идея конечно бредовая, но дело не в ней. Поколению вбито в голову что сперва «встать на ноги», потом рожать. И вроде как это правильно… но. Женский организм почему-то никак не хочет в сию парадигму вписываться.
К 40 уже далеко не все могут зачать без помощи медицины, а за полтос и работать у многих здоровья нет. Из последних сил тянут школьников. Ну не правильно это..
Если бы его можно было обналичить на коляску , кроватку одежду, то помощь была бы. А так что с Него? Он лежит у меня мертвой бумажкой 11 лет, куда мне его вложить? В квартиру? Так се перспектива. В Москве не купить ничего, машину купить, не знаю возможно ли это? Не интересовалась возможностями мат.капитала. Ну кроме как оплатить учебу, садик, на пенсию матери. Куда его вот? Я бы обналичила и зубы себе пролечила нормально например или им оплатила, если бы была возможность. Или отвезла детей в санаторий хороший. В регионе может и можно развалюху купить на маткапитал с космической ипотекой, а в крупных городах так се бумажка.
В регионе коллега продал однуху за 3 ляма, купил треху за 5. В центре небольшого города. Этот капитал для регионов очень толковая штука. В Москве если только на учебу пустить. Больше не вижу куда его.
Онлайн курсы, пара курсов вуза, тоже...
Лелянка٩(͡๏̯͡๏)۶٩(͡๏̯͡๏)۶٩(͡๏̯͡๏)۶ ♤
28.10 09:30
Онлайн курсы, пара курсов вуза, тоже экономия, тоже так и не придумала более лучшего применения:))
Да ни фига, почти все курсы не подходят по требованиям к использованию сертификата.
Ну да, там более реально, опять же, какой доход . Не многие потянут ипотечную платёжку с ЗП регионов.
В деревне какой-то живёт. Я в миллионнике - не пришей кобыле хвост
Я в соседней области в городе купила студию в новостройке за 1,6, маткапитал был как первый взнос по ипотеке, очень довольна
Давно брали? В Москве и области таких цен на жилье нет очень давно.
В этом месяце. Я же написала, что в соседней области
А какая разница? Городков везде разных дохрена, я себе свой выбрала, это уже третья квартира там, две успешно сдаются, в планах еще 2 квартиры, и лет через 10 переезд туда, Москву не люблю с детства
Я подсматриваю просто возможности выбора, не более. В выбранных регионах ничего не купить, все дорого . Буду благодарна наводке.
Да легко! Открываете авито, выбираете раздел "новостройки", ставите цену и смотрите, что где можно купить за эти деньги
Серьезно? Мы 2 раза интересовались (лет 5 назад и вот сейчас) этим вопросом, оба раза категорично сказали, нет, первым взносом маткапитал нельзя.
Можно, конечно, но только в сбере
Мы вот прямо сейчас берем ипотеку на стройку дома в Сбере. Сказали, что можно погасить платежи, когда уже взяли деньги, но первоначальный только налик.
А, на стройку. Может, на стройку и нельзя, про это не в курсе, на квартиру точно можно
я оплачиваю частную школу для младшей. тоже лежал 8 лет, а теперь подумала, что почему бы и нет. знаю, что можно и кружки всякие оплачивать, при мне в художке оформляли справку на оплату маткапиталом.
Это да, я в курсе. Но это я и сама в силах оплатить. Вуз старшая на бюджете, не понадобился, а младшей до вуза долго, будет ли актуален он?
мы тоже в состоянии оплатить, но оплату маткапиталом можно расценивать как обналичивание денег. деньги которые вы бы потратили на образование вы можете откладывать.
Тоже с этого года буду тратить на оплату кружков.
вот, я уже давно думаю что надо расширить возможности использования, хотя бы на здоровье матери (те же зубы - после двух родов у меня все посыпалось, мне бы как раз на протезирование хватило). Пока долежит до учебы в вузе или пенсии - сильно обесценится (а до пенсии еще и дожить теперь надо). Жилье тоже мимо, для Москвы это капля в море, с невысокими доходами не потянуть
Ну все думают об этом, кроме правительства, вроде и дали деньги, а их нет.
У меня тоже лежит. Ко всему мы покупали квартиру . И все минусы капитала посчитали и плюнули. Дальше лежит :) 14 лет уже.
А у меня лежит 16 лет)) Но в этом го...
Милли-Ванилли OH*
28.10 12:17
200
А у меня лежит 16 лет))
Но в этом году уже используем, дачу будем строить))
У меня тоже лежит. Может младшему за вуз пустить пригодится.
Но регионы ему рады, реально помогает с жилищным вопросом.
Я тоже готова была на образование пустить. Но обе бесплатно учатся)
Я иллюзий не питаю на счет младшего. Платно, надеюсь в вуз первого эшелона пройдет. На бюджет-вряд ли. Поэтому оплачу, и буду считать родительский долг ввполненным:party2
Сестра в регионе (райцентр в 20 минутах от областного центра) продала свою однушку, добавила мат.капитал + ипотека на 600 тысяч и купила трешку.
AD
Логика есть, маткапитал - это поддержка. Хотя раньше и без него жили и рожали. Я лично вообще против халявных раздач типа этого маткапитала.
мат капитал за 2 го хорошо простимулировал рождаемость.
а за первого уже не работает он.
Лучше бы программу школы подсократили. А то, пока выучишься, для того,чтобы работать, уже на пенсию пора.
Да и программы в колледжах и ВУЗах почистили бы. Столько хлама ненужного изучают!
и то верно, три класса достаточно, считать писать научат и можно к станку вставать.
Да права она. Кто хочет учиться (и может), пойдет дальше в колледж, вуз.. А есть же совсем бестолковые, в них не влезает школьная программа, они все равно выйдут нулем после школы, ну так и зачем их тянуть?
да, пусть сразу минуя школу идут в опг и кошельки у вас и ваших образованных детей отжимают в подворотнях
У вас только чёрное и белое существует. Объём информации вырос. И нет необходимости всё впихивать в школе или ВУЗе.
Конечно, база нужна. А дальше надо уметь добывать нужную информацию и знания.
Нужная инициатива. Кому надо, те с удовольствием воспользуются этим маткапиталом.
В моей семье и окружении все рожают рано, до 25 лет. Нормально успевают получить во (даже на Физ/Химфаке и в Физтехе). Естественно, родители и все остальные родственники активно помогают с маленькими детьми.
Просители не работают, раз помогают с детьми?
Естественно, первые 1,5-2 года не работают. Потом детей в сады (преимущественно, в частные) + на подхвате бабушки/дедушки, тети/дяди, братья/сестры, племянники и прочие родственники. Помогают, потому что родители учатся. Не бросить же универы в таких ситуациях.
Но у нас и с жильем все вместе скидываются и помогают набрать на первый взнос.
В общем, все и всем должны.
Есть. И им тоже помогают, когда требуется.
Вы лично кому и сколько на жилье подарили?
В общей сложности за последние 20 лет чуть больше 5 млн. подарили.
До этого нам с мужем на свадьбу подарили однушку. Тоже вся родня скинулись, мы только 1/5 сами оплатили.
Опять мужчинки лезут женские дела. Опять они лучше нас знают, когда нам рожать, при каких условиях нам можно делать аборт и пр. Короче, лучше нас знают , как нам использовать своё тело. Иногда мне хочется перенестись в "Два холма" )))
Переноситесь. А они думают правильно - поддержка нужна в молодости, пока эти молодые родители не встали на ноги.
Потому что мк сейчас выдают всем новоиспеченным гражданам, рожденным аж с 2006 года, денег не хватает. Но вообще раньше за первенца в принципе не давали, никому
а, ну да, моя старшая в 2006 родилась, перепутала))
Вот именно! Лучше бы им не давали. Все эти беженцы с украины быстренько получают. С какого х*я?
не, их подкупать надо, чтобы сами в Россию захотели, тут все правильно. Хотя и обидно.
Логика тут одна - важно сократить расходы.
Вижу тут несколько моментов... 1.Обсуждение ради обсуждения (на условно безопасную тему). 2.Сокращение расходов (предполагаемое). 3."Страшно далеки они от народа".(с)
Так и не нашла, на что потратить свой сертификат на маткапитал (полученный в 2011-м году). И не факт, что найду.
Учеба ребенка, кружки и секции, лагеря на время каникул.
На учёбу/кружки нам не понадобилось (за отчётный период). На лагерь нельзя потратить, насколько я в курсе.
+ миллион! Такое ощущение, что ни один депутат не открывал учебник по демографии. А ведь процессы рождаемости давно изучены и описаны.
На рождаемость таким образом не повлиять, это факт.
Дочка 2008 года. Потратила на расшир...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
28.10 14:08
Дочка 2008 года. Потратила на расширение жилплощади. Косяк был с том, что детям доли не выделила.🙈 Правда, через пару лет купила каждому квартиру, но до сих пор не знаю, как ПФ отнесется.
Это не имеет практического смысла в Москве, слишком маленькая сумма, при этом использование маткапитала приносит всем участникам сделки дополнительные проблемы, в итоге получается прямой убыток.
Р@ это не только Москва. В регионах реально помогает для расширения жилплощади.
Так я писала про себя. А я живу там, где живу, так что для меня это пока бесполезная бумажка, к сожалению.
Предлагаю москвичек исключить! Ишшшь, сумма слишком маленькая! Отдайте тем, кому нормальная и проблем не создаёт!
ПФ никак. Если будете продавать недвижимость с мк, то доли сначала выделить, потом в опеке получить согласие на сделку, а его можно получить только купив взамен новое более лучшее жилье. Уже имеющееся в собственности не учитывается никак, хоть десять квартир купите, им это неважно, важно только на что меняете, то есть предмет будущей сделки.
А как узнают, что эта недвижимость с...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
28.10 17:48
240
А как узнают, что эта недвижимость с МК? Разве смотрят начальный договор?
Я продавать квартиру пока не собираюсь. Младшей до 18 лет ещё два года, старший уже взрослый.
Проверяют путем запросы выписки в пенсионном фонде об остатке мк, плюс бумага из банка о закрытии ипотечного счета
Ой... женщин-продавцов проверяют об ...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
28.10 19:05
Ой... женщин-продавцов проверяют об остатке МК? Поголовно? Ну вот захочу я продать какое то из своего имущества. Странно проверять матер.капитал, он может быть использован, а может и нет в конкретном имуществе. А если дети выросли? Прошло более 14 лет🙈
В течение 6 месяцев должны быть выделены доли
Так и говорю. Не выделены были. Захо...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
28.10 21:22
Так и говорю. Не выделены были. Захочу продать лет через 5-10 (условно) и? Дети взрослые, собственница всегда одна была. Думаете, будут проверять? Я к вам обращаюсь чисто как к знатоку🙏 интересно. Выделять и не хочу. Не потому что жалко доли, а потому что жалко потом детей по миру искать, чтобы продать.
Я думаю, что тут как с приватизацией, когда многие на детей ее не делали. Могут быть проблемы потом, когда дети вырастут и могут предъявить претензии на свои доли, которые им не выделили родители. Сделки могут аннулировать.
Что-то типа того.
AD
мне в жизни никто ничего не давал (10 тысч только в пандемию). так что я и в не обиде. зы. хотя странно, у меня оба ребенка- подарочные экземпляры, мне за них премию надо давать (по всем статьям). но почему то материнский капитал назначается всем, родившим когда то в совсем другой стране (и там тоже что то получившим)
А почему им не полагается?
Им дети дешевле обходятся?
угу, из той же серии: мы тебе премию не дадим, у тебя муж богатый...
потому что это целевые деньги. и молодой семье еще на ноги становиться, а 35 и летние перестарки уже стоят на ногах.
Ну не в первый раз ведь) Этот горшочек варит не переставая, генерят идеи мегаголовы, на потеху народу. Периодически вспоминаю, что это мы выбрали и становится неловко.
Сейчас политика партии- заставить женщин рожать в 20 лет. Еще студенток родивших предлагается сразу на бюджет переводить.
Вообще так это политика здравого смысла. Чтобы более менее идти в ногу с физиологией.
Вспомнилось. Работала я в середине нулевых в одной организации, которая потом стала троюродной племянницей газпрома. И были там свои деньги, за которые директор никуда не отчитывался.
Директор сам- многодетный отец. И вот.
Молодые сотрудницы рожали как из пулемета.
Подход был такой. Беременная- хрустальная ваза. Не трогать и нервы ей не портить.
И из директорского фонда, тогда было такое, при уходе в декрет мне выплатили еще некисло так… и по коллдоговору до года еще к декретным четверть приплачивали. При чем, декретных тоже доплачивали до средней за предыдущие 2 года. Вот и рожали.
А как? Сделать условия как в Африки или в Индии, вот там рожают да, много, быстро, без остановки.
Без остановки рожают там по другой причине. Много рожают там, где много ручного аграрного и промышленного труда. Развивай сельское хозяйство и промышленность, плати за эту работу достойно и будут рожать, при этом не беднеть. У нас вся политика внутренняя сейчас построена, чтобы чтобы городское население увеличивать.
В 20 глупо, а в 25 первого нормально...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
28.10 13:40
В 20 глупо, а в 25 первого нормально.
Общаюсь на фитнесе с неонатологом нашего перинатального центра. Говорит, что молодежь вся больная, слабая. Старшее поколение ещё крепкое, а у молодых давление, диабет, гестоз... 40-летние действительно рожают с меньшими проблемами, но это поколение уходит. Много курящих, с гепатитами. Другой разговор, что и 5-8 ребёнок тоже тяжко даются. Женщины измучены родами и уходом за детьми.
С окончательным уходом естественного отбора , будет еще хуже.
Вообще не факт. ПГД диагностика была...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
28.10 13:55
Вообще не факт. ПГД диагностика была бы дешевле, то многое бы упростило.
Но таки да... деревенская кровь с молоком не заменит никакие ВРТ технологии. Выживет сильнейший.
бла-бла.. Как раньше клоун-Жириновский языком молол всякую бредятину. Это сейчас из него пророка сделали.
Ну сейчас тенденция первого к 40. Надо стимулировать, чтобы пораньше думали о ребенке. Первый до 30. Второй до 35 норм. А 40 , наверное, сами себя обеспечат.
Стимулирование надо начинать с другого
Не с другого. Все правильно делают. Хочешь помощь -рожай пока молодой и здоровый.
+100 самый верный посыл для молодых....
Татуся&Лапуся V.I.P H*
28.10 13:56
+100 самый верный посыл для молодых. Есть силы-вертись, а государство чуть поможет.
Не государство, а родители, молодым без помощи трудно.
а зачем раньше?, молодость надо прожить в удовольствие, а дети это заботы, после 30лет в самый раз
А что, кто-то запрещает жить в удовольствие? Живите, рожайте в 40, только денег с государства не требуйте.
А кто их требует??? $$$ Положенное хоть бы выбить!
Потому что, чем старше родители, тем больше вероятность проблем с потомством.
На поверхности ответ лежит. Вы в идеальном мире живёте? 25-30 оптимально для первого ребёнка.
Дзен пишет, что строительные компании против.
наглость какая, а что после 30лет уже другие дети получаются?, им ничего не нужно
Может, они начнут формировать что-то в головах мужчин?
Например, что полигамия - это не нормально. Что детей надо кормить. Что с любовницами на корпоративы не ходят, а только с женами. Что женатый человек - надежный человек. Что развод портит репутацию мужчины...
ну и т.д.
Тогда рождаемость поднимется, а бабло на это будут тратить простые граждане.
А то выделять бабло из бюджета за откат строительных компаний легче, чем содержать жену и детей из собственного кармана.
тут у женщин-то таких мыслей нет (сами говорят, что все это нормально), а вы хотите, чтобы мужчины сами вдруг в противовес...
ну тогда пусть не пи-дят про демографию...
Кто? мужчины? Так их сами тетки приучают к мысли, что справятся без них...
Виноваты все, но частично.
Понятно, что люди разные, воспитание разное, взгляды на жизнь разные и т.д., но часть постов именно женщин на этом форуме - что удивляться потом мужикам...
если вы заметили (я - заметила) что про то, что нужно рожать 4-5 детей пи3дят ТОЛЬКО мужики. еще ни одной женщины не видела, которая (в здравом уме и твердой памяти) такое бы пропагандировала.
и понятно почему - мужики-то точно знают, что ИМ быть беременными, рожать, кормить, стоять у плиты, недосыпать, мыть-стьирать-убирать и вообще, гробить свое здоровье - не придется. они как были "мальчиками" так и останутся. на крайняк уйдут к молодой и не рожавшей, если дети и баба надоедят.
наоборот)) есть деньги у мужика заводи официально еще жену и еще, как у мусульман, но только пусть рожают более 2детей)) и если женился и не родил 2детей минус в зарплате и лишить госдолжности)))
а вы сами-то готовы делить своего мужика с другими бабами? иль вы мусульманка? мне кажется, что даже не каждая мусульманка к такому готова.
а вы знаете, ОТКУДА у мусульман традиция 4 жен? потому что во времена зарождения их религии, было много войн, и как результат много вдов. и поэтому пошли на то, чтобы разрешить брать 2,3,4 жену - но только вдову!!! первую он мог взять девушку, остальных - только поюзанных. таким образом, мужчина брал на себя заботу об этой женщине и ее детях. потом, конечно, все извратили, переврали и сказали что можно брать кого хочешь и сколько хочешь (кроме жен еще и наложниц).
но изначально было так
А сейчас они поумнели, поняли что жена это недешево и не берут вторую, ни тем более третью.
мой детей не любит)) новую официальную не хочет)) расход большой, а выхлоп тот же
да какое многоженство... пусть сначала долги по алиментам, как долги по электричеству, начнут выбивать...
Ну, это просто! Парткомы возродить - и усё пучком!
Если мужик ресурсный, почему нет? Несколько жен и нарожают
AD
это дискриминация, и никак по-другому это не называется. либо давать всем, либо - никому. либо еще можно сделать имущественный ценз, например, давать только бедным. однако, бедность не всегда связана с возрастом.
но ограничивать возраст рождения ребенка - это самое что ни на есть грубое вмешательство в личную жизнь людей.
А повышающий коэффициент к пенсиям по достижении сколько то лет не смущает?
До того коэффиента единицы доживают, а тут речь про молодых фертильных женщин. Так что меня лично не смущает.
В смысле ограничивать? Рожайте хоть в 50. Наверное, к этому возрасту вы накопили на все случаи. Государство поддержит молодых, чтобы они не откладывали рождение детей до пенсии.
Так оно уже поддерживает. Зачем у остальных-то отнимать? Или вы тоже за сокращение социалки ратуете?
Любая льгота тогда дискриминация тех, кто ее не имеет
А долго мы будем содержать этих депутатов? От них пользы...
У нас президент женат на стране. О какой демографии речь?
+1, у Президента РФ нет официально не жены ни детей) все российские мужики на него равняются)))
ога, а олимпийская чемпионка тоже не замужем и без детей...
наши люди для великого, а не для банального рождения детей...
угу, замужних женщин у нас больше, чем женатых мужчин....
Это приведёт к падению рождаемости. Первого ребёнка рожает каждая женщина, которая в принципе детей хочет. А вот второго и особенно начиная с третьего - после раздумий и после 25-30. Если кто-то в принципе хочет ещё одного ребёнка, то МК и повод задуматься и аргумент, т.к. с жильём связан. А если инфляция-кругом враги и правительство финтит ушами при каждом удобном случае, то всплеска рождаемости ожидать глупо.
Речь же про первого. Первого нужно до 25-30 родить.
Нормальный закон.
Детей нельзя, неправильно рожать за деньги. Покупка детей, в том числе государством, аморальна. ИМХО.
Если для семьи решающее значение для рождения ребенка имеет маткапитал, то это не та семья, которая даст качественный прирост населения.
Лучше бы МК выдавали, у кого гражданство РФ 10+ лет...
зачем ? приехал человек в РФ один- два года назад, хочет тут жить, тут работать, тут налоги платить, тут учиться, тут детей рожать, тут в армии служить - так добро пожаловать !!
Так сначала пусть послужит и сумму налогов соберет, а потом на льготы претендует.
Раньше не давали денег за рождение детей, и ничего, рожали больше, чем сейчас. Разве из-за денег мать рожает ребенка?
Мой старший родился в конце 2005 года, ничего не получала кроме декретных каких-то на очень большых, типа три зарплаты, и потом каждый месяц смешная сумма типа 2500, после полутора лет 50 рублей 😁
в начале 2000х я получала 50р. на ребенка. Однако эти годы считаются как-раз подъемом рождаемости. по статистике. Сейчас эти дети не хотят рожать. из моих знакомых вообще никто, и это ужасно(
Ну не будут рожать, будет у них пенсия в 70 лет.
Кто их содержать будет? Все просто.
никто не видит перспектив дожить до 70 лет. Всё просто.
Ну тем более. Будут работать пока не умрут.
Такая перспектива более понятна?
ваши дети будут содержать, какие еще варианты?
Когда меня мама рожала, социалка была покрепче нынешней! И работа была гарантирована КАЖДОМУ. Но и тогда семей более, чем с двумя детьми было немного.
да уж, тогда квартиры бесплатно раздавали.... моя свекровь умудрилась даже дважды получить...
От каких предприятий, какой отрасли?) Все эти сказки меня веселят) моим родителям нихера не дали и мне нихера не дали, ни от города, ни от предприятия)
В Ленинграде с жильем были очень большие проблемы. Давали приезжим, а ленинградцам - х×й.
Мои получали от завода Энергомаш (ныне НПО Энергомаш). Опытное производство двигателей для космических ракет.
Ну ... не удивительно) а люди не только на оборонку работали) там квартиры не раздавали)
Я в курсе. Просто вы конкретно про мою маму написали )))
Раздавали. Моя мама работала учителем в школе.
Где она крепче то была? Мамы в год д...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
28.10 22:24
Где она крепче то была? Мамы в год должны были дитё в ясли, а сами на работу. До этого-в 4 месяца в ясли и сиськой кормить прибегали.
Квартиру давали на СЕМЬЮ. Т.е. со свекровью. И так жили дооолго, но херово. Работа была каждому, и даже путевки от профсоюза. Но в конце 80-х деньги были, а жрать нечего. Родителям гарантированно ещё 2 работы подкинули, чтобы легче детей воспитывали((( уборщиком в подъезде и дворником.
Моя семья (деды-родители) получили от Энергомаша три квартиры. На всех хватило, на головах не жили. У мамы еще брат был, вот на всех и получили. Толку от декрета в три года, если на нем дохода нет? И сейчас многие не сидят. Я вышла на работу в год и три, моя коллега через две недели, у нее ипотека была. В те времена декретницу никто не смел уволить, ходили из декрета в декрет с двумя как правило. Сейчас право сохранить работу хоть и закреплена на законодательном уровне, но соблюдается только у бюджетников. И мне пришлось сначала заработать на квартиру, да. Размножаться в чужом жилье я была не согласна.
Отец работал на ЦНИИМАШ, это теперь ...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 10:34
Отец работал на ЦНИИМАШ, это теперь НПО Энергия. Много лет. Мама-стротелем, маляр-штукатур. Трешку дали свекрови от РЖД, переселили из деревянного дома в Подлипках. Всем сразу. 1975 год. Больше вариантов что либо получить не было. Мама моя так и шла из декрета в декрет, но в год младшей вышла на работу, денег одного отца не хватало. Хорошо, что дед был ещё шустрый, умер в мои 5 лет, помогал с садом и хозяйством маме. Бабка его за это отделила, исключила из своей жизни. Весело, чё.
Я сама в декрете была 2 месяца и вышла на суды и налоги к подруге, тоже деньги нужны были. Меня держали на работе с 2003 по 2011, ОАО. У мужа на фабрике только попробуй уволить, говна будет!!!! У него три секретарши в декрете, самая первая троих успела родить🤣
Я из своего опыта говорю, что есть помощь от родных, то лучше раньше родить. Помогут первые годы. Своим говорю-отдайте нам, только не аборт. Девки пошли слабые здоровьем, потом же лечиться дольше.
Не должны были ни в 4 месяца, ни в год в ясли сдавать детей. Кто хотел, сидел с ними хоть до их
совершеннолетия. Бабушки тоже сидели, так как пенсия позволяла прожить, дети были куда самостоятельнее и толковее нынешних, а родители не требовали носиться с их малюткой как с писаной торбой.
Ну и в яслях не было ничего страшного. Сейчас вон мамки тоже сдают на полдня в полтора года, прием не умеющих есть, не просящихся на горшок, не говорящих. И не на работу бегут, а на диван и на форумы.
Квартиры даже в 60-х давали по-разному. Конечно, если семья из однушки выезжала, то одинокую старую свекровь в отдельной квартире не оставили бы - жирно. А вот в комнате коммуналки в двушке могли оставить взрослого ребенка - в перспективе это семья - а остальной семье дать квартиру.
В конце 80-х был уже развал, перестройка.
Что значит не должны? По закону выхо...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 10:39
Что значит не должны? По закону выходили сначала в 4 месяца, потом в год. Потом в полтора и в 3.
1 год
Спустя четыре года, в 1969-ом, продолжительность неоплачиваемого отпуска по уходу за ребенком выросла. Женщина могла не выходить на работу до того момента, пока ее ребенку не исполнился бы год.

1,5 года
В 1981 году секретарь Центрального Комитета КПСС Л.Брежнев подписал постановление «О мерах по усилению государственной помощи семьям, имеющим детей». Этот документ ввел для работающих матерей, в том числе для женщин-колхозниц, имеющих общий трудовой стаж не менее одного года, частично оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста одного года и дополнительный отпуск без сохранения заработной платы до 1,5 лет.

3 года
В 1989 году было принято постановление «Об увеличении продолжительности отпусков женщинам, имеющим малолетних детей». Молодые мамы получили возможность находиться в отпуске не 1,5 года, а три. Этот физический перерыв в работе засчитывался в общий и непрерывный стаж.
Не должны = не должны, никто не гнал на работу, обязанности работать не было.
И уж если сравнивать, то с 92 года отпуск по уходу перестал входить в стаж, таким образом, рожавшие с 91 по 07 не имели ни капиталов, ни стажа. О пособиях вообще молчу.
Никто не гнал? Гнала необходимость и...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 11:35
Никто не гнал? Гнала необходимость иметь деньги((( один работающий и хорошо зарабатывающий- это редкость. Если не вышел на работу в год ребёнка, то могли спокойно уволить. Прерывный стаж это было жесть в те времена!!!

В 1968 году ввели после окончания декретного отпуска отпуск до года, но он не оплачивался.

С июля 1982 г. ввели частично оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста одного года и дополнительный отпуск без сохранения заработной платы по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет.

С 1989 ввели частично оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет и дополнительный отпуск без сохранения заработной платы по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.
Необходимость иметь деньги есть всегда, в любое время. Ни в увольнении, ни в прерывном стаже не было ничего страшного. Ну нельзя так слепо верить россказням "как мы трудно жили, падайте нам в ноги". Увольняться в то время никто не боялся, безработицы не было.
Ау, в какие сказки я верю? Я 1975 го...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 13:17
Ау, в какие сказки я верю? Я 1975 года. Было страшно для мамы прерывный стаж, увольнение, если не выйдет на работу. Наверное, от хорошей жизни мама драила соседние подъезды, а папа нас будил в 6 утра дочищать двор, потому что сам уже не успевал, ехал на работу. От хорошей жизни мама делала ремонты, чтобы у нас были продукты, стиралка, свч, двойка магнитофон? Капец вы сказочница!
Вы в 8-9 лет снег гребли? Вы от незнания путаете СССР, время его развала и 90-е годы, когда СССР уже в помине не было. После 1985 года, считай, СССР формально оставался. А вот, когда ваша мама вас рожала, то было замечательное время.
Гребла в 10 точно, да. От какого нез...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 14:14
Гребла в 10 точно, да. От какого незнания я что путаю, если это все было на моих глазах? До сих пор помню, как мы выискивали глазами маму, которая намывала стекла в доме напротив. А отец утром просто сбрасывал потную одежду, переодевался и на электричку 6:25.
Родители лет 7-8 занимались уборкой территории и подъездов. Мама отходила на курсы швей и шила нам с сестрой платья и другую одежду. Меня научила, пасиб ей. Это как раз после 1985.
"вас рожала, то было замечательное время." Да, хорошо, что дед помогал. Отец работал, мама работала и училась на вечернем. Но я никогда не слышала, чтобы она жаловалась. И до сих пор так. Деревенская дивчина, сильная. Из плюсов помню отдых от профсоюза лет с 8-9 на 21 день. Вот это было классно! Все остальное - ничего, чтобы как то защищало женщину и мать.
В 85 гребли снег? В 85 никто не голодал, никто не был раздет - разут. Детская одежда стоила копейки (это не поддержка?). Зарплаты ваших родителей не могли были быть маленькими настолько, что нужно было работать дворниками и поломойками. А уж гребущих снег десятилеток не было даже в явно неблагополучных семьях.
Копили, небось, на что-то, и вас заложницами сделали.
Поддержка? Копейки за детские товары, копейки за детские лагеря, бесплатная продленка, билеты на Елки от профсоюза, тот же санаторий ( далеко не у всех был, кстати, отсюда и вывод, что не так уж мало ваши родители и получали), увеличивающийся отпуск по уходу за ребенком, квартиры семьям, у которых метров было маловато.
До 85 всего было вдоволь, вот потом началась жопа. Если бы вы написали, что в 91 снег гребли, я бы не удивилась, но в 85!
Я старше вас, прекрасно помню, как мы жили. Это еще профессии моих родителей были малооплачиваемыми. Маляры и рабочие получали гораздо больше. В 85 мой первый муж пришел из армии, мой второй муж уже работал, отслужив. На их зарплату можно было жить и не торопиться женщине на работу.
Ваши родители кем были? Мои маляр-шт...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 15:15
Ваши родители кем были? Мои маляр-штукатур на Витаминке и слесарь в будущем НПО Энергия. Рублей 130 получали. Все было???? За шапками очередь в ДМ на 4 этажа, одна в руки в 83 году! Ботинки доставали! Благо, рядом Академия Гагарина, нам иногда знакомые военные пайки отдавали. В 87 году СНТ организовали, своя картошка-капуста-варенье. И это 25 км от столицы. Мы каждый выходной ездили, чтобы хоть что то купить. Это я их своих воспоминаний, маму сейчас не спрашиваю, а то бы она завалила подробностями ахренительного проживания в 80-е. Я по фото вижу 83-87 года, мы с сестрой в микшированных платьях, мама разные части разной тканью делала, чтобы не путали, где чьё. Я в 92 уже школу закончила, поступила в техникум, чтобы быстрее работать пойти, а не "сидеть на шее", как папА любил подъепывать. Талоны в тоже не помните в 85-89, да? Продуктовые заказы, приглашения в салон для новобрачных, Дефицит не одним днем образовался, все медленно к нему катилось.
260 рублей на семью - вполне достаточно, чтобы не подрабатывать и не заставлять маленьких девочек грести снег.
У моих до 85 получалось даже меньше: НИИ и школа, хотя ваши должны были еще больше получать. Дачи не было у нас, овощи-фрукты из магазины и с рынка. Санаториев тоже не было у моих.
Было всё, да, до определенного момента. Уловите, наконец, переломный момент.
За сверхмодным нужно было стоять, но приличную шубку из искусственного меха пошла и купила где-то в 86-87. Купили сестре, я увидела, спросила, можно ли мне, мама ответила, что думала, мне что-то покруче надо (мне 18-19 лет было), но если устраивает, то бери, пошла и взяла. Хорошая шубка была, кстати.
Сапоги покупали спокойно, за моднючими стояли. Это я вам о товарах для взрослых пишу, а уж детей можно было одеть спокойно.
Вот с 89 начались пустые полки и ДМ, и очереди в 3 часа за простыми колготками детскими. У меня уже тогда ребенок родился. Но опять же: многое еще удавалось взять без проблем и дешево.
Дефицит был. Но без него жить можно было. Без продуктовых заказов можно было спокойно обойтись. Ну не было бы икры и копченой колбасы. Мы, кстати, к бутербродам не приучены были, у нас готовили еду. А вот в мои лет 5 помню бумажный стаканчик с черной икрой, ложкой ела. Дедушка купил ( в магазине) , и так и дал есть ложкой. Нет, я и до, и после этого ела, но на хлебе.
Приглашение в салон тоже помню, смысла в нем не было для нас. 87 год. Платье шили, туфли купила в обычном магазине, заехав вечером, муж тоже не в салоне оделся.
Наша с вами разница в том, что нас папа не подъепывал, а считал, что даже замужней дочери должен помогать, а не работать заставлять в 10 лет. С осени 90 мои родители мне год подкидывали ежемесячно 50 рублей, так как с полутора лет не платили пособие на ребенка. Я могла обойтись и без него, но просто родители считали, что они могут и должны помогать.
Но в 92 уже было трудно, соглашусь.
Просто есть такие люди, которым сложно всегда. Они всегда плохо жили, трудно, дети должны ценить и благодарить. Мы не из таких, а ваши из них.
Тут есть форумчанка, писала анонимно, но я минимум дважды в разных темах читала ее рассказ о "несчастных родителях с трудной жизнью". Ее "бедные" молодые здоровые родители в 90-е "вынуждены" были отдать ее, ребенка, бабушке в деревню, потому что в Москве не было зарплаты, нечем было кормить ребенка, а бабушка пенсию получала, работала, огород и скотину держала, продавала, заготовки делала и посылала "несчастным" в Москву. Здорово, да? И ведь верят в откровенную лапшу.
Какое право вы имеете кого то осужда...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 17:30
Какое право вы имеете кого то осуждать? Вы в той ситуации были?
Родители разные, решения разные. Кто то бабушке, а сами на север работать, т.к. реально кормить нечем было.
Я лично благодарю родителей за их стойкость в тот момент. Не выли, не скулили, а просто больше работали, чтобы обеспечить детей.
Сейчас мама рядом сидит. Ей от ваших слов смешно. В 80-х был жуткий дефицит всего, а этих 130+130 не хватало на 4 человек. Мне улавливать ничего не надо-я помню это все. И шубы дорогущие, блестящие, тяжеленные, искусственные. И что все вещи надо было "доставать". Были индийские платья, по цене духов, 25 руб. Белье постельное мы с сестрой сами шили, приданное, блин.
Мне родители дали жизнь, спасибо за это. Я когда то обижалась, что все сами с мужем, а от них ничего. А потом поняла, что это только сформировало характер.
Конечно, была в той ситуации. Я имею право обсуждать и высказывать мнение, потому что в той ситуации жила. Относительно той форумчанки: никуда ее родители не уехали на заработки, сидели в столице и ждали подачки от бабушки, которая пахала за молодых, это с ее слов. Она правда верит что в 90-е в столице заработать было нельзя.
Вы не можете помнить, на что хватало 260 рублей: вам было меньше 10 лет. Только еще раз: больше 130 рублей получали люди профессий ваших родителей, погуглите зарплату. Я в ССО в 85 году получила больше 100 рублей за месяц, так мы разнорабочими были без специальности, девчонки при том, на 18 лет не было. У меня стипендия была 50-75 рублей.
Вашей маме смешно от моих слов, а мне от ее. Только мне незачем искажать.
Доставать нужно было модные шмотки, которые были у единиц. Большинство моих подруг одевались обычно.
В 89 я родила и показалось мне, что я такой и останусь - на 2 размера больше. Пошли с мужем с универмаг рядом с домом, а куда дальше без машины и с ребенком без памперсов, ну и купила себе спокойно одежду, не ужас бабушатский, вполне нормальную, но и не фирмА, конечно. В то время я был одета никак не хуже большинства. Правда, выкинула ее, так как через 2 месяца была опять худой.
Я и в 90-е выжила с ребенком на руках, это не благополучный 85. Именно не выла, не скулила, и в 10 лет моя дочь не работала, пошла подрабатывать только в 19, чтобы купить что-то лишнее, помимо еды и одежды, развлечься сходить.
Работала я, после работы - подработка, несколько лет в отпуске работала.
Платье, просто платье для девочки, с...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 21:37
Платье, просто платье для девочки, стоило больше 10 рублей! А индийские, красивые, 25. Шубки, шапки, ботинки. Родителям одежда тоже нужна была. Мужской костюм доходил до 50-70 рублей. Еда, за которой надо ещё побегать.
Мама говорит, что получала даже больше 130. И папа. Но денег не хватало на проживание. Машина была, гараж. Но вечно за чем то стояли, искали, по знакомству шли. 85 только в вашей голове благополучный. С 83 года начался дефицит товаров, который услиливался до 90-х. Помню, что делала выкройки себе и шила скучные коричневые блузы с рюшами в школу. Это 7-8 класс, значит конец 80-х. Ничего! хорошего в тех годах не было!
Вот честно. Никакого дефицита не было. В 83 родилась моя сестра.Ни за чем родители не стояли, и ничего через знакомых не доставали.
И ничего мы сами не шили (и не умели даже)

Прекрасное детство с лагерям (сестра еще и в саду летом за городом бывала), дача, ведомственный пансионат, отдых по России и в Прибалтике
Ну вот вы их тех, кто 80-90 здесь вс...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 22:31
Ну вот вы их тех, кто 80-90 здесь вспоминает с доброй грустью. А моя семья совсем нет. Никаких ведомственных пансионатов и летних садов. Нас к бабушке на 2 месяца отправляли. Колхоз, сенокос, дойка коров, сбор земляники по 3 литра и грибов ведрами. И 20 дней в Абхазии. Лагеря были, от ЦНИИМАШа. Дерьмо лагерь. 11 человек в палате. Хорошо, что с сестрой вместе держались, не так ужасно.
Пожаловаться на детство не могу, да.
Но ведь и не я одна...
Немного странно, конечно, вас читать.
А уж маляры-штукатуры "шабашили" вполне тогда...

Я 75 года рождения, в 83 родилась сестра. Даже близко не было описываемой вами жизни.
А шабашили когда? Увольнялись? В отп...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 21:45
А шабашили когда? Увольнялись? В отпуске? Вот в отпуске или за свой счёт в конце 80-х и начала. Она уже была начальном участка, могла свое время планировать. Вообще то, режимное предприятие было, от звонка до звонка.
Я 75, сестра 76. Весело двух погодок было воспитывать.
Первое фото, вроде, ноябрьские. Мне лет 5. На втором пионер лагерь Голубой огонек. С сестрой. Лет 8-9 максимум.


По вечерам, в выходные. Люди-то ремонты делали, им маляры нужны были.... Причем тут увольнение?

АА
Мама приезжала в 7 вечера, потом шаб...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 22:24
Мама приезжала в 7 вечера, потом шабашить ещё куда то ехать? И сколько выходных будут делать ремонт, если только в выходные?🤷‍♀️ Кто терпеть грязь и разруху на месяцы будет? Она не только малярничала. Штукатурка, кладка плитки, обои. Брала сразу объем и фигачила дней 5-7 от зари до ночи.
Большинство людей при ремонте (обои, потолок) отлавливали малярщиц местного ЖЭКа. Там и ездить никуда не надо было.
В 1985 году уже был дефицит всего - от туалетной бумаги до нормальной одежды.
Когда я рожала, меня тоже гнала такая необходимость. И это я еще долго просидела, мне моя компания платила 500 долларов в месяц 8 месяцев после родов. И это никак не было связано с выплатами из бюджета. Это была политика частной компании.
Да не было никакой жести. Просто процент оплаты больничного зависел от непрерывного стажа.
Я в 84-м родила, полтора года отсидела, потом не смогла договориться с директором о работе на полставки - уволилась, нашла себе надомную работу, даже стаж прерывать не пришлось. Я и некоторых приятельниц, имеющих маленьких детей, на эту работу подсадила. Да, не по специальности. Да, руками работать надо. Но - и время на ребёнка есть, и деньги.
Кто хотел - тот мог. Не мог тот, кто не хотел.
Вот именно! Больничный от стажа. А к...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 13:21
Вот именно! Больничный от стажа. А когда дети погодки и болеют, то доход терять ох как жаль. Это в 90-х уже пофиг на все было, люди понимали, что все летит в тартарары. Мама больничный липовый брала и фигачила ремонты со мной и сестрой. Сестра так вообще профи в обоях была, а я по плитке в основном.
Но при стаже до 5 лет 60% - это всё ...
Двоечница ♧ Clair
29.10 13:45
360
Но при стаже до 5 лет 60% - это всё же не жесть, это какой-никакой доход. Ну не так, чтобы прям ужас-ужас.
Да, конечно, старались сохранить непрерывность стажа, и такая возможность была - надомная работа, неполная ставка, отпуск за свой счет (если можно было договориться с руководством), плюс многие мамочки устраивались в садик нянечками, чтобы быть поближе к своему ребёнку... Короче, можно было выход найти.
Но я всегда была и буду за то, чтобы государство охраняло материнство изо всех сил! :-)
Ну какие нянечки, надомницы и т.д......
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 14:05
Ну какие нянечки, надомницы и т.д... Мама маляр-штукатур, любимая свекровь -продавец в потребкооперации. Мы с первым мужем как раз в год на горшках и познакомились))) Отдали в ясли, ибо вторые половинки не были партийными чуваками, про которые тут некоторые пишут, описывая свои золотые 80-90-е. Сколько та зрпл няни? 60-70 руб.? А у мамы было точно больше. Это уже в 90-х было понятно, что надежда только на себя. Моя 1000 руб, которую папа откладывал "на свадьбу" к 18 годам, сгорела до 1 кг яблок. Поэтому брали больничный, за свой счёт и шли работать руками.
Ну я надомницей неплохо зарабатывала, кстати. :-) Не напрягаясь особо.
Но у меня и муж не подкачал, не будучи, кстати, партийным чуваком.
Правда?) Моя мама вышла на работу через 14 дней после родов)
Это вы в каком году родились? Моя коллега тоже вышла на работу через две недели. Я через год и три месяца.
В 65 был больничный минимум на 8 недель после родов.
Прям с больничным на руках? Вы хоть фильтруйте откровенную ложь. Никто с больничным просто права не имеет пустить на работу.
Не могли закрыть больничный. Он выдавался сразу на весь послеродовый период. 112 календарных дней.
Я не сочиняю, это факт. Может и положен был отпуск какой-то, но он не оплачивался, либо мало оплачивался. Денег не хватало, мама пошла работать, я на бабушке осталась, она на пенсии была уже.
Все эти вопли про "папе надо было больше зарабатывать" смешны. Раньше было штатное расписание, все зарплаты утверждало государство. Выше головы было не прыгнуть, только если закон нарушать.
Можно подумать, что сейчас аж три года декрет оплачивают и денег хватает маме. Да-да, замечание про папу совершенно справедливо.
Я не про отпуск, а про больничный. 8 недель после родов - это оплачиваемый больничный. Вот это факт, а рассказ вашей мамы - просто рассказ для легковерной дочери. Куда она там вышла на больничном, оставив ребенка - ее тайна.
Всегда. Вырастила двоих без подачек. Внук 2012 г.р. - не было капитала.
Что значит всегда? Речь о том, что рожали больше. Когда "всегда" были в большинстве семьи в СССР с тремя детьми и выше? Вы думаете я и мои подруги с подачками растили?
Рожать массово третьего стали гораздо раньше введения маткапитала. И еще не забывайте, что сейчас считают многодетной женщину, родившую трех детей от трех мужей с большим перерывом. Если у женщины детям 30, 25 и 10 - она многодетная со всеми льготами. В СССР многодетными считались имеющие трех и более детей до 16 лет. Но 2 ребенка была норма. Единственных детей в нашем классе было мало. Если взять коллег, то практически все с братьями-сестрами, трое из многодетных семей ( 60-70 г.р.), причем не только трое детей, но и четверо, и от одних родителей.
Если у женщины детям 30, 25 и 10 - она многодетная со всеми льготами. Это вы про Москву. А не про Россию.
Судя по катастрофической убыли населения рф, не помогают эти выплаты вообще.
Сколько не плати, все прекрасно понимают, что нет работы, нет стабильности, нет безопасности. При этом уровень образования или доступность информации высокая.
Образование в России давно похерено, оно никакое никакущее
Это да, но я не про это, а про доступность контрацептивов.
Раньше на телегах ездили и в поле рожали. Предлагаете вернуть?
Надо поддерживать семьи с детьми в любом случае, хотя в наше время роды до 25 лет это либо очень случайный залет, либо маргиналы.
Так их поддерживают, в чем проблема, с голоду никому не дадут помереть. Но разве выплаты влияют на решение женщины рожать или не рожать первенца?)
Рождение нежеланного первенца в 20 можно поддержать именно деньгами, поэтому мама с пту и без мозгов с перспективой мк родит, а девочка студентка МГУ вероятнее всего нет.
От кого потомство будет более нормальным ?
государству пофигу на "нормальность" потомства, ему налоги нужны.
Вот уж точно. МГУшница до 30 максиму...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
28.10 23:06
Вот уж точно. МГУшница до 30 максимум одного родит, да и потом не ясно. А простимулированная ПТУшница при должном подходе к течению беременности, парочку до 30 успеет, а при постоянном доходе и подрощенных двоих, ещё и третьего сбацает. Сейчас эту роль исполняют мигранты, увы.
То есть надо стимулировать птушниц?
Как в анекдоте про внучку декабриста, а дед хотел, чтобы не было бедных.

Хотелось бы поколение с мозгами, а не серп молот и одна прямая извилина.
Надо стимулировать рождение детей в ...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 13:56
Надо стимулировать рождение детей в возрасте 25-35 лет. Кто их будет рожать- дело десятое. У нас сейчас узбечки рожают, получая социалку. Вас это устраивает?
Моя мастер по ногтям не имеет проблем с клиентами и доходом, а выпускница управления в отелем бизнесе рефлексирует от неидеальности мира. Государству нужны новые граждане, ибо старых будет совсем некому содержать.
Вобще то важно, кто будет рожать. Генетическая деградация уже принесла плоды. Интеллектуальная узбечка явно лучше тупенькой маникюрши. Другое дело, что всех узбечек нам сюда не стоит брать.
Мастерица по ногтям дело нужное, но мозгов там обычно нет.
Не надо стране столько мастериц, надо мозги, интеллект.
В Африке много плодятся, нам надо как в Африке?
Не соглашусь с вами. Когда я работала в школе, у меня в параллели, которую я вела, самая тупая была дочка писателя. А самым умненьким - сын уборщицы.
Это скорее исключение нежели правило. Жаль сейчас социальных лифтов нет.
С момента введения платного образования это перестало быть исключением. Одна дева сдала каждый экзамен на 40-50 баллов, занимаясь в репами 2 года, и пошла получать корочку за деньги, а вторая недобрала 5 баллов до проходного в 260 и пошла в колледж или на курсы. Ну кто тут умнее? При этом первая ребенка скорее всего будет грязным и голодным держать, ибо ничего не умеет, привыкла, что ей в попу дуют.
Нет, вовсе не исключение. Я и сама отнюдь не из элиты, а в классе была лучшей, хотя со мной вообще никто дома не занимался.
А вы сама не тупенькая с такими рассуждениями? Откуда у вас интеллектуальная узбечка здесь? Уж простите, но моя маникюрша куда интеллектуальнее врача в местной поликлинике.
Не нужны нам "мозги" с платным высшим, поступившие по минимальным ЕГЭ и пересдающие каждую сессию на слабую 3 с трудом.
Это откуда у нас интеллектуальные уз...
Татуся&Лапуся V.I.P H*
29.10 14:27
Это откуда у нас интеллектуальные узбечки? И где они свои знания проявляют? Нигде. Налоги даже их мужья не платят, что говорить про них. Это самое худшее, что может быть, к чему пришла Европа. Социалка и никаких налогов в ответ от многочисленных мигрантов.
Мастерица по ногтям так выстроила свой бизнес, что налоги платит, в ковид не загнулась, как топ менеджеры, себя обеспечивает. Знаю, что не рожает изза нерешенного квартирного вопроса. Сейчас и во все времена, повар, слесарь, краснодеревщик, массажист найдут работу в сто раз быстрее, чем продавец воздуха, коих было полно.
Далеко не факт, что эмгэушница умнее в разы. Да и не одним мгу живет образование, а проплатить и закончить любой вуз - были бы деньги и родители, которые тянут. Идущие в колледж порой гораздо умнее и выстраивают свою жизнь своими мозгами, вуз, кстати, тоже могут закончить при необходимости. Сейчас куда не плюнь - все дуры с высшим образованием, она с ребенком задач у во 2 классе решить не может и тетрадь подписывает "для матиматеке... учиници", а - да-да - высшее есть. Потом с этим "высшим" на шею мужа садятся: ни заработать на ребенка, ни помочь с учебой, ни обед приготовить не могут.
Интересно, когда рожали больше? В эру отсутствия контрацепции, травмирующих абортов и религиозной идеологии? Может быть. Просто наши родители точно рожали меньше, в моем классе из 25 человек только у двоих были трое детей в семье, у 7-двое, у остальных по одному. Сейчас у ровесников детей в семьях по 3-4, да и по 5 встречается.
Я вот как раз из семьи, где 3 ребенка. Младшего родили в 80-х. Для родителей это был серьезный вопрос, богатыми мы не были, финансовая нагрузка сильно меняла нашу жизнь, а бабушка, когда узнала про мамину беременность, вообще рыдала. Насколько я знаю, папа уговорил маму. Но, как ни странно, это были годы начала бэби-бума.
AD
Молодых поддерживать надо, конечно. Но здесь-то речь не о поддержке молодых, а об отмене уже существующей выплаты. Две большие разницы, как говорится.

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325