Срыв поездки - кто должен возместить расходы?

кто организовал , естественно .
опыт стоит денег , в следующий раз брать возвратные билеты .
форс мажор никто не отменял .

На возвратные тарифы денег не хватало, поездки тогда бы изначально не было. А так хоть шанс есть (был) поехать.

это не проблемы ребенка и его матери .
"взялся за гуж , не говори , что не сдюж "

А вы уверены, что они абсолютно невозвратные? Часто бывает, что можно доплатить до следующего тарифа и подвесить билеты на будущее. Позвоните сами и узнайте, какие есть варианты. Справку возьмите, что ребенок заболел. У меня так было, ребенок попал в больницу, авиакомпания была Аэрофлот. Пошли навстречу, абсолютно неожиданно для меня. Правда, давно это было

+1000 Я всегда беру у S7 билеты по невозвратному тарифу на себя и двоих детей. Однажды в день вылета у одного из детей поднялась температура до 38,5. Я позвонила в авиакомпанию узнать, можно ли как-то поменять дату, меня начали спрашивать причину такого желания, и выяснилось, что взяв справку врача с подтверждением факта нездоровья, деньги за билеты можно вернуть за вычетом сбора. Сбор был 600 руб. Остальную сумму вернули.

Болезнь при наличии справки обычно 100% основание для возврата.

Если это подарок, о каком возмещении речь?

Про компенсацию забыть, ехать отдыхать без ребенка. Я так понимаю, что остальные могут ехать? Ну, а подарок уже «в пролете» - он подарен.

Получается, что ребенок остался без двух подарков.

Если Вы дарите сертификат, а человек им не воспользуется, то Вы дарите другой подарок? ) подарок был сделан, а воспользовались им или нет - это второй вопрос

Получается. Так бывает. Я своей в 2020 году (начале) дарила билеты на концерт ее мечты в другой стране (2 билета плюс все расходы). Но увы концерт сначала переносили, потом отменили. Деньги частично вернули. А вот за авиа тоже не вернула в итоге. Ничего катастрофического не случилось.

Да, так бывает. Он заболел, сам себе сорвал поездку. В следующий раз будет осмотрительнее.

Ребенок будет осмотрительнее? А это как? Вот пришел его "однопартник" больной в школу и что ему делать?

Так поездка уже оплачена? Пусть все едут, как планировали, но без ребенка. О каком возмещении речь, не поняла. Никто никому ничего не должен, случился форс-мажор.

если бы мне БМ заикнулся о каком то возмещении, то я бы принципиально деньги отдала, но больше никаких дел с ним не имела, официальные алименты и все. Общение с ребенком это их общение.

Так это возмущается новая жена бывшего мужа. Для нее такой вариант был бы идеальным, а вот для отца и ребенка совсем нет.

Подарок подарен, другого не будет, обидно конечно ребенку, ну что поделать. Непойму какое возмещение, считай сэкономили на расходах в самой поездке и времени себе больше уделите.

Авиакомпании делают возврат стоимости билетов даже при невозвратных тарифах при предоставлении справки из поликлиники.
В апреле 23 года Аэрофлот вернул деньги по моему заявлению, когда ребенок заболел. Так же вернули деньги египетские авиалинии (был внутренний перелет Каир-Шарм).
Так что как минимум за билеты деньги можно вернуть

Была ситуация в этом году, заболела за день до вылета, билеты невозвратные аэрофлот + отель у туроператора (100% штраф). Сын с мужем улетели, а я сходила в поликлинику, открыла больничный, по тесту ковид оказался. За билеты деньги вернули в течении недели по справке о болезни. За отель вернули мою часть 1/3 по страховке путешественников, 3 месяца рассматривали

То есть ребёнок остался без подарка на НГ и на ДР, а мать ребёнка должна ещё за это и заплатить? Вы вообще нормальная?

Ребенок, который получит вместо подарка простуду. В любом случае риски срыва поездки всегда несет тот, кто ее организовывает и оплачивает.

О каких расходах речь?
Все расходы уже понесены.
По мне так единственный человеческий вариант - отец остается с ребенком, приводит его в такое состояние, чтобы тот мог перенести поездку, и едет вслед за остальными.
Или просто остаться с ребенком и лечить его.
Какие вопросы к матери ребенка, я вообще не понимаю.

Возмещение денег за неполученный подарок? Оригинально.

Бм естественно.

Если БМ взял на себя организацию отдыха, значит, деньги уже потратил. Лишние или нет - но уже все. Мать уж точно не должна ничего возмещать.

Решение о поездке принял бм, ему и расхлебывать.

По справке из поликлиники стоимость билетов точно можно вернуть, инфа сотка. Примем на всех тех кто в брони. Стоимость жилья на одного человека ну не сильно увеличилась, чего эти копейки считать когда ребёнок болеет, главное здоровье же

Жилье - там отдельный номер на двоих. Если бы все поехали, то вот такое размещение, а если этот не едет, то второй в номере спокойно размещается в другом номере с остальными детьми. И получается, что лишний целый номер.
За билеты вернут какие-то копейки (около 300 руб.), это уже узнавали.

Неправда, по болезни возвращают всю сумму! Вы не узнали, либо узнали не то!
Расходы на жилье - ну такая фигня, причем легко решаемая, их номер с радостью перепродадут га праздничные дни, вот вообще нет повода для беспокойства.

Отель продаст номер, да. Но деньги не вернет.

Вы так легко за любую компания расписываетесь?

Любая, даже победа вернет деньги по справке

Есть у Аэрофлота, например, (думаю, что у всех) такая приписка:

"Медицинский документ, содержащий только диагноз (в том числе COVID-19), либо только подтверждающий обращение в лечебное учреждение, для целей признания отказа от перевозки вынужденным и осуществления полного возврата провозной платы, не является документом, подтверждающим наличие противопоказаний к полету."

что должно быть указано в справке?

В такой ситуации обрисовала врачу срыв поездки и что собираю для авиакомпании документы, она сказала что у нее есть на такой случай правильные формулировки в образце. В результате написала, что перелет и смена климата противопоказаны. Деньги вернули

Ну вот суть в том, чтобы правильно оформить справку, а не просто получить ее...

Мне в S7 прямо диктовали фразу, которую врач должен указать в справке.

А, и ещё тонкость - ребенок уже приехал в дом отца. То есть, теперь его надо как-то отправить домой.
Мать ребенка вчера вечером уже уехала к своим родителям на НГ, т.к. рассчитывала, что ребенок будет с отцом, а значит она может строить свои планы.
Теперь получается, что кто-то должен присматривать за ребёнком, пока он болеет и пока мать не вернется.

как вы аккуратно такой нюанс упустили :-D
получается, мать не собирается возвращаться, и поездка накрывается у всех

Она собирается возвращаться, но после НГ. Сейчас билетов уже нет в обратную сторону.
Теоретически, у неё есть подруга-соседка, которая могла бы присмотреть за этим ребёнком.

прояснить этот момент и отвезти подруге -соседке , с согласия матери .

Кто должен везти? Если отец, то тогда он не успевает вернуться к поездке.

Няню нанять

Авто-няня или таксист или мать, если она мать, возвращается за ребенком и лечит его

Оставить в квартире отца чем не вариант? Не 5-летка же там, в конце концов, явно взрослый товарищ. Подождёт мать, побудет на видеосвязи.

Один в НГ ночь побудет? Кто ему еду должен обеспечить? А если ухудшение наступит? Его вон утром рвало от температуры, он даже до туалета не смог дойти сам.

Сколько лет? Я в 15 была одна на нг. Еду сама себе обеспечила. А сейчас все можно заказать

Ему 12, а не 15

У подростка тоже ночь волшебная? Одному никак не побыть?

А почему подростку должно быть плевать? Ну и да, бывает состояние, когда не надо оставлять одного ни в каком возрасте.

Мать должна подорваться и нестись

А зачем подруге-соседке присматривать за чужим больным ребенком, у которого, судя по температуре, грипп? Чтобы самой заразиться и слечь, и все праздники пролежать с температурой?

В этом случае все расходы на отце, а мать приезжает и забирает ребенка, чтобы семья отца могла ехать на отдых. Какие еще варианты? У меня тоже дочь, когда была маленькая, имела обыкновение заболевать под самый НГ. В голову не приходило, что я могу оставить на кого-то больного ребенка и ехать отдыхать.

Почему МАТЬ забирает? Отец остается с больным ребенком. Лечит. И пытается ему скрасить неудавшийся новый год.

А почему не мать? Это не ее ребенок?

А почему не отец? Это не его ребенок? Договоренность - НГ ребенок с отцом. Ничего не изменилось, кроме срыва "культурной программы". Ничего. Так бывает.

А где в договоренностях был прописан пункт о форс-мажоре? В договоренности было, что ребенок с отцом едет на отдых, а не сидит дома и болеет. Какие были договоренности на случай болезни ребенка?
А если бы дом сгорел, тоже бы мать за своим ребенком не приехала? Ребенок в этой семье хоть кому-то нужен? Или все будут до усрачки торговаться за свои интересы?

Что бы делала семья, если бы заболел ОБЩИЙ ребеоок?

Если ребенок не нужен отцу, о чем мы вообще говорим?

Общий ребенок остался бы с бабушкой по маминой линии.

Хренасе... Вся семья бы развлекалась, понимая, что один ее член - грустно болеет без праздника???

Не, это вне моего понимания. Вообще вне.

Почему грустно болеет?
Прекрасно развлекается с любимыми и любящими его ба-де.

Так у него 39,5 и его рвет? Или он прекрасно развлекается? Определитесь уже!

Кстати! Если ребенок заболел - 80%, что оставшиеся члены семьи слягут в ближайшие 3-5 дней.

Ракет этого конкретного ребенка.

У остальных детей такой реакции на температуру нет.

Ну и обсуждаемые ба-де не родные этому ребенку. А с родными внуками они всегда с радостью сидят.

Причем тут ИХ радость? Мы про ребенка.

а с оставшейся семьей он будет развлекаться при 39,5 и рвоте?

Нет. Но его будут поддерживать, ласкать, принесут вкусный чай.... и подарочек.

Не будут.
Подарочек - это поездка.

Ну и козлы. Если даже картинки больному брату не нарисуют... и в фикспрайс за прикольной фигней не сбегают.

Вот этого я тоже не понимаю. Зачем ?? Чтобы заразились все остальные и уже некому было бы их ласкать ?

Каким образом их будет некому ласкать при наличии друг друга?

Все ж слягут. Кому ?

Прям ВСЕ РАЗОМ? Вне очереди? Ну, тогда вместе на одном диванчике, в обнимку.
Кстати, к этоу моменту первый выздоровеет, позаботится.

А по мне - совершенно ни к чему заражать всех.

Угу-угу... в подвал его... и на блинную диету - с дверью, под которую только блины и пролезают...

...Казалось бы, причем тут иммунитет?

А без драмы - совсем никак :)?. В отдельную комнату , без жарких объятий и поцелуев. Ну можно конечно поиграть в покер и поставить на иммунитет, но - вам реально не жаль детей ? Заболевшего вам жаль, а ещё здоровых - нет, почему ?

Потому что болезнь - совершеннейшая норма. И именно так формируется иммунитет.

ФОРМИРУЕТСЯ.

Непременно его формировать во время каникул вместо НГ празднования :) ? Хозяин - барин :) , мне поднадоела сия традиция и в этом году я таки приложила определенные усилия дабы без этого обойтись:).

Непременно поддерживать больного ребенка. Непременно.

Не детям. Кому-то из родителей.

Всем. Детей кормить витамином С, цинком и энгистолом.

Я помню, что вы жертвуете всеми. Не моё :). Я не фанат принципа - всем болеть со всеми и чаще , выбираю наоборот - каждый болеет, когда болеет и каждый болеет реже. Не панацея - все эти витамины.

Панацеи вообще не существует. Наказывать больного изоляцией и одиночеством - бррр..... И да, именно наказывать - заставлять его чувствовать себя виноватым за болезнь, источником опасности для семьи.

... *** какой-то...

Не, ну блевать веселей в компании - я понимаю, да :). Правда беседы беседовать несколько затруднительно, когда ещё и температура под 40. П.С. - никто из моего окружения, включая детей, в таком состоянии к общению не стремился. Забота, уход и отдых - вот что нужно. Про чувство вины - даже не знаю, что сказать :), совершенно не мой сон, чувствовать себя виноватым , по-моему,- совершенно нелогично, даже если заразил

Нет, остальные поедут отдыхать, а подарочком была поездка

Дело уже не в развлечениях. У ребенка может быть скоротечная пневмония. И рядом должен быть официальный представитель ребенка.

При гриппе еще быстрее, максимум 2 суток

до 7 возможно

И чего? Все должны остаться и грустно страдать? Зачем?

Затем, что в норме они сами не должны хотеть развлекаться отдельно от их больного сиблинга

О матери мы говорим, которой еще очевиднее ребенок не нужен. Встречать НГ без ребенка, который где-то с температурой 39+ , и его рвет? Веселье, хлопушки, желание с шампанским... Это мать?!

Если ребенок при этом с отцом - какие проблемы?

У матери на этот НГ - никаких. Возможно. Вот только ее ребенка больше уже никогда новая семья БМ на отдых не позовет. Алименты - и свободна. Будет мать все следующие годы на алименты ребенка радовать и одна с ним НГ дома встречать. Пока ребенок не свалит, обвинив мать в испорченном детстве.

А мать тут при чем?
Подарок обещал отец.

Отец слово сдержал. Он не виноват, что сын заболел. И сын это так и запомнит. И то, что мать его бросила на НГ с температурой 39, он тоже запомнит.

Да причем тут СЛОВО-то? У отца ребенок заболел. Отцу пофиг?????

Даже если пофиг, ребенок запомнит, что это мать оставила его больного на НГ, а не отец. И будет прав.

Какая выборочная память

У детей в таких семьях всегда выборочная память. И если это мальчик, то он чаще будет на стороне отца.

Это не так.

не правда, сын всегда на моей стороне, хотя я строже намного.

больного его оставил отец, причем тут вообще мать, если он нг встречает с отцом. и это отец будет выглядеть как скотина если выставит ребенка за порог, а сам уедет развлекаться

мать едет в поезде. Что она может сделать?

Вышла на ближайшей станции, пересела на автобус или такси, и вернулась за сыном.

билетов нет.

На такси билеты? О каких расстояниях речь?

этого автор не указывает. Может, она уже в 1000 км от москвы, какое "такси"??

билеты есть! я смотрела. на несколько поездов билеты есть и плацкарт и купе и даже св. и на вчера были и на сегодня есть.

а где именно она едет?

Выйти и пересесть на обратный

с какой стати?

С такой что ребенок заболел и ему нужна мама.

ТОЧНО нет. Он В ДАННЫЙ момент запоминает, что ему дико плохо, а отец звонит его маме и требует денег ЗА ЭТО.

НЕТ, в данный момент он обсуждает, на какие дни перенести поездку.

Уже ПОСЛЕ того, как БЖ его послала с возмещением расходов.

Мать его как вы выразились "бросила" здорового с отцом и предстоящей поездкой. Это у отца он заболел. И если отец свалит, то это он его бросит на нг с температурой

Так и отец его точно также бросил. И мать ему это очень хорошо объяснит

Это хорошо. Никаких унижений от семьи отца этому ребенку больше переживать будет не надо.

Мерзость какая....

Ребенку в новой семье отца очевидно хорошо. Он там ничего не терпит. Он уже новую поездку планирует.
Мерзость, что матери очевидно ребенок не нужен.

Он, бедняжка, так ДУМАЛ. Это было неправда, его обманывали. Но у него были иллюзии.

Сейчас больше иллюзий не будет.

Ну значит в данном случае будет принимать решение, кому он больше не пофиг: матери, которая бросила его больного на НГ, или отцу, который исполнил свое обещание, но его не оценили.

какие у матери варианты действий, с Вашей точки зрения?

За больным ребенком вернуться. Без вариантов. И уже на месте с БМ решать, что им делать дальше.

ну, она вернется завтра днем, и они решат) А Вы летите.

Вы с кем сейчас разговариваете?

С НЖ

Тогда вам не в эту ветку

ничего, она прочитает.

С ума сошли? Отeц в городе и с ребенком, это его забота.

Он В ДАННЫЙ МОМЕНТ у отца. Который решает, как его, больного, выкинуть, как испорченную тряпку./

Ну если только и отец ребенка, и его новая жена - уроды...

Ну вот это мать и обречена теперь втирать ребенку все его оставшееся детство, пока он от нее не свалит, и не пойдет к отцу сам - проверить слова матери.

фееричную дурь вы пишете

О как! И часто вы своих больных детей на НГ оставляли, и уходили развлекаться?

Я про ваш контекст отцовства, якобы "левого" втирания и поведения ребенка. Или не так поняла?
Если бы мой ребенок оказался у отца в момент заболевания, то тащить ребенка с 39 и прочими атрибутами я бы никуда не стала (да и отцу не пришло бы в голову такое).

мать оставила на нг здорового ребенка. и не под елкой в лесу, а с любимым папой. какие у вас претензии к матери?
или она по вашему должна была сидеть все праздники под дверью БМ на предмет мало ли чего?

Она уже знает, что он заболел, а его папа с детьми и женой улетает отдыхать. При этом сама мама никуда не улетела и никакой отдых у нее все равно не запланирован.

вам приснилась какая-то иная ситуация явно

Почему уроды? Новая жена этому ребенку вообще ничего не должна и не должна из-за него чего-то лишаться. Отец планировал поездку с семьей, мать ребенка все равно никакую поездку не запланировала, да и заболевшему ребенку лучше с мамой, кроме того, какая мать сможет отдыхать, зная что ее ребенок более и не зная как он и что с ним? Поэтому самый нормальный вариант - мать возвращается, забирает ребенка домой и лечит его.

Земля-то - круглая, как бы НЖ и её детям не боитесь, что аукнется?

а за что такие угрозы этой женщине? за то, что не может из Крыма за неск часов вернуться в Новый Год?

Пишите больше))).

а мать уже научилась телепортироваться?

А традиционный транспорт совсем отменили?

написано же, что билетов нет

Мало ли что написано. Вы зайдите на сайт и посмотрите есть или нет.

Общий или не общий в любом случае с больным ребенком остается мать. Потому что мать не сможет веселиться, зная, что где-то ее ребенка рвет с температурой 39. А если помрет? Какой-нибудь золотистый стафилококк в легких - и абзац. Дальше жить и веселиться? У моих знакомых 19-летний сын вот так вот от этой хрени зимой помер. Думали, что молодой и ничего ему не будет.

а отец может???

Отец своим присутствием может не испортить праздник своей новой семье. Это минимум который он может и вообще-то должен сделать.

ШТА???

ребенок от первого брака вообще-то тоже его семья

Отец не виноват, что ребенок от первого брака заболел. Он сделал все, чтобы в этот НГ ребенок не чувствовал себя обделенным. А что сделала мать для ребенка на этот НГ? Или она не семья для больного ребенка?

а что она сейчас может сделать физически не имея возможности вернуться?

Я уже три раза спросила: они на разных континентах живут? Насколько она не имеет возможности вернуться?

она может уже быть очень далеко от Москвы.

ну попробуйте сейчас купить билет на завтра на популярное направление

Вы реальная вообще?? Мать может быть на другом конце страны. Если договорились, что этот новый год ребенок отмечает с отцом, то логично, что у нее свои планы. Еще более логично, что отец решает все проблемы в течение этого времени.Как в доверенности пишут: беру на себя ответственности за жизнь и здоровье и ты ды и ты пы. Или договоренность была такая; пока все отлично, ребенок со мной, а как только проблемы, я его пинком за дверь? Вообще поражают д***е стандарты. Как обеспечивать семью, так мужики сейчас не мужики, они партнеры без гендера. Как случилась внештатная ситуация, так мужчина может развернуться и уйти, а нестись спасать должна женщина, она же МАТЬ! Бедные наши женщины(((.

Ну в задницу такого отца тогда в случае первого ребенка.

Если в задницу, так приехала и забрала ребенка. В чем проблема? Или когда надо самой на НГ свалить, то отец уже и не задница, и больного ребенка ему можно доверить?

В дальнейшем в задницу - сейчас случился форс-мажор.

А уродец отец может его больного спихнуть обратно матери и умчаться вдаль с новой писей?

Отцу ребенок, судя по всему нужен, но там, видимо, новая жена копытом бьет и требует забрать ребенка да еще и денег ей за поездку вернуть))).

Мамы, учите своих дочерей не выходить замуж за мужчин с детьми от прошлых браков!
Это обычная рабочая ситуация с мужчиной, у которого есть ребенок от БЖ. Надо принять и смириться

Блин люди, а с отцом должны быть прописаны договоренности относительно что делать если ребёнок заболеет? Он няня? Он воспитатель. Пусть в свидетельство о рождении заглянет и там написано кто лечит, оба два, в отсутствии одного- второй.

Блин люди, а с отцом должны быть прописаны договоренности относительно что делать если ребёнок заболеет? Он няня? Он воспитатель. Пусть в свидетельство о рождении заглянет и там написано кто лечит, оба два, в отсутствии одного- второй.

Блин люди, а с отцом должны быть прописаны договоренности относительно что делать если ребёнок заболеет? Он няня? Он воспитатель. Пусть в свидетельство о рождении заглянет и там написано кто лечит, оба два, в отсутствии одного- второй.

Почему отец остаётся? Его жена в чем провинилась? А дети? Им НГ нужен в кругу семьи с отцом и мужем.

Они тоже могут остаться.

Они целый год ждали эту поездку. И не хотят её отменять. Отец тоже не может разорваться на всех.

Думал бы как разрываться будет до того, как новых настрогал.

Да, так бывает. Болезнь - обычная история. Планируя поездку, об этом всегда думают.

НГ семейный праздник!

Да. И у семьи осталась возможность встретить его вместе. Но в другом формате.

Формат да, будет другой... Ни о какой дружбе речи не будет, если этот больной ребенок лишит всех поездки.

Ни о какой дружбе УЖЕ речи не идет, если болезнь ребенка - не причина сокрушений, что ему будет плохо в НГ, и желания скрасить испорченный подарок, а попытка сбросить его как неприятную помеху, да еще и сделать ВИНОВАТЫМ.

Да еще и попутно возместить материальные "потери" за счет его матери :ups1

Не, чисто по-человечески я НЖ понимаю - действительно, неприятная ситуация. Это не ее ребенок, ей на него плевать.
А вот мужик в этой истории так себе :sick2

На самом деле, прекрасная история. Она расставит все точки над i.

Представляете ПОДАРОЧЕК - быть неприятным золухом на краешке гнезда отца... типа, он и его мама должны быть БЛАГОДАРНЫ за такой дар с барского плеча...

"ей на него плевать." - все просто на самом-то деле: таким нельзя выходить за мужчин с детьми (ну в случае адекватных отцов, конечно)

Можно, если не врать о том, что ей интересны его дети. Женщина выходит за мужчину, а не за его детей от прошлых браков.

ну и таких друзей... разве что в музей :scared2
вы там каких-то упырей прям выращиваете

Упырей потому что не хотят лишаться отдыха из-за ненужного человека?

а чем ребенок виноват??

Значит они едут без него. А какие варианты? Отец УО? Он думал, что ребенок это бебиборн, которого можно выключить и положить в шкаф?

Никто ни в чем не провинился, но он отец не только для детей в новой семье.

И не только для ребенка от первого брака.

Да, но тут уже кому в данный момент помощь нужна.

Отец улетает отдыхать.

Пока мать приедет, поездка уже 2 дня как будет длиться.

Они на разных континентах живут? И как при таких входящих можно было что-то планировать, не принимая в расчет форс-мажор?

Мать уже уехала (и даже пока не доехала до места).
Обратных билетов там в наличии нет. Можно добираться на перекладных, но это все равно займет двое суток. Если она завтра выедет обратно, то до дома БМ она доберется 1 числа.
А всем уезжать уже завтра утром.

И в чем проблема? Подросток побудет сутки один легко.

Не при любой болезни и не при любом состоянии.

с темп под 40 и рвотой?? девочка вот недавно в поезде умерла, тоже 12 лет.. Уголовное дело завели.

Вот я честно скажу - если б я была в ситуации БЖ, и отец оставил бы 12-летнего одного с 39 и рвотой, я бы стукнула в опеку

И что было бы? Ничего. Опека такой ерундой не занимается, если вы все в итоге живы и здоровы.

итог пока не известен.

Кому что неизвестно?

что по итогу будет, никому еще не известно. На данный момент - ребенку плохо.

Тому, кто написал "по итогу все живы и здоровы" еще не итог

Размечтались! Опека еще большей ерундой занимается.
И да, я б тоже стукнула.

Чтобы развестись с ним и самой растить детей?

Отец пусть побудет отцом, поухаживает за больным ребенком

Ребенок привозится к родителям матери, если мать отказывается возвращаться и лечить его. Или ребенок помещается в больницу и мать получает координаты в какую именно.
Безусловно, нельзя ожидать, чтобы кто-то не поехал и заражался от заболевшего ребенка.

С чего вдруг у родителей матери появилась такая обязанность?

вообще то и у отца и у матери равные права и обязанности по отношению к ребенку.

БМ остается со СВОИМ забооевшим ребенком, а новая жена с детьми едут на отдых. Все расходы, естественно, несет отец ребенка, мать возвращается после праздников, как только достанет билеты, забирает и долечивает ребенка дома. Да, БМ остается без поездки, да, дети это ответственность. И, если уж он все это организовал, то пусть побудет в праздники с родным ребенком, с новой женой еще успеет отдохнуть. БЖ может, конечно, и на перекладных добраться, но это если только на то будет ее воля, БМ это требовать, конечно, не может.

Ну у ребёнка есть отец, он несёт такую же ответственность как и мать, вопрос как то непонятно сформулирован для меня. Отец и должен, как отец.

Ну у ребёнка есть отец, он несёт такую же ответственность как и мать, вопрос как то непонятно сформулирован для меня. Отец и должен, как отец.

Деньги то уже потрачены. Они потрачены в любом случае, и в случае поездки ребенка и в случае непоездки. Потерял только ребенок, потому что не поехал, его жалко. Это форсмажор, может возникнуть с любым в любое время. Почему мать ребенка должна этот форсмажор оплачивать? Она заставила БМ насильно оплатить поездку ребенка?
Неужели при наличии справки о болезни нельзя вернуть хоть что-то? По-моему, даже при невозвратных билетах есть какие-то варианты

там у всех поездка накрылась, вон, выше же написано, мать уже уехала, и забрать сына сможет только после нг

Нюансов вагон. От возраста ребенка зависит, я все не читала. Родители, ВСЕ, искали бы сообща, кто сможет присмотреть за ребенком. Вторую семью поездки бы не лишала. Ребенку обидно, но понять, что он ехать не может, он уже в состоянии, и что остальные не должны страдать, тоже. Это правда жизни. Договориться с ребенком, что в будущем будет организована поездка, в которой он сможет принять участие. А уж чьими материальными возможностями, пусть родители договариваются между собой

Согласна

Повторить поездку уже не удастся. У его матери таких денег нет и не будет.
И отец тоже не Рокфеллер, чтоб каждому по 2 раза оплачивать хотелки.

Вот это уже бред, который даже обсуждать не хочется. Вторая семья больше никогда не поедет отдыхать? Не знаю, что за поездка и сколько она стоит. Мы все не Рокфеллеры, но как то планируем отдых, откладываем, занимаем, можно на крайняк кредит взять (имею ввиду мать). И не надо расказывать, что все это невозможно сделать. И если уж случилась такая неприятнось, значит надо ребенку обещать, что будет другая поездка, такую же я и не предлагаю обещать От того, что не поедет никто, ему такая же поездка тоже не засветит.

Слушайте, у этого ребенка два родителя. Почему НЖ должна обеспечивать его поездками? И так уже эта поездка была компромиссом - всем пришлось отказаться от комфортных условий, чтоб оплатить поездку ещё одному ребенку.

Вы где вычитали про новую жену?:scared2
Я как раз написала, что матери придется вложиться

У матери таких денег нет и не будет в обозримом будущем.

с вами все

значит, отец оплатит еще раз. Слетает с ребенком вдвоем.

У отца такой возможности не будет. Отпуск строго лимитирован и следующая поездка будет летом и в другом формате. И естественно, без этого ребенка, т.к. финансовые возможности у всех сильно ограничены.

это будет решать отец, а не НЖ, кто поедет и как.
Может, отец кредит возьмет ради ребенка.

О, тут еще и "естественно без" появилось... Естественно - это когда отец часть своего строго лимитированного отпуска проводит с ребенком от первого брака.

Вот эта поездка и была как раз с ребенком от первого брака. Каждый раз его катать в поездки возможности нет.
Ну и он платит алименты регулярно и без задержек, так что, сверх того он больше ничего не обязан.

Это не НЖ будет решать, а отец!

Не будет отец ничего решать, он живет с НЖ, семьей, соответственно, ничего не может решать сам, даже, если хочет

Значит, формат и места отдыха с ребенком от первого брака просто иные.
Хотя куда же делось "он должен всем детям одинаково", на которое любят напирать при уменьшении алиментов???
Ну вот пусть на каждого ребенка он выделяет ровно одинаковую сумму для ежемесячных трат и для отдыха. Вот на что хватит этих денег, так и будут все дети отдыхать, одеваться и прочее.

А последнее зависит от размера алиментов и его моральных качеств.

Отец и так распределяет свои возможности на всех своих детей в равной степени.
Естественно, тому ребенку достается меньше, т.к. его мать не может обеспечить такое же содержание, как мать других детей своим детям.

И снова на арене зарабатывающая больше отца НЖ?
Не в равной, если летом другие дети поедут, а первый ребенок нет. Не в равной, если не занимается ребенком на постоянной основе.

Тот ребенок каждые каникулы проводит у своих ба-де на море и бесплатно.
А у этих детей нет такой возможности, их приходится возить платно.

И что? Это индульгенция не проводить с ним часть свободного времени? Отбросим длительные платные поездки.

Он бы и рад проводить, но ребенка отвозят к тем ба-де, когда у его отца отпуск.
Все остальное время распределяет по мере возможности. Сейчас вот подставился по полной ещё и детей лишает праздника, который они год ждали.

Вот прям отвозят только во время отпуска отца из года в год?
Кстати, а на каком расстоянии от ребенка живет отец?

А если бы в больницу попала мать детей или он сам, то что чувствовали бы дети и что писали бы вы?

Больше никто никогда не согласится взять с собой этого ребенка...

Конечно, не в равной, так как мать ребенка не тратит на него столько же, сколько НЖ на своих детей. Откуда может взяться равенство?

А я про отца. Не верю, что он вкладывает в двоих своих детей (третий не его кстати) ровно столько же и ни копейкой больше, как на первого.

Ну, не верьте) Имеете право) Да и собственно обычно всегда на тех, с кем живут тратят больше, чем на тех, с кем не живут. Просто потому что так получается само по себе, даже без намерения кого-то выделить, а кого-то обделить.

Ну тогда и не надо прилетать сюда жён, честнее надо быть.

Да здесь можно приплетать, можно нет, это просто правда жизни.

Каждый сам делает правду жизни.

*ля! Вы ещё не факт что до лета не перейдете в ранг бж.
ЕСТЕСТВЕННО ей!

Не оплатит и не слетает, потому что его жена не позволит выбросить такую сумму в окошко

Вообще-то поездками его обеспечивает его отец. Уймитесь, женщина - отхватили себе мужика, гордитесь собой и не жужжите - его деньги - это его деньги, а не ваши.

Отель не возвращает оплату, это было в условиях.
За билеты копейки вернут.
При этом, ребенок начал разговоры, что поездку просто можно перенести и поехать потом, раз отец уже пообещал.

Объяснить ребенку, что денег на другую поездку нет, поэтому всем просто не повезло

Ребенок может вести любые разговоры. Разговор должен быть один - перенести поездку нет возможности, эта поездка пропадает. Есть возможность только организовать другую, болезнь - это форсмажор, от нее никто не застрахован. Надо жить в тех обстоятельствах, которые есть. Парень взрослый, если до этого момента еще чего-то не понимает, начнет понимать, селяви

Что это за отель? Нет таких отелей, за день-два возьмут оплату, если бронь вовремя не отменить, а не за весь срок. Это вранье, уж сколько путешествовала, нет таких отелей

Отели есть такие, это вы зря. Другое дело, что не стоит их брать, тем более с детьми.

Дорогая НЖ! А если бы ВАШ ребенок заболел и не смог бы лететь вместе со всеми - что бы Вы делали бы?

...ваще хренею с постановки вопроса.

Я отвечу. На месте новой жены я бы осталась с больным ребенком, а всех остальных отправила бы в поездку

Ну так БЖ рядом нет и не предвидится до 1 числа, даже если мать метнется назад. Что, бросить ребенка?

А я нет. Я бы предложила найти няню до момента пока мать ребенка вернутся или, если такая не найдется, поехала бы с детьми, а муж бы решал что делать с ребенком - нашел бы - присоединился бы, нет, значит, сидел бы с ним до приезда его матери. Но после этого я бы пресекала любые предложения взять этого ребенка с собой в любую поездку.

Этт расходы должны была взять на себя страховая. В таких случаях
Оформляетс страховка от не вылета-не выезда. И тогда вся,сумма возвращается. Стоит всего 1-5 проц от стоимости. И потом снова можно купить путёвку когда ссе здоровы. Бм тупой сам виноват. Но даже при таком раскладе часть расходов все равно возвращается. Билеты наверно можно поменять, бронь отменить или перенести.
А в случае нж - не выходить замуж наои не в состоянии принять ребёнка нового мужа. Ну и нести вск расходы если этот муж ниший. Нетустрамвает - ищете другого. Или больше никто не берет ? 😀

Переносить некуда. У отца не будет возможности второй раз поехать.

Значит некуда. Подарит лпугой подарок

Вас как будто миллионер взял.. надо такое писать.. бабы есть бабы…

Мне разведенцы с алиментам не нужны) ибо нормальных среди них практически нет. С нормальными мало кто разводится. Если только хорошо зарабатывающий, чтоб мог без проблем содержать несколько семей. Такому путёвка какая-то просто пшик. Но таких единицы и все лнр разобраны. И уж если женщина ПРИНИМАЕТ семью нового мужа- то есть мужчину и его детей, то она должна понимать, что дети это его ЧАСТЬ жизни основная и все основные расходы - на них. А не можешь, нечего связываться и потом ныть)
В данном случае мужик не может ге то, что несколько семей модержпьь, он дале не в состоянии содержать самого себя. Т к путёвка какая-то жалкая доя него конец света.

Эта поездка дорогая сама по себе. О ней все мечтают уже много лет. Это не просто неделя в турляндии какой-нибудь.

Насколько дорогая? Не смешите. Кругосветное круиз на американском лайнере 5 звезд ? Я каждый год летаю со своей з п 30 т р в год и не по разу бывает . Сейчас даже Мальдивы можно купить за 70 т р на человека. Ну купил он на двоих за 140 т р. Ну смех же просто. Я так понимаю про москвича речь. Что такое для москвича 140 т р ??? Он что у вас там уо? Какой мужик в Москве получает меньше 100 тр ?!

Какие "на двоих"?

На сколько? И куда поездка ? Сколько стоила? 500 тр ? А муж получает 100 т р?

Ну разводятся люди по разным причинам все же. Это не влияет на их нормальность само по себе

Вы прочитати все моё сообщение? Я написала нормальных мало. Большинство разделённых с детьми - неликвид. Всегда есть причина почему женщина подала на развод. А уж из этих нормальных, способных без проблем содержать несколько семей - итого меньше. И все они разобраны в основном. На таких набильший спрос.

Я прочитала ваше сообщение полностью, да. И не считаю большинство разведенных неликвидом в плане отцов и мужей. И кто сказал, что инициатор всегда женщина?
А вот про содержание нескольких детей - отдельный вопрос.

Это статистика. Не важно кто рожал на развод. Большинство женщин не будет радаодиться с отцом ребёнка просто так. И не надо про разлюбила и бла бла прочиц бред подростковый. Соответственно когда была причина веская (а она была) то и неликвид. Вот яркий пример муж автора. Во всей крае. Ну ясно же почему он неликвид.

Причин развода в данной семье мы не знаем. Такое поведение всплывает часто после уже. И останемся каждая при своем мнении и опыте.

Ой да ладно. Типа все в 15 лет замуж выходят и не видят за кого. Причины тут НАЛИЦО. с первого сообщения ясно. Хватит чмошников своих оправдывать.

Да я как раз очень требовательна к мужчинам как к отцам, просто при этом понимаю, что, во-первых, видеть все невозможно, во-вторых ситуации и люди действительно разные.
Так что не надо приписывать мне свои фантазии.

Во-первых видеть все возможно, во-вторых ситуации все одинаковые.

смешная вы.

Ничего тут смешного, грустно это все

Вы смешны (ну от этого, да, грустно) в своей твердолобости. Мир шире только ваших вариантов.

Почему бред? Я развелась именно из за этого, разлюбила, жить с человеком к которому нет чувств я не могу. Он сейчас счастливо женат

Женщина принимает мужчину, его дети ей до лампочки и все прочие родственники.

Вот не надо тут пытаться говорить чушь от имени всех женщин.

Чушь от имени всех женщин сказали вы, я только ее опровергла как заведомо бессмысленную.

Лично я от имени всех женщин нигде не писала в отличие от вашего поста

Вы такая наивная. Вы оформляли страховку от не вылета? Я оформляю их много лет. Во-первых они только впридачу к туру. Во-вторых во всех страховых туда считается не вылет, если госпитализация только. Болезнь не считается. Я лично сталкивалась и всегда читаю мелкий шрифт. Родственники компенсируются только ближайшие. То есть если ребенок серьезно только болеет в больнице ТТТ, компенсируют ему и папе. Остальные в пролете.

Вы такая наивная ТТТ 😋 не только оформляли, но и получили компенсацию 200 процентов. Причём 100 вернули добровольно. Покупайте пакетом через тур агента и будет вам счастье)
В 2021 году родители заболели короной, причем температура была 37 и т.к. надо было сдавать тест перед вылетом за границу, так они и узнали. перед вылетом. Автоматлм пришло сразу же с гос услуг больничгый, в юольницу даже не ходили. Не полетели, отправили заявку в страховую, он лайн через заявление. Все вернули и по страховой и потом тур оператор зачем-то))) но мы лбди честные, поехали в страховую и вернули им второе перечисление, они в шоке были, что такой казус ещё и на нас наехали ))) А через 20 дней после выздоровления, оформили новый тур и поехали здоровые. Все отлично прошло)
В данном случае кто мешает оформить больничный на взрослого родителя? В таком случае больные считается и ребёнок и родитель офлрмляер уход за ребёнком итого больничный у того и другого. Страховая обязана вернуть деньги. К тому тут грипп и температура 39. Можно пойти в частную клинику и попросить больничный на отца и на ребёнка. Отцу прикинуться заболевшим. Затраты всего несколько тысяч рублей. Зато возврат всех денег не на один десяток.

схрена ли вы решили, что бж должна вам расходы возмещать?
она вам ничего не должна

при чём тут вообще мать?!

Да уж. Никто не должен.. форс-мажор. Остальные едут, как и планировали.

Папа сидит с болеющим ребёнком, остальные отдыхают. Так бывает в жизни, дети болеют, а родители ухаживают. Пусть больничный по уходу возьмёт, эти дни ему на работе оплатят, несмотря на то, что они праздничные.

Да везти с собой и все.какая разн ца где ему болеть

Бедный ребенок: без подарочной поездки, без обоих родителей на НГ, еще и болеет(

... и не говорите. Прям сердце заболела...

Он еще и ВИНОВАТ!

... А еще если и семья заболеет....что очень вероятно....

Да уж, форс-мажор в виде болезни перед поездкой не такая редкая вещь

В ДАННЫЙ момент - ребенку плохо, папа в этот момент звонит маме и требует денег за то, что этот ребенок останется без подарка... а жена папы объясняет его братьям/сестрам, что этот гад портит им поездку.

Ой, меня реально трясет....

я с вами не разговариваю и разговаривать не собираюсь

Ну тут ребенок неудачно оказался полем битвы между НЖ и БЖ

Ради этого ребенка НЖ наступила на горло собственному мнению и согласилась ухудшить себе и своим детям условия отпуска.
А теперь получается, либо отец плохой в глазах одного ребенка, либо плохой для всех остальных + потеря СУЩЕСТВЕННОЙ для этой семьи суммы.

ну, это жизнь.. что поделать..

видели глазки кого брали, теперь ешьте хоть повылазьте

Так она не брала этого ребенка

Так не выходила бы за мужчину с ребенком. Ничего особенного ради этого ребенка сделано не было, он такой же, как другие, что значит ухудшила условия? Может это ее дети ухудшили условия первому? Молись, чтобы твои дети не стали бывшими, с таким отношением папаши.

А что такого случилось-то?
Вы всей семьёй уходите в траур, если у кого-то простуда началась?

Они семья, вы не ПАНИМАИТЕ, а все остальные твари

Конечно, нет. Мы лечим больного, заботимся о нем, гладим, таскаем тазики... А не выкидываем из дома, как досадную испорченную игрушку.

И да, не случилось ничего особенного. Член семьи заболел. Поездка сорвалась. Все остаются дома и отмечают праздник спонтанно.

Тот есть все должны наплевать на свои планы и желания, потому что отец эгоист?

Нет. Все должны наплевать на свои планы, потому что ИХ ЖЕЛАНИЯ меняются. Потому что ИХ ЖЕЛАНИЯ - поддержать больного члена семьи и скрасить ему поломанный праздник.

Отец является эгоистом потому что остается со своим больным ребенком?

М-да, дно можно пробить, оказывается.

Отец эгоист - это когда он бросил больного ребенка. Он просто конченая мразь. И НЖ должна понимать, что ее также выкинут, как вонючую половую тряпку. Если отец нормальный, он найдет способ объяснить истерящей тп, что это его ребенок, которому он должен не только алименты.

Если он останется, то бросит других своих детей, которым точно так же обещал эту поездку.

Отец собственным примером покажет им заботу о сильно больном человеке, реальные действия а не слова "он ушел от жены, а не ребенка", "ребенка он не бросил", "отцом можно быть и проживая отдельно"..... Это и есть воспитание.
Ну и плюс, да, в жизни есть не только то, что мы планируем и хотим.

А дети тоже блюют с температурой 39? Мало ли что кому обещали - есть обстоятельства, в которых никто не виноват. И очень плохой пример будет у детей, если они будут знать, что можно бросить больного и слабого и поехать развлекаться. Тут прямо не позавидуешь их родителям - перешагнут детки через старых инсультных пердунов и пойдут праздновать.

Угу, или запомнят, что слово отца ничего не стоит и он легко может их предать в любой момент.

Ну вы и моральная уродка...

Они поймут, что папе не нужны больные дети и он может их предать в любой момент - если он бросит брата.

а оставить больного одного в чужой квартире - это не предать?

Предать - это бросить больного. Но если ваши конченные потребляшки истерят, то сами виноваты. Надо воспитывать их людьми. А если бы кто-то из ваших заболел, его бы тоже одного оставили дома? Не надо про баб-деда. Вы же пишете, что нормальная мать не может развлекаться, когда ребенок болеет.

В чем проблема-то? Почему НЖ с детьми не может поехать? Отец не может, так получилось.

Какое колличество тазиков, не считала случайно?:mda А надо было бы)))
Кого-то уже выкинули? Покажи, где?

Несколько раз. В своей гнилой душонке.

так и я о том же, а пафоса то

В этом то и ужас, а не в сорванной поездке. Сами поломанные и детей ломают.

ага, ребенка жалко очень. надеюсь, детей от НЖ папаша точно так же бросит

А других детей не жалко?
Как отец его бросил? Тем, что алименты платит и дорогую поездку оплатил?

Отец его бросил - ушел к другой бабе, отец его бросил, раз собирается уехать отдыхать, когда ребенок болеет, а мать физически не может быть с ним рядом, отец его бросил, раз требует компенсации у нищей матери за подарок собственному ребенку, который в итоге не состоялся.
Других детей не жалко, их рожала дура, которая прекрасно знала, что у ее мудика УЖЕ есть ребенок, и от него нельзя откупиться алиментами, его воспитывать надо, вкладываться, в том числе своим присутствием. Другие дети видят отца ежедневно, а не по праздникам. Им же тоже поездку оплатили, и наверняка не в счет дня рождения и НГ, а просто так.

У меня остается призрачная надежда, что это разводка всё. Хочется под НГ верить в лучшее в людях, а не в жлобство и равнодушие. Но даже написание такой разводки уже омерзительно :-( А если это в реальности, то просто дно.