Как вылезали из *опы?

мне пока нечего рассказать, сижу в ней второй год.
пока выхода не вижу

Смотря в чём она заключается...
Есть разные степени жопы..
самая жопная - здоровье и самочувствие.
чуть полегче - финансовая.
Самая унылая - депрессия без явной причины.

Вы расскажите сами, что у вас произошло. Ева такая ева, она и помочь может) Иногда советом, иногда пинком))

у меня случилось все.

кто-то умер, работы с 1 числа не будет, кто-то болеет, обязательств больше, чем бывшая зарплата... совсем нет сил и боевого задора, от слез больно даже дышать, физически раздавлена.

На фоне горя оказалось, что друзей нет... попытка кому-то рассказать уткнулась в "а, ну ясно... держись... "

мне наверное надо собраться, очухаться физически, вынырнуть, найти новую работу и рвануть вперед, покрывать обязатлеьства.

Просто сил нет совсем.

А у вас есть возможность поместить себя в физически комфортную среду? Для начала?

Ну чтобы - неприлично мягенький халатик, пледик... ошеломляюще вкусненький чаек... беспроигрышная музыка... чтобы нигде ничего не давило, не царапало чисто физически?

... или ванна там... с маслом апельсина...

***

Вам сейчас ТОЧНО не надо брать себя за шкирку, ИМХО.
Сейчас надо дать себе время и ПОГОРЕВАТЬ с комфортом.

... и найти собеседника, да. Возможно, в интернете. Возможно, на психологических сайтах - там есть волонтеры...

Спасибо, я в принципе вроде в комфорте, в удобной одежде, в теплом помещении, с какой-то едой...
я даже не в ужасе от наступившей смерти, я даже благодарна, что она не была длительной или противной, гадкой , мучительной...
просто - ну что они разом-то?
обязательства, навернувшая работа, и все это пока я упала и плАчу...


у меня даже нет этой эмоции - я помню когда в 30 лет умерла подруга - было такое - так нельзя, так быть не должно, пусть такого никогда не будет!!!! неа... все стадии пройдены, ни отрицания , ни гнева.

Я со всем согласна, но мне как-будто надо переварить беду. Как будто отравилась. Но отлежусь и пройдет.

Насчёт - разом. У меня - именно так всегда бывает, фиг знает почему. Периоды, когда всё прекрасно, но если уж пришла беда - отворяй ворота, сыпется со всех сторон….будто в небесной канцелярии переучёт и они понимают, что недодали мне бед за прошлые 10 лет.

а оно так и приходит - не одно. Вот в 99 % случаев. И выбираться из этого кризиса вам самой. Пожалеть себя, напиться с подругой, поплакать. Но не затягивать этот процесс. Жизнь не может быть статичной. Она постоянно вниз-вверх, так уж устроен наш мир. Просто подумайте о том, что что то похожее или даже хуже переживает в мире прямо сейчас очень много людей. Вы не одна, кто оказались в сложной ситуации. Инстинкт самосохранения должен вам подсказать, что делать. Вот вы пришли на Еву - вы уже молодец. Ваша психика работает на вас сейчас, вам нужно поговорить. Эффект попутчика, ну или Евы )

Ну если ты разлюбишь, так теперь,
Теперь, когда весь мир со мной в раздоре.
...

я понимаю, что мои слова сейчас будут пустыми... но разом - возможно, лучше, чем "размазано по времени"....

Мироздание полностью повернуло Вашу жизнь. Целиком. Мироздание проводит Вам полостную операцию под местной анестезией...

Зачем? Почему? Что будет дальше? Другое. Будет что-то другое.

Сейчас - надо ПЕРЕЖИТЬ эту операцию. Пере-жить... То есть, постепенно оставить ее в прошлом.

Но сейчас - операция еще не закончилась... еще даже швы не накладывают....

Знаете, а вот и не факт, что вы эту смерть приняли. Люди склонны к самообману (в том числе из лучших побуждений).

То, что вам может казаться спокойствием, может быть просто анестезией, под которой все так же болит. А может, и еще хуже - потому что оно болит, а вы делаете вид, что не болит.
Спокойствие - оно мягкое, гибкое, теплое, живое. А заморозка - это и есть заморозка.

Про смерть - недаром раньше траур по близким носили продолжительный период времени. Именно в этом был исцеляющий эффект. А сейчас не принято горевать, «я ок» и все. А под слоем льда и маскировки болит все так же, да еще и сложнее проходит.

Возможно, оттолкнуться надо от того, что разрешить себе погоревать, выплакаться. И не теребить себя каждые два часа «ну что, хватит уже плакать, да?». От этого легче не станет, только тошнее. Нормальное время себе дать, столько, сколько нужно.

И мне еще церковь помогает, успокаивает.

Церковь - тема, да. Всяк лучше психологов и психотерапевтов.

Про друзей не поняла, а что вы еще хотели, чтоб порешали ваши проблемы ? А вы кому-то проблемы их решали?

нет, я сама решаю проблемы. Я просто хотела... наверное... чтоб мне сказали бедная, как настрадалась, мы знаем как тебе страшно, давай пойдем в кофейню, попьем чайку, чтоб ты не была одна... хочешь бублик? хочешь бусики? приходи погладить шиншиллу...

Приходите ко мне погладить котов)))))

:cool2

Не обижайтесь на них и не разочаровывайтесь. В нашем обществе эта часть сопереживания развита очень слабо. Про бублик и шиншиллу соображают либо очень чувствительные, либо те, кто уже бывал в вашей ситуации. И еще люди, если видят, что вы говорите своим голосом, не стенаете, не падаете, думают, что вы действительно держитесь и в относительном порядке

Ну, а почему нет-то? Если речь действительно о друзьях, а не о тех, кого на Еве часто именуют этим словом? Вот что зазорного в том, чтобы помочь близкому и любимому человеку решить его проблемы?

На Еве много хороших людей, точно знаю. Они не всегда заметны, потому что говно-срачи зачастую обходят стороной :), но как добрые феи оказываются рядом, когда действительно нужна помощь. Вы пишите тут и будете уже не одна.

Не вступайте в наследство, если обязательств больше чем стоимость имущества.

От вас кто-то ждёт боевого задора? Ну пусть ждут, забейте и ищите работу.

боевой задор вроде нужен, чтоб искалась работа. Но собеседовании зарыдать - такое себе...
а я пока в слезах все время...

При поиске работы важны четкость действий, а не задор, вы же не бойцов кий петух, а в данном случае исполнитель. И заказчик услуги вы же)) наметила план и пошла выполнять.

Слушьте, ну я приехала на собеседование с зареванной красной свеклой. За три часа до этого на мое предложение взять ипотеку, жить своим домом с годовалым ребенком, так как мне предлагают хорошую работу с высокой ЗП, муж сказал - выйдешь на работу, я с тобой жить не буду. И уехал за город к своим родителям. Я не представляю, как меня вообще взяли. Директору было явно не до меня и, разговаривая со мной. он ходил из кабинета в кабинет, попутно роняя вещи, а я ходила за ним. Итог - 8 лет чудесной работы, лучший коллектив в моей жизни. Всякое бывает. Моей красной рожи он искренне не заметил. В вашем случае - ударная доза успокоительных перед, хороший стойкий макияж и уверенность в том, что куча денег - это как раз то, что вам сейчас очень нужно.

класс!!

а муж что?

Люди так говорят так как не знают что сказать, и чем помочь. Про работу надо спрашивать конкретно. Нет ли мест. Часто кто то ищет сотрудников.

Дно это когда умерли близкие люди. Всё остальное временные трудности. У вас что?

Врачи посоветовали родить другого ребенка, потому как имеющийся безнадежен. Состояние ребенка тяжелое. Мы нащупали вариант реабилитации, но за деньги. Для нас с мужем - большие. У меня едет крыша от страшного недосыпа, дите кричит ночами, приходится вставать раз пять за ночь, днем не присесть, работа по реабилитации.
Жилье съемное сразу становится не по карману, идти некуда, я увольняюсь с работы, т.к. должна заниматься ребенком, с мужем сложные отношения, зарабатывает он не много. Когда я ехала забирать документы с работы - попала в дтп, машина восстановлению не подлежит, я с довольно серьезными травмами.
Как пережили? Да потихонечку. Одну задачку сегодня сделать, другую завтра, маленький шажок там, еще меньше здесь - так и барахтались.
Страшно было, что не получится с дитем, тогда его убивать пришлось бы.
Вспоминаю с трудом, тот период практически выпал из памяти.
Сейчас все хорошо.

Хорошо, что всё хорошо, счастья вам и вашим близким!

А по шагам. Причём у меня нет ощущения, что я в жопе.
Напишу, а вы сами решите. :-)
Проблемы со здоровьем у ребёнка. Вплоть до попыток суицида (сидеть в Склифе и ждать - даже там ощущения жопы не было). Это чуть больше двух лет назад было. Диагноз наконец сменили и назначили помогающее лечение только этим летом, после второй попытки.
Война. Я 25 лет живу в России, семья, квартира. А мама там. Она и не собиралась ко мне переезжать никогда, у неё вся жизнь там. И я вижу, как она сдаёт в последние 5 лет (ковид - тоже ж да, проблемы встретиться).
А перед Новым годом, вот прям за 5 дней, мне поставили диагноз РМЖ. 3 стадия, достаточно гадкий подвид.

Ну что, диагноз у ребенка есть, лечение принимает, теперь вместе будем таблетосики пить.
С мамой встречаемся на нейтральной территории, зато смотрим другие страны. Нашла способ передавать ей деньги, не так уж мало - примерно удваиваю её пенсию.
Начала химиотерапию (тяжелее всего было проходить все предварительные дообследования, ждать вердикта и назначений), летом будет операция (надеюсь, если ХТ подействует как надо).
Дальше не загадываю, но ребёнка мне ещё доучить нужно. :-)

Что вспоминается - спросите через 5 лет. :-)

Здоровья Вам и ребенку - и удачи! Вы молодчина и очень сильная!
И Мира всем нам...

:-) Спасибо.

Желаю вам удачи и обнимаю.
Тоже РМЖ много лет назад.

Спасибо! Полной ремиссии нам!

Вы умница, здоровья Вам и ребенку! Очень надеюсь что таблетки помогут

Спасибо! У нас такое лечение, что главное - регулярность и методичность. :-) Методичность - вообще отличное средство от любой хандры :-)))) Ты всегда при деле :-)

Уф, ну вы сильная! Молодец!

Спасибо. Надо! :-)

Давайте лучше лет через 30 у вас спросим, что вспоминается 😉

А договорились! :-))))))))))

Здоровья вам

Никак, пока движение только вниз.
Вкратце: развод, безденежье, у обоих детей появляется и прогрессирует серьезная болезнь, еще больше безденежье в связи с лечением, потеря работы, попытки повышения квалификации, потом смены профессии, несколько несостоявшихся работ подряд, старшая заканчивает школу, поступает и на бюджет и - "не могу так, как могу не знаю" - пока в академе, но, похоже, возвращаться не собирается (работу ищет, никуда дальше собеседований не зовут, мне ее работа нафиг не упала, лучше бы доучилась), младшая попала весной в больницу, чуть не погибла - сейчас на носу ОГЭ, все пробники написаны на 2 - дислексия у девушки... Работаю наконец по новой профессии, нравится очень, но зарплата слезы (как у всех начинающих специалистов), и рабочий день 12 часов убивает. Свое здоровье тоже поехало сильно.
Это в назывном порядке "как я провела последние 7 лет".

Я нечаянно Какого то астролога послушала, вот она сказала что сейчас период выхода из личных жоп. У кого жопы были - идут к завершению. Желаю вам главное чтобы все нормализовалось с детьми, им разума ( кстати можно Иоанну Кронштадтскому помолиться, хуже не будет), вот разума и здоровья детям. А вам здоровья это все разрулить. Дети наша всегда больная мозоль.

Спасибо большое.

Откуда столько оптимизма и драматизма? Многие рухнули на дно и там остались. Без перспектив. Без надежд. Без воспоминаний. Без эмоций

Никак. Обклеили обоями в цветочек и живём

У меня был такой период : с отцом ребенка разошлась, с работы пришлось уволиться, машина сломалась, родители были на грани развода.
Пришла домой, легла на кровать, руки на груди сложила и вообще ! не понимала, что делать дальше. Денег нет, работы нет. (да! накануне еще у меня квартиру ограбили)
Позвонила приятельница мне. просто так. по какой-то мелочи. спросила, что у меня с голосом. и тут меня порвало. рассказала ей все. Она приехала. привезла еды и 8 000 рублей. Сказала, что я могу отдать, когда заработаю.
и как-то все выправилось. С мужем разошлась, но устроилась на хорошую работу. родители помирились. Долг я отдала через год.
Автор, Вам, может, помочь чем?

Как здорово, что есть такие люди, как ваша приятельница! И как хорошо, что вы не закрылись, а вас "прорвало". Мы очень часто боимся попросить помощи, типа это стыдно и тд...
Ура, что все сложилось хорошо у вас!)

Вот точно. Хотя я такой человек, что не буду жаловаться никогда. Наступлю себе на горло. но никогда и никому.
А в тот раз - такое тихое отчаяние было....
И спасибо за добрые слова)

8 тыс давать подруге в долг , это сильно конечно …

вы серьезно? Я вон ниже написала, мне подруга миски-плошки привезла, вилки с ложками. Я до сих пор в ноги кланяюсь. Разве в размере помощи дело? Бывает так, что и кусок хлеба может помочь. А больше даже понимание, что рядом есть люди, способные помочь)

У меня есть подруга. мы учились в Универе вместе. Она из Клайпеды была. (сейчас в Норвегии живет). а тогда, в 1991 году, студентам иногородним было очень очень голодно. и моя мама как-то сказала : "Наташ , собери Полине коробочку с едой. ". я сложила какие-то консервы, крупы чернослив (папа мой служил, денег не получал ,а вот паек продуктами давали.) Притащила ей в общагу...
33 года прошло, у подруги моей все очень хорошо в жизни . Но она часто передает моей маме слова благодарности и говорит, что без нашей помощи не доучилась бы...

Будете смеяться, моя семья очень плохо жила в 90е, отец лишился работы, а мама была в декрете, тк родилась моя сестра как раз в 90 году. Сказать ,что мы голодали как в Блокаду - конечно, нет, но жили на мамино пособие, а я еще в школе училась. И вот нам пришла посылка от дальних родственников из Воронежа. А в ней огромная голова домашнего сыру, консервы, и все пустое пространство засыпано семечками ))) Боже, как же мы были рады той посылке!!)))

Не, не буду смеяться. Какие только времена не пришлось пережить.
Иной раз вот такая, казалось бы мелочь, а так греет. )

Моя начальница рассказывала ( она инженер -программист- экономист) что в 90 плакала от радости когда выдали на заводе 5 банок тушёнки и макароны. У неё дочь чуть младше меня, но я в 90 школу закончила и подрабатывала, а ее дочь ещё в последних классах была. Она сейчас в порядке, 70! Лет все ещё работает, но тот период и радость от тушёнки…до сих пор помнит.

Ну вот. А мне тут сказали, что 8 тыщ - это фигня. а мне тогда эти 8 тыщ были, как костыль. я встала и пошла.)

И я помню как меня подруги кормили, благодарна им очень, помню об этом, стараюсь помогать сейчас им сама.1994 год, 1 курс меда. Отца перевели в Москву, живем в общежитии в 1 комнате впятером( родители, я и две младшие сестры). Прописки нет, мама на работу устроиться не может, военные получают гроши. Я пристоилась уборщицей по чужой трудовой по вечерам драить полы в том же общежитии. Еды очень мало было. Голод помню, однажды упала в голодный обморок на семинаре, а сколько раз просто плохо было.... Так две девчонки ( дружим до сих пор) меня подкармливать стали, из дома дополнительные бутерброды брали. Мама одной мне торбочки с пельменями домашними передавала. Муж другой рыбу с завода где работал. Я сейчас расплакаться готова, как я им благодарна. Вспоминать этот период не могу. В холодильнике сейчас всегда много еды, страх голода ужасный.

Каждый раз убеждаюсь, что доброта - она вот в таких поступках. Вроде, что там такого. а иной раз - это просто спасение.

это было 20 лет назад. и это были большие деньги для меня. и она сказала, что могу отдать, когда смогу. думаю, что я могла бы и не отдавать.

Сколько смогла, столько и одала.
А то Вы как моя мама - та тоже от моей помощи отмахнулась с презрением в свое время и попеняла мне, что вот ее какая-то там знакомая дала ей в 10 раз больше денег. Только я отдала тогда всё, что у меня было на тот момент. Вот ни секунды не раздумывала, выгребла из квартиры всё до копейки.

сытый голодного.. ну вы знаете дальше

Слушайте, ну вы правда не понимаете, что главное - не сумма, а порыв, участие и неравнодушие близкого человека?

блин, какая же вы мерзость.

+1

Нечем помочь, спасибо.
единственное меня бы немного наверное вытащили истории
что и так было, и так было, и нет ничего, чего человек бы не мог вынести...

Знаете, сейчас, когда так остро моя семья проживает горе утраты, я Вам скажу: все поправимо ,пока мы живы. и близкие наши - живы.
Давайте, я Вас просто обниму. и если чем-то могу помочь, то моя личка - открыта!

Уууууух...
Умер муж. Необыкновенный человек, просто необыкновенный. Не потому что о покойных только хорошо, он действительно уникальный. Ничего не предвещало, встал на работу утром - хлоп инсульт. Разом, всё. У меня землю из-под ног выдернули. Не знала как сказать своей старенькой любимой бабушке. Думала сказать после 9 дней, всё пыталась собрать себя в кучу. На 9 дней позвонили бабушкины соседи - умерла бабушка. С девятин мужа поехала хоронить бабушку в другой город. Чувство вины колоссальное - фактически я ее бросила на 9 дней, хотя до этого звонила утром и вечером. Но не могла в тот период. С этим чувством вины жить.
Подруга очень поддерживала, дети тогда были один младшешкольник, другой подросток, она их на себя взяла. Не в смысле переехали к ней, а в смысле она сама много времени свободного у меня проводила, и была с ними пока я ездила бабушку хоронить. Что ж, подруга эта погибла через месяц после похорон бабушки. Я взяла детей и уехала к папе в глухую деревню. Тяжелый период. Отпуск закончился, пришлось вернуться обратно в Москву. Я тогда не знала, что папу вижу последний раз. Через 2 месяца пришлось вернуться его хоронить - инфаркт. По телефону с тех пор не разговариваю без острой необходимости, так и не научилась не бояться телефонных звонков.
По возвращении меня уволили, и я работодателя понимаю.
Иду я домой с работы в тот день, сил нет, подскользнулась, сломала ногу, порвала связки в колене.
Это основное в течение каких-то нескольких месяцев, помимо этого были еще мелочи, типа кредита на новую машину, ремонта и т.д. Стараюсь сухо писать, но что внутри было - словами не передать.

Я к чему... Проплачьтесь, милая, я для себя одно уяснила: всё проходит. Вообще всё. Человек такое существо... Понемногу, по чуть-чуть, короткие цели: сейчас надо заправить постель, сейчас в душ, сейчас сварить макароны, сейчас сходить купить макароны, сейчас ребенку суп сварить и т.д. Сделали - следующая цель, тоже маленькая.

Сейчас дети взрослые, я замужем, финансовых проблем нет (не, по меркам евы я нищебродище из нищебродов, но мы ж про реальную жизнь, а не про еву). Жизнь - она полосатая.

Всё проходит. И это пройдет.

Ого. Вот это .... просто нет слов. Тяжкий крест. Сочувствую без меры.

Вот это реально Жопа. А то что до этого писали ну так, неприятности

Ничего себе. Врагу не пожелаешь.

О разводе родителей зачем переживать?)) да и машина в ремонте это фигня вопрос, не после аварии же.

как у Вас все просто.
Ремонт машины - фигня, когда деньги есть. а когда ты планировал на ней потаксовать ,а пробил поддон , а денег нет, то это ни разу не фигня.
Развод родителей - тоже фигня? когда мама рыдает сутками, папа хлопает дверью и уходит к маминой подруге.
Наверное. для Вас, фигня.

Спектакли родителей меня бы точно в такие моменты не волновали. Пусть играют что хотят, мне озвучат решение, я его любое поддержу.
Когда денег нет, то любая поломка хоть фена хоть машины не в радость, конечно. Но и таксовать так себе способ заработка по надёжности, понимаете о чем я? Наверняка придумали другую работу? Вот за это и спасибо судьбе.

Откуда вы это берете? Какие спектакли? Ваш развод и ваши чувства в это время тоже были бы спектаклем? Что вы вообще несете

Эх. Лучше бы мои развелись, честное слово. А так они всю жизнь мне пьют кровь, что ради меня не стали разводиться. Вот счастье-то мне какое. Перед обоими виновата :-) Хотя я не просила их жить вместе. Мне вообще пофиг было, так они меня своими скандалами достали. Им вообще жениться не надо было. Они разные как вода и огонь.

Я с ними больше 30 лет не живу. Сбежала роняя тапки. Думаете развелись? Не-а. Так живут, ругаются и все время мне припоминают, что не развелись ради меня. :-)

Ооочень похоже) правда меня не обвиняют, но нервов они мне с сестрой попортили, атас. Тоже спрашивала, чего не развелись?? Ради детей... Капец. Так и живут до сих пор вместе по разным комнатам...

Это могло быть последней каплей

Значит не все так плохо в жизни было, если были силы и время на это реагировать. Я бы эмоционально встревала в подобное только если б это развлечение было единственное в моей жизни))

Вот незнаю. Слава Богу в такой ситуации не была

А сколько ребенку тогда было?

Два с половиной.

Ох, как тяжело. ((( Такой малыш....

Еще и болел постоянно.(

Представляю, как ты себя чувствовала тогда. (((

Никак. вообще.
БМ пришел в какие-то дни тогда , я ему говорю : можешь помочь? а он мне : ну, ты же взрослая девочка. сама справишься.
А у меня дырка в двери, дырка в душе. денег нет.
Сейчас я понимаю, что главное, когда все живы. Но тогда тоже надо было найти силы, чтобы выбраться из этого всего.
БМ еще такой человек был, что он, не унижая меня вроде бы. довел меня до состояния, что я была уверена ,что страшная, тупая, толстая, никчемная. Я на пляже ходила только в парео, потому что считала себя жирной. Такое отношение было ,что чуть ли не на помойке меня подобрал. Либидо мое рухнуло просто в минус. Я тогда начала встречаться с мч только для того, чтобы понять, чувствую я еще что-то или уже нет. (

Кошмар ,как мужчины могут влиять на нашу самооценку ((((

Я тогда только родила. И я все не могла поверить ,что он меня разлюбил... потому что с теми ,кого любишь, так не обращаются.
На все понадобилось время.

Вспоминается с ужасом. С одна выплывала - старалась каждый день делать что-то что может выплыть, хоть немного, и ждала результатов. Такое было три раза в жизни.

Я не знаю ,можно ли назвать это жопой, но когда развелась была в депрессии. Причем были рядом и поддерживающие и друзья. Но как -то внутри было плохо и больно. И тяжело, да. Пришлось срочно покупать квартиру, влезать в огромную ипотеку и то с невеселыми нюансами. Первую ночь в своей квартире спала на полу, на ковролине, даже без подушки, прикрывшись пледом, оставшимся от старых хозяев))) Плакала, так жалко себя было... Даже вилок не было, друзья привезли ))) И, честно говоря, думала, что быстро переживу все это, но нет, меня три года полоскало и лихорадило, основная эмоция - ярость, гнев, от бессилия и от обиды. Но, время лечит. И то, что тогда казалось просто невыносимым, сейчас уже вспоминается с легкой грустью.

Удивительно.
Вот вообще не ожидала.
По вашим рассказам мне казалось, что вы заскучали в браке и вышли оттуда практически по личному капризу. А может и имея на примете нового поклонника. Тем более, женщина вы красивая.

А тут ковролин, вилки...

Жму руку.

У меня тоже такое представление сложилось . Если все было так тяжело , можно было , наверное как-то подготовиться …

Ну давайте по чесноку, я ж не одна на свете и родители есть. И по любому они б помогли. Но я просто к ним не обращалась и старалась по минимуму их тревожить, они и так были очень расстроены разводом. А друзья были и есть. Но я ж пишу о внутреннем состоянии, с которым остаешься наедине с собой. Пока сидишь с подругой за чашкой вина, это одно. И слова поддержки и тд. Но когда ты остаешься один на один с мыслями - это совсем другое.

Для меня это - самые страшные моменты. я вообще человек тревожный. а в те! минуты, вообще жопа была какая-то.

А у меня начались ПА, хотя я с 18 лет забыла, что это такое. И сейчас периодически накрывают, но уже все реже.
Даже к психологу сходила 2 раза, но нет... не мое это.

Кто ж жаловаться будет на пике боли?)) Это потом, когда отпускает )

Так поэтому и руку жму.

Ни малейшего нытья, обид или проклятий.
Всё весело, легко, оптимистичненько. И не заподозришь никогда. Не женщина, а бабочка.
Сильно.

Спасибо! :love2

Надо же..:-о А писали, что сами решили закончить брак и с мужем в замечательных отношениях, то бишь человек хороший. Дяяя...

я не писала, что в хороших, а если и писала, то уже через годик-два после развода)
А то, что человек хороший, так он хороший и есть, никогда и не скажу, что плохой. А что разводятся только с плохими??))) Сейчас мы почти в приятельских отношениях, спустя 4 года))

окей, я давно делю все, что пишут на еве на 33)

Так в том-то и дело, Хулиган никогда не писала неправду.
И вы, и я эту неправду додумали - так это наши проблемы, не ее.)

А правду никто выкладывать и не обязан.

Что дяяя-то? Если женщину поставили в определенные условия, но при этом думают что она проглотит и перетопчется. Потому что ну а куда ты денешься. Но она принимает решение уйти, да, в таких условиях какие описала *мат*ган, огромная ипотека, ковролин, посуда от друзей - это что? Да, сама решила закончить.
А замечательные они условно, когда эта доза прошлого перестает быть преобладающей в настоящем. Ничего не забыто, но потеряло остроту и актуальность, поэтому можно помнить нормальные моменты и не травить себя ежедневно в настоящем.
Вот что непонятно-то?

именно!
😘

Ну вилки то хоть можно было с собой забрать? Зачем уходить в одних трусах, у нее же ребенок.

Вилки можно забрать, конечно) Особенно если вяло почитываешь еву и пьешь чай. Отчего бы и правда вилки не забрать?)))
Вилки из того дома руки жечь будут

В принципе можно было попросить, да. Но ужасно не хотелось)))

Вы с бывшим мужем общаетесь?

А что вам даст эта информация?)) Да, общаемся и вполне сносно)

Просто не понимаю, КАК женщины продолжают общаться с бывшими мужьями, которые ушли, бросили их, предали? Я только смерти таким могу желать.

Да за что?? За то, что разлюбили/не сложилось/ не смогли удержать семью? Виноваты всегда двое и у каждого своя правда. А смерти вообще никому желать не надо...

Ну, пожелать смерти, это я перегнула). Но не понимаю про " удержать семью". Нафик жениться, если есть шанс, что может уйти и бросить? Можно просто жить вместе

Ничего подобного, для развала семьи двоих не надо, достаточно одного.

Автор, не пренебрегайте успокоительными. Такой стресс бесследно для здоровья не проходит, может потом шарахнуть по организму.

Вот здесь плюсану.

А какие? Подскажите! Вот я сейчас чувствую необходимость в них, ранее был Персен без эффекта. Что купить-то, чтоб помочь себе?

То, что реально поможет , не продаётся без рецепта . Нужно к нормальному врачу - психиатру .

я себе на похороны всегда беру Грандаксин. И всегда без рецепта. И всегда под комментарии фармацевта, что он по рецепту. Но мне дают, глядя на мое лицо в этот момент... потому что я накануне похорон прихожу. ни разу не отказали.

У меня погиб сын, 17 лет в метро .... Единственный ребенок. Не передать словами что было со мной. Сначала пила тералиджен и Атаракс и Персен по 4 таблетки. Сейчас на ципралексе 2 раза в день. С ципралексом могу работать... В метро каждый раз смотрю на рельсы и думаю, может кончить все это. Еле ползаю, ничего не хочу. Друзья поддерживают, с ними и смеюсь и гуляю а потом опять накрывает и хочется разорваться

Знаю, что слов утешения я не найду.
Просто мысленно обнимаю Вас.

Господи… безмерно Вам сочувствую, это настоящее горе (

вы нужны
вы остаетесь на земле, чтобы вот такая, поломанная и раненная вы сделали что-то важное.
Спасибо, что вы остаетесь в этом мире, вы очень важны, просто поверьте, спасибо, что держитесь. Кто-то спасется только вашим пристутсвием. Мир не рушится только потому , что вы накормите какую-то кошку... которую потом погладит кто-то несчастный, и выживет, и спасет мир.

Все это чудовищно, то что с вами случилось.
Как вы думаете, что ваш ребенок ценил в вас больше всего, чем гордился? Если бы вы хотели его порадовать или чем-то похвастаться, то что бы вы делали? Можно попробовать себе поотвечать на такой вопрос. он дооолгий. Но вытянет.

Он сам решил уйти. Видимо я не нужна ему была или это болезнь. Постоянно думаю о том, что не сделала.. чего не дала ему

Грубо напишу. но - напишу. Если человек решил наложить на себя руки, значит, что-то в нем сломалось. Это точно была болезнь.
Самый сильный инстинкт - это инстинкт самосохранения. Не вините себя. Это был его выбор.

у детей и подростков этот инстинкт отсутствует напрочь. они вообще не понимают ценности жизни.

Если сам, то точно болезнь. Не в чем себя винить.
Это был его выбор.

Виню себя в том, что не поняла, не оттащила силой к врачу...

Ну как бы Вы это увидели ?
МЧ моей подруги, судмедэксперт, повесился. Написал маме записку, куда звонить, когда найдет и повесился. Подруга так и не вышла замуж
Мой двоюродный брат решил, что жена и сама с двумя детьми справится. И повесился.

Вы не могли бы ему помочь.(

он мне написал "пока" и шагнул (((. Он был ангелом. Безумно добрым, талантливым.. в 5 классе учитель его по математике мне сказала, он анел, такие очень редко встречаются.. мы жили для него

Вот поэтому я ненавижу самоубийц ( простите). Они уходят по своей воле и оставляют близких в аду на земле.(
Простите.

Вы не правы. У некоторых внутри такой ад, что нести его уже не под силу.

Не знаю. Правда.

Милая, бедная, не надо себя винить!
Вы хорошая, вы самая лучшая мама для него.
Душа пришла в мир с такой вот задачей. Жила и делала свое дело в этом мире.
Как приходят в мир на час дети с пороком сердца, или даже не приходят те души, которым судьба быть абортированными. У них там изначально контракт сходить в мир вот -на -столько.... это такая у душ работа, назначенная свыше. Кто-то работает душой, прожившей в мире 4 месяца, и скрепившей эту семью горем на годы, а кто-то работает душой, прожившей 104 года, измываясь над наследниками и заключившими договора ренты.

Это очень свойственно нам, людям, возноситься аж до мыслей о том, что чью-то судьбу способны изменить... да нет, мы только винтики в огромном механизме. И мы поставлены тут, чтобы смотреть как крутится этот мир. Как падает снег, как рождаются птенцы... Мы очень сильно стараемся, и нам иногда кажется, что если бы мы старались больше, то мы бы заставили кого-то исполнять другую задачу... но нет.

Это не вы решили.
И не вы сделали.
Вам было назначено привести его в мир.
И вы лучшая мама.

Блин, вот это вы дали. "Судьба абортированной души". Ацкий коктейль.

Это
сделали
не вы!!!

это самомнение, думать, что вы управляете погодой, сроком жизни близких и их решениями. У каждого своя судьба. Он через вас пришел в этот мир, со своей задачей. Не вы принимаете решение о том, какая у него будет судьба. К сожалению. Вы не настолько велики.

:'(:'(:'(

Какой ужас:(

Безмерно вам сочувствую(

Спасибо всем..

Сколько времени прошло?
Соболезную очень.

Очень вам сочувствую! Скажите,пожалуйста, а были какие то предпосылки к этому. Вас что то настораживало в его поведении или разговорах. Спрашиваю не из праздного любопытства. Сыну 16 лет. Что то он меня сильно тревожит

Я другой аноним. Они это скрывают, вы можете ничего особенного не заметить, или думать, что грустный из-за того, что с другом поругался. А он с ним действительно поругался, через 2 недели помирился и ребенок снова повеселел. Мне недавно деть (20) много чего о себе рассказал о временах в 15-16, с моей точки зрения ничего особенного тогда не происходило, а что происходило, то мы успешно семьей решали, но у него в голове была черно-черная тьма.

Примерно так и говорит, что в голове настолько бывает все плохо(

Он практически перестал с нами общаться, года 3, полностью игнорировал, говорил привет, пока. не хотел фотографироваться с нами, даже на выпускной, вел себя иногда странновато (вязал в метро, в школе, покрасил волосы). Но при этом были друзья, но не сказать, что близкие. Была девушка. Не выпускал из рук телефон вообще, при этом экран сильно затемнен, чтобы никто даже случайно не увидел, что там. Перед смертью вдруг начал вставать по будильнику, принимал душ, ехал в институт.. до этого часто опаздывал, не мылся. Мы все думали это переходный возраст (

Спасибо, что поделились! Мой тоже стал мало разговаривать, грустный, мрачный.Девушка есть. Именно она мне кажется мотает ему нервы. Как с ней поговрит, то выходит из комнаты просто другим чужим человеком (. Сперва покрасил волосы, а несколько дней назад ночью ножницами себе состриг клоками, утром пошёл почти под ноль подстригся, а до этого над каждой волосинкой тресься. К психиатру ходили, стал пить антидепрессанты. Пока разницы не вижу. Сердце кровью обливается. А что с эти делать непонятно. На контакт не идёт. Хорошо только говорить со стороны. А вот как с этим сталкиваешься....и как действовать то....

Обязательно пить антидепрессанты.. контролируйте что пьет; в больнице Сухаревой может быть вам самой проконсультироваться. То что произошло с моим сыном, настолько страшно, что думаю, надо было обязательно к психиатрам обращаться. Как бы это не казалось страшно.. А что ему назначили?

Назначили золофт и тералиджен ( у него ещё сильные тики). Пьёт 2,5 недели. Пока особых результатов нет. Но жду, говорят, что после месяца приёма начинают действовать. Самой тоже надо сходить.

позвоните, проконсультируйтесь.

Очень мало времени еще прошло. Где-то месяц нужен.
И сами сходите обязательно. Если что - у меня есть прекрасный психиатр. Правда, работает она в наркологичке. Но я ей очень доверяю.

Первые результаты через 2 недели уже видны обычно. Если их нет, то скорее всего доза недостаточная. Ну, либо он их попросту не пьет, а только делает вид.

Все может быть. мне психиатр вообще говорила, чтобы я через день ей писала по состоянию. чтобы вовремя скорректировать препараты.

Все так. На этапе подбора и смены препаратов психиатр должен действовать, как сапер на минном поле.

А что за психиатр? Поделитесь контактом? Спасибо

Напишу в ЛС

И мне, пожалуйста, можно?

конечно.

ДД! Можно и мне контакты психиатра?

Скажите пожалуйста, а телефон удалось потом вскрыть?

Нет (

Да как все выходила, потихоньку. Шаг за шагом.
Распределить на то, что можно изменить и то, что нельзя. То что нельзя - оставить как есть. То что можно изменить начать менять. Помнить надо, что сначала базис, потом надстройка. Т.е. главное найти работу, а это уже многое даст.

Да, самый верный подход - это ступеньками. Определить, что важнее и копать в ту сторону. Помогает наделать планов на день и тупо следовать плану, откидывая эмоции на задний план. Но они, конечно, будут прорываться наружу все равно. Но поплакать и дальше - по плану.

Если горе, смерть, надо отплакать и отогревать. Потом к психологу и потихоньку выныривать.

Если совсем мрак и нет сил, то 5 HTP надо попить.
Еще я себе завела правило 5 дел. Прежде чем лечь спать вечером я должна сделать 5 мелких дел, это дает тонус что ли.
Если бы собака была рядом то пригласила бы вас погладить шелковые ушки. Ну если вы в СПб. Могу кота показать. Хотите?

Покажите, пожалуйста!
Я не автор, но фото котика не повредит…

Тео

Хвост. Не мой, но спас хозяина от хандры.

Можно и я своих покажу? Моя ветка ниже, муж умер от инсульта....
Коты подружились, когда он уже в коме был.....
Остап Бендер (тайский с помойки) и Тося Кислицына (полосатка из гаражного комплекса)

Какие красавцы !!!

Муж закощлил и свалил, общая квартира в ипотеке, которую оплачиваю полностью я. В долларах. Тем самым увеличивая его долю. Двое маленьких детей, 125 работ, что бы хватило на все и на няню тоже. Была а таком состоянии, что дошла один раз почти до метро в разных сапогах, причем один был на каблуке. Грандиозно помогло, что лучшая подруга детства дала деньги на покрытие ипотеки. А бм не подумав подписал соглашения о разделе имущества. Тут меня и отпустило. Но было жестко

Не гневлю бога, не была я в *опе, всюду выплывала как-то.

Кстати, не пренебрегайте Евой. Мы с девочками в Самостоятельных мамах стольким веру и силы вернули. А что собственно делали? Мимо не проходили, говорили, утешали, могли и подзатыльник дать, дабы дурь выбить. Помогает Ева. Жаль, что в момент, когда я приехала домой из роддома, а муж сказал "До свидания" Евы не было.

Соглашусь про Еву. Когда я в 20-21 году была в депрессии, не ела, не пила, волосы клочками лезли, ни с кем не общалась, кроме своих детей, целый день волчком крутилась по делам и уходу за детьми, я жила ожиданием того что наступит 9 вечера, я всех загоню в комнаты, сама останусь в темноте и в тишине и буду читать еву, где-то чужими историями заряжалась, где-то поржешь, там и засыпала с телефоном в руке, чтоб на следующий день соскочить на рассвете и опять носиться. Тот период плохо помню, но вот это помню отлично.

Со дна не поднялась и, собственно, уже и смысла нет. Люди разные, кто-то старается отвлечься и пытается сделать кучу дел, например найти работу или податься на курсы. Другим проще залечь в своей берлоге и не выползать, пока боль не станет более терпимой. Делайте так, как вам хочется. Хочется плакать - плачьте, хочется гулять - идите, хочется общаться - общайтесь, хоть здесь на форуме. Я вам очень сочувствую, поскольку хорошо знаю, что это такое, когда "беда не приходит одна".

На эту фразу есть еще одна фраза. Лучше. Бог всегда дает испытание по силам.
Значит, зачем-то это нужно. Значит, нужно все это пройти и вынести какие-то уроки. Возможно даже перейти на качественно новый уровень развития сознания.

Ну, во всяком случае, мне именно так нравится воспринимать это "беда не приходит одна".))

вам не кажется, что это подло - не знать правил игры?

Боюсь, не уловила вашу мысль.) Какой игры? Какие правила? Почему подло? И главное - почему это адресовано мне?))

Я уловила, потому что тоже терпеть не могу эту вашу фразу.

Подло давать испытания тому, кто не понимает для чего они. Подло испытывать поплывет ли новорожденный слепой котенок, даже если случится чудо и потом он станет плавать как выдра. Вы приписываете ЕМУ такое человеческое качество как подлость.

Это я просто перевожу. Хотя и согласна.

Т.е. бог подлый по-вашему? Омг.))) Сколько мракобесов на форуме. :-7

Так не по-моему
А по-вашему)

По этой вашей любимой фразе

Не, может как подбадривающий лозунг она и неплоха. Но я бы ограничила ее использование до..ну, скажем, потери определенной суммы денег.

В большинстве случаев, описанных здесь, она звучит издевательски. Практически кощунственно.

Всегда ее терпеть не могла. Вторая после хаямской растиражированной "уж лучше голодать, чем что попало есть".

Ваще ничего не поняла. :ups3 Но, наверное, уже и не стану стремиться: воздержусь от открывания этой двери.
Для меня фраза прекрасная. Возвышающая человека в собственных глазах. Помогающая преодолеть непреодолимое. Т.к. в ней есть поддержка, которая, если ее перевести на человеческий язык, звучит очень просто: я в тебя верю. А это ведь так важно: когда в тебя верят.

МНЕ эта фраза очень хорошо помогает. Если кто-то в ней слышит издевку над собой, то кто я такая, чтобы менять сознание взрослого человека?)))

Не
Просто в вашей жизни не было того испытания, после которого вы поняли бы, что оно вам НЕ по силам.

Развод, поломка машины или потеря работы не в счет.

все испытания всегда по силам...

Не можете показаться лично?
Чтоб точно знать, что ВЫ есть.
Я буду хорошей девочкой!
Пожалуйста!
😁

приезжайте - покажусь...

Не, уж лучше вы к нам)))

Я не тороплюсь, как говорится - к вам в гости не бывает опозданий
))))

тогда увы...

Смерть ребенка по силам? люди после этого не живут, а существуют.

Так, может, потому их и нет, что они мне НЕ по силам?
Господь не дает таких.

А...вот оно что!
Удобненько)

А что такое по силам-не по силам, кстати. Как вы это понимаете?

Сойти с ума это по силам или нет? А самоубиться от душевной боли это куда? Еще и потом прощение о таком грехе вымаливать..

Лично у меня масса вопросов

Записывайте. Возможно, у вас будет шанс задать их лично тому, кому они предназначены. У меня же нет ответов. Еще одна моя любимая фраза: у всякого - свой крест. Одному он легок, другому тяжел, а третьему просто невыносим. Как тут угадать, что именно для кого будет крайней степенью тяжести?

ОТВЕТОВ я не прошу.
Я попросила вас лишь обьяснить, что по-вашему значит фраза, которую вы произнесли. Даже не фраза, а выражение ПО СИЛАМ.

Если б ее произнес ОН - я б спросила у него) Но он на Еву не заходит.(

Я просто не знаю, что вам ответить. Разве тут может быть какое-то двусмысленное трактование?
"По силам" означает то, что человек в состоянии выдержать. Не выше его, скажем так, "болевого порога", за которым начинается шок и отключка.

Так я поэтому и спрашиваю.
Вам действительно неизвестны случаи, закончившиеся не только "шоком и отключкой", но даже намного менее богоугодно?

Ладно, я выше прочитала. Вы уважаете церковь и веру. Я не знала, думала просто так ляпнули. Спорить на эту тему совершенно не хочу. Всё, извините.

Уважаю, да. Но тем не менее я убежденный агностик. Не знаю, как это во мне сочетается, но сочетается. И я очень уважаю искренне верующих людей.

Отдельно от фразы и того - верна ли теория. Ну если предположить, что верна. Это не проверка - поплывет ли, это обогащение души определенными эмоциями/ опытом. Опять же, если предположить, что Бог есть и это он даёт испытания ,- наша жизнь всего лишь очень маленький фрагмент всего остального, да, вы чувствуете - боль, страх, другие эмоции - но это лишь краткий миг, а потом душа уйдёт, куда там ей предписано :) с этим всем опытом и будет балдеть во вселенской неге вечно :).

Да я понимаю
Об этом и речь

Если он нас испытывает, неплохо бы делать это честнее.
Правила игры озвучить, о чем и написал автор первого поста о подлости )


Это чисто философски. Я вообще в это все не верю. Мне не нужны испытания здесь в обмен на рризрачную негу там. И пусть не обольщается- я точно знаю, что далеко не все смогу выдержать. И знаю лично тех, кто не выдержал.

Я бы заменила - испытывает на обогащает. Обогащает душу разным опытом/ впечатлениями.

Вы знаете, вообще у меня позиция как у еврейского Мишеньки из анекдота, которого учительница заставляла кричать "Бога нет!" - "если его нет, он все равно не услышит, а если есть - зачем я буду портить с ним отношения?!".

Никто ничего толком не знает. Я просто эти "глубокомысленные" фразы не оч. люблю.

Есть другая фраза. На каждую хитрую жопу всегда найдется хрен с винтом. Молись, чтоб на твою не подобрали.

У меня примерно такая же позиция :). Я сразу написала, если предположить, что теория верна…..Если нет - всё равно всё закончится и жизнь человеческая лишь крохотная частица во вселенной. Что так , что эдак….выходит, суета - сует.

Я не согласна с концовкой.
Я считаю, что мир, таким как я его вижу, существует только пока есть я.
Не станет меня - этого мира тоже не станет. Поэтому я не могу быть песчинкой и мои чувства и жизнь очень важны.)

И это верно :). Но ведь все равно - всё пройдёт, так или иначе.

И это хорошая фраза. Не понятна только ее корреляция с той, что употребила я.)) Как будто бы вы тут с Бэн подозреваете меня в том, что я возомнила из себя эдакую рукопожатную бога, которой он посылает только те испытания, о которых есть договоренность.)))

У меня тоже было (да и есть) немало всякой хрени в жизни. И если я говорю о ней преимущественно со стебом, это не значит, что мне легко. Просто я привыкла так к этому относиться. А еще не терплю сочувствие и - боже упаси - жалость.
В спасение души, если что, не верю. Загробного мира не ожидаю.

Фразу просто обьясните.
Я знаю людей, которым ситуация была "по силам". И знаю тех, кому такая же - нет.

Просто спрашиваю, что такое "по силам".
И значит ли это, что человек, не выдержавший испытания, просто слабак и самодур, ведь оно было вполне по силам?

Как-то манипулятивно получается

А что значит - "не выдержал"? Сошел с ума? Свел счеты с жизнью? Скурвился?

В принципе, в религии практически на все ваши вопросы, надо думать, есть ответы. Я не считаю себя специалистом в этой области. Я сказала Автору фразу поддержки, которую сама всегда говорю себе. Когда бывает особенно трудно. Если вам показалось, что в ней есть что-то неискреннее и манипуляционное, мне жаль. Здесь каждый оперирует своим опытом. И опирается на свои личные, выработанные в течение жизни постулаты. Для меня работают мои. Для той же Инги - ее. Для всех поделившихся своими злосчастьями анонимов - их. Нет универсального рецепта. Для меня фразы "Все, что ни делается - к лучшему", и "Бог дает испытания по силам" оказались самыми приводящими в чувства. Если для кого-то это не так - ну, что ж? Все мы раааазные.)))

Я могу попробовать объяснить логику тех, кто любит эту фразу. Это не о других, только о себе :). Такое - обращение к небесной канцелярии и Надежда, что - да будет так - и мне самому никогда не пошлют больше того, что по силам.

Большое количество людей живет бедно, с проблемами со здоровьем, нервно и прочее - то есть им это под силу?
А вот кому не под силу, дали богатство и здоровье, так?
Не, ребята. Это беспределом называется.

Не так :). Человек отдаёт контроль Богу, а сам отходит в сторону, всё , что он делает - просит, чтобы не послали не по силам ему.

так у меня вроде про контроль человека и нет ничего.

Контроль - каждый человек определяет сам. Часть себе, часть распределяет.

Это вы скорее про меня)

Это я никогда не зарекаюсь и не сужу никого и смиренно надеюсь, что Мирозданье не поставит меня в ту позу, когда я пойму, что делать этого не надо.
Я - слабая, мне не по силам.

(Я уже даже себя за битву с "рожать после 50" отругала. Ну вот оно мне было надо?! Завели человека (меня), он теперь сам себе не рад. Потом будешь люльку качать и язык по частям резать. Вернее, пальцы((( ))

Ну, все мы надеемся, что нас не поставят в позу, надеяться на противоположное было бы несколько странно :). Да что вам та тема ? Тема -то реально стрёмная - рожать в полтинник. Не кривили мы душой :).

Душой не кривили, нет.
Но вот надо оно нам?
Я не рожу, вы не родите
А они пусть рожают. Хоть в 60.
Они может не понимают зачем котов заводить..и разных прочих кроликов.
)

Моё дело - предупредить. Пусть рожают. Если они реально хотят родить, мы их не остановим, а только подхлестнём :). Но кто-то может задумается, поговорит со специалистами, заново посчитает риски, кто-то, кто идёт в банк спермы - выберет более тщательно. Короче:), я считаю, что информация лишней не бывает. Эго моё - пока не распухло :), из-за меня никто из тех, что реально -хотчёт родить ребёнка, не откажется от этой затеи :).

Не, мне вообще все равно.
И предупреждать не мое дело.

Я от тупости завожусь прям с полоборота. Пофиг о чем речь. Есть такой недостаток(

А что вам - чужая тупость ?

Заводит же.

"- Я знаю мальчика, которому 17, а его папе 75!

- Вы считаете это нормальным? Моей маме 77, мне 55! и у 17летнего мальчика папе столько же?!

- А что тут такого? Мне скоро 50, маме скоро 90 и все хорошо!"
----
😂 Вот примерно это.

Не знаю, мне просто ржачно такое читать :).

Везет вам!
А я прям чувствую как глаза кровью наливаются((

А еще я обожаю оригинальные, свежие, неизбитые остроты про кухарок и неосвоенную школьную программу. И на этом фоне про полное отсутствие у меня юмора.
😁

Ох, не бережёте вы себя, не бережёте :). Если б моя кровь так легко начинала бурлить, глаза полопались бы уже давно. Напеваит :) - “ Уж так повелося на нашем веку, на каждый прилив по отливу “….. :)

Вот нам и раз - какая ж Вера без спасения души ?

"Бог всегда дает испытание по силам." - идиотская фраза

Абсолютно нормальная. (жмет плечами)
Ну, для тех, кто стремиться жить в вере, конечно.

Спасибо, полностью с вами согласна.
Вот что подумалось - а что у тех, кто не стремится жить в вере? Как они вообще выживают? Если не стремиться к вере, то стремиться к чему?

Выживаем :). Я, к примеру, агностик. Я не росла с верой и не погрузилась в неё. Для меня на свете - достаточно чудес, даже если Бога нет. Что даёт Бог ? Бессмертие? - оно может быть как со знаком плюс, так и со знаком минус. Смысл - смыл есть в любом случае, поскольку механизм работает. Что ещё ?

Прекрасно они живут. Не нужна нам никакая фигура.

Вера в чего, кого??? Верить надо в себя и в свои силы, в родных, близких, а не в мифических существ, которые сейчас пошлют благо

Вы скорее всего не поймете, но есть некие этические ценности, которые истинно верующий человек не переступит. В отличие от тех, кто верит только в себя. Зря я это, не про вас бисер.

Это вы, как истинно верующий человек написали - не про вас бисер :) ?Может сделаем работу над ошибками :) ? Какую заповедь вы сейчас нарушили ?

Кто ж без греха... Это какая заповедь?
Не волнуйтесь, сейчас мадам оправится и по-своему обыкновению покроет меня матом. Я мало от кого столько гнусностей слышала, как от нее. Не вмешивайтесь.

Не произноси ложного свидетельства на ближнего своего.

Что это значит? Не говорить неправды о ближнем своем, не предавать его, не клеветать на него и не распространять о нём худой молвы, но защищать его, говорить о нём только хорошее и стараться всё обратить к лучшему

Вы прикалываетесь так? Мадам хейтила меня в самую трудную минуту моей жизни, я после этого и с форума ушла, чтобы ту гнусь, что она здесь выливала, не слушать.
Вы реально считаете смешным прикалываться над христианской верой? В вас нет ничего святого, бедолага. А, вы наверно, тоже из этих из гаражей и подворотен, тогда мне понятна ваша рьяная защита:) "Не о правде радеете, а об оправдании". Вот и бросаетесь всем скопом оправдывать друг друга.

Это, по ходу, вы прикалываетесь :). Я обязана знать кто тут кого Хейтил ? Общий форум, беседую на общую тему. Ффсё :). Развлекайтесь своей мышиной вознёй без меня. Я - чел не религиозный Канеш, но разве религия не учит смирению ? А вы тут чего устроили :) ?

Вера в этих существ - как бы и есть Вера в себя, она помогает людям справиться, когда те в чёрной полосе. Вообще, тема интересная и многогранная.Религия - даёт людям чувство принадлежности к определенной группе таких же, они уже не ощущают - что одни, чувство защищенности, даёт смысл и предназначение, плюс веру в бессмертие.

Большое количество людей живет бедно, с проблемами со здоровьем, нервно и прочее - то есть им это под силу?
А вот кому не под силу, дали богатство и здоровье, так?
Не, ребята. Это беспределом называется.

+100

Я тоже восприняла ваш пост как издевательство. Поясните кому нужно то? И что за таинственный уровень развития сознания?

Какие уроки можно вынести, когда у близкого человека в молодом возрасте болезнь, которая сделает его инвалидом? Которая лишит всех надежд, выдернет землю из под ног у него, у родных и близких, о которой ещё нужно сказать пожилой маме. Какие такие уроки здесь могут быть?((((

Лучше не болеть, остальное решаемо.

Как-то так

У меня это хроническое, причем не получается в себя прийти, как только начинаешь голову приподнимать, сразу сваливается куча всего и, как верно выше замечено, всегда пачками., сразу с ног сбивает.
Меня сейчас сын муштрует, сам ищет работу и говорит: "Смотри, вот у меня список, что нужно сегодня сделать, по пунктам. Я все пункты выполнил. И ты напиши, вечером проверю, сколько выполнила. Я послал резюме в хх фирм, вот список, здесь пометки о них, 21% ответил. Т.е. на работу пока никто не берет, но ответили. Интернет говорит, что в среднем отвечают 20%, если резюме хорошее, т.е. оно у меня хорошее, ответили больше 20%, значит я на хорошем пути. И у меня есть работа, если не смогу никуда перейти, то останусь пока на старой. И чтобы сегодня вышла на улицу на прогулку, хотя бы на 15 минут."
Я вышла в магазин, это считается? :-)

Полная ахинея, извините, какие- то резюме, какие - то переходы на работу..., люди о жизни и смерти пишут, о здоровье, а это - самое главное! Так раздражают посты типа вашего - конское здоровье, если есть хронь, то какая- то фигня, и парятся, памятся про работу, деньги, квартиры. Без здоровья неаозможно ничего.

С чего вы решили? У меня с детства серьезная хронь по здоровью и проблем просто дофига. Пост о том, как сын пытается меня вытащить из очередной жопы и депрессии, может кому-то это поможет.

Это же нормально. У здорового человека нет эйфории по поводу наличия этого здоровья, зато свои проблемы, которые другим могут показаться мелочью, его сильно беспокоят и могут вогнать в депрессию. Каждый переживает о своем.

Считается, конечно, Вы молодец, что вышли! А так скоро и до прогулок дойдёте, и до музеев, или что там Вам по вкусу, не знаю. Не всё сразу, но маленькими шагами.
И сыну обязательно отчитывайтесь, это очень стимулирует, такие выполненные списки "дел" и дел ;)

Автор, такое, мне кажется, случалось со всеми.
Самое главное для вас сейчас, как ни странно, это признать, что друзей нет, всем на вас пофиг и выплывать вы должны одна.

Как только это поймете - так сразу начнете выплывать. А пока у вас все силы уходят на то, что бы понять, ну как же так и куда все якобы друзья рассосались и жалеть себя - жалеть и крутить все в мозгах и переваривать. Так вы еще больше сами себя накручиваете.

Наплюйте. Настоящий друг - это огромная редкость. И не всем они в жизни встречаются. Основная масса тех, кто вокруг - это соседки по лавочке и им на вас начхать. Скажите спасибо, что не услышали :"Так тебе и надо", а то и такие встречаются среди якобы друзей.

Итак. Подняли руку, сказали :"А пошли вы все в жопу" и занялись собой.

Ой, ненене... я всегда с помощью других людей выплывала. Всегда.
Огромное им спасибо.

Далеко не всегда это были те, кого я на тот момент считала друзьями.

Ну у вас другая ситуация, а автору уже ее окружение все продемонстрирвало. Теперь что, сидеть и чахнуть что ли, или всеже послать это окружение в пешее эротическое?

Не всё. Стопудово не всё. Я ж написала - часто это бывали совершенно неожиданные люди.

Инга, тут вопрос вот в чем, это если позапрошлогодней эпопеей о совместном НГ с монтажником проиллюстрировать.
Так вот, если просить всех и каждого помочь даме тащить телегу с мясом, пока Валерик спит дома - кто-то да поможет, все верно. А так, если по своей воле, то руку помощи протягивают по своему желанию считанные единицы и не факт, что автору такое лицо попается. Ждать - это малоперспективно. Пока будшь ждать - утонуть можно и мясо протухнет.

О помощи правильно просить. Просить о помощи - правильно. Важно! ПРОСИТЬ, а не требовать. И НЕ воспринимать отказ как "нет", а только как "не сейчас".

НЕ правильно справляться самой. Правильно - искать тех, кто поможет. Они есть. Те, кому В РАДОСТЬ помочь другому. Им, тем кто поможет, ХОРОШО от этого. Разрешая им Вам помочь - Вы помогаете им.

Это работает именно так.

Ни фига. Сами предложат и сами все дадут. Если хотят. А если не хотят, то просить - это только самой унижаться, а людей ставить в неловкое положение.

Нет. Это совет дьявола.
Унизиться просьбой нельзя.

Да? Ну, я так не чувствую. Мне всегда палевно просить.)) Выходит, я от лукавого. А думала, что божеский человек.

Ну вспомите реально, кто дал этот совет?

Прекрасно помню. Странно было бы, если б я не помнила.)))

Ну вот и не забывайте, применяя ))) Или НЕ применяя )))

Так я и помню. И всегда вспоминаю с удовольствием. Эту и многие другие фразы из этого бессмертного произведения.

Завтра кстати премьера очередной экранизации "Мастера и Маргариты". Вроде может быть неплохой. Хочу сходить.))

Тоже слышала хорошее.

Инга, честное слово, завидую я этой вашей непоколебимой уверенности в том, что "Им, тем кто поможет, ХОРОШО от этого. Разрешая им Вам помочь - Вы помогаете им".

Сама то я такую науку, наверное, уже не освою, хотя вокруг меня такие люди крутятся постоянно, но все от меня помощи ждут :-) Может тоже считают, что я должна быть счастлива, а они оказывают мне услугу ;)

А курсы по обучению такому стилю жизни есть? Я бы попосещала бы :-)

А Вы НЕ помогаете искренне. Вы - другая.

А я - помогаю искренне, с удовольствием, НЕ считая и НЕ ожидая какой-бы то ни было благодарности. Просто ради увеличения количества добра в мире.

Поэтому я знаю, что такие люди есть, часто их вижу и постоянно прошу о помощи.

И я готова поспорить, что сейчас Вы мои слова объявите - пафосом. Меж тем, это не пафос, а реальность в которой я живу.

И таки да. Я чту Богиню Халяву. И постоянно приношу ей жертвы )))

какие жертвы?

(делает страшные глаза) .... кровавыИИИИ )))))))))))))

Я помогаю искренне, когда вижу, что жопа - тонет же человек, тонет, сцепив зубы и молчит. Вот тогда последнюю рубашку отдам.

И не помогаю, когда вижу толпу халявщиков с мнением, что я родилась на свет, чтобы им помогать и благодарить за право им помочь :-) Тут вы правы. Я другая. :-)

Нееее ))) Это так не работает ))) Кто Вы такая, чтобы СУДИТЬ? :)

Судить о чем?

Не "о чем", а "кого". Да хоть кого.

А я не сужу. Я распоряжаюсь своей жизнью, как хочу. Можно?

Судите. Распоряжаться своей жизнью - можно, судить - нельзя.

Можно помочь или не помогать. Просто потому, что нет настроения.

А помочь, потому что этот типа ДОСТОИН помощи, и не помочь, потому что другой помощи НЕ ДОСТОИН - нельзя.

Да? А вот как же судить по-вашему нельзя, а вы этим как раз и занимаетесь в отношении меня? Может вы не будете судить кому как можно себя вести, а кому как нет, или ваша высокая мораль распространяется только на отношение к вам?

Тююю... я ЗАПРЕЩАЮ Вам как-то себя вести? :))) Это невозможно физически ))))))

Речь не о запретить, вы вели речь о том, что судть нельзя, а вами как раз судить начали.

Ну получается, что из вашего описания те, кто «крутятся и ждут помощи» - просто вымогают морально. Не думаю, что Инга имела в виду таких.

Я вот, например, не всегда прозорлива и догадлива. И если есть что-то, чем я могу помочь не в ущерб себе и мне хочется помочь хорошему человеку - я обязательно помогу. Просто иногда не вижу, как и чем - и если меня искренне и открыто попросить - в чем вопрос?
Ездить на себе не позволю, если мне сложно или не хочется - тоже умею отказать вежливо.

В данном случае я именно о тех, кто вымогает морально в тведой уверенности, что им обязаны помочь :-)

А Вы пропустили в моих словах "просьба, а не требование" - случайно или нарочно?

Я пропустила слово "просить", потому что с таким подходом (см. ниже) это в большинстве случаев все равно, что требовать :-). Человека, который мог просить легко и непринужденно и жить так же легко и широко - я в своей жизни встречала только 1 раз. Это талант. Правда прожил человек этот очень недолго, меньше, чем мне сейчас. Других таких я в жизни не встречала. Даже дети у нее, мои ровесники, выросли угрюмыми, в стиле "дай, дай, дай, не додали, не обеспечили, все кругом виноваты". Не унаследовали они материнского таланта просить. Ни у кого из них детей нет.


//////"НЕ правильно справляться самой. Правильно - искать тех, кто поможет. Они есть. Те, кому В РАДОСТЬ помочь другому. Им, тем кто поможет, ХОРОШО от этого. Разрешая им Вам помочь - Вы помогаете им."

Нет, это не талант. Это - отличное понимание, что ты ПРОСИШЬ, а не ТРЕБУЕШЬ.

И этому реально можно научиться.

Как и говорить "нет". Как и воспринимать "нет" без обидок, как "не сейчас".

И нет никакой связи с тем, что мир тебе что-то должен. А знаете, почему? Потому что мир тебе НЕ ДОЛЖЕН. Как и тот, у кого ты ПРОСИШЬ. Потому что ты ПРОСИШЬ, а не требуешь. Что у мира, что у прохожего.

Обернитесь и посмотрите - мир ПОЛОН взаимопомощи... Тысячи людей помогают друг другу просто и бесхитростно, от души и сердца.

Вон там рядом топик как раз на тему, какую цену на заказанное по твоей карте охвучивать :-) Мир-то может и полон, но не совсем тем. что вы озвучиваете. Мир делится на тех, кто едет, на ком едут. и на тех, кто от всей этой движухи в стороне.

Давайте еще пример приведу. Есть откровенно не слишком красивые люди, но обладающие бездной обаяния, причем из-за этого обаяния люди их некрасивости не видят, а видят шарм. Вот Чурикову возьмите. А есть люди такие же не сильно красивые, и не обладающие подобным обаянием. Так вот если вторые начнут вести себя как роковые женщины/мужчины, они не добьются всеобщего поклонения, а добьются только слов "ты что, дура/дурак?"

Инга, спасибо вам за эти слова. Они именно то, что мне нужно было услышать / прочитать именно сейчас.
Спасибо!

Обнимаю.

Таким, как Инга, протягивают, зуб даю. Моя подруга такая. Это гиперкоммунникабельные люди, им иного достаётся на халяву, люди реально за счастье считают им помочь. Моей подруге недавно виртуальная знакомая, известная между прочим персона, огромную посылку прислала, чтоб той зимой грустно не было. И по мелочи зв "просто так "много им по жизни перепадает. И, да, в Халяву они верят и она им даёт!
Я вот точно знаю, что мне м неба ни чего не упадёт просто так, а им падает. Научится этому нельзя.

В Халяву мало верить. Надо увеличивать ее количество в мире )) своими активными действиями.

Таким надо родиться, поэтому совет от такого человека - просите - он ничем не поможет тем, кто таким не родился. У них получается вымогательство :-)

+1000

Да почему вымогательство...

Коммуникабельные люди, которые умеют заводить и поддерживать нужные знакомства, радостно делятся информацией, связями, создают вокруг себя нужный, правильный круг. Никогда очевидно не кинут, но и не пренебрегут любой выгодой. Девиз - "за спрос не бьют в нос" и "пусть сдохнут все, кто нас не захотел".
Особо хваткие до "ссы в глаза, скажут божья роса". Это тоже надо уметь.

Тип советского снабженца. Бывали очень талантливые и полезные люди среди них. Без всякой иронии.

Отец моей здешней подруги из Киева был таким. Именно бывший снабженец.
В больнице медсестры приносили ему почти новую одежду для внука и постельное, в магазинах отдавали "почти просроченное" даром. В мебельных делали какие-то умопомрачительные скидки.
Дочь он не беспокоил, нет! но всегда находились те посторонние, кто заполнял ему формуляры и сопровождал к врачу или в учереждения.
Да, он же на немецком при этом не говорил))

Отличный был дядька)

Ну так вы его до сих пор помните. Он такой один был или такие люди толпами рождаются? :-) А вот те, кто пытается плагиатить, выглядят по-другому.

Ну... до сих пор.
Его только пару лет как нет.

Так я совершенно согласна!
Плагиатить нельзя. Уж я точно знаю. Я совершенно не умею просить. Получается еще хуже, чем было до этого.
Но да, я обхожу стороной любую халяву. Я даже по акции "попробуй" в магазине или на рынке никогда не попробую то, что собираюсь купить. Я лучше выкину купленное, чем сьем хоть кусок просто так. Я лучше заплачу за общий бензин, чем просто попрошусь бесплатно "потому что в ту же сторону". У меня блок на использование людей, обстоятельств, знакомств.
Естественно, я иду другими путями. У меня нет такого таланта. Я бы никогда не смогла попросить освободить мне полку или закинуть мешок картошки в машину. В конце концов, картошка не труп - ее можно покупать частями и закидывать самой.)
В общем, я не снабженец.) В моем случае это выглядит негармонично и наверное не вызывает желания помогать...я и не прошу никогда. Научиться этому невозможно. Только талант