Это тактично? Или оскорбительно?
Есть две приятельницы. №1 живет очень экономно и работает от случая к случаю. Влезла в сомнительный проект и взяла кредит. Теперь сидит без денег. Приятельница №2 , когда спросили ее мнения перед оформлением кредита, говорила, что все выглядит сомнительно.
Проходит примерно год, №1 в крайне стесненных обстоятельствах. №2 не в стесненных.
№1 периодически манипулирует и пытается занять у №2 неопределенную сумму, "сколько можешь". №2 отказывает, ссылаясь на большие расходы и общую ситуацию. В очередную просьбу №2 говорит "я не могу тебе дать в долг, но могу дать без возврата 5 тысяч".
Для №1 такой поворот оскорбителен? Кто как должен поступать в этой ситуации, чтобы избежать ... ммм... негатива. Негатив не нужен просто потому, что его и так уже хватает.
Первой, чтобы избежать таких ситуаций нужно перестать кляньчить, это как минимум.
взрослый человек должен решать такие проблемы сам .
спонсировать приятельниц , которые считают , что если у кого то есть деньги они непременно должны ими поделиться не надо - отдавать ей будет нечем , а потом и не за чем - отношения уже будут испорчены этим долгом .
Почему номер 1 вообще считает, что кто-то ей обязан давать деньги - на любых условиях?
Как поступить в данной ситуации? На месте №1 сделать выводы и начать, наконец, работать. На месте №2 - слить обидчивую манипуляторшу.
Дают - бери, говори спасибо и больше не приставай
В любом случае не права. Во что бы она там не попала, абсолютно не важно, как отреагировала вторая подруга, это ее кабала.
Да, она реально начала манипулировать. Посылы такие "у меня с возрастом прекратились отношения со многими подругами, ты осталась почти что одна". Ее стало очень много, хотя раньше пересекались раз в несколько месяцев. Расспрашивает, как дела. И если среди дел упоминаются признаки "богатой" жизни, сразу переводит разговор на свое безденежье. Ну то есть пытается вызвать чувство вины. Буквально "а, ты в бассейн ходишь, везет, мне это еще не скоро будет доступно". А уж если я еду в отпуск.... При этом сама по несколько месяцев за год живет у своей сестры в благополучной стране и, подозреваю, за счет семьи сестры.
Когда она влезала в свой проект, я не просто голословно высказалась, а прочитала документы, которые она собиралась подписывать. И с карандашом в руках все свои опасения ей назвала. Сразу было видно, что она меня не слышит. Поэтому я порекомендовала ей еще посоветоваться с близкими родственниками.
Родственники у нее успешные и ресурсные. И через некоторое время она мне гордо сказала, что семья ее поддерживает в этом начинании и взятии кредита. Поэтому сейчас очень раздражает, что деньги просит у меня, а не у поддержавшей семьи.
Настолько раздражает, что я уже уклоняюсь от общения. Но она названивает под предлогом "пообщаться", потом начинает давить на чувство вины. И , да, про родственников начала говорить негатив. Похоже, что их она тоже подзадолбала, не знаю..
И подруги отвалились тоже, похоже, по этой причине, не знаю наверняка
Или уже предложили, а она обиделась и теперь вы совестью мучаетесь?
Что живет за счет сестры - проблема сестры, раз не посылает, значит, нравятся нахлебники, пусть развлекаются. А вам совершенно ни к чему ни выслушивать нытье, ни оправдываться.
Поэтому, я бы сделала так - если мне в принципе приятно с ней общаться и я не против, раздражает только нытье по поводу денег - постоянно говорила бы, что я работаю, в сомнительные проекты не ввязываюсь, поэтому, могу позволить себе бассейн и отдых и советовала бы ей начать много работать, закрыть кредит, после чего начать позволять. Начнет ныть про здоровье, говорить - ну я тоже не Геракл) И улыбаться)
Приятельницы и подруги, это колоссальная разница. Отсюда и плясать.
Друзья для меня это не просто кофейку попить и поржать.
Для меня друзья, это фактически семья, но я не навязываю своего мнения.
ПС Я поняла, что друзья для вас на всю жизнь, не пишите третий раз
Своим друзьям помогать готова всю жизнь.
Я бы послала уже такую приятельницу далеко и надолго.
А ей 5 тыщ предложили без возврата. Пусть спасибо скажет и больше не пристаёт.
короче, лицо не сохранила
№1 не лучше, сознательно выбивая деньги, если это правда так
хотя ...бывают разные обстоятельства,может,там вообще край...всякое бывает в жизни
Я дала так достаточно существенную для меня в то время сумму, вообще без слов, в душе надеясь на возврат,конечно.
Денег мне не вернули, ввернув в разговоре потом,как мне благодарны за такой подарок))
ну я в принципе и такое тоже ожидала
- дать деньги в долг с четко оговоренными условиями
- дать деньги со словами " отдашь когда будет возможность"
а вот это "на ,бери вот столько, можешь не отдавать, только отстань уже"- во-первых, эта сумма явно не покрывает потребности,поэтому выглядит как подачка, чтоб только отвязаться...да,это унизительно для просящего
и сказать просящему помощи "отвяжись уже от меня" это и есть унизить
ты либо помоги,если можешь, либо объясни ,почему не можешь помочь
если хочешь,чтобы от тебя просто отвязались- не рефлексируй потом,ой, а что такого я сказала?
деньги , которые никогда не отдаст .
все все понимают , но требуют каких то объяснений .
в топку и никаких рефлексов.
так что это мы уже тут сами додумываем
автор не хочет негатива, сам чувствует,что что-то пошло не так, ну что, все правильно чувствует....
Автор чувствует, что наглость 1й перешла все возможные пределы. Правильно чувствует, здесь вы уловили правду.
зачем заставлять взрослого человека об этом задумываться?
в тот момент,когда этому человеку, например, просто тупо нечего есть или нечем ребенка накормить?
Нечего есть - иди работать, элементарно.
Заставлять, чтобы оторвала жопень от дивана и пошла зарабатывать или перестала попрошайничать.
Никто не обязан объяснять почему нет. Это 10000000%.
рефлексировать на тему отчего попрошайка оказалась совсем уж наглой, вполне можно и понятно.
"сумма явно не покрывает потребности" это вы откуда знаете? Если просится "сколько можешь"? Вот №2 может 5 тысяч. №1 может смело идти покрывать потребности к другим приятелям. Почему именно №2 должна покрывать ВСЕ потребности №1?
но сути не меняет (имхо)
можешь дать пять тысяч-хорошо, но дай нормально тогда, без "только уже отстань от меня"
- я знаю,что ты не отдашь,если дам в долг
- я хочу,чтобы ты больше ко мне не обращалась с просьбами о деньгах
имхо, это "отстань от меня"
терпение и такт- этого нет напрочь
в жизни бывает всякое, и бывает последняя капля
Каков привет, таков и ответ. Ответ нормальный. Елси деньги действительно очень нужны - стоит взять и сказать спасибо.
никто не спорит,что просить после многих отказов нетактично, но это же не значит, что нужно самой начинать так же себя вести,правда же?
Гордые не просят.
"- я знаю,что ты не отдашь,если дам в долг
- я хочу,чтобы ты больше ко мне не обращалась с просьбами о деньгах" - вообще ни разу не оскорбление. В первом случае можно реабилитироваться отдав деньги, во-втором это просто мнение подруги.
Это именно подачка и не может выглядеть никак, кроме подачки, учитывая, что ее просит тот, кто 100% не отдаст, о чем знают обе стороны.
и нет, это разные формулировки, одна обидная,вторая нет, вторая не ставит тебя выше просящей
не надо ставить себя выше людей, никто такого права не давал, не можешь помочь- не помогай, можешь-помоги так,чтобы не обидеть, будь тактичен
С попрошайками тактичность - излишество.
Мы приятельствовали лет 20, я её характер хорошо знала, она никогда в жизни её работала, только какие-то подработки и махинации.
Попросила у меня 5 тыс. , я не дала для меня тогда это было много, и я понимала, что она не вернет. Обиделась.
Абсолютно нормально просить помощи. Также абсолютно нормально отказать или предложить свой вариант помощи. Дело просящего согласиться или идти искать другие решения своих проблем.
Она просто сказала- «у меня есть деньги, хочу тебя порадовать, пойдем. Потом, когда ты будешь богата- как-нибудь сводишь меня, если будет возможность.»
Она сказала это максимально просто и дружелюбно.
Я с радостью согласилась. Отлично посидели тогда, весело было.
Я ничего зазорного в этом не увидела.
Надо было обидеться?
Сомнительный проект - образовательный проект, найденный через соцсети (он не на слуху). Вроде как уникальный. Стоит в 3-4 раза дороже подобных образовательных проектов. Как сказала приятельница №1 "это плата не за само обучение, а за попадание в нужное место после прохождения обучения". Однако в договоре, что естественно, никакие обязательства на эту тему не прописаны, все на словах и эмоциях. Стоимость около 1 млн.
отказала, у меня нет лишних денег чтобы черт-иванычам их раздавать.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325