Тест ДНК про предков
Это имеет смысл или профанация чистой воды?
Естественно проверить это невозможно. Не, можно конечно сделать пару тестов в разных лабораториях/учреждениях, и сравнить.
Кто нибудь делал?
Вчера посмотрели фильм и я подумала - оч интересный подарок...
но есть много людей, которые верят и сейчас придут доказывать обратное)
и в реальности это выглядит не совсем так, как в этом фильме) "Неожиданные связи", французский?))
обычно такие тесты делают по мужским линиям, по женской линии (типа, митохондриальная днк или что-то вроде этого) сложнее делать такие тесты
(Родители, двое детей и мама одного из родителей.)
Ну и если есть люди, сдавшие этот тест и приходящиеся вам родственниками, то их могут обозначить.
У меня тоже с родственниками отличается набор предков, линейная зависимость не просматривается в процентном отношении. Потому что каждый имеет свой набор хромосом. Но тест однозначно и без ошибок показывал всем степень родства
У моих знакомых была история. Сын по анализам не увидел, что его отец это отец. И по национальностям тоже было очень большое несовпадение. В общем, родители признались, что детей долго не было и мать специально забеременела от другого. Он еще и родственников биоотца нашел и к их радости. История со счастливым концом, обе семьи приумножили себе родственников
Родственников определяют по ДНК, тут вопросов нет. А вот с предками - лажа, если это зависит настолько, какие именно гены передались. Определению родства это почему-то не мешает))
Я просто из семейной истории знаю, что у меня предки, помимо русских, евреи, болгары и поволжские немцы.
Это все показали 23andme и myheritage, а инфа из mytrueancestry дополнила картину :)
Делали на MyHeritage.
Моя мать умерла от РТК, у меня тест ничего такого не показал, но я думаю, что это ничего не значит
Если у меня будет найдена поломка в гене, тест возьмут у моего ребенка.
И речь не только о РМЖ, в исследование берут с разными видами рака.
А что вам надо делать с результатами? Даже если тест покажет 100% ашкенази, но документов подтверждающих не будет, в Израиль не пустят. Но любопытство удовлетворить поможет. Если человеку самому важно знать - кто он.
2 в 7 степени это не мало
Я на данный момент нашла 664 прямых предков. И хотя сюрпризов вот вообще нигде не ждала, простая как три копейки, однако ж сюрпризов было море.
Предположим, у вас отец 100% немец
А мать 100% японка
А тест может вам показать не 50% того и того, а 100% немца, потому что вы у отца выбрали полностью его набор, а у матери ничего не взяли?
Если отец 100% немец, а мать 100% японка, то тест должен показать 50 на 50.
И никак иначе
Нельзя. В каждом гене вашей матери половина генов от ее отца и половина генов от ее матери. И вам от нее достанется пополам от бабушки с дедушкой. Не можете вы взять почти все гены дедушки и ничего от бабушки.
И у ваших родных братьев и сестер будет ровно такой же набор генов по национальности, что и у вас.
Может быть только 50 на 50
У всех детей этой пары
А так подтвердилась родственнвя связь с двоюродным братом,с племянницей. То есть не вранье.
У еще одного русского немца, знаю, вплыли британцы-ирландцы. Вот черт их знает, как люди тогда переселялись 🤷♀️
Как подарок я бы не оценила. Бессмысленная информация.
Ну то есть своих ближайших предков я и так знаю. Я пыталась понять может у меня есть какая-то другая национальность намешана, кроме русской, но оказалось что нет. Понятно что болезни мне все рассказали, имеющиеся и будущие. Ну и третьи-четвертые и тп родственники там высвечиваются, по всему миру. Одна пыталась со мной познакомиться даже.
На основе этих сборов ДНК делают вирусы и всякие ковиды. А народ дурак, платит деньги и отсылает свою кровь:crazy
Ватной палочкой - это мы собаке так тест делали (уже два раза), собаку не получится заставить плевать в пробирку.
Но в общем факт, вот собаке полочкой. Еще обещают что скоро будут и котов тестировать. Кота протестируем, тоже палочкой.
Ватной палочкой по слизистой. (внутри щеки)
Многие друзья тоже очень интересуются, но хотят тест в известных местах с большой базой, а доступ у нас сейчас ограничен. Подруга иногда привозит по моей просьбе эти пробирки из-за океана, все какое-то развлечение)
Получается недостоверная информация.
У нас фото от родственников сохранились (они присылали сюда из. Польши прадеду). И фото самого прадеда.
Он родился в 1897 в Лодзе. СтанислАв звали.
Отчество у него - Иосифович. Но и евреев анализ не показал
Ничего особо интересного не узнала. Единственное у отца выявлен общий предок с А.С. Пушкином на интервале 1800 лет. Почти рядом.
А у сына 33% чехи и 26% поляки, русские на 5 месте после оркнейцев и немцев - 7%
Такие вот новые знания, но что с ними делать непонятно)))
Или вам обязательно, чтобы картина закрывала дырку на обоях?
Мне вот как-то подарили профессиональный разбор моего рукописного прописного почерка очень крутым экспертом.
Страниц 6 текста с описанием особенностей.
Мне было очень интересно. Но таки да, ничего дальше с этим я делать не буду.
Кого считаем эталонным французом? Гасконца или нормандца?
Да и наши войска до Парижа доходили, и Берлин брали. И Варшава частью Российской империи.
была.
А у же в Европе границы менялись по несколько раз в десятилетие. То поляки на пруссов, то французы на британцев
И как вы поймете ребенок этот своего отца или от проходящего солдата?
т.е. вы сначала делаете себе, потом у вас высвечивается Вася Пупкин, и вы смотрите его родовое дерево, а он -потомок брата прапра, который у вас упомянут в какой-то метрической книге... это просто детектив!!! Покруче Донцовой и ко)
Кроме всего прочего я всегда думаю о той моей внучке, которой все это будет интересно, и если я не успею рассказать, то может быть от меня останутся мои записи... Когда мне было 10-12 лет, еще было у кого спросить, про фотоархивы вообще молчу, но мне тогда было не надо...
В качестве подарка такой тест - норм, я считаю.
Но особого смысла не вижу. Вряд ли есть достаточная база для каких-то конкретных выводов.
Ну и чисто для себя - результат я +/- и так предполагаю, если и вылезет что-то неожиданное - то уж точно не чероки или британская королевская семья ))
Меня в том фильме больше поразила реакция героев на результаты тестов. Не понять мне обмороков, ужаса и стенаний по поводу % португальской крови или тех же чероки.
Понятно, что у европейцев другие крови будут, чем у нас. И очевидно, что тунгусы или эстонцы (или даже казахи / таджики) в наших генах - более вероятны, чем чероки или португальцы.
Но разве вы (к примеру) хлопнетесь в обморок от ужаса при известии, что в вас есть некий % еврейской крови? или % чукотской, или казахской крови? Удивитесь, возможно - да. Но паниковать из-за этого не будете, и не ужаснетесь.
Меня именно эта реакция в фильме удивила. Паника, отрицание, обмороки - только из-за того, что узнал, что в тебе есть некий % крови другой нации.
Хотя у меня все русские, может где-то давно давно татаро-монголы намешаны.
А вот у мужа кого только нет в родне - русские, белоруссы, евреи, поляки, немцы, удмурты.
А с другой стороны, у меня тест показал патологическую мутацию - то есть вероятно заболевание, которое я ни от кого не унаследовала. И у моих потомков оно теперь тоже вероятно. Имхо, полезная информация
Насколько я поняла, у женщин покажет предков только по женской линии. А нам это было не очень интересно.. но узнали поздно.
Там помимо всего прочего подтвердили, что мы с мужем на 99,999999% родители нашего ребенка, у которого глаза карие, почти черные а мы все серо- и голубоглазые без каких-либо вкраплений. Свекровь была уверена, что я гулящая и падшая женсчина )))
А по нац.признакам никаких сюрпризов - белорусы, украинцы, поляки, монголы. Все предполагаемые родственники из базы оказались реальными нашими родственниками.
Короче, сюрприз не удался...
А реальные ваши родственники из базы - это какая степень родства? У меня сейчас в базе больше 1000 родственников, я никого не опознала кроме ближайших. Вот на днях подгрузилась новая родственница, четвероюродная, живет со мной в одном городе. Никто ее не знает (
Из родственников были указаны только мужнины троюродные сестры. Мы их и так знаем и знаем, что они эти тесты сдавали. Больше никаких родственников не указали. С моей стороны вообще никаких родственников в базе не было :)
Генетика, как наука, молодая совсем, поэтому и недоверие массовое)
Кого считать за эталон русского или немца?
Мало ли кто что уверяет и с кем в реальности согрешила пробабка
Если только на основании их слов, тол такой тест считать достоверным нельзя. По территории России и монголы бегали и немцы с французами топтались. И все это сопровождалось переселением, насилием и т.д.
Собственно и в обратную сторону это тоже актуально. Сколько детей наши казаки в Париже и по дороге оставили?
Взять немцев - их около 150 лет как общности вообще не было! Были баварцы, гессенцы, пруссы итп. Как сегодня различают днк немца и австрийца, если Австрия с тем же успехом могла бы сейчас быть частью Германии при определенных поворотах политики? Не говоря о том, что по немецкому Балтийскому побережью коренные жители - потомки онемеченных славян. Как сейчас американцам, чьи предки покинули немецкие земли еще до обьединения Германии ставят "диагноз" - н-р 50% немцев, если их предки прибыли в штаты когда никаких немцев еще не существовало "в природе".
Те же советские времена - родные братья и сестры спокойно могли быть записаны как люди разных национальностей еще 100 лет назад, дети родителей одной нац-ти могли быть записаны под другой национальностью. Люди при СССР еще в 1930-е могли приехать в РСФСР из скажем БССР массовом порядке, а им навстречу в БССР в те же 1930-е могли переехать другие из РСФСР, как их потомки обрели определенную национальность, когда все так перемешано.
Нет, ну есть конечно регионы, особенно сельские, где можно найти представителей из числа чистых потомков местных жителей, которые хотя бы 300-400 лет на одном месте сидели, но такие индивиды, имхо, как правило тестов днк не делают.
Я еще понимаю, какие-то малые народы, которые более-менее сохранили чистоту, типа эскимосов/бушменов и т.п. И то не уверена, что там прям эталон. Но хотя бы близко. Что касается всяких поляков, украинцев, русских, немцев и пр. - сущая ерунда получится на основе современных данных.
Так я и родословную отрыла до 1696 года, дальше просто пока не могу читать, буквы эти... не даются мне.
Сидели предки в одном единственном селе под Ростовом, принадлежали графу, Метрические книги в идеальном порядке, никто никуда до 1800х годов не ехал...
Генетический тест определяет ДНК представителей различных этносов (народов) в вашей ДНК. И мне тоже интересно, каким образом в наше время можно найти "чистокровную" ДНК поляка, немца, русского и т.д. Если все уже давным-давно перемешались.
Было бы удивительно если бы вас сказали что то другое.
Да, некоторые архивы сгорели. Но далеко не все. Сгоревшие - это Новгородчина, Полтавщина... Калуга к ним вроде не относится. Вам сюда: https://archive.admoblkaluga.ru/gako/search?p0.v=%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8&type=simple&p0.t=&p0.d=&p0.c=12&p0.a=19280
1. Генетические тесты НЕ ПРО НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Национальность к генетике никакого отношения не имеет. Это культурно-языковая категория. Генетические тесты - они про ПОПУЛЯЦИИ. То есть, про зоны свободного скрещивания. Ну и да, про степень родства.
2. Впрямую отождествить популяцию с национальностью - практически невозможно. Например, ашкенази, живя на общей с поляками и украинцами территории, прям в соседних домах - отдельная популяция, а поляки, украинцы, казанские татары, русские и Бог весть еще кто, даже если живут за тыщи километров - общая популяция.
3. Распространение тех или иных генетических маркеров по популяциям - вещь СТАТИСТИЧЕСКАЯ. Когда говорят об "условно финских" или "условно балканских" маркерах, это НИЧЕГО не говорит о наличии финских или балканских предков. Это говорит лишь о том, что "данный генетический маркер или их комбинация наиболее распространен среди людей, определяющих себя как финны". Ни с какими "эталонными представителями" никто никого не сравнивает. Более того, повторюсь, это НЕ ПРО НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, это - про популяцию.
4. Генетический анализ, как и, к примеру, банальный ОАК (общий анализ крови, кровь из пальца) - это просто набор цифр и параметров. Очень важна его ИНТЕРПРЕТАЦИЯ специалистом, который кроме этого анализа примет во внимание массу прочего. Ни один врач не будет ставить диагноз по бумажке с Общим анализом крови (как пример).
5. Химию этого анализа плюс-минус все лаборатории делают одинаково. Однако ИНТЕРПРЕТАЦИЯ у них обычно основывается на взаимодействии двух уникальных для каждой лаборатории инструментов -
а. На МАТЕМАТИЧЕСКОЙ МОДЕЛИ обработки результатов (написанной математиками)
б. На имеющейся у лаборатории базе данных (чем больше, тем лучше).
6. Тест 23andme запросто выдал мне с потрохамЕ мою двоюродную сестру, сделавшую данный тест в Лондоне и не указывающую ни слова про наше родство. Ну, и совершенно элементарно связал с собой в цепочки тех, кого мы им присылали. Но! Тут тоже возможны неточности, ибо анализ может запросто свести в одно поколение юродных, распределенных по разным поколениям.
Кактотаг.
Еще, одно дело если в тестах пишут Южная Европа, Северная Европа, ок, но если итальянец, грек, швед это лажа, имхо.
Про двоюродную сестру как раз неудивительно и такого никто не ставит под сомнение, ведь здесь родственная генетика, как раз независимо ни от каких национальностей.
Русский негр - русский, хушь ты тресни.
Опять же, подобный мировоззренческий спор никак не отвечает на вопрос, с чего бы людям уверенно ставили национальность немец или русский скажем 25%, если немец или русский по-вашему это кто угодно, у кого есть паспорт и язык знает, даже если он вообще-то родом из Турции или из Африки.
Кто, где и когда "ставил национальность"? В российских паспортах ее нет несколько десятилетий.
Кто "ставил национальность" русским царям, к примеру, которые "по крови" - немцы на 99, кажется, процентов?
Андрей Боголюбский кто? Русский или половец?
И с другой стороны, ну какие немцы, если Германия как страна возникла 150 лет назад и та же Австро-Венгрия чудом отбрыкалась от "вступления", а теперь людям пишут отдельно немцы, отдельно венгры, как здесь указывают прямо в топе, а ведь это могла быть одна страна сейчас ,типа баварцев были бы. Ну это же бред какой-то получается, такие тесты как сейчас определяют.
Результат хорошей лаборатории выглядит примерно вот так.
![](https://cloudstatic.eva.ru/eva/210000-220000/218916/photoalbum/1716146406982_2695156574615993.jpeg)
приведете иной пример?
https://familyhistorydaily.com/genealogy-help-and-how-to/dna-ethnicity-reports-compare/
![](https://familyhistorydaily.com/wp-content/uploads/2018/05/23andMe-Ancestry-Composition.png)
![](https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/55d49893e4b0caee6f77186f/1559843858304-IM4K4LYN3VB5HUFESV3T/DNA+ethnicity+estimation+Ancestry+reference+panels+populations+Jayne+5.png)
Разные математические модели, примененные на разных выборках.
Короче, в итоге та же политическая классификация, по типу женщины это те, кто говорит что они женщины.
![](https://familyhistorydaily.com/wp-content/uploads/2018/05/AncestryDNA-Ethnicity-Estimate-1024x513.png)
следите за логикой. Плевать на генетическое разнообразие. Но данные генные маркеры наиболее часто встречаются среди жителей американского континента.
Но бизнесмодель удачная: люди предоставляют бизнесам и организациям свои биоматериалы для разных исследований и еще деньги за это платят. Метод наверняка будет развиваться.
-СкарлАтина ил скарлОтина?
- Скар-ла-ти-на, -отвечает негр, - как тебе не стыдно!!! Это же НАШ русский язык. А тебе он еще и родной.
Ну и баню он полюбил у тещи в деревне.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325