На отдыхе с приятельницей. Я не права?

Нужно было сразу разделиться, при первых же звоночках. Я бы еще из любопытства затеяла вкрадчивый разбор полетов, что, собсно, происходит.

Поддержу вас.

Бюджет был спланирован, что платим вместе, да и вряд ли бы кто сдал вот прям сейчас. Выбирали чтоб все более-менее недалеко было и по приемлемой цене

А как думаете, если бы заплатили за нее аренду, она бы потом отдала? Если бы отдала, то да, вы сами себе испортили отдых. Если нет, то попали бы на деньги, но отдых был бы нормальным.
И если бы оплатили за нее, хватило бы ей денег с вами везде по кафешкам ходить?

Если бы оплатила за аренду за приятельницу, то ей самой бы на кафешки и экскурсии не хватило, это разве непонятно? Какой это нормальный отдых, если все впритык.

Как не хватало бы? Как раз хватило бы

Это как? Автор взяла денег на аренду и траты там. Откуда ей было взять денег ещё на одну часть аренды?

Это домыслы. Надо автора послушать.
Я лично никогда не беру денег впритык, всегда должно быть про запас.
Поэтому вопрос автору и задала.

Я всегда брала впритык. Но я нищебродка. А путешествовать иногда хотелось.

Если бы оплатила, пришлось бы на отдыхе ужиматься, а отдала бы она или нет, не знаю. До этого опыта сказала бы "конечно!", а сейчас уже не уверена. Думаю, она бы могла прямо и не отказать, но кормить завтраками

как так можно подумать про долг? как человек может кормить завтраками про относительно небольшую сумму?

Запросто может. Если не взял для себя в поездку, то отдавать свои деньги другому тем более не захочется)

Ну, у вас с подругой явно нарушения в коммуникациях. Вы друг друга не поняли/не услышали.

На ее месте я бы на вас обиделась и больше с вами бы не ездила. Т.к. хорошим тоном в компании считается либо подстраиваться под возможности того, у кого меньше денег (кафе/развлечения по его кошельку), либо если хочется благ подороже, тот, у кого денег больше, и кто хочет этих самых благ, платит за того, у кого денег меньше. Ну либо еще вариант: каждый отдыхает сам по себе, согласно своему бюджету. Правда остается открытым вопрос: нахрена было вместе ехать?)))

так в том и вопрос, зачем же приятельница автора подписалась ехать в путешествие, которое ей не по карману. обижаться а что, что автор тоже не безлимитный кошелек?))

Это первое, о чем я сказала: у них, явно, порушенные коммуникации, и они друг друга не поняли.

Что можно не понять в фразе берем по 1000 каждая?

Сколько она взяла ?

700 или даже меньше

Так если она ограничена в средствах, то почему не умерить аппетиты? Почему сувениры ее родственникам кто-то должен оплачивать? Жилье и экскурсии оплатили, а остальное никого не касается. Зачем портить отдых себе и попутчику?

Обиделась бы она, нахалка. Мы изначально договаривались взять одинаковую сумму, я договоренность соблюла, она нет, с какой стати я должна под нее подстраиваться или гулять на свои? Она мне кто? Мать? Ребенок? Невеста? По поводу не ездили - я сама с ней никогда больше никуда не поеду и не факт, что продолжу общаться, она мне своей кислой рожей и попрошайничеством весь отдых испортила!

Поддерживаю вас, автор.

Спасибо вам!

Ну а я-то почему нахалка?)))

Вы хотели мнений вроде. А получилось, что поддержки. Извините, что не поддержала. Мне всегда странна такого сорта дружба, как у вас. Уж лучше вовсе не иметь друзей тогда. И наслаждаться жизнью и поездками в одиночку. "Хочу халву ем, хочу пряник". А вы хотите, пардон, и рыбку съесть, и нахер присесть. А так не всегда получается.

Потому что поддерживаете нахальство. Я хочу чтобы договоренности соблюдались, ничего особенного вроде бы

Ок. А топ зачем завели? Значит, не очень-то вы уверены в своей позиции. Значит, какой-то червячок вас гложет, что что-то сделано не так.

Это не нахальство. А миссандерстендинг. У каждого из вас своя правда. Я вам озвучила правду другой стороны. И она вам неприятна. Собственно, это подтверждает мою версию о червячке.

Я не поняла другую правду, честно. Мне ваша позиция неприятна, да. Может, вы и правы, я хотела чтобы все сказали, что она какашка, а я молодец) Но и червячок тоже есть. Так и стоит ее физиономия перед глазами когда я пью кофе с пирожным, а она мне в рот смотрит)

У вас червячок не потому что вы в чем-то виноваты, а потому, что ваша попутчица - манипуляторша. Она по своим соображениям не взяла ту сумму, о которой договорились, а потом начала вас виноватить своим постным видом. Это очень грубая манипуляция. Вас вынудили играть в игру, в которую вы не планировали. поэтому у вас не было шанса выиграть.
Попрошайки так приходят просить денег к верандам ресторанов, чтобы люди на почве чувства вины за свою еду отвалили им денег.
Я только одного не поняла. Ваша приятельница как-то объяснила причину отсутствия денег у нее? Ведь она кивала, наверное, когда вы договаривались взять одинаковые суммы?

Наверное, вы правы. Правда, на попрошаек мне обычно плевать, а здесь человек, которого я знаю долгие годы и к которому хорошо относилась.
А когда договаривались она не просто кивала, а мы голосом проговаривали вместе сколько может понадобиться и сошлись в результате на этой сумме. Может быть уже на этом этапе она думала на меня присесть. Но, правда, совсем не верится, как-будто вообще другой человек получается

Может быть ее ограбили в последний момент или еще какой-то форс-мажор?

А что мешало об этом сказать сразу же, просто позвонив, объяснив и спросив нет ли для нее в долг? ДО вылета, когда есть возможность для маневра, хоть какая-то? Даже, если это случилось в день вылета можно было бы мне или ей взять в рублях и поменять в обменнике уже в стране или в аэропорту, да, невыгодно, но это же и форс-мажор, можно было бы взять кредитку беспроцентную, такую кредитку любой банк делает за полчаса, обналичить ее и сразу метнуться поменять, пусть и не по самому выгодному курсу. Мы не в СССР сейчас, вариантов масса и все они не предполагают молчание до упора.

Мнение желательно чем-то аргументировать. Если мнение опирается на оправдание непорядочности - то оно вызовет закономерное возмущение

Ок. Постараюсь разложить все по полочкам. Хотя мне казалось, что мнение понятно, в принципе, на чем базируется. Ну да ладно.

Итак,
1. Из постов автора звучит, что ее, скажем так, партнер в поездке - это "приятельница", которую она знает далеко не первый год. Т.е. это не случайная компаньонка, с которой познакомились накануне путешествия, с одной лишь целью: чтоб не скучно в поездке, а человек, которого знают много лет, и который до этой поездки, надо думать, не вел себя шкурой. Иначе автор просто не поехала бы с ней. Логично? Логично.
2. Далее. Автор говорит, что сумма была оговорена (1000 у.е.) с собой + аренда пополам. И "приятельница" с ней согласилась. Но потом почему-то стала вести себя странно: сначала просила аренду оплатить автора полностью (при этом заметьте: звучало, что это в долг! и было обещано вернуть по прилету!), потому как иначе на развлекухи не хватит, а потом, когда автор все-таки проявила свою непримиримость с предложением полной оплаты аренды из одного (своего) источника, скрепя сердце, отдала обещанную долю за аренду, но при этом, естественно, стала жаться на кафешках-развлечениях. Ну т.е. ей тупо не хватало. Выше где-то звучит, что она (приятельница) в итоге взяла сумму на 300 у.е. меньше. Но нигде не сказано, почему так произошло. Исходя из того, что по тексту несколько раз звучало, что приятельница предлагала автору отдать потраченные на нее деньги по прилету, лично у меня напрашивается одно объяснение сложившейся ситуации: она не получила к поездке суммы, на которую рассчитывала. Возможно, какую-то премию. Ну или просто какой-то источник сбойнул. Поэтому на момент договоренностей она со всем соглашалась, а когда к поездке не получила того, на что рассчитывала, менять что-то было уже поздно, и она стала пытаться как-то перераспределить имеющиеся у нее 700 у.е. непосредственно в поездке.

Может быть, все и не так. Возможно, приятельница и впрямь нахлебница и шкура. Но вроде как автор знает ее много лет, а шкуры всегда и во всем ведут себя одинаково. Автор должна была и ранее заметить за ней в любой ситуации желание присесть на хвост. Если ранее этого не было, то ... я предполагаю форс-мажор.

То, что я вступаясь за приятельницу автора, вовсе не означает, что я сама нахлебница и обожаю что-то делать за чужой счет, как кто-то ниже мне моментально припечатал.))) Я просто пытаюсь оценить ситуацию объективно. Но для объективности не хватает еще истории из уст той самой приятельницы. Мы же здесь опираемся только лишь на излишне эмоциональный рассказ автора, которому только что испортили вожделенную поездку. А вторая точка зрения на любое событие есть всегда. Всегда! И прежде чем называть это непорядочностью, неплохо бы иметь больше "карт" на руках. А их нет.

Если бы у приятельницы случайно и форс-мажорно не удалось собрать сумму, в которой она была на 100% уверена, но ее подвели и она не собиралась падать на кошелек автора, она бы, во-первых, сказала об этом ДО вылета и ДО вылета же попросила бы в долг, объяснив причину. И попросила бы в долг не у автора или не только у автора, а у родных, у коллег, , у друзей, да пошла бы взяла кредитку в конце концов беспроцентную в любом банке. Ее делают за полчаса. Но она ничего этого не сделала, огорошила только при заселении. Не будете же вы утверждать, что она узнала об этом прямо в этот момент, а до того ни сном, ни духом?

В чужую голову не влезешь. Поэтому и говорю, что для полноты картины не хватает второго мнения.
Возможно, ожидала, что ей хватит. Не хватило. Возможно, надеялась до последнего, что деньги придут, когда она будет на отдыхе. Не пришли. Не все хотят и любят брать кредиты. Да фиг ее знает.
Но автор по ее же утверждениям знала ее много лет. По идее, ей должно быть легче судить о возможных объяснениях такого странного поведения ее приятельницы?

Куда они придут? Сова из Хогвардса прилетит с ними в клюве? Что значит, ожидала, что ей хватит, если она не в последний день, не в предпоследний сказала "Маш, не рассчитала я, деньги совсем заканчиваются, не одолжишь 20ку на сувениры?", а сразу при заселении и далее продолжила попытки выбить разными способами? Не все хотят брать кредиты, но это им не претит пытаться влезть в чужой ограниченный карман, который даже нельзя пополнить? Шикарно. Какие милые и порядочные люди, их стоит защищать.
Автор и написала, что обалдела от такого поведения и никак не ожидала. Если бы могла предполагать, наверное, не согласилась бы с таким человеком путешествовать или взяла бы сразу с запасом, зная дивную особенность приятельницы.

Подруге бы и оплатила, и одолжила, и кофе напоила. А вот приятельнице, компаньонке нет.

Я тоже за вас, автор! Очень хитропопая эта ваша приятельница. Этакий не приятный ларчик с "сюрпризом". Как говорится, не можешь *рать, не *учай *опу. В конце концов, если нет денег дома, чтобы купить валюту, как договаривались - есть кредиты. Возьми, а по приезду выплачивай.А лучше сиди дома и копи. А вообще ехать без денег за границу и надеяться, что всё само как-то рассосётся - без башки она.

Прикольно на счет "я б обиделась".

Со слов автора договор был "пополам". Приятельница нарушила условия договора изначально. Стоимость проживания была известна заранее. Из этого и исходим. С чего б автору платить полную стоимость проживания? Приятельница должна была ротом озвучить на какую сумму рассчитывает.

Я ж говорю: нарушены коммуникации.

Я рассуждаю с позиции приятельницы. На ее месте я бы обиделась. А на месте автора обиделась она сама. Так что, ей помощь тут вроде не требуется.)))

Не на что обижаться. Если мне подруга предложит поездку, я скажу, извини Зин, денег впритык, могу то и это. Подруга согласилась, мы едем. А если я молчу, киваю и только по приезду говорю - нет денег, помоги! Это что такое?

Lady Di такая же халявщица как приятельница автора, поэтому она обиделась бы, что за нее автор не платит, поэтому она не понимает объяснений нормальных людей.

Прям такое впечатление, что леди ди у вас взяла денег и не вернула.))))

Вы сами все про себя тут показали и рассказали. А я халявщикам не даю ни в долг, ни в дар.

Вы прямо как тот неуловимый Джо, ей-богу.)))
Прямо кто-то гонится за вами по пятам и просит настойчиво в долг, просит. А вы вся такая гордая и неумолимая: "я ни в долг, ни в дар не даю!" [-( :D

Ну хоть в своих глазах эдакой царицей Савской побыть - и то хлеб.))))

С вами бы никто тоже больше не ездил, никто не любит наглых нищебродов, желающих выклянчить чужие деньги. Нет денег, сиди дома или отдыхай строго в рамках своего бюджета.

Если что, я автора не знаю, и это не я с ней ездила отдыхать.))))

Странно договориться об одной сумме денег, взять меньше, а потом еще и обидеться.

А вы так уже делали? Рассчитывали на деньги человека, не ставя его в известность, а потом еще и обижались?

У меня к вам встречный вопрос: а с чего вы решили, что переход на личности - это типа круто и дает вам какие-то преференции в обсуждении?))

Чего?? Вы сами свою личность тут выложили, вот ее все и обсуждают.

Ого. Не ожидала, что так запущено все. Прошу меня простить. Возраст, понимаю...

О, а вот и зубки у культурной мадам, которая всё про какие-то одной ей ведомые "нарушения аж коммуникаций". Коммуникация по нашему, по- русски это просто общение рОтом, что и было сделано изначально перед поездкой! А всё остальное, это хитрожопость и неуважение партнёра.

Это может считаться хорошим тоном только у иждивенок, содержанок и попрошаек.

А я вас поддержу! И понимаю о чем вы! Хотя вам уже в панамку насували.
Но. Если отдых совместный , то жрать пирожные и запивать их шампанским на глазах компаньона, который может себе позволить только воду и хлеб - неглиже

Очень даже «глиже», если ее об этом предупреждали заранее. Обсуждение необходимой суммы было. Компаньон согласился и заданный уровень с пирожными поддержал. Нарушение договоренностей и так испортило автору отдых, надо было еще самой хлеб с водой жрать? Чудны дела…
И тащиться в ресторан чтобы смотреть в рот тоже выбор этого компаньона.

Глиже, если компаньон взял себе сумму не подразумевающую шампанское и пирожные. И потом его никто не привязывал, мог не смотреть.

да что вы? а желать, чтобы твой компаньон оплатил тебе часть поездки нормально? канючить и давить на жалость?

а почему вы ей не одолжили? Ну дали бы на сувениры. Или она не возвращает?

Поставила себя на место автора. Если бы меня заранее попросили одолжить некоторую сумму на поездку - без вопросов. Но если бы по факту клянчили деньги на любую трату. А я взяла деньги в поездку в расчете на нее?

Какие сувениры, если ей на еду не особо хватало?))

Она могла вообще не рассчитывать питаться в ресторациях. Варила бы сосиски в апартах, закусывала хлебцем. А авторица решила шикануть.

Выходит, что люди поехали на отдых совсем ни о чем не договариваясь и плохо зная друг друга....Поэтому то, что отдых выше кривой виноваты обе.

Так и сидела бы с сосисками в апартментах, но нет, ходила за автором (не авторицей, зачем хамите?) - и клянчила деньги, либо сидела с молчаливым укором.

так и варила бы, но из повествования следует, что моталась за автором по кафешкам и ничего не заказывала, ее же не приглашали в кафешки :)

Хотелось культурного досуга, хотя бы понюхать заграничной еды, посмотреть на интерьеры заведений.

Авторица, как вы выражаетесь, ее на поводке не таскала и договор был, что берем одинаково чтобы плюс минус быть на одной волне и сразу разговор был что ходим в кафе. И опять - отдых планировали вместе чтобы ходить везде вместе. Если я везде одна, зачем она мне?

А потому что я не знала хватит ли мне самой до конца отдыха с учетом моих пожеланий, не хотела себя ущемлять, имею право, мне кажется, мы договорились изначально что каждая берет одинаково! Возвращает или нет, не знаю, не занимала ей ни разу. Но знаете что, я не думала, что она может себя вести на отдыхе так, как вела, поэтому, не удивилась бы. Вообще могла пропасть с радаров под предлогом - обиделась и все.

Я бы в ответ на обвинения в жадности ответила бы спокойно: Ну, ты-то у нас щедрая, да? Тогда почему сама не оплатила аренду, а с меня пыталась стяфкать? Ну или вот следующее кафе ты мне оплатишь от щедрот своих, а я по приезду верну.
А в ответ на укоряющие взгляды в кафе потроллила бы ее: сказала бы: ну, и какого хера ты взаграницу поперлась, если денег на поездку нет? Полагаю, после этого ее бы как отрезало за мной по кафе таскаться

Ваша ошибка в том, что вы поехали отдыхать не с проверенной годами подругой, а с малознакомой приятельницей, стоило обсудить финансовые вопросы еще до поездки, четко обозначить сколько надо денег с собой и как вы себе представляете будущий отдых, нет, вы во всем правы, но поездка по впечатлениям в итоге испорчена, вы и без компании отдохнули бы лучше.

Просто почему-то большая часть людей считает, чтобы другие люди решали их проблемы, и это чего бы не касалось, люди так живут и думают решать проблемы за счет других , так же и ваша приятельница решила выехать за счет ваш

Странно, что она в самом начале не поинтересовалась, можете ли вы одолжить ей деньги на отдых. И если нет, то занять могла бы у кого-то другого заранее, либо кредит взять, либо не ехать

Если бы она до отлета попросила, объяснив, что вот прям сейчас не может, но потом деньги появятся и сразу отдаст, то это был бы другой разговор.
А по факту, когда прилетели, а у вас рассчитанное количество денег с собой, я бы точно озверела

тут еще такой момент: перед отлетом попросить КОНКРЕТНУЮ сумму - это одно. а когда купи мне сувенир, купи мороженое - это точно никто не запомнит, так что отдавать она не собиралась

Согласна

Люди, сколько вам лет????

Бабки 50+

Не верю, так себя могут вести абсолютно инфантильные люди, лишенные житейского опыта

55 мне, ей 57. Чем я вам инфантильная? Что я сделала не так?

Ничего себe :), думала - вы молодые девчонки. Забейте. Не совпали, бывает. Ничего страшного, все живы :).

Может, были бы мы молодые я бы так не бесилась)))

Это - да :), с годами почти все мы становимся более хуже, некоторые уверяют, что похорошели, однако подозреваю, что это просто склероз :), лично такое счастье ни разу не пришлось наблюдать. Расслабьтесь, расскажите лучше про положительные моменты в вашем отпуске,что-то должно было проскочить :) - интересные экскурсии, приятные улочки, черепичные крыши….

Спасибо вам, что поняли и не пинаете) Хорошее было , конечно) Море, обожаю его, его запах, его цвет, шум прибоя, эйфория отдыха, мне так нравится это всегда на отдыхе - все веселые, улыбающиеся, визжащие в прибое дети, пляжные игры. Даже просто смотреть приятно. Улочки совсем не похожие на наши, извилистые и неширокие, совсем иначе выглядящие, люди местные тоже позитивные, не хмурые как у нас)), цветы везде, все яркое, праздничное) Если бы не приятельница, я бы сказала, что все было замечательно) Вы спросили и сразу вспомнилось и на душе потеплело) Спасибо вам)

Вооот :). А остальное…..ну так случилось, что ж теперь. Даже семейные пары в отпуске часто ссорятся, не могут договориться.

Вы правы, правы. Буду вспоминать хорошее и не думать о поганке) Еще раз спасибо вам!

Отличный план :). Не за что.

Ну она может в глубине души как раз из категории "простых хитропродуманных бабок" - кто верхние полки покупает и требует уступить. Типа простая, но надеялась немного себе приподнять уровень отдыха за ваш счет. Считала Вас "молодой" и легкодоступной)

а зачем верхние полки покупать и требовать уступить? в чем тут хитрость?

Я читала, что они дешевле, и многие старики покупают именно их, а потом требуют на месте "на халяву" поменяться на нижнюю *убегаю, не желая разводить срач*

Одинаковая цена и на верх и на низ. Зря вы о людях так плохо думаете.

В купе нижние полки дороже верхних, в плацкарте одинаково стоят

Так их при покупке может уже не быть, а ехать хочется. Покупают и надеются поменяться

Разная цена как раз в купе. В плацкарте обычно одинаковая.

Не знаю даже. Но может и возможности не было узнать. Билеты заказывали заранее каждая себе, в кафе потом шли просто выпить по чашке чая и съесть по салату. Ни разу не замечала за ней желания гульнуть на халяву, а тут такая подстава(( "молодой" и легкодоступной) - это вы хорошо сказали, посмеялась, спасибо) Может быть вы и правы. Я могла такой показаться - шла ей на уступки в выборе спектаклей, даты, даже в выборе кафе, но все это было как-то непринципиально, может, она и решила, что может меня попрогибать, но обломалась))) Ржу что-то))

прям бабки?

Не в возрасте дело. У меня тоже есть несколько странные знакомые. Всем им больше тридцати. Я правда с такими все обговариваю и проживание оплачиваю заранее

Так и я том, поехать в поездку с кем-то, не обговорив ключевых моментов. Одна едет и думает, что другая будет за нее платить. Другая едет и думает, что знакомая адекватный человек. Они до такой степени не знают друг друга? Что в голове у этих людей, чтобы предполагать, что поездка сложится удачно?

Почему не обговорив ключевых моментов? Автор в стартовом посте написала, что они заранее договорились, как будут платить за апарты и даже оговорили примерно одинаковую сумму, что возьмут с собой на расходы. Но приятельница переиграла договоренность уже постфактум.
Вот договорились они, что за апарты им платить по 500 евро, например, ну и на карманные еще 500-600 с собой. Автор приехала с 1200 евро, с запасом даже взяла, а приятельница с 600. И предлагает ей полностью заплатить за апарты на двоих. Если автор сейчас отдаст 1000 и останется с 200, вы считаете это нормально? Да и вопрос еще, как потом приятельница будет деньги возвращать и будет ли вообще...

Автор пишет, что все было обговорено. Но! Нельзя знать, что у другого в голове

Так обговаривали!!!!!! И знаем друг друга не первый день. Как я могла предположить такую подставу? В кафе с ней до этого ходили, в театры ходили, нормально было. В поездки не ездили, да, но из того?

Я думала аниматоры уже отошли от своей привычки заводить по 10 тем на один мотив. Прямо наплыв наивняка который ездит с подругами. Потом начнется наплыв наследных тем

Странных людей на самом деле очень много, но познается все в сравнении. Пока общаешься этого не видишь, а поездка.....

Ну да, и при этом сразу несколько поездок с подругами. Потом сразу начнут наследство делить. Потом какие-нибудь истерики детей
прямо эпидемия

А почему нет? Лето всё-таки

Ага и все массово в первый раз поехали с подругами отдыхать. Столько лет не ездили а тут приперло

Ну и чего? Я вот в этом году первый раз собираюсь поехать отдыхать с дальней знакомой, правда, не летом, а осенью) До этого ездила только один раз с подругой более 15 лет назад. И что? Может, тоже заведу тему по приезду потому что уже понимаю, что накладок может быть и скорее всего будет масса)) Зачем вы ловите черную кошку в темной комнате? И почему обижаетесь?

Всяко бывает, я впервые пару лет назад так ездила - тоже офигела

Идите уже в опу! Летом, да, обсуждают в основном отпуски, в декабре корпоративы, осенью школы. А вы хотели как??
Эпидемия у нее.:crazy

И прямо у всех помутнение тащиться в первый раз с подругой

Ну, я ездила с подругой в теме рядом, и что?! Лето, люди выезжают..

Это мой случай, о других не знаю. Решила поделиться, инфантилом и аниматором обозвали(

Скорее бы, обожаю такие

Проблема не в жадности автора, а в том, что она не бездонный мешок, и за границу просто так перевод дополнительных денег не попросишь у кого-нибудь, как раньше возможно было.
Она на себя рассчитала сколько тратить, а тут выясняется еще и за того парня отвали, а сама останься ни с чем.
Я думаю, вам сразу надо было разбиться.
Будь я без денег, я б не клянчила, а сама предложила бы разделиться. Деньги на аппартаменты сэкономила впополаме с автором - и спасибо.

Так ехали вместе не только из-за экономии. Я хотя бы. Думала и на аренде сэкономить, и компанию иметь. Все же подумала приятнее и на море вместе, на экскурсию, в кафе в компании, а не одной сычом среди парочек и семей сидеть. И когда идешь купаться есть кому за вещами присмотреть. Тем более подумала знаем друг друга, общались, не напрягаем, она мне казалась нормальной
Будь я без денег, ЗАРАНЕЕ бы, до вылета предупредила, что вот так и объяснила почему! Тысячу раз бы извинилась, спросила не может ли она взять для меня недостающую сумму в долг, если бы она согласилась, я бы сто раз поблагодарила, купила бы ей сувенир, ужав в чем-то какую-то свою хотелку, а если нет - молча в кафе брала бы что-то дешевое и конечно не просила бы ничего и в рот бы не смотрела

Одновременно:
- перешла бы на эконом вариант, когда вдвоем с ней.
- сильно сократила бы "время вместе" - спокойно бы ходила, куда хочу, одна.
- естественно, сильно "прикрутила" бы интенсивность отношений после поездки.

В отпуске жаль переходить на вариант экономии( Здесь приятельницы поехали отдохнуть без детей/мужей. Расслабиться. Уж бюджетно кофе со сладостью в кафе и то не позволить себе - АбиднА.

Ну вот типа обедала бы я с ней в дешевой столовой. А по вечерам уходила бы гулять и вкусно кушать ))) одна ))))

А мне одной, тем более вечером не хочется. Все по парам, семьями, а я как дура одна(

В случае автора эконом был бы круглосуточный. Подруга ее одну не оставляла.

Да не хотела я эконом! Я отдыхать ехала!! И ходить я хотела вместе, не люблю одна

ваша приятельница воплощение простоты, та что хуже воровства. во-первых, зачем подписываться на отдых который ты не можешь оплатить, во-вторых, в нынешних условиях, когда все в основном с наликом, можно было банально предположить, что денег вы взяли на свои потребности, без учета ее потребностей. ну и в целом, некрасиво с ее стороны портить вам отдых своим нытьем и бесконечным дай, вроде как она не ваша содержанка.
читая подобные истории убеждаюсь раз за разом, лучше быть одной, чем с кем попало!

! точно.
А еще мне понравился вариант: одна недавно дала ссылку на тур, говорит я еду, кто еще хочет - присоединяйтесь.
В этом случае они не подруги, друг другу не должны, одну спальню не делить, хвостиком если не хочется не ходить. каждый самостоятелен - и в то же время по еве знакомы. И это гораздо лучший формат чем с подругами.
Ну а просто одной еще лучше :)

Давно тему поездок с приятельницами закрыла . Еще лет в 30. Все время какие то геморрои начинались- не одно, так другое. Но постоянно напряги. На мой взгляд, ее решение ехать с малым кол-вом денег, но постоянно тянуть с Вас деньги было изначально дурацким.

Мы когда-то отдыхали с приятельницей, лет 10 назад, все было отлично. НО - у нас изначально было спланировано так, что каждая снимала себе тот номер, который хочет и мы с ней по итогу вообще жили в разных отелях, по экскурсиям тоже не совпали. Пересекались в ресторанах на обеде, на прогулках вечером и то не каждый раз. Прекрасно отдохнули) А с другой ездили чуть раньше в один номер, чуть не поубивали друг друга, переругались на третий же день))

Очень хороший вариант в таком случае - ездить в экскурсионный тур, где весь тайминг за вас уже определили и у вас нет никаких предметов для раздора. Главное, заранее договориться, что жить будете в разных номерах.

Ну так это и совсем иной формат отдыха, а не тот что автор предпочла. У вас отдых в разных отелях и каждый по своей программе.

Если у вас были условно лишние деньги, то странно, что не одолжили. Если она когда-то не вернула, то странно, что вы с ней в одной поездке оказались.
По сабжу, вы неправы.

Почему я не права? Вы тоже любите на чужой карман присесть?

В 21 веке сама концепция "взять с собой недостаточно денег" устарела. Кредитки есть даже у самых дремучих старух.
Не платите этому аниматору.

смотря какая карта и работает ли она зарубежом

Не, ну тут-то можно иначе поставить вопрос - ты за меня сейчас платишь, а я тебе в рублях кидаю на твою карту. Интернет-то везде есть, интернет-банкинг тоже ))

в том то и дело, что доступных денег в валюте может быть ограниченное количество подсчитанное на поездку
а рубли например уже не сконвертировать, не докинуть на карту прям щас

Может. Но ПРОСЬБА нормальная. Как и отказ в ней.

"Думали море, кафешки, пару экскурсий и денег взять примерно поровну."

То есть не потратим поровну, а даже возьмем поровну. И все, нет больше денег в еврах, и не пришлешь себе ниоткуда, даже с подругиных рублей
И получается она подвела подругу вынуждая ее питаться в забегаловках и отказываясь от нормальных развлекух
Спросить нормально конечно, а вдруг запас есть большой.
Но то что они конкретно на этот счет договаривались уже - тоже немаловажно

Ну, я ж написала, что бы делала.
Вместе с ней - ходила бы в эконом-места.
Отделилась бы от нее, проводила бы время без нее в большинстве случаев.
По окончании отпуска - серьезно сократила бы общение.

Всегда можно докинуть.
Можно еще попросить друганов, любовников, сородичей, воспользоваться сервисами-обменниками, группами в ТГ.
Не, в современном мире описываемая ситуация невозможна.

всегда...
мы месяцами не можем деньги перекинуть
а тут прям седня надо

Зачем этот геммор? На отдыхе ты едешь не бегать с выпученными глазами где взять наличку (карты НЕТ!!!), а отдыхать.
Вот тому кому нужны деньги тот и бегает.
И да, я сейчас езжу только с наличкой зарубеж и четко под свои нужды беру и у меня заранее все оплачено по максимуму, в т.ч. и страховка.
У меня нет европейских карт и нет знакомых с такими картами "вот прям сейчас" и я только в экстренных случаях, угрожающих жизни озадачусь вопросом как перевести наличку из РФ "вот прям сейчас".

Невозможно это сейчас. Коллега дочке в Израиль хотела перевести, так и не нашла как, это раньше проблем не возникало, а сейчас тот еще квест. Что за сервисы-обменники? В них нужно что-то принести чтобы обменять. Где искать группы я, например, даже не представляю. И не стала бы этим заниматься, если речь о неделе.

В фей/сбуке можно найти, только надо проверенного. Ничего не надо нести, перевод занимает 2 минуты. Вы ему - он вам тут же.

Ну так ведь основное найти проверенного. А как его найти? И одно дело искать на долгосрочную перспективу и совсем другое - когда нужно вот прям щаз

Ну как, в этих группах рекомендации и есть. Я так переводила. Первый раз очень страшно было, переводила большую сумму. Потом еще четыре раза - уже проще. Этим людям не выгодно обманывать - это их бизнес, и достаточно одного вашего отклика что вам обманули - он потеряет этот бизнес.

у нас нет )))
... ну, точнее, есть ))) но на САМЫЙ КРАЙНИЙ НЕВОЗМОЖНЫЙ ЭКСТРЕННЫЙ СЛУЧАЙ ))))

То есть между взять бабло со своей кредитки и взять бабло с кредитки попутчицы вы выберете второе? Жидовство не пропьешь.

Я вообще бабло ниоткуда брать не буду ))) отдыхала и отдыхаю по средствам.
Отдыхать в кредит или в долг считаю идиотизмом.
При этом, поеду только с теми, кому одолжу без проблем и попрошу в долг без проблем )))

Вот так )))

сейчас для нас это вовсе не устарело, карты иностранных банков есть не у всех, и сделать карту иностранного банка достаточно затратное мероприятие, плюс всякие уведомления налоговых органов, плюс отчетность. да и прикрыть могут, мне тут таджикский банк присылал уведомление о временном лимите на платежи, правда на один день это было, но фиг знает, как может повернуться.

Подружайке скинуть на расходы можно и с российской карты. Но по замыслу аниматора та просто нашару выклянчивала мороженки.

а толку что, если они уже за пределами России по условиям задачи, и приятельница просит сейчас по факту оплатить за нее, при этом у автора есть условные 1000 евро на себя и свою часть платежа за аренду жилья, а у приятельницы условные 500 евро, которые либо на жилье, либо на мороженое.

Для правдоподобия надо добавить, что у них стырили карты, после ядерного удара отрубили телефонную связь и интернет и сожгли все банкоматы.

вы как из комы
у всех огромные проблемы с переводами денег - у вас все легко и просто

Не имей сто рублей, как грится.

ну маладес...
ситуация другая обсуждается
как они поступили уже со сложившимся раскладом с деньгами.
понятно что можно сделать заграничные карты мильон друзей богатых и вообще не иметь проблем.
тут дело во взаимоотношении бывших уже наверное подруг в текущей ситуации какая есть, когда считали что имеющегося хватит, а переслать неоткуда

так это реально существующая проблема, независимо от того развлекает нас автор или правда вляпалась. вы не видите в отелях последние года два людей расплачивающихся наличкой из конвертиков? я вижу, это наши без карт которые :)

Как оплатить картой мир на Мальдивах?

На Мальдивы человек едет не с картой мир, уж карта банка Казахстана или Узбекистана человек сделал до отлёта. Это копейки по стравленную с тратами на Мальдивы

почему вы так решили? я была на Мальдивах в марте, когда выезжала из отеля, видела достаточно много людей, оплачивающих доп/расходы отелю наличкой. я лично сделала, потому что мне неспокойно с бумажками и конвертиками, езжу с картой.... но это в принципе так, не из-за Мальдив.

Мне мой российский банк предложил сделать карту партнеров из этих стран: тариф от 30 тыс +.
На Мальдивах мне отдых в декабре того года обошелся: 80 000 руб перелет+ 80 000 руб (питание завтрак/ужин +проживание (гест комфорт класса)+персональный тренер+ трансфер до острова : на 10 дней)
Взяла c собой 500 $.
Потратила 100$ - на " куда бы их потратить"
+ 400$ на экскурсии и развлечения ( в т.ч. день на острове resort).

Да мне нафиг уперлось делать карту за 30 тыс+

На хрена? Мы ездили на Мальдивы не так давно и брали с собой нал. На кой ляд нам сдались эти карты, если просто спокойно взяли налик с запасом, раскидали по разным рюкзакам и сумкам, которые всегда при нас и на нас, а номере убирали в сейф вместе с доками. На кой ляд нам было бы заморачиваться с картами невесть каких банков? Они там, конечно, не сильно были рады налу, карты предпочитают, но все радостно улыбались и кивали, на наше бекоз оф волд ситьюэшн, но кардс, джаст кэш) Подозреваю, что в той же Турляндии или Египте, куда там автор с подруженцией моталась, все завсегда более рады кэшу) По крайней мере в мой последний туда вояж оно было так

Не работают там наши карты. И я ни разу не брала карту на отдых даже до 2022го, вот такой я динозавр.

У меня нет кредиток, если не хватает денег на поездку, значит не заработала) просить не люблю, даже не представляю (надеюсь и не случится) что буду клянчить на магнит для подарка. В ситуации автора, если бы была той попутчицей без денег, скорее бы скорректировала свой маршрут и ходила по столовым, сосиски ела б в апартах. Но все мы разные

Зачем ездить с чужими вам, нечуткими людьми, по-нашему по-научному - онтологически вам чуждыми, не разделяющими с вами ваши фундаментальные истины и разрушающие ваши чакры и гнущие ваши короны?
А?
:ups1

А в сущности, всё это скучно и неинтересно, давайте опять про любовников, а?

давай, начинай

Это снова ты? ;-)

Поговорить опять не с кем :crazy

Цалуй в твоё любимое место и дёргай дальше

твое место как всегда по поцелуям чахнет)

Тебе проще дать, чем объяснять, почему нет, почему нельзя лезть ко мне своим рылом :sad3
Ну, всё? Или ещё хатишь?;-)

прискакала, давалка
что у тебя есть, чтобы дать, плять трухлявая

То, без чего ты жить не можешь, без моей трухлявенькой.:-9
Ай вонт взасос.
Старайся - а то надену панталоны, как тады [-X

Ценнителей поблизости не нашлось, по форумам стариной трясешь?
Какая бесстыжая баба.

Почему нет, если есть ты.:tongue3

нет меня, есть только твои спущенные штаны)

Никогда мимо меня не пройдёшь, ковырялочка ты, моя личная ;-)

наслаждулька-ждулька :-9

ниже спускай, не всем видно

Я так сочувствую вашей дочери.

Как - "так"?
Можете внятно сформулировать - что вдруг?

Что за странный диалог?🤣🤣

Ваша знакомая малость неадекватная

Перешла бы на бюджетный вариант поездки. И побольше ходила бы одна

Не виде причины и не вижу до сих пор. Я ехала чтобы получить удовольствие, ехать и во всем себя ужимать, не хотела никогда. Да, я не миллионер, но какие-то маленькие радости типа вкусного обеда и мороженного с кофе в течение пляжа я хочу себе позволять. Почему я должна ужиматься из-за того, что не я нарушила договоренности?

Вот оно, ваше кроилово. Ездить надо по разным номерам

ну тут выбор между комфортным отдыхом (принять ситуацию как есть и расслабиться, получая удовольствие , не взирая) и принципами
Вы выбрали принципы
я бы выбрала получение удовольствия от отпуска, забила бы, платила бы за эту дурынду
если бы деньги не вернула потом, свернула общение
про деньги не напоминала бы)

это если у вас денег неограниченное количество, а у автора ограниченное. то есть отдых себе она в любом случае испортила, выбрав неправильную попутчицу-простушку.

Она, видимо, на это и рассчитывала. Есть такие любители найти лоха и покататься на нем под видом бедного родственника

Ну когда люди хотят сэкономить, причём и вы тоже хотите, то так и получается.
У нас бывало такое по молодости, когда денег мало было. Сейчас только раздельные номера, если у кого-то из близких друзей (не не близкими не ездим) денег не хватает на заведение, а мы очень хотим, то платим мы. Или подстраиваемся под тех, у кого иной бюджет.

По мне, ваше поведение более странно. У меня была похожая история, ездила даже не с приятельницей, а с подругой друзей. Сразу стало ясно, что она экономит, но при этом категорически отказывалась угощаться за мой счёт. Пришлось вытащить из закромов весь мой такт :) - ходили мы и в более дешевые для неё, я там просто брала кофе /газированную воду , и отдельно - ходили тоже. Один раз я по недомыслию ей сказала - зачем тебе сейчас покупать яйца, ходить потом с ними весь день, она обиженно ответила, что не может как некоторые втридорога за яйца платить. Я прикусила язык и заткнулась :).

а чем поведение автора странно? она должна была сделать себе хуже и неудобнее, но лучше этой приятельнице, которая поперлась "взаграницу" с 3 копейками?

она и сделала себе хуже и неудобнее. В какой кошмар вылился ее отдых. Дала бы знакомой в долг и не скрипела бы зубами 2 недели, а потом еще на форуме.

Я смотрю тут одни миллионерши собрались, которые возят с собой безразмерный бюджет. Тьфу на вас!

дать 100 долларов, да еще в долг, это быть миллионершей? у вас отпуск сплошные калькуляции и ежедневно обосранное настроение. За миллионершу вас тут никто не принял, у вас психология нищенки. Представляю с какой мордой вы там ходили. Даже жаль эту приятельницу.

“А я была так зла! В результате ходили в нормальные кафе, потому что я сказала, что по забегаловкам травиться не буду и она там сидела с видом бедной родственницы ковыряя самое дешевое одно блюдо и вздыхая с укором. Когда я говорила, что пойду выпью кофе с пирожным/мороженным, она шла со мной вместе и сидела просто рядом. На мой вопрос зачем - говорила "я не хочу сидеть одна” - Ну и кто тут неадекват ? На фига заставлять сидеть рядом того, кто сидеть рядом явно не хочет ?

я не увидела в тексте, что Автор заставляла. она сама хотела ходить с автором и сидеть, чтоб не одной быть

Значит я невнимательно прочитала. Но честно не говоря , мне не полезло бы в рот пирожное при таком раскладе.

Наверное, на это и был расчет бедной тетушки, что на нее посмотрят-посмотря и купят) Без лоха и жизнь плоха!) А тут обломс)))

Вы нормальная вообще? "На мой вопрос зачем - говорила "я не хочу сидеть одна”" - это Я ее по-вашему таскала? Люди читают жопой! Вы мне выше показались нормальным человеком((

Написала уже, невнимательно прочла. Жопой, да :). Взяла свои слова обратно. Выше я писала после этого.

Вы терпила)
У меня есть такая знакомая - мы едим вначале, где я хочу ( я ем), А потом идем где она хочет. Но вообще это напряг, поэтому и дружат обычно с равными или схожими. Многие просто не хотят деньги на кафе тратить и т.п., их право, но мне пофиг, я буду есть где привыкла и хочу и баста.
Пересрусь со всеми, но только как мне удобно.

И в мои места - ходили тоже, часто в результате и получалось именно так. Заходили после пары часов ходьбы в какую-нибудь забегаловку отдохнуть - расслабиться, она брала огромный сэндвич , я - кофе и воду, потом по завершению программы, она уже и не была голодной, но была уставшей:), заходили в нормальное место - я ела, она расслаблялась, ела маленький супчик, пила кофе.

Нет, это вы так дружите)
У нас большая компания, не договариваясь, мы подстраиваемся под друг друга. А были разные времена и скачки в доходах.

такими как вы как раз и пользуются эти вот приятельницы :) аксиома - ездить только в отдельное жилье, да и вообще лучше без привязи к себе каких-либо приятельниц :)

приятельницей автор пользовалась. Хотела поудобнее, а получилось так. Приятельница тоже решила ею попользоваться немного. Даже не знаю чем автор возмущена. Хотела компанию забесплатно и чтоб всё по её было.

ну это ошибка конечно была поехать с такой простенькой приятельницей, но тем не менее, а почему это деньги автора вдруг не все ее должны быть, а еще чьи-то? :)

Она это и доказывала изо дня в день своей экс-приятельнице, что копейки своей не уступит. Вон сколько воспоминаний из отпуска привезла. И все на тему как учила бывшую приятельницу жизни. Испортила себе отдых, и изговняла все деньги в него вложенные. Молодец чо, похлопаем.

Я никому не навязывалась. Идея съездить отдохнуть вместе была обоюдной

Вы же меня выше поддержали((( Вы лживая, получается(

Вы с подругой друзей заранее бюджет обсуждали? Нет? Тогда ваша ситуация из другой оперы

Если вы давно знакомы, неужели не замечали за ней подобного? Или вы с ней театр на откидное от люстры или в кафе - типа Cofix ходили и вас устраивало? Или вы в партере сидели, а она под потолком, главное, чтобы вместе в/из театра поехать?
После истерики и обвинений в жадности и жестокости просто перестала бы общаться. Неадекватов нужно обходить стороной.

Да нормально все было. Места брали средние по цене, не скажу, что прям галерку, в кафе ходили да разные, я не особо обращала внимания. Бывало говорила - давай в Шоколадницу, она говорила нет, давай сходим в уютное кафе там-то я проходила видела. Ну и шли туда. Не забегаловки были, кафе как кафе. А на отдыхе я бы рада не общаться, но как, если в одной комнате живем? Я все надеялась, что она поймет как не права и хотя бы извинится, но нет

Нездоровый подход приятельницы, прямо скажем.
Допустим, я взяла Х денег, из которых Х/2 - это аренда и Х/2 - расходы, а подруга взяла с собой 0,75Х, из которых Х/2 - аренда, и Х/4 - расходы.
Она просит меня оплатить всю аренду. Итого я при 0 денег, она при 0,75Х денег.
Она оплачивает аренду сама. Итого я при Х/2 на расходы, как и планировала, она при Х/4 на расходы, как и планировала.

Как минимум интересно, почему же она рассчитывала, что Вы сможете оплатить всю аренду, если Вы при этом остались бы на нуле?

А она наверное вообще об этом не думала или решила начать с большого, вдруг я бы не все за нее, а половину согласилась бы заплатить. В результате она была бы в плюсе, а мне пришлось бы себя ограничивать

Конечно вы правы. Такое позволительно только очень давним близким подругам, и то по обстоятельствам. А приятельницам - нет.

выше правильно правильно сказали что у вас мискоммуникация, потому что иначе таких дур как ваша спутница, автор, просто не бывает.

Каждый человек имеет право отказать в любой просьбе, независимо от обстоятельств и не обязан оправдываться. В конце концов мы все имеем право просто не хотеть и это тоже весомый довод в пользу оказа. Обиды во взрослом возрасте это скорее всего про эгоизм и инфантилизм, нарциссизм.

Самое смешное, что я за ней этого раньше не замечала. Я во многом шла на уступки, но это были мелочи, я не думала что она начнет откалывать такие коленца в 57 е-мое лет! Вроде и не ребенок и до маразма еще далеко

ИМХО, изначально неправильно все спланировано.
Оплачивать надо сразу, каждый свое, чтобы не было сюрпризов.
И экскурсии и рестораны обсуждаются заранее, типа "пойдем сюда и сюда - по-твоему ты уложишься в бюджет? Нет? давай еще что-нибудь поищем. "
И все что можно оплатить заранее - оплачивается заранее.

И ходить часами сбивая ноги под палящим солнцем? Ну уж нет!

всю поездку вами пытались манипулировать и прогнуть и к великому сожалению приятельницы не получилось.

Мне тоже так показалось. Но если она увидела, что не получается, зачем было продолжать? Ну раз, два, три, но это же было в течение всего отдыха!

А она бы потом не отдала? За ней водилось такое?

До поездки я бы даже не сомневалась, но сейчас не уверена. И если бы я дала ей в долг, мне бы самой пришлось ужиматься. Зачем мне это?

Я как раз бабка почти 50 лет, всю жизнь езжу с кем то за компанию, были и родственники, и друзья, и муж. То ли были помоложе, но никаких фортелей в поездке никто не выкидывал. Договаривались и компромиссы находили довольно легко.
Сейчас у меня в прежней так сказать кондиции только муж, с ним всегда находим и найдем общий язык и друг под друга подстроимся. Сходим и в дорогой рест, и в кафе при отеле, и в сетевую столовку, и купим в условной пятерке нарезку хлеба, сыра и колбасы, если нам обоим сейчас так удобно.
Но остальные в последние 2-3 года это нечто. То ли я с возрастом утратила способность под чужие выходки прогибаться, то ли народ стал на основе каких-то новых веяний чудить и вести себя по свински. Но вот то, что я прочитала в стартовом посте, это сплошь и рядом. Сперва все арендовано, билеты куплены, а потом начинается, почему такое время, почему такая локация, а где мы будем харчеваться, а тут мне дорого, а тут мне дешево и воняет, а в Эрмитаж я не хочу, а на экскурсию я не пойду. И не только у меня, коллеги на работе тоже жалуются.
Полный какой-то неадекват. Как будто эта к долгая Турция для них отдых века и другого уже не будет.
И главное, в быту это все нормальные, адекватные люди. Но вот на отдыхе, когда уже и из жилья никуда не побежишь, и настроение портить не хочется, прямо как с цепи срываются.
Да схера ли я должна оплачивать то, стоне обговаривали заранее? Уговор был вообще другой. Е ли такой деструктив с самого начала отдыха попер, то нужно сразу все и обговорить, живем вместе, гуляем раздельно, если нет желания договариваться.
И да, песни, это не подруга, тоже не канают. У меня так пару раз именно подруга зачудила в поездках, от нее такого не ожидала. Ну теперь с ночлегом с ней не езжу. Она, конечно, намекает, как мне нравится с тобой ездить. А мне вот не нравится, когда мне мой недельный отдых кто-то обосрать решил.

О том и речь, что каждый на отдыхе считает, что он имеет право делать то, что он хочет, отдыхать как хочеть, есть что хочет. Это и понятно.Только не надо в таком случае в компании отдыхать. Компания это по-любому взаимные уступки и компромиссы. Я на такое только с ребенком готова подписаться

Да в том и дело, что раньше это обоюдно понимали и все складывалось, а бонусом было приятное общение в пути, совместные эмоции и воспоминания. А сейчас с теми же людьми абсолютно другие эмоции из серии а почему я за тебя должна платить, кредитки есть же.
Кстати, муж ездит годами с друзьями детства на рыбалку раз в год, рано или поздно чудить начинают все почти. Из 5-7 человек у него остался один попутчик для рыбалки. Остальные такие фортеля откалывали, что если б мне другой рассказал, я бы не поверила, я этих людей лет 20 знаю. Может, возраст?

Что откалывали, расскажите раз уж пошла такая пьянка)

Ну один решил, что вместо рыбалки они должны поехать на дачу к нему и таскать там мебель.
Еще трое захотели, чтобы муж оплатил закупку продуктов на всех, потому что он богатый (по их мнению)
Еще один в середине рыбалки сказал, что ему срочно надо домой, так как звонила жена и просила приехать (там жена видимо ревновала, что муж один без нее уехал с другим мужиком) и он сказал собираемся и едем (были в глуши на его машине). Также забывал частенько деньги вернуть за купленные продукты и всякие причиндалы для рыбалки, хотя изначально договаривались пополам.
В итоге, несколько лет ездит с одним другом и своим отцом, нормально обо всем договариваются.

Да уж, простота во всем своем великолепии))

Расскажите!))

+1, тоже такое заметила. Знаю людей много лет и все ок, но совместный отдых.... никогда не угадаешь.

Ура! Меня поняли и не обозвали! Спасибо вам, добрый человек!

Странная у вас подруга. Как сделала бы я, если поехала с тем, у кого денег больше. Я бы оплатила свою половину за проживание. Отложила бы деньги на сувениры, если без них никак. Посмотрела бы что осталось. А дальше просто спокойно бы ходила с подругой в любые места, но заказывала себе попить колу, говоря что я решила похудеть в отпуске и это отличный шанс. Когда как не сейчас. При этом покупала бы еду в ближайшем супермаркете и ела дома. На какие-то дорогие экскурсии отпустила бы подругу одну, если мне это не по карману.

то есть весь отпуск вы бы врали про похудение? а зачем? ну а если бы вас подруга застукала за пожиранием еды из супермаркета, что бы вы сочиняли?

Да. Заодно и правда бы похудела. Что значит застукала, я бы спокойно пошла, купила и ела дома. В кафе я есть по версии не хочу и не буду, а дома я отлично сьем то что мне надо.

Врать какой-то бабе и тайком от нее ходить жрать где-то? Ну знаете ли вы совсем себя не уважаете. Отлично есть - это не только в горло запихнуть. Это еще и нормальная обстановка, это еще и компания. А у вас как у воровки питание, с оглядкой, с утайкой и с враньем.

Ещё раз, не тайком. А купила что мне надо и съела. Самая лучшая, компания мне во время еды это я сама. Интерьер того что мы снимали бы вряд ли такой, что в нём нельзя с удовольствием поесть.

Как не тайком? вы же сказали что врали бы приятельнице что худеете, пили бы кока-колу при ней. А сами закупались бы в супермаркете. Если это не тайком то что это тогда?

Я написала что в кафе пила бы колу, а купленное вкусное в магазине ела дома. И не тайком.

В сосании кока-колы, когда товарищ жрет в три горла и сыто отрыгивает, тоже какая-то стремность.
Навык нищенствования обычно отрабатывается в студенчестве. У одного в кармане блоха на аркане, у второго под расчет на булочку с чаем, а третий почти богач и может позволить себе и братве венгерский гуляш и кружечку пивка. Выворачивали карманы и с калькулятором в руках выбирали доступные злачные места. Голожопый отрабатывал тамадой, крез указывал перстом куда топать и что лопать. Но все инициативы расходов лежали на богатее. Затевать разговор "купи мне то и се" неприлично.

У меня нет навыка нищенского существования и что- то брать и отрабатывать тоже нет. Поэтому если у меня денег нет, то я ни у кого ничего не прошу, просто буду жить в рамках своего бюджета.

Это все прекрасно, пока вы не сосете весь вечер один стаканчик колы как бедная родственница. Это создает напряжение и неловкость. Почему не договориться на берегу?

Кому создаёт? Мне нет, у меня всё будет хорошо.

Попутчикам

Пусть расслабятся. Я ему и пью что хочу сама, они что они хотят и всем хорошо и удобно.

Не будет адекватным людям удобно

А богатею это все зачем? Он же, получается, всех вечно гулял. Какие-то уж больно дорогостоящие тамады получаются. И что если из них тамады так себе?

Совместность посиделок подразумевает наслаждение компанией.
Богатею может нравиться, как нищееб поет, заботливо выслушивает или делает минет. Или с богатеем без оплаты услуг свиты никто не водится. Обычно роли и смысл присутствия участников сборища понятны интуитивно.

Почему богатею не поискать похожих товарищей? Ведь речь про институт, там обычно сотни людей толкутся вместе, раз речь про общежитие. Но, в целом, согласна - если спелись и долго существуют, значит, каждый получает требуемое и самый чмошный лох из всех, выходит, "богатей", у которого нет ничего, кроме не им заработанных денег)

Зачем ставить подругу в неудобное положение?

Почему в неудобное? Она ест что хочет, я ем что хочу. Кому от этого неудобно то?

Всем нормальным людям

Нормальные люди это только те, которые едят сколько и вы и обязательно тоже самое и одновременно с вами ?

Это те, кто предупреждает о своих заскоках заранее и не ставит знакомых в неудобное положение

В чем заскок и неудобство? Каждый делает как ему нравится не нарушая границы другого

Это как раз нарушение границ и очень грубое

Кто чьи границы нарушает если каждый ест как ему нравится?

Есть при голодном человеке совершенно ненормально

Кто вам сказал что человек голодный? Может он перед походом в кафе прекрасно уже поел

Да где он поел то, если они вместе целый день ходят?

Вам сказали на доступном вам языке, что человек НЕ голоден, он хочет попивать колу. Даже если он захочет салат из одуванчиков, которых по вашему убеждению нельзя есть, это НЕ нарушение ваших границ. Скорее вы нарушаете границы другого пытаясь заставить его жить по вашим желаниям и представлениям

Если человек с приветом - пусть ездит ОДИН, а все нормальные люди должны соблюдать правила приличия

Так их не соблюдаете ВЫ, когда пытаетесь всех прогнуть под ваших тараканов) У вас никто ничего не просит, никто на вас голодными глазами не смотрит, вам говорят, что хотят делать именно так, как делают. В данном случае человек с приветом - именно вы, уж простите)

Не судите о нормальных людях по себе. Откуда вы знаете, что никто голодными глазами не смотрит? Не верю я в такое, другие примеры в этом топе очень ярко это демонстрируют

Не судите о нормальных людях по себе. Откуда вы знаете, что смотрят? Сидят себе, спокойно пьют колу и смотря на море, но вы уже напридумывали себе, уже вообразили себя миллионершей в окружении голодных босых детишек

В чем?? В вашу тарелку никто не лезет, не стонет как голоден и смотрит вам в рот, не сидит с кислой миной демонстративно пересчитывая копейки. В чем, блин, проблема-то?)

Вы так в этом уверены?

Выше написано так) Мы же из этого примера исходим))

Угу, почитайте другие примеры в топе - они куда ближе к реальности

В чем заскок, в том что человек будет питаться не так как вы? Так и у вас тогда такой же заскок , потому-что вы едите не как она.

Вы явно не в себе. Если меня предупредят заранее - я откажусь от такого неудобного попутчика. Я, например, буду есть бутерброд с икрой, а человек рядом будет пить воду?

А вы предупредите до поездки что будете есть бутерброды с икрой? Мне бы в голову не пришло даже обсуждать что я собираюсь есть, хоть икру, хоть воду.

Если мне скажут, что в кафе ходить дорого, а я планирую это делать - лучше я одна поеду.

И что? Вы хотите бутерброд с икрой, а он воду. В чем проблема?

Мне было бы нормально. Хочет человек колу ну и пьет ее себе. Что неудобного?

Согласна с тем, кто выше пишет. Вот, например, сходили на экскурсию, нагулялись, и ежу понятно, что оба голодные. Один сидит пьёт колу , после этого идёт в магазин и ест. Тоже совершенно понятно, что из-за денег. На след день тому кто ест в кафе - кусок в горло не полезет потому что он понимает, что его спутник голодный.

Можно сделать проще. После экскурсии один идет в кафе, а второй в магазин и в номер

Можно. Но люди едут вместе, чтобы была компания. Скучно им по одиночке.

Да, но здесь уже без вариантов - только запомнить и не ездить больше вместе.

Ну тогда вместе зашли в супермаркет сначала , первый перекусил там тем что хотел и пошли в кафе где второй будет есть. И первый не голодный и второй сытый.

Странная ситуация для 2024. Уже на этапе виз понимаешь, что дёшево и легко не будет. Авиабилеты как покупали? Малоимущие отпадают на этом этапе тоже. Оплата аренды не рублями,а значит эта сумма должна быть ИЗНАЧАЛЬНО на руках. Это только дура не понимает. Плюс деньги на еду и развлечения... Вся ваша ситуация для поездок до 2020. Страна то какая?

Что странного? Билет каждый купил себе согласовав какой ряд и место, на отдых приехала с налом. В чем сложности? И почему обязательно нищеброды? Взять с собой не безразмерный бюджет - это быть нищебродом?

Ещё раз спрошу. Страна? Стоимость билета с пересадкой или мы о турецких апартах? Стоимость аренды апартов? Все это СТАЛО дорого. Тем более "на недельку". Ага, с учётом визы😂 Люди, которые себе это оплачивают, не оказываются в таком положении, как попутчик Автора. Поездка за границу- это понимать, что будет ДОРОГО. А тут фиалка, которая даже не готова поделить сумму за аренду. Вся история-выдумка.

Почему вы прицепились к визе? Виза нужна далеко не везде и она не так дорого стоит, если не брать ЕС, США и т.п. Поездка за границу далеко не всегда дорого, бывают очень и очень дешевые поездки, в которые ездят российские пенсионеры на пенсию. Я одну такую пенсионерку знаю. Кучу стран объездила, да копит, да, экономит, да, выбирает самое дешевое жилье из возможных лишь бы было чисто и без тараканов/мышей и т.п., подгадывает даты и покупает максимально дешевые билеты без багажа, не берет гидов, передвигается не на такси, а на общественном транспорте, даже, если он опаздывает на несколько часов - ждет, но не берет такси, потому что бюджетом такси не предусмотрено.
У вас очень ограниченный кругозор и куча апломба.

Боженьки, давайте вы просто напишете страну? Без всяких оскорблений. Сейчас, в 2024, на неделю. Не дорого. Абхазия, я угадала?😂 Грузия? У меня нормально с кругозором, поэтому не верю. А когда я не верю истории, то писать свое отношение к сказке странно.

Вы спрашиваете таким тоном, что отвечать вам не хочется. Вы кем себя возомнили? Не верите и не верьте себе на здоровье.

Это могла бы быть даже Белоруссия. Какая разница-то?

Если бы это была моя лучшая подружка, которая попросила, то подужалась бы чуть и одолжила сколько-то. Ну баксов 200, к примеру. Может криптой бы помогла перевести (или сама перевела).
Но скорее всего она бы заранее рассчитала и если бы хотела сэкономить, то в кафе не ходила бы, а в магазине покупала бы простенькое что-то и готовила. Мы вполне с ней и так отдыхали. У нее есть возможность на кафе, просто не любит деньги на них тратить. А я наоборот люблю что-то местное интересное поесть.

То есть сам по себе дисбаланс по бюджету - не проблема.

Если бы это была ваша лучшая подружка, то такой финт с её стороны не был бы для вас неожиданностью. Ну потому что вы её хорошо знаете. А для автора была именно неожиданность

Блин, прочитала топ. Выбираем сейчас отель, чтобы exать с родственницей. Она уже нашла подешевле. Я не хочу такой, далеко топать до пляжа. Наверное, не поедем никуда.

а можно без родственницы поехать?

Можно поехать каждый в свой отель и встречаться на пляже и на прогулке.

Родственница, скорее всего, планирует делить расходы на жилье

Искать компромисс. Я ездила с друзьями, у которых меньше бюджет - договорились.
Если не получится - разные отели.

Мы едем в разные отели,разные дома/квартиры. Есть друзья,которые просто не хотят за что то больше платить. Ну,пожалуйста, их выбор.

Иногда людям надо именно вместе, в том числе чтобы за номер не переплачивать

С нами так хотела сестра мужа поехать. Предложила сначала мужу, потом он мне - давай вместе поедем. Я говорю конечно давай. Вот я уже нам квартиру зарентовала, она может где-то рядом. А он такой "какой же смысл? идея же была чтобы было дешевле". Ну да, дешевле для его сестры, потому что я бы оплачивала, и гораздо больше жилье, потому что она с дочерью. Я прикинулась ветошью и сказала что мол не знала, и что наверно у них свой режим, нужна какая-то независимость. Понятно что продукты мы тоже на всех бы покупали. А так прекрасно провели время.

Не, такого я не встречала. Обычно человек ищет пару потому что номера в основном для двоих

Предполагается что я нашла бы вариант поместить всех. И оплатила бы, да.

Это уже из серии "наглость - второе счастье".

Именно. Но муж как-то это странно не заметил. Но он по жизни в их семье все оплачивал. А я вот не захотела, мои деньги.

Это не называется "не переплачивать". Это называется "сэкономить".

Какая разница?

Исходя из опыта - в баню родственницу, лучше езжайте без нее

Она и будет искать подешевле всё, оно вам надо?

Разные отели надо.

Вместе неплохо только в ультра олле в разных номерах. Ездили с друзьями- отлично отдохнули. Именно потому, что условия были прекрасные и РАВНЫЕ)

Нам было хорошо вместе и в разных гостиницах. Мы любим снимать айэрбиэнби - домик с двориком, друзья любят снимать дорогие гостиницы. Можно ездить на одной машине. В рестораны вместе. На пляж вместе. Прекрасно.

А я б одолжила ей денен, но я вообще в плане финансов терпила))) я б просто не смогла отдыхать после отказа. Это же конфликт и потом напряг. Да ну..дала бы денег и перешла на общий бюджет. На что вместе хватало бы, то бы вместе и делала..лох я, видимо..но мне так комфортнее

да, весь отдых наблюдать кислую рожу, не для слабонервных, я тоже терпеть не могу натянутую атмосферу, проще уехать тогда

Ехать на отдых чтобы во всем себе отказывать? Лучше вообще никуда не ехать

Автор, спасибо за тему. У меня есть такая же приятельница, которой я часто уступаю, находясь дома. Довольно часто я чувствую, как она мониторит пространство на предмет кто чем ей может быть полезен. И недавно она закинула удочки "ах, как бы я хотела поехать с тобой в..., ведь ты так хорошо знаешь город". Вовремя мне ваш топик попался ))))

И что вас напрягло?

Этот топик подсветил некоторые моменты, которые я проигнорировала. А в дальней поездке они бы меня вывели из равновесия

))) Это хорошо, учиться лучше на чужом опыте)

я как то тоже отдыхать поехала с коллегой по работе..еще в аэропорту она затарилась алкоголем( тяжелым).. и пивом.. быстро у нее это закончилось..и потом она ток пивом и затаривалась..деньги как я понимаю тож у нее подзакончились..и точно также..заплати за меня там и и там..и еще за экскурсии..я тож отказалась.. и ездила на них одна..так как ее бабосы ушли на алкоголь..

Я как и Вопрос абсолютная терпила и сразу б оговорила, какую сумму я могу дать (взаймы? в долг?))), и сама б жила на такую же. Лучше корку хлеба в хрючевне, чем деликатесы, когда рядом себе их позволить не могут. Нет у меня стальних яиц в коммунальных битвах.

Что совершенно не означает, автор, что вы не правы.

Ну слава богу, не одна я терпила)))

Я, скорее всего, тоже терпила. Ну, по крайней мере, многие так считают. Но у меня это просто мой внутренний кодекс чести. Сама себе придумала.)))
Ну в общем, в данном случае я считаю, что если едешь/идешь куда-то вместе, то нужно делиться. Либо ездить/ходить одному. Вот как в детстве учили: достал на переменке бутерброд, - поделись с товарищем, не хочешь делиться, - даже не доставай. А жрать одному, когда на тебя смотрят, пуская слюни.... ну, такое себе...

По-моему это кодекс псевдочести. Вы просто не можете дать отпор нахальству, поэтому придумали себе оправдание.

Отпор можем, почему же нет.

Просто лично я всегда располагаю той суммой, которая позволяет мне не драться как официантки за чаевые.
Да, я отмечу, что мной пользуются, что такая компания меня не устраиыает и отношениям конец.
Но сытно жрать рядом с лишенцами не стану.)

Отдыхи еще будут, а себя уже не вернешь. Могу и дешево поесть, я вообще сытенькая. Мне отдых для того, чтоб извинить себя за траты на еду не нужен)

Хорошо пальтишко сидит, а?) Со всех сторон полюбовались, перед зеркалом покрутились) Нигде не жмет?))

а что вас раздражает?)

Я всегда говорю - я живу исключительно по средствам. Ем только там, где могу не высчитывать стоимость пиццы, ношу ту "шубу", которую могу кинуть на пол и забыть...
и кроссовки той цены, что могу позволить себе поцеловать сгрызшего их щенка друзей в носик.)

Что вам не так?
Вполне возможно, что вы в сто раз богаче меня... просто пальто носить не умеете )

Не то, чтобы раздражает, скорее, веселит. Это выглядит - посмотрите какая я хорошая! Ах, ну и правда же - диво как хороша) И с этого бока, и с другого!
Вы не различаете жить по средствам и катать на спине наглецов и в этом вся ваша проблема.
Я не высчитываю стоимость пиццы, легко могу ее оплатить за всех, я вполне могу предложить разделить счет пополам даже, если я пила сок, а остальные хорошо поели, я могу подкинуть друзьям денег если у них проблема так, чтобы не обидеть и не задеть, я безусловно поцелую в нос щенка, который сгрыз мои сапоги в гостях, но при этом я точно так же легко щелку по носу и пошлю того, кто пытается сесть мне на шею и поманипулировать или взять на "это же дети" или "это же детям". Вот такого я не понимаю и не принимаю и не позволяю играть с собой в такие игры.