Заграничный феномен

Тоже не поняла - в плохой Германии тётка живет 30 лет, то есть эта Германия по сути ей дала все что тетка имеет, и она же после этого плохая? 🤨
И если все так плохо, то езжай 🚗 плыви 🛳️ лети✈️ да хоть пешком или в лучшую жизнь, почему нет-то?

Напрягите извилину, может поймете.

Мда, ну и уровень у вас… ниже плинтуса.

+1000

Германия не мама родная и никаких обязанностей ни у кого ни перед какими странами нет. Если в местах проживания меняется власть и порядки и страна становится неудобной для жизни, это повод расстаться с этой территорией. Поменяются порядки, может и вернутся опять. Никогда не понимала пьяные причитания о стране кормилице и ой ой ой, сколько она дала или не дала.

И да, очень многие уежают. Кто-то в РФ возвращается, кто-то дальше едет.

Ну то есть из Германии уехать Гуд, это человек ищет где лучше, а уехать из России - предательство, не меньше! А то и в сумасшествии обвинят.

И то и другое гут, если человеку не комфортно. Жизнь одна.

Принцесс, Нигора и Екатерина с вами не согласны

А их мнение кого-то интересует?

Для кого-то же они его пишут

Для чего- то, а не кого-то.

Да за деньги ж. Бабло побеждает все.

Здесь вам повторю, что мы как раз таки уезжаем из Германии. Да, прожили здесь 30 лет и увы, в последние годы страна превратилась в помойку и дальше будет только хуже. Вы просто этого всего еще не видите. Но каждому свое , как говорится.

Куда едете, интересно?

Вот и из России уезжает по этой причине, почему их осуждают?

Скажите, а вас при этом кто-то предателем считает?

Мне инетресно почему Россия единственная в мире страна, где уехавшие считаются предаталями (имеется в виду не политически, а среди простых людей). Ну вот условный немец со словами "все плохо, куча арабов, Германия катится в пропасть" уезжает в условную Австралию. И всем нас рать. Вот никому нет до него дела.

А это их Родина? Для них это просто место жизни и немцы это прекрасно понимают.

Все правильно. Место жизни и люди хотят нормальные условия иметь, а не страдать и выживать.

Так где проблема, что и из России уезжают? Почему они идиоты и предатели, а кто возращается, те за лучшей жизнью и умнички. Где логика?

Не важно, откуда уезжают и куда едут. Жить нужно хорошо. Если становится не комфортно, нужно уезжать.

Ну вот условной Косте было не комфортно в России и сейчас комфортно в Германии. Что в этом плохого? Мне и через 29 лет в Германии комфортно. И?
Кстати в моем окружении никто возвращаться не собирается. Есть пара пенсионеров, мотаются в Калинград, но полностью уезжать не хотят ибо всю жизнь на социале, пенсии с гулькин нос, а социал в Калининграде не платят :) А с социалом они в Калининграде Боги :)

Так и хорошо. Закройте глазки и не смотрите, куда несется бронепоезд Германия. А они прямым путем в наши 90 -е . Вы же тоже из своего Узбекистана бежали, сверкая пятками?

Посмотрите куда несется бронепоезд Россия. Туда же, только с опозданием. Посмотрите на Кадыров и Ко. Это ваше будущее.

Узбекисстан не угадали. Кстати русские немцы большая часть из России и Казахстана. Узбекистан мимо. И я не арийка.

Все несутся, но вы в стране проживания "узбек, казах, русак, чукча", а мы в родной среде. Кому будет легче и проще?

Пока жизнь показывает, что проще таки немецким ""узбек, казах, русак, чукча".

Что проще? Чем проще? Я очень хорошо знаю, что немцы думают о таких "узбек, казах, русак, чукча"

Не важно, что думают, важно, что делают.

А что они делают ?

Смешно. Это Вы так думаете, потому что в вашей стране так относятся к новоприбывшим. В мире оно все иначе. Но Вы же не поверите....

Ой, смешно. Я все это в Германии от немцев слышу и знаю, как они относятся к "этническим немцам" и другим иностранцам )) Иностранцы везде второй сорт.

ГДР тоже, разделение сильное, что бы не утверждали поуехи

100% я знаю восточных, кто "не дай бог снова ГДР" и те кто "при ГДР было лучше". Справедливости ради в моем случае- чем ниже образование и доходы, тем в ГДР было лучше :)

По моему наблюдению, чем "выше" образование, тем зомбированнее человек. Его дольше других в системе дрессировали и он больше всех боится потерять "статус".

Ровно наоборот, чем выше образование, тем менее зомбирован человек. ВО учит думать, анализировать, делать выводы.

Не в Европе и не в современной России. Доанализиовались до масок и множественных прививок :chr4

Вы - возможно:-) Наша семья обошлась без прививок))

И без масок ? :chr5

Без масок все время, кроме цветения березы в мае. Но эти маски у двух членов нашей семьи много лет.

Очень смешно ) В ковидное время здесь были нехилые баталии "за" и "против". В заграничных топах было всего два человека "против", на которых постоянно наезжала вся заграничная кодла. Вы одна из них?

Я в России)

Может быть лично вы и да, но в моем окружении маску носила только одна и привилась только две и привились только две. Правда, одна из них ооооочень удивила, я считала ее не глупой, умеющей логически мыслить и не склонной к настолько простому и незамысловатому влиянию

А я этого не слышу. И? Значит мы разных Германиях живем. Или у вас круг общения соответсвующий

Смешно, детка )

Только жизнь этого второго сорта в Германии получше первого в некоторых других странах.

Чем лучше? Моя приятельница живёт много хуже и всегда жила, уехав туда 30 лет назад за колбасой

Ваша приятельница - нонсенс)

99% так живут, только признаваться не хотят.

Чем лучше? Конкретно! Финансово? Это еще не все!

Это вам приятно так думать. Потому что вы всех готовы обозвать "чукчами". А быть в толпе "русаков" точно лучше? У меня сомнения.

Ну вот у нас жизнь на социале это дно, а вам нормально
Поэтому и не поймём друг друга

Вот именно, там и на социале можно жить нормально, а у нас только на дне.

Ну-ну, прожиточный минимум поднимут до 17773р! Это ж почти 550 рублей в день! 5 евро! Неужели не проживете?))

Шиковать буду, вы чЁ))

Почему нужно жить на социале? А кто работать будет?

А где вы прочли про "нужно"?

Так социал и не должен быть таким, чтобы на нем можно было жить нормально. Смысл социала в том, чтобы не дать умереть с голоду до устройства на работу, и все

Так поезжайте туда и живите там )
Зачем здесь в России мучаться ?
Билеты в продаже есть , границы не закрыты. Что мешает ?
Вон Коста собралась и уехала.
Довольная как слон , радуется .
Правда мосты почему-то не сжигает , на всякий случай вариант с возвращением в уме держит .
Надеюсь , что он ей не пригодится

Зачем?
Если я здесь живу нормально, это не значит, что я не вижу, как живут окружающие. Ваши вопросы, почему не едут туда, где им будет лучше - к ним. Но могу предположить, что у них даже на один билет не будет, неподъемно.

Потому что Россия была их родина, это страна которая дала им образование и тд, и они как предатели бросили ее и теперь эти люди без родины без флага. И в России нен нужны и другая страна им родиной не стала. Потребители.

Ой, начались завывания. Родина ... дала ... предатели ...бросили на произвол судьбы ... а мы тут спасали ... костьми легли ...

Вот! то о чем я и спрашиваю. Раз-два-три логика умри. А почему вот эти которые возвращаются из Германии - "которых детьми привезли не спросив" не предатели Германии? Их Германия тоже бесплатно выучила. Почему их в Германии не ситают предателями?

Никто не предатели! Человек не обязан отдавать долги каким-либо территориям, особенно, если они не могут обеспечить его комфортным пребыванием на своей территории.

Совершенно с Вами согласна. :)

Без родины без флага, вечный скиталец, не обязан, но у большинства все такие есть родина и они ее любят какая бы она не была и за печеньки продавать ее будут.

Большинство нормальных людей переезжают на новые места, пробуют жить, иногда и не в одной стране, тепло относятся к местам своего рождения. И это везде считается нормой, кроме нашей страны.

наверное потому что они не поносят страну своего рождения, как любят делать наши уехавшие

Они точно так же рассказывают о негативных моментах жизни на бывшей Родине, разница в том, что у окружающих нет такого болезненного отношения к этим высказываниям.

Болезненное оно потому, что действительно много недостатков, и не замечать их странно. Но очень не хочется. Вот почему, это загадочно.
Что касается родины и флага, меня это мало волнует. Вот климат МО меня катастрофически не устраивает(((

Про флаг вообще непонятно.

Вот смотрите из последних страданий на еве, как в Москве невозможно
1. Оформить загранник
2. Поменять права
3. Поставить аппостиль на диплом
Я рассказала, что сделать это можно легко и просто, и рассказала, как именно.
На что каждый раз получала "ага, все дураки, одна Коста умная!"
Хотя Россию в конкретных этих примерах ругала совершенно не я.

Все можно быстро за деньги. Через госуслуги не всегда и не гарантировано.

О да, муж меня паспорт а достижении 45 лет, никаких регламентных 5 дней в помине не было! Даже с учетом еженедельных выходных и дня России никак не должно быть такого что 5 июня сдал, 21 июня получил! А оно есть! Пока уже вчера не пришел в мфц и не сказал что без паспорта не уйдет, тогда закатив глаза сотрудница МВД при нем(!) напечатала его паспорт! С 18 июня каждый день ездил! Что мешало соблюсти сроки??? Слава богу что хватило ума не в ближайший мфц обратиться, а во флагманский где есть сотрудники МВД. А то уже готовы были и вчера послать, говорили что до 16 сентября придете в любой день и получите 🙄

Все тоже самое. 24 мая отдала документы, 13 июня воз был и ныне там. потом тоже сотрудник мвд с закатывающимися глазами и за 5 минут напечатали. За деньги, кстати, за 40 минут сделают.

Я, наверное, в какой-то другой России живу, потому что все паспорта оформлялись на Госуслугах и самой большой сложностью было донести свою задницу до паспортного стола. Сын на 14 лет паспорт сам делал, я даже не вникала. Из всех трат - госпошлина. С оформлением временных регистраций также. Все через Госуслуги. Быстро и бесплатно

Ни о каких "за деньги" у меня даже близко не было

Кто спорит то? Везде не норма, когда плюют в свою страну

Это смотря что вы называете плевком.

Ох ох, как романтично )

И Израилю?

А они начинают ср*ть на Германию в медийном пространстве?

НЕт конечно, это отличительная черта русских с...ть на Родину, а потом удивляться почему их считают предателями

"патриоты" считают предателями всех, кто уехал, вне зависимости, говорят они что-то или нет. Факт отъезда - уже предательство

Ага. Или вы тут еще ничего не читали? Тут вон про то как плохо в Германии от собирающихся до фига сообщений :)

А если серьезно, то писать в Германии в медийном простанстве, что "все плохо" не преступление это не осуждается ни правительством, ни жителями.

А в России можно открыто высказаться против сами знаете чего?

в германии этого делать нельзя, а вот в России как раз норма, каждый проживающий здесь этим занимается, жителям России стыдно говорить хорошо про свою Родину, на них как на сумасшедших смотрят.

Ваше описание - это российский феномен. Но все же так думает только малая часть российского общества.

Когда они 30 лет назад ехали, то стопудово очень всех уверяли, что Германия их утерянная родина. Я видела как эти немцы тут за 4 параграф убивались. Всех предков вспоминали.

так и было. Они же и назад едут, потому что в России жизнь очень изменилась

Германия для немцев не Родина?
Чего только не прочтешь на еве))

Так их не потому предателями считают, что уехали. Ладно бы уехали, но из них же там льется все то невысказанное добро, о котором они здесь, в России, предпочитали умалчивать до отъезда, ну не прелесть ли.

Не вы одни.

В Белгород, Тамбов или Краснодар, не выбрали еще

Так технически не уехать. Подруга сейчас занимается, второй год уж пошёл. Всё стопорится на переводе денег.

Крипта и никаких проблем.

Очень смешно. А мужики-то не знали. (с)

А что смешного? Я практик, а не теоретик.

И как вы представляете себе продажу дома в Германии, перевод там же в крипту, вывод в РФ с одновременным переездом, покупкой жилья и т.д.? С гарантией от кидалова. Поделитесь, пожалуйста, а то остальные практики не в курсе)

Давайте я тайну открою, что и там, и там есть съем на время продажи и покупки

На каком этапе проблема? Кидалы? Сами заведите кошельки и переводите.

У них прямо на начальном. Вы в Германии это делали, какая площадка? И где\как потом выводили в РФ?

bitcoin.de
Вывести вообще не проблема.

Я не представляю, я делаю. Без крипты. Как минимум двумя способами - наличный и безналичный.

Можете написать, как? Или это тайна?

Привозим наличные деньги и меняем их на рубли. Меняем деньги на рубли безналично - карты есть и в той и в другой стране.

Так ограничение 10 тыс на человека. Как это поможет при переезде? Мы ж не про туризм.

Так нас пятеро и поездка не одна. У вас денег столько нет )) так что за два раза управитесь.

Вы вернитесь в начало ветки и почитайте хоть. Чего влезли, если не поняли, о чём речь?

Именно об этом и речь. Если вы не поняли ЧТО вам говорят, то никто не виноват.

Неужели?

Так нас пятеро и поездка не одна. У вас денег столько нет \с\

Это каким боком к переезду и продаже недвиги? Вы хоть стоимость дома представляете, королевна? )))

Да. Не миллион же 👀 ну два-три раза прокатитесь

Хорошего дня)))

так 2-3 раза впятером это всего 100-150 тысяч долларов. Это стоимость старенькой крохотной двушки в Москве. Или даже однушки. Плюс стоимость самой поездки на пятерых нужно вычесть. Замучаетесь возить, понадобятся годы.

Про переводы вы конечно же не хотите думать?
Ну если вы больше не накопили, кто виноват?

я больше не накопила?:))) Это же вы ездите через границу с 10 тыщами:) 2-3 раза, впятером:)

Я могу и каждый месяц ездить, когда одна, когда втроем, а что?

Там какие-то явные проблемы то ли с математикой, то ли с пониманием реалий. И уверенность, что все ездят табором с узелками.

Вы это мне решили рассказать про техническую невозможность?
Ваша подруга все такая же одна из страдалиц.

Почему вы думаете, что знаете про страну больше, чем люди прожившие там 30 лет? Да, она из страдалиц.

Прям второй год мучается?😅 без денег сидит 🤦‍♀️

?

По-человечески, интересоваться вы имеете право пожив хотя бы лет 5, в стране которая сейчас хороша на контрасте. Когда сама на работу устроитесь, купите недвижимость, родите парочку и начнёте платить налоги. Вы поразительно уродливы морально!

Рожать мне точно уже поздно.
А налоги уже платим.

Муж платит, а не ты. Тебе остатки

Что вы уже платите, вы резидент какой страны, а валютный резидент? Недвижку в обеих странах задекларировали, о внж и счетах уведомили? Движение показали, налоги с дохода в РФ доплатили? Не верю!

ВНЖ ещё нет, получим - сообщим, о счетах уведомили, движение показали.
Платит муж подоходный с зарплаты, остальное все будет в налоговой декларации по итогу года.
Можете не верить.

многим некуда возвращаться, об этом не подумали?

Так это тип личности такой,они из России с нытьем и воем -все пропало,убежали на Запад,а теперь там заныли. Олигархи ксати тоже подвывают в своих английских замках,прося снять с них санкции. Парадокс-и бедный и средний и богатый все находят повод поныть.

Ответ раз. Эпизод из фильма Окно в Париж 93 год, если что
https://youtu.be/SwImOofyA-U?si=ehGi8SQ8pjN_dDdL

Ответ два. Эпизод из фильма На Дерибасовской хорошая погода
https://youtu.be/-MFV8xECCkw?si=bsSTjuBSXYJIOR0R

Но показывают красиво: у нас тут внуки, у на тут фикус.... хотя....На Винском вообще другая реакция... И на отьезды и на переезды. Да и здесь она такая себе...

Нассим Талеб великолепно описал функционирование диктатуры меньшинства, классика же, никто не придумал ничего нового - это я к "массовым" крикам понаоставахов.

И самое главное, вместо выкладывания своих безумных простыней про кукол наследника Тути и прочее многотомное политинформирование, всех посадить принудительно смотреть новости СССР 1973 года после нефтяного кризиса и начала Войны Судного дня. Там взахлёб рассказывали о том, что США погибают и Европа ВОТПРЯМЩАС загнется. А главное, теми же самыми словами, что сейчас местные патриотически настроенные гражданки вещают и особо громкие политики и журналисты заявления делают. Любо-дорого🤣🤣🤣

Вы прибухнули с утра пораньше?

через 20 лет вы и сами поймете, что трудно что -либо изменить, но жаловаться -то можно!

Не, не пойму.
Я в подписят уехала туда, где я "никого не знаю".
Уверяет вас, если мне там будет так куево, так куево, уж собрать монатки туда, где каждая березка знакома я явно буду в состоянии.

Ой, расскажите, тоже планирую в полтинник начать заново

Потому что вы приехали со взглядом туриста, вам пока все нравится. А если нет, то собрать манатки, которыми еще не обросли, и вернуться к березкам, где все знакомо, это проще простого. Вы попробуйте прожить в Германии лет 20, с детьми коренными жителями, престарелыми родителями, стабильной работой, и т.д., а потом все это сорвать и вернуться назад в РФ. У вас это не получится с такой же легкостью. И риск будет больше, чем тот, который совершили вы сейчас.

В чем разница в какую сторону это делать?

Вы сейчас рассуждаете как теоретик. Поэтому вам многое непонятно. На заданную тему можно говорить только с теми, кто прожил много лет в "загранице", вот у них реальный взгляд на эту ситуацию. А вы пока не на их стороне баррикад. Рано еще вам. Создайте эту тему через лет 10.

Вы это сделали только из-за того, что муж работу нашел.
Если муж ее потеряет и будет жить на пособие, а вас сократят, как сейчас сокращают тысячи людей в Германии - тогда приходите ещё раз.

А если-если-если...

Извините где-где сокращают тысячами? В стране абсолютный дефицит рабочей силы.

Ну значит пойдёт на завод, действительно, нет проблем.

Зачем, если есть другая работа?

Вы мыслите российскими стереотипами. Работа на заводе не самая плохая и малооплачиваемая. :) Кстати самые низкие зарплаты в Германии у парикмахеров. Их правда надавно "обогнали" помощники на кухне.

Никаких стереотипов, не надумывайте лишнего. Я просто написала, что ради цели пойдёт и на завод.

большинство людей раньше уезжали, руша тут все, продавая все, куда они вернутся?

Не проблема это, нужно хотеть. Я всю наследную недвижку в Москве брату подарила, когда уезжала. Думала, не вернусь. Сейчас опять купила квартиру в Центре, дом в МО и пару квартир на сдачу. Все возможно, если захотеть и ж... поднять. За 30 лет за границей нормальные люди денег достаточно заработали.

Видите сколько смогли денег заработать в плохой Германии, аж на 4 единицы недвижимости хватило. А многие в РФ живут четырьмя поколениями в двушке, или за ипотеку на однушку будут 30 лет платить и переплачивать

Так это не от страны зависит. Многие не меньше в России заработали.

Ещё больше не заработали на одну квартиру даже

Этих по фамилиям знают)

Не верю, в заграницах все с полпинка изменить можно, у них свобода

Помимо внешней свободы нужна внутренняя. А вот чтобы ее достичь иногда и жизни мало. Человек сам себя заковывает в оковы, загоняет в тупики. Они у всех свои, но суть одна, он не может менять свою жизнь.

Помимо внутренней свободы нужна внешняя, а она во всех странах ЕС только на бумаге

И во всех вне ЕС тоже.

А трудно-то почему изменить?
Это я также отвечаю на стоны провинциалов, что медицины у них нет, дороги плохие, все деньги уходят в Москву, зарплаты 25000, коммуналка дорогая… А чего ты стонешь не уезжаешь из села в город, из города в более крупный город, из захолустной столицы какого-нибудь Алтайского края в Томск например, из Томска езжай в Москву, из Москвы в заграницу - что мешает перестать жаловаться и начать менять свою жизнь???

Что-то автор спокойно или не очень, но поменяла свое местоположение после гораздо большего срока на ту же Германию, вот и не понимает, почему наоборот не хотят сделать.

Ну так идете в телеге в @domojput и понимаете, что у многих терпение лопнуло и толпами возвращаются.

А что у них с терпением?
В 90-ые они из условного Казахстана уехали - Германия их приняла и накормила, дала работу, образование детям, крышу над головой (у всех там дома построенные).

А сейчас они хотят тот же жизненный стандарт, но чтобы все при этом по-русски говорили

Это вы из своего опыта говорите? Печально.

В чем ваша снова печаль?
Это типичный пример на "дорога домой"

Вы невнимательно читали.

Ну да. И что? Люди не боятся что-то изменить в своей жизни и ищут для себя и детей оптимальные условия. Сейчас это уже не Германия.

Накормила ли их Германия? Германия привезла дешевую рабочую силу, не более того.

Это на будущее. А пока они учились, получали социальную поддержку, детей рожали, имуществом обзавились..

А потом, когда сами стали налоги платить - прикисли ..

Это мы сейчас про этнических немцев

При чем здесь налоги?

много их и дорого.

Это не та причина, почему уезжают.

Много, но и на жизнь сытую остается достаточно.

Зачем мне ваша телега.
Причём, как вы говорите, там вроде бы возвращаются.
Мне интересен ответ на вопрос от местных евских страдалиц, которые страдают-страдают и все страдают.
Могу даже тыщщ 12 на билет на автобус в один конец подкинуть

При том, что здесь сидит три зомбированные калеки, а там много разных людей с разными судьбами и историями.

Вы не обольщайтесь и нос сильно не задирайте. Если на след выборы к власти придет афд , а это очень даже вероятно, то вы будете пешком взад возвращаться , даже не то что билет на автобус- 1 евро в кармане вам никто не оставят.

это только мигрантов из Африки и Азии касается

Через сообщение в топе "если-если-если")

афд не погонит работающих, они себе в ногу стрелять не будут. социальщиков - да

Я сходила.
https://t.me/domojput

Интересные там опросы

+

Что и требовалось доказать - бла-бла, реально переехавших в Россию НЕТ, ибо не дураки там собрались

Еще как есть ) Там еще чаты по городам есть - Калининград, Москва, Питер ... ... ...

Ну, короче, 80% писдострадают.
Чтд
Осталось только понять, сколько там всего тех участников канала?

Почти 30 тыс. Почитайте в течении дня и все поймете.

Переезжают те, кого подростками перевозили без их согласия

Все переезжают.

всякие

Ни о чем. Можно давать несколько ответов. А в чате сколько человек? 20? 30?

И всех вместе 186% получилось:-)

Можно давать несколько ответов! По-русски вроде написано.

Оне только считать умеют, а читать не умеют.😂🤣

В том-то и дело, что 5 человек могут давать 1000 ответов)

не могут, если у тебя не тысячи телефонов.

А сколько можно? Любопытно)

Куда возвращаются? Явно же не в Россию. В Венесуэлу может?

В Россию.

Сходи на канал и не позорься

А ,это вы , которой так важно мнение других? Расслабьтесь, не все так страшно.

не-не-не, ну вы прям ОЧЕНЬ торопитесь с выводами и обобщениями... поживите хотя бы годик, иначе любые ваши умозаключения будут выглядеть крайне наивно :)

помните, я в ответ на ваши фотки писала про бывшую репетиторшу моего сыначки, которая там где-то рядом с вами... она уехала пару лет назад... довольно занимательно сравнивать ее "репортажи" в первые месяцы после релокации и сейчас :)

Я не тороплюсь с выводами.
А даже верю, что может быть хреново.
Мне только логика "ибу и плачу" не понятна.
Вот, мож объяснят все же?

Вы всё равно не поймёте, не дано вам.

Германия ладно, это хотя бы организованная страна. Там порядок. Меня в этом смысле радуют отчеты переехавших в испанию))
Сначала эйфория, а потом начинается - ленивые, неорганизованные, всюду окупасы, проклятая сиеста, никто ни черта не работает, и все в таком духе))

Ну про себя лично могу сказать, что мы южную и восточную Европу в принципе не смотрели.
Нафиг-нафиг.

Это люди такие, им везде плохо. Меня лично не напрягает жара и сиеста, а вот бычки на тротуарах, пятна жвачки и метровые сугробы очень сильно напрягают.

А в Испании чистота и порядок - ни жвачек ни бычков? Вы кстати, когда и откуда переехали? Давненько не попадались бычки на тротуарах и тем более, пятка от жвачки.

Буквально вчера обратила внимание сколько в Москве пятен от жвачки🤢 даже на ступеньках метро((
А в воскресенье вокруг Третьяковской гуляли, так даже на фото видно как грязно((

Это как писать, что в России везде пьянство, нищета, грязь, разруха, нет медицины, нормальных дорог, нет работы и все либо сами сидели, либо родственники их сидят. Есть это в России? Есть. Так живёт вся Россия? Нет, конечно.
Вот с Испанией, Германией, Францией, Америкой, Аргентиной, Бразилией, любой страной - всё то же самое. Будете искать дерьмо - найдете везде

Есть такая штука как менталитет. Немцы и некоторые проживающие на их территории показали во время ковидного террора всю свою поднаготную. Мирное и сытое время это одно. Поведение людей в кризис совсем другое. Эти послушные дебилы продемонстрировали себя во всей красе. А кризисы только начинаются.

А где-то были непослушные? Все или согласились, или их сломали через колено.

В России тоже были, но не в таком количестве и не такие агрессивные.

в россии раздолбаев больше) и это радует

Опять вангования на будущее начались)

А с вашей точки зрения все пучком?

Сейчас? Безусловно.

Только замените слово немцы на слово русские. Или на тех, к чьей национальности вы себя относите

Забыли ковидные топы? Букетиха вела их с остервенением.
Там была перепись бустерниц. И это были не россиянки.

В компании, в которой я работала в ковид, я была единственная непривитая!
И да, наш прекрасный работодатель грозил увольнением непривытым.

Ну не уволил же.

Правильно, потому что все пошли на прививки.
Я же говорю, я осталась одна (не вру, не преувеличиваю)

Ну вот вас и не уволили

А в нашей было десяток привитых и никто никого не заставлял. Я сама лично в метро ездила и ни разу намордник не натянула, в магазине тоже только пару раз перед тем как карту приложить и я была не одна такая, хотя очень и очень многие таскались по магазинам как ослы в масках, это правда

У нас никто, кто не хотел, ничего не колол. Все как-то выправили куриные коды. А в дружественном маленьком городке еще проще все было. В том числе и поэтому живу в РФ и никуда не собираюсь. Здесь я знаю ходы-выходы.

Да, там из всех "европеек" только две дамы яро сопротивлялись, остальные как с цепи сорвались.

а нам за ковид заплатили. За все издержки , связанные с ним.

За испорченное здоровье вам заплатили? Поздравляю!

Я ковидом не болела

И будет все совершенно иначе.

немцы действительно послушные. это их плюс. это их минус

Правильно написали.

Я недавно пересеклась с бывшей соотечественницей, год назад как приехавшей. Язык за год не выучен даже на А2. Но помоями страну поливает при каждом удобном случае. Для неё всё вокруг тупые, потому что не понимают, что она хочет. Работать, по ее словам, тут никто не хочет, потому что (сейчас серьёзно!)она ищет налогового консультанта, который расскажет ей как нaeбaть государство и не платить налоги. Прям с улицы приходит с таким запросом и оооочень удивляется, что ее разворачивают

Хохлуха?

Москвичка, русская.

Россиянка может быть. Не русская точно.

Русская точно. Или что, в вашем представлении русские так себя вести не могут? Только россияне?

Ну в Испании сиеста действительно везде и очень плохой и медленный сервис. Но зато климат хороший . В России сервис отличный, но климат плохой. Нет идеальных стран, они всё разные и со своими достоинствами и недостатками.

Какой такой сервис конкретно плохой и медленный в Испании? Конкретные примеры можно?

Да весь. Вот реально весь. Рестораны, кафе, все услуги. Даже транспорт.

Сюда же интернет и телефония. Индустрия красоты (ноготочки, депиляция, волосы) на зачаточном уровне и дороже, чем в России.
Банковская сфера.
Программное обеспечение.

Да, туристам сложно в любой стране. Представляю себе туристов из Кореи, жалующихся на банковскую сферу и ноготочки в РФ.

А на дороги! Я каждый день в Москве еду, чертыхаюсь от знаков и разметки, и искренне сочувствую иностранцам взявшим авто напрокат или каршеринг, ну это же песдес убиться! Организация движения какая-то бредовая, я устаю рулить. В других местах отдыхаю почему-то за рулем.

А тут в Испании недавно скандал был. Повесили камеру, фиксирующую нарушения. Звучит норм, да? Но автомобилисты тут же заподозрили, что камеру эту повесили не для того, чтобы обеспечить безопасность движения, а вы не поверите, для того, чтобы штрафы собирать! Потому что никакой логики и необходимости в установке этой камеры в этом месте нет! Представляете, какой ужас!)) Камеру , конечно же, сразу убрали.

Потому что водить не умеете. Москва огромная, движение слишком плотное. Конечно, по проселочным дорогам ездить спокойней. Но по сравнению с региональными центрами в Москве отдых, а не вождение.
Или той же Испанией, где сплошные круговые, которые просто задалбывают.

Ну да. Найти мастера по "ноготочкам" со знанием корейского языка, и чтоб он брал за услуги дешевле, чем обычный русский хороший мастер.

:-D Ну это тааак смешно. Вся, вот просто ВСЯ хорошая косметика, средства для волос, шеллаки и пр., в общем ВСЯ индустрия красоты - таки не из России, а "оттуда". Сколько к нам на работу приезжало состоятельных иностранок, ни одной неухоженной, с плохо прокрашенными волосами и пр., не видела.
Местные парикмахеры и маникюрши, которые обслуживают местных же, скорее всего, плохо говорят на других языках. Не надо им. Без этого нормально заработают, и клиентура есть.

То, что дороже... ну это будет, например, девочка, немножечко говорящая по-английски и поэтому подрабатывающая в отеле "ноготочками". Качество... ну нет его...почти. Но зато с ней объясниться можно, частично по-английски, частично на пальцах. Поэтому дороже будет. Как-то так, да.

Вы просто не знаете, насколько хороша Невская косметика и чистая линия, поэтому завидуете))

При чем тут это? У нас есть вполне приличная косметика....но ведь все слизано "оттуда"...технологии, формулы, да даже дизайн флаконов, это все не у нас первое появилось. Насчет ингредиентов не знаю, возможно, тоже многое "оттуда".

"Ноготочки"? Гммм... у нас что, уже шеллаки научились производить? :mda

Невская косметика что слизала?
Примеры будут?

Вы когда нить делали шеллак в Испании? Я делала. По необходимости. Прокляла косорукость. Ладно, думала с одной не повезло... неа! Дочка, сестра, я... дали второй и третий шанс. Неа.
Я говорю не о покупке СРЕДСТВ, а об услугах. Запись на пару недель вперёд даже на элементарные процедуры с воском. Частно испанка обещала выехать, если Я найду людей, соберу их в своём доме и её доход с нас будет не менее 150 евро.
Мы не живём в отеле, дело не в языке, а в том КАК работают.
Два месяца назад выяснилось, что интернета нет. Сожрали крысы. В очередной раз, зона ответственности компании. Три недели(!!!) делали. Кстати, это была русская компания. Интернет провели за 2 недели от заявки, но чувак её продал. Поэтому сейчас месяц.
Кнопку лифта из подвала везли месяц! Шиндлер.
Ремонт дома (покраска стен, не капиталка) только силами молдаван и украинцев. Цены местных такие же ипанутые, как и сроки работ.
Охранная компания закрылась, даже не уведомив клиентов. Просто мы по факту узнали, что вызывай-не вызывай, а никто не приедет. Оборудование на выброс. Другие ставят только свое.
Жена садовника бухгалтер. Говорит, что в шоке. Программ нет, народ деятельность ведёт в таблицах эксель.
Дальше говорить? И это я практически автономно живу, погружаюсь в ИХ жизнь только вынужденно.

Не верю что нет программ. В Испании очень сильная информатика, особенно сейчас. Другой вопрос что продукт не купили потому что денег нет, или купили и не пользуются потому что не умеют.

А может потому, что нецелесообразно? Если там дома, в которых никто не живет по полгода, там, наверное, отчетность, бухгалтерия минимальная, и нафига на какую-то программу специально под это все покупать. Интернет туда же, если жильцы полгода про интернет не вспоминают (просто потому, что их физически в этой местности нет), то муниципалитет тем более не вспомнит...

Какая отчётность для пустующих домов??? Она бухгалтер на производстве какой то небольшой компании, плюс ведёт учёт для нескольких магазинчиков.

Вы в своей квартире сколько готовы ремонт оптоволокна ждать? интернет 4g безлимитка отсутвует. Вот вам говорят- три недели. Упс. А подключение до 21 дня.

Муниципалитет не помнит и не знает об обрыве кабеля, ок. Это не их забота. А о крысах тоже не знает? Которые у баков стадами пасуться.

У меня была прекрасная возможность жить в России и за её пределами. Сравнивать я умею. Природа, люди, еда-прекрасно. Но минусов огромное количество.

Ну вот, сами на вопрос ответили. В "небольшой компании".. и "магазинчики"... была бы большая компания и магазинищи :-D - с программами был бы совсем другой расклад.

В своей квартире я НЕ готова долго ждать ремонт оптоволокна. Но я в ней ПОСТОЯННО живу. А не полгода отсутствую. И рядом живут люди, тоже ПОСТОЯННО, и они будут дергать всех и вся при отсутствии интернета. Конечно, муниципалитет не знает, если никто не сказал, что интернета нет... а потом через пару месяцев спохватились...
Три недели, наверное, не фантастический срок, если крысы умудрились сожрать весь кабель до полной непригодности :mda.

Вы когда у нас отчётность в эксель видели в магазиНЧИКАХ??? или на производстве??? Чего чушь то несёте? Давно все в программах работают. И отчётность в налоговую по ТКС.

С чего вы взяли, что в Испании не постоянно живут? Потому что дом россиянина? Живут. А рядом дома англичан, норвегов. Прям стена к стене. И тоже сожранный кабель. Каждый год, ага. Игра такая. Но крыс вывести не могут. Вернее, пофиг. Транкила. Маньяна.

Это дачи. Пенсы живут. Опять же, дешево. И ноготочки им не нужны.

:) Похоже, именно в этом дело :). Потому что, если бы там жили сплошь круть-круть бизнесмены, которым нужен интернет на оптоволокне, то всех погрызающих кабели крыс извели бы моментом.

Но понтооов.... :mda

Да? То-то беспризорные дети на пляже.. даже не знаю, чьи они.

Дёшево арендовать? Нет. Виллы с бассейном не дёшево.

Безпризорные дети это беженцев всяких. Вы не понимаете что Испания с точки зрения других развитых стран считается пусть малоразвитой, но комфортной для пенсии страной, из-за дешивизны и климата.
Дома в Испании дешево. И во Франции пока дешево.

Не, у нас не видела. Но у нас ОЧЕНЬ замороченная бухгалтерская отчетность, очень замороченная налоговая.
Там явно проще. Поэтому, наверное, без программ и справляются.
Это очень плохо?
И чем именно в этом плане лучше наши бухгалтерско-налоговые заморочки?

Вы сейчас сами придумали, что там легко... м-да.
В Испании очень сложная налоговая система, причём у них к федеральному законодательству много местных законов. Особенности бизнеса, наследования, дарения, покупки недвижимости, семейного законодательства. Но вы да...
Где наше хают и бранят, 
Где с умилением глядят 
На заграничные наклейки... 

Наташ, ну давай я тебе расскажу, как нам вчера на даче весь участок говном залили.
В прямом смысле!
Московская область, Рузский район, поселок, ИЖС (не снт и прочее).
Отключили свет в поселке часов на 5.
И наша местная насосная станция просто вывела говношланги на улицу.
И все говно по ближайшим участкам.
Как тебе?
И это не в первый раз.
И если еще лет несколько назад при отключении света приезжали говнокачалки, то сейчас вот так.
И жалобы с фото вообще не помогают.
Как тебе?

Там ниже мой рассказ про пляж СантаБарбара, которым управляет (не в собственности!) санаторий МВД салют. Вот так я так же в акуе.

Понимаете, вам залили, а тысячам других не залили.
А в Испании, например, все мучаются с оккупацией.
И в Германии попробуй не так мусор рассортируй. Штрафы за все буквально.

Поэтому - рая нет нигде. Ваша говностанция это не равно везде так.

А это что-то сложное неправильно сортировать мусор?
В Британии не штрафуют за мусор. Можно туда ехать жить.

Вся Европа недавно говном заливала свои улицы и ничего...

Только в сообщениях российской прессы. Пара городков - да-алеко не вся Европа.

У вас и на майдане десять человек скакали. И Хамас вас бедных запугал.
Москвички, россиянки.

Красногорск. Мы с крысами и теми, кто должен за этим следить боремся уже не один год. Их толпы, нет ТОЛПЫ. В чате дома сплошные видео крысиных стай, писали уже всем, а воз и ныне там. Ничего не меняется!

Это ваши клоповники виноваты, развели антисанитарию

Моему клоповнику 10 лет. И крысы появились почти сразу. Мусор надо убирать вовремя, а не копить в баках на улице его бесконечно.
И Губернатору обратить внимание на беспредел в сфере ЖКХ.

Вы КАК объясняетесь с этими, кто "обещал выехать"? На испанском? Ну нет же. Вот отсюда и "пляшите"... Вы понимаете, что у них - так же примерно, как у нас, хорошие мастера обеспечены клиентурой.
Я шеллак делать хожу к человеку более 10 лет. У нее постоянная клиентура, которая ходит к ней те же 10 лет. Она всех знает, мы ее знаем, попробуйте попросить ее куда-то "выехать" для РАЗОВОГО обслуживания (клиента, который в перспективе не маячит как постоянный клиент)... она даже обещать не будет. Рабочие дни полностью расписаны, в нерабочие - свои личные дела, дача и пр.
Разово будет выезжать косорукая девочка. У которой нет своей постоянной клиентуры.. возможно, из-за косорукости. Что там, что здесь.

Про "интернет сожрали крысы" и пр. комментировать трудно, т.к. не знаю реалий. Но я правильно понимаю, что это тамошнее жилье в каком-то местном ЖК, где почти все скупили люди, не проживающие постоянно, которое полгода стоит пустое? Если да, то чего хотите-то? Вам это жилье, простите, но полгода или более не нужно, а кто-то чужой дядя должен его прям облизывать? Вы состоятельны, но не уровня Фридмана и пр... Очень богатым - да, будут облизывать пустующее жилье... но там деньги иные....

Я объясняюсь на английском, а домоправительница на идеальном испанском. Вопрос в том, что нет столь объемлющей сферы, которая бы оказывала услуги быстро и качественно. Просто нет стольких спецов. Была первая волна украинцев в 2015-2016, испанцы приняли в штыки конкурентов, цены чуть снизили, но нарабатывать какой то сверх опыт отказываются. У наших вечно какие то повышения квалификации, а там это не принято. Если кто то колет ботокс без косяков-Бог! Да, материалы есть, рук- нет.

Жилье не в ЖК. это популярный район, частные дома. Коммуникации принадлежат муниципалитету, никак с крысами они не борятся. Наш садовник сыпет на своей территории и на их( В домах живут постоянно или сдают в аренду, море в 2 минутах ходьбы.

Ещё раз хочу сказать... никто никуда не торопится. Ни делать, ни искать мастеров. Течение. Надо или жить так же, или не жить там.

А зачем им куда-то торопиться? У них ДОСТАТОЧНО работы, хотят люди жить нормально, а не зашиваться на 2-х и 3-х работах. "Сверхопыт" нарабатывать... а ДЛЯ КОГО? Вы и подобные туда приедете, раз в несколько месяцев спохватитесь "мне бы шеллак сделать...", и вот для этой, извините, но мелочевки кто-то должен повышать квалификацию (и за это платить СВОИ деньги)? Нецелесообразно. Чистая экономика :-D.
Ну и... Вы ж понимаете, если в этом месте будет жить условная жена Абрамовича или родственница местного миллионера, у нее будет все: и интернет, крысами не погрызенный (ей лично организуют), и мастер по "ноготочкам" к ней приедет лично, не местный, а для VIP-ов, и ту хренову кнопку (лифта? или чего там?) починят...

Так я вам и объясняю, что россиянин видит такое отношение. И сравнивает с тем, что имеет дома. И это их ДОСТАТОЧНО, выглядит смешно. Как и нарабатывание опыта. Это и "ноготочки", и многие другие процедуры. Гораздо серьёзней.
8 лет назад умерла племянница нашей управляющей. Рак. Проглядели испанцы выход из ремиссии. Потому что похер, транкила, приходите через полгода. Посадили на наркоту, обезболивание. Благо, через фонд удалось её в Питер отвезти, прооперировали. Ещё два года жизни подарили.
Что касается VIPов. Крутые чуваки из Монако летают в Москву чекапится. Просто потому что для випов в других странах это как у нас для среднестатистической россиянки.

Так Москва - это не Россия (правда, увы :(). И зачем сравнивать Москву с каким-то испанским, простите, почти захолустьем? :mda
И что у нас в Москве медицинское такое крутое для среднестатической россиянки? Обычная поликлиника районная, где уже 90 врачей "национальных"? Ну эти-то не проглядят опасное состояние, дааа...
Платные медучреждения для среднестатической россиянки - дорого.

Оппа! А вы говорите, что моих сравнений не понимаете))) И с Москвой, и с Подмосковьем, и с Питером... и со многим городами я сравниваю не в пользу красивого курортного города Марбелья.

Мы говорили о VIPах, вроде. Так вот, люди предпочитают рос.медицину. Мой муж на себе испытал качество серьёзных операций и процедур в нашей стране. Все препараты есть, техника есть, опыт и персонал есть. Мои дети в я мать и дитя на учёте. Там национальных полно. Один такой меня кесарил дважды, отличный хирург. Претензии к национальностям? Нормально вы так скатились.

Вот это вот медучреждение, где кесарили... оно ТОЧНО рассчитано на СРЕДНЕСТАТИЧЕСКУЮ :mda россиянку?

В этом медучреждении более 70% с нерусскими фамилиями. Вы же с этого начали. С фамилий.

Ну поздравляю, чЁ. :-D
Кстати, меня как-то в поиске отзывов, случайно, занесло на форум медработников. Обсуждалась работа в частных клиниках. Не обольщайтесь. Врачи во многих платных крутых медучреждениях выбираются не столько по проф. качествам, сколько по умению "вышколиться" и быть...эээ... обслугой. Не, они, конечно, грубо не напортачат... и в частной получше будет, чем в медучреждении по ОМС... по крайней мере, пока :).

Не-не, у меня со всеми этими .".. нянами" все отлично прошло! Врачи реально суперские. Причём, моя любимая Агаронян закончила Ереванский медицинский, а ординатура уже здесь, в Москве.

Знаете, что бесит в России? И что можно обходить? Законы наши.
Ситуёвина. Прям неделю назад. Сочи. Дом в 200 м от моря. Пляж принадлежит государству, в пользовании санатория МВД Салют. В мае пляж закрывают, называя его лечебным. Все, кто живёт по нашей улице, вверх и т.д. выходят на митинг. Дорога к морю закрыта, как же водный кодекс и т.д??? Похер. Директор салюта и пляжа... тадааааам экс вице-мэр Сочи!!! В прошлом году сняли публичный сервитут!!! с этого зем.участка. как???? Пляж не оборудован, просто пляж. У Салюта есть свой, закрытый. Хуже того, на территории пляжа ещё и гостиница. На берегу ещё одна! И все, странные люди, хотят к морюшку. Без нас тут такой треш был... Вспоминаю Испанию, Португалию... Кто б закрыл доступ к морю!!!! Километры можно идти и идти... Народ куда только не писал, да что там, я и сама отметились в прокуратуре края и АП. Пока всех пропускают... Кстати, распечатала ЕГРН. Сервитут наложили снова, с 3.06 он действует. Но директор санатория говорит, что судьба пляжа решена. Чужих там не будет. Чтобы местным искупаться, надо топать по горам на Мамайку. А здесь куча пенсионеров, инвалиды, дети...

Если законы можно ТАК обходить... то это уже не законы.

Иии... Вы понимаете, что НИКТО не застрахован от такого обхода законов. Вы тоже. В смысле, например, Ваш муж с бизнесом. Ежели чЁ...
И вот этот момент... с гуттаперчевыми законами... тоже побуждает людей уезжать из России...

Естественно, понимаю! И понимаю весь размер коррупции. Вернее, весь размер не понимаю, но даже от таких моментов жутко.

Директор пляжа настаивает на письме Глав.сан. врача с его санпинами. Типа, на лечебные пляжи доступ можно закрыть. Только визуально пляж такой же лечебный, как я балерина. И пофиг.
Администрация дёргается, скандал на раЙёне, дошло аж до Краснодара и управления по туризму. Сейчас пускают. А дальше что??? Я уеду через неделю, а люди здесь живут. Гостиницы опять же, много чего сдают. Да, блин, это единственная кромка моря кроме Крыма. Зачем народ бесить?

Да, вот эти местечковые чиновничьи произволы бесят.
Принято на гаранта все беды валить, но я тоже считаю, что виноваты конкретно местные чиновники.

Этим мы отличаемся от Европы, но и там и там людей зажимают, просто уровни разные. У них - государство, у нас чиновники на местах.

Местные чиновники действуют в жестких рамках. Эти рамки им спустили сверху. Инициатива в пользу народа не поощряется, все инициативы чиновничьи должны быть в пользу системы. Вам еще не понятно, при чем именно тут гарант?

Наташ, ну вот я пока вижу хорошие лифты с исправными кнопками, идеальные газоны и т.д.
А когда я первый раз увидела специальную машину, которая подъехала мыть мусорные контейнеры (это грузовик, который засасывает контейнер внутрь и выплевывает чистым), я дар речи потеряла.
А еще я ни разу не стояла в транспорте, даже когда возвращалась на электричках из загорода в воскресенье вечером.

Вы же в Германии, а не в Испании. Это две очень разных страны.
Но в Германии народ дачи и не покупает, покупают в Испании: дешево и тепло, более-менее цивилизованно.

Женя, я видела лифты по всему городу в Монако. Просто на улице!!!! Ты меня сейчас поймешь((( и, сцука, их нет в Волгограде!!!!! Ладно лифты!!!! Нет пандусов!!!

Мне порой безумно обидно за мою страну, за людей, за раздолбайство чиновников. Но мне моя родина ближе и роднее.

Мои родственники из Баварии поржали бы на вашим "потеряла дар речи".

Эх... я тоже помню, как году в 2011 на границе Польши и Германии увидела на заправке унитаз, который сам меняет одноразовое покрытие перед новой попой посетителя.😂 Стояла...глазами хлопала🤣

Косте просто надо перестать строить из себя селючку, которая унитазов не видела
Овощечистки, Икеа, мусор, ну смешно же слушать это от москвички с деньгами и возможностями

У нас в это время примерно было то же самое, кафе Андерсон, ВДНХ в 14 году точно

Ну а чего ржать-то?
Я эту диковенную шайтан-машину первый раз в жизни увидела!
И да, он моют мусорные контейнеры - тоже шок

Ну вот поживаете там и перестанете терять дар речи.
На это мытьё десяток косяков и ограничений наберётся.

Коста, вы все это оплачиваете из своего кармана Жилищной конторе.
Уборка дома и прилижащей территории сколько у вас стоит?
Около 40 евро?

А давайте я вам лучше про Красногорск расскажу:
Содержание жилого фонда 7059.20
Взнос на капремонт 3088.40
Техобслуживание ИТП 419.14
Водоснабжение ОДН 793.06
Водоотведение ОДН 760.15
Обращение с ТКО 2342.74
Электроснабжение ОДН 595.99
Консьерж 407.24
Запирающее устройство 64.00
Вот это все - это чисто обслуживание! (Без учета личного теплоснабжения, воды и света!!!)
Про качество вывоза мусора, уборки подъездов, территории и консьержку рассказывать?

Если я правильно в ночи посчитала, то общая сумма 15529.92
Да, у меня квартира 220 метров, многое считаются от метража, давайте поделим на 2 для чистоты эксперимента - 7764.96

У меня за эти деньги нет в подъезде профессионального клининга, мне не моют мусорные баки, не стригут регулярно газоны и т.д.
У меня нет под домом гаража, кладовки и стоянки великов, которые тоже обслуживают, моют и охраняют.

Любой каприз - за ваши налоги.
Вы платите своими налогами всем этим стригунам, охранникам велосипедов и клинингу.
И попробуйте не заплатить - заставят. И сверху оштрафуют.

Ну так и налоги здесь - ниже.

А в Германии, что называется, чаевые включены в счёт.

Именно поэтому испанский ресторан в этом году возглавил мировой рейтинг) И за ним сразу ресторан, который на гриле специализируется, в испанской деревне расположенный. Про транспорт особенно повеселили, как и про кафе))))

В Испании хорошо погреться, в волнах теплых покачаться, на этом все. Жить в таком климате это ужас.

А в каком климате не ужас жить? Неужто лучше в Москве без моря и 11 месяцев не видеть солнца?

Я б Москву на Испанию сроду не променяла, отличный климат в Москве, меня полностью устраивает.

Отличный , потому что особенно отличается Москва 6 месяцами черной жижи под ногами, грязным воздухом и отсутствием солнца? Или ещё что-то вас особенно радует? Меня поражал технический снег зимой. Знаете, что это?

А меня поражают вечно мокрые подвалы с плесенью и первые этажи после постоянных испанских наводнений

Утонувшие после каждого дождя машины в Москве вас не поражают? Упавшие деревья, погибшие люди, перекрытое движение? Нет? Потоки грязи не после наводнения, а после дождя! Или вы наивно думаете, что вот это всё плесени после себя не оставляет?
А теперь посмотрите Орск и Оренбург, и почитайте как сейчас дела у местных жителей, чьи дома затопило

Я помню свою эйфорию первые годы путешествий с мужем. Оооо, хочу-хочу- хочу ТАМ жить. А со временем понимаешь, что менталитет очень сильно отличается от нашего. Что дома все привычно и решаемо. И сиеста бесит, особенно поиски аптеки 24/7 если прихватило в Италии. Какая то особенная нерасторопность испанцев, близкая к российскому похуизму... Многие сферы жизни отличаются неустроенностью, неудобством... Короче, в определенный момент благодаришь Бога и мужа, что есть деньги на отпуск в месяц-полтора, тусишь на морюшке и домой! Ну а после 2020 вообще все сложно(

Допишу. Продолжаю наблюдать за нашим другом, получившим визу стартапа в Испании на 3 года. Сын, который поехал с ним в сентябре, сбежал в Россию. Парень грезил "садом", но не шмог. Он в свои 14-15 крепкий такой навальненок был, даже в кутузку попадал в Москве. В мае послал отца, Испанию и вернулся на экстернат в рос.школу. Ну а друг наш имеет работу только в России, в Испании никаких подвижек по стартапу. Сдал на права, на английском, испанский учит, но не системно, даже А1 нет.

Вот поэтому мы и не рыпаемся. Хотя лично я очень хочу на восток. Но туда надо эмигрировать (если хотим в хорошие условия и «образовывать» там ребенка) с приличным таким капиталом, гораздо-гораздо больше, чем у нас сейчас есть 😢

Вот и мы не рыпаемся. Мутить бизнес в чужой стране, если есть свой в России? Если нет работы, то это проедание средств , не более. И точно не эмиграция.

Это моя заветная мечта на пенсии, после окончательного вылета из гнезда обоих детей - уехать проедать деньги))

Я в 2020 планировала переехать в Испанию, жить там месяцев 6 в году, отдать мелкого в сад, пройти учить испанский... Дети как раз ассимилировались в UK школе. Даже бабушки согласны были жить какое то время. Но начался ковид, а потом и СВО... В этом году, впервые за 4 года, вернулись. И я поняла, что люблю природу-погоду -достопримечательности других стран, но переехав, никогда не ассимилируюсь. Никогда. В России мои родные, без них мне очень плохо. А ещё в России есть Волга!🥰 Это моя новая Любовь.

Так вы в итоге хотя бы несколько лет где-то в другой стране пожили- поработали или так и не решились?

Я и не собиралась работать в другой стране. Жили мы по несколько месяцев во Франции и Испании, вот в последней и хотели жить как резиденты. Работа мужа, вернее, его личное присутствие на фабрике, ставила всю затею под сомнение. Т.е. это не эмиграция, это все же туризм. Вот сейчас меня это вполне устраивает. Скатались и домой.
С Вуду мы вопрос работы не обсуждаем,а только проедания накопленного на пенсии.

Язык не знает стартапер, в этом вся загадка. :-D Кто из испанцев к нему пойдет в этот стартап и зачем, на пальцах объясняться? А, не, они, конечно, могут русский выучить, специально ради поддержки стартапа какого-то приезжего дяди, но только в теории. :-D :-D
В РФ тоже приезжают... всякие, например, таджикские "стартаперы"...которые по-русски вполбельмеса. Естественно, у них "подвижки" только в среде таких же мигрантов. А русским его "стартап", к которому в нагрузку идет "моя твоя не понимЭ, ни бЭ, ни мЭ" :-D нафиг не сдался, и таджикский они ради этого стартапа учить не будут :-D.

Испанцы неплохо владеют английским, на пальцы и на русский переходить не надо. Они вполне себе интегрирован в международный бизнес и общение. Это россияне учат английский 11 лет, потом в институте и только про столицу и знают фразу.
Стартап замутили трое русских. Но один, получив визу, уехал в Португалию. И как то все посыпалось... Сейчас я просто наблюдаю, что будет дальше.
У сына год назад были безумные восторги, а оказалось, что за это время он резко изменил мнение и уехал в Россию.

Что-чтооо? "Неплохо"? Испанцы? Смешно. Хотя... ДЛЯ ВАС оно, может быть, и "неплохо". Как для одной из тех россиян, которые "только про столицу и знают фразу".
Кому по роду деятельности нужен английский, те знают, конечно. Но не в массе, точно.

Работающие испанцы, живущие не на хуторе, говорят на английском. Я в Испании с 2010 года бываю. ИХ испанского хватает и для решения рабочих вопросов. Это не только моё мнение. Не надо хамить.

Ну ВЫ ж всех россиян типА тоненько обхамили, сказав, что они по-английски не говорят, мол, типА тупые, учат по 11 лет - и ни фига, одну фразу могут произнести.

И откуда только это берете? Мне зимой в ГИБДД попался сотрудник, который объяснялся на английском :-D с забредшим туда иностранцем. Они друг друга вполне поняли, я лишь немножечко помогла (гаишник просто плохо на слух речь воспринимал из-за акцента того товариСЧа)... не, гаишник не рядовой, конечно... и параллельно преподавательской деятельностью занимаеЦЦО.
Но не все так худо.. про 11-то лет... :-D

Я не россиян обхамила, у нас 60% никуда не ездят. И нет необходимости говорить. Я про испанцев говорю, что знают они английский потому, что ОБЩАЮТСЯ и есть с КЕМ общаться. Итальянцы близ границ с Монако и Францией, говорят на французском. Южные испанцы на английском, т.к. северные страны к ним косяком едут. Даже французы при необходимости через зубы выплеснут английские фразы.
Моя дочка заговорила на английском через три месяца школы. До этого было все очень сложно. И, не будь такой возможности, к 11 классу знала бы стандартную фразу про столицу Англии.

О, вспомнила! Муж сто лет назад, в Монако, будучи за рулём один, попал в аварию. Пропустил пешехода на зебре,а чувак ему в жопу въехал. Стал извиняться на французском, потом на английский перешёл... Пытался на итальянском заговорить, когда понял, что его не понимают. Это три языка, которые муж определил. Чувак ещё на испанском спрашивал. На визитке, которую то водитель оставил, было написано, что он торгует промышленным оборудованием. Так что да...буквально как ваш гаишник😂

У вас обычно в аптечке есть, если "прихватило". Зачем аптека? Вот мне 52 года, ни разу не было необходимости ночью в аптеку идти.
Но Испания да, это на любителя. Конечно там не надо жить, когда настолько менталитет отличается.
Да, Испанию хороша для пенсионеров. Жить и работать там не очень комфортно.
С другой стороны, на пенсии лучше уж карибы.

Да я спину тогда сорвала( Мы путешествовали. а надо было поднимать и носить((( ревела после закрытой третьей аптеки в Порденоне, диклофенак срочно нужен был. Италия ещё пофигистичней в плане аптек, сиесты и отдыха. В Испании я точно знаю адреса аптек 24/7, которые рядом с домом.

Я вообще хочу на Волгу🙄🙄🙄 Хочу в низкоэтажные города. Чебоксары прям прекрасны. Ярославль. Хочу ещё до Жигулей доехать.

Пробовали в Испании...повспоминали. 👍. И домой!

Гугл говорит (если не врет), что население Порденоне - 50 тыс. с хвостиком.
Я регулярно бываю в небольшом городе в М.О., там население поменьше, аптек круглосуточных рядом... гмм.. одна была, вроде сейчас уже не круглосуточная. Может, другая есть где, но мне никто не говорил, что есть :). А нет их, круглосуточных, т.к. местным не особо надо, а хозяин аптеки благотворительностью не занимается - держать сотрудников на круглосуточном графике.
Если у кого из местных спину прихватит вот так, они точно поедут в больницу местную, там круглосуточно дежурят и какую-никакую помощь окажут...

Это был день. Сиеста, плять!

Население моего города 125 тч. 10 (десять) аптек. 24/7
Киров Калужская, население 28 тч, более 10 аптек. И нет никакой сиесты!