Возвращение в Россию. СтОит ли?

сыновья могут остаться пока учатся, да и дальше могут остаться. Я так понимаю, что они там или родились или с малолетства. дальше будут к вам приезжать - сами определятся.
а вы сами думайте про себя - где работать, где жить.
есть какие-то государственные программы для возвращающихся, не думаю что прям медом намажут, но какую-то помощь с размещением и трудоустройством возможно окажут - погуглите.

Детям подавать на гражданство, как минимум, странно что только сейчас задумались.

Не вижу смысла возвращаться. Здесь с хорошей работой напряжённо, будете работать за еду и коммуналку. Студентов могут на срочную призвать.

Студентов - не могут. Отсрочка у них.

Отсрочка до 30 лет не продлится.

Это был ответ на реплику про студентов и срочную. Студентов-очников не призывают

Призывают, как только они перестают быть студентами. А перестанут они быстро.

что вы врете то... отличные возможности сейчас по работе. Для тех, кто хочет, умеет и может работать. И да, дефицит кадров

Вы откуда пишете? Хоть бы немного изучили матчасть, прежде чем вбрасывать.

Ну какие возможности есть у возрастной дамы без работы несколько лет? Касса в пятерочке?

Так вы еще и читать не умеете? Дама пишет, что зарабатывает не много. Т.е. работает. А вот кем и какие у нее могут быть перспективы здесь - то неведомо.

Вполне себе ведомо. Пролив несколько лет за границей, здесь придётся начинать карьеру с нуля.

Она репетитором по языку заработает больше чем вы со своей карьерой

Здесь с кадрами напряженно, с работой ок как раз

За еду и коммуналку работают товарищи без образования. Кто на что учился, как говорится. Вы кассир в Перекрестке?

А еще врачи и учителя за мкадом, а еще инженеры, которые получают меньшe курьеров.

Таки из 404 лучше видно ага))))

Вопрос был не про ЕС, а про РФ

Понятно, что придумали.

Думаете, сад - это райское наслаждение? При СССР да, было дело.
Сейчас картина поменялась.

Не думаю. Думаю, что за 20 лет уже есть и гражданство и недвижимость.

так прямым текстом сказали что недвиги нет

Это невозможно при двух работающих 20 лет

здрасти.... пол-европы на съеме всю жизнь живет - ухитрились же как-то

Значит, это их выбор.

В такой ситуации никто не живёт на съеме. На съеме живут, когда рядом мама - папа и бабушки-дедушки с домами наследными. В Европе очень гуманная ипотека, а уж 20 лет назад вообще лафа была

Так там съем у многих по фиксированной цене с лохматых годов еще, запрещено повышать. Как на еве каждый квартал😉

Моя тетя уехала в 1986 году, но гражданства страны пребывания у нее нет, есть ВНЖ. А гражданство российское. Недвига есть совместная с мужем - гражданином страны пребывания

Ваша тетя сама не хочет, значит.

Башкой побейтесь)

Искала бы новую работу..

искать работу и оставаться, как еще. с сыновьями вообще не вариант возвращаться, разве что они с диагнозами и от армии их можно "освободить", как у некоторых на форуме... но все равно, жизнь так или иначе выстроена, вы же где-то живете, с кем-то общаетесь, ваши дети учатся, ну и тд., а то прямо вчера сообщили о сокращении, а сегодня вы уже чемоданы пакуете :)

Вы в какой стране сейчас? Из Германии сейчас многие возвращаются. Может вам найти форумы где они опытом делятся, обсуждают все это...
Гражданство РФ у вас есть скорее всего? Проще будет.
Меня больше всего удивило, что из Германии не в Москву и Питер едут, а в маленькие городки и даже в деревни. Честно говоря, я в шоке. как они собираются зарабатывать и на что жить

А можете дать ссылку на подобные форумы о возвращении из Германии?
Я вот прицельно искала - не нашла

А вам зачем? Вы и так тут.

А я и не искала, я ж автору советую поискать, знала б готовые ссылки дала бы.
А про возвращающиеся семьи - попадаются их видеоблоги в тиктоке.
тоже специально не ищу, но попалась одна семья, тикток заценил уделенное внимание - и давай время от времени подобные ролики и от других семей мне предлагать.
так что я спецом вообще не интересовалась, но вот вспомнилось к слову..

Ну и вы по трем неудачникам сделали глубокомысленный вывод? Мда.

какой вывод?
а ТС прям удачница? семья бизнесмена с недвижимостью и бизнесом?
хотят вернуться - есть такие же вернувшиеся, возможно где-то делятся опытом.
вы вообще ку-ку что ли?

А я искала. И не нашла.
Не, в канал отдельно взятой переехавшей семьи я верю.
Но хочется почитать массовый обмен мнениями.
Даже "путь домой" в телеге нашла, но там такой весьма условный путь домой. Все в кучу. Может и есть парочка человек из Германии, а так куча из Казахстана и тд. для которых Россия вообще не дом, а место для желанной эмиграции

Не хотела и не нашла. Этих каналов тьма. Масса народа возвращается. В Европе их хорошо кормили, но хотят жить в родной среде. Вот один из каналов.

Помощь при возвращении на Родину!
Горячая линия поддержки
https://t.me/domojput

Веб
https://putdomoj.ru

Информационный канал
https://t.me/pochitajinfo

А, ну-ну.
Я, собственно, об этом пути домой тут уже написала.
У пути домой этот канал мало отношения имеет, а название, согласно, пронзительное 😅

нуну, еще не поняли, что вы в Германии узбечка?

А вы как это поняли?

А вы не знаете вот этого товарища случайно, возвратился он, сейчас у него проблемы со здоровьем (как он описывает), это русский немец или кто? Русский язык у него прекрасный, даже очень литературный, не каждый русский так напишет, кто этот человек? - https://dzen.ru/izgermanii?with_premium=1

Говорят, на германи.ру есть темы 😄

Не поверишь, я там тоже искала 🤣

а зачем? вы где живете?

Интересно почитать

Чтобы что?

Там была одна прибабахнуая тётка, но она перед ковидом свалила. Там полный набор был - на детей руку поднимала, на мужа полицию вызывала, с соседями судилась. В итоге, в порыве убегания от судов и опеки по программе возвращения уехала куда-то в район Урала.

А ещё был занимательный персонаж Коля Эрней,Ю про него вообще можно погуглить. он до сих пор иногда на германке оказывается. Вернулся в Капотню в однушку и оттуда режет правду матку о страшной Германии. По факту - тоже сбежал от Югендамта.

Коля разве не вернулся? А у тетки какой ник был? Помню еще Нелли с аутистом, которая уехала вроде как в Воронежскую область. Но до СВО еще. Чудненькая была.

В Германию? Не, он после громкого отъезжалова где-то через полгодика притащился в Германию один, а тут ковид и он обратно в Москву свинтил, но на Германке всплывает иногда под новым ником. Сразу же вычисляется и банится :-)
Вроде, это именно эту Нелли я и имела ввиду выше. Ник как-то типа Frucht или как-то на F.

Есть еще ворота.де. Знаешь про него? 😄

Не, не знаю.
Знаю ещё про тупагерманию, там тоже не особо обсуждают возвращение в Россию.
Хотя там даже есть тема "как уехать из Германии навсегда", только нюанс, уехать из Германии - не равно в Россию вернуться

На Германке есть группа "Погостили и хватит"

Дайте ссылку, пожалуйста

Ссылку дать не могу. Я давно профиль удалила. Чтобы попасть в эту группу надо зарегистрироваться и потом поиском найдете.

Привет, в вацапе смотри.

А кинь мне тоже, пожалуйста 😄

Есть такой блогер Филин, поищите, у него много информации по этому поводу и интервью он берет как раз у вернувшихся, их толпы.

Посмотрите в тг "Путь домой". Не знаю хороший канал или нет, но на тему возвращения. Не только из Дойчланда.Там консультируют по документам и прочее.

Посмотрела
И ещё раз напишу, специально для вас, канал даже близко не соответствует своему названию

А у вас со зрением все в порядке?

Все в порядке.
Давать консультации бывшим гражданам Казахстана, как перебраться в Россию, не имеет никакого отношения к пути домой.

В телеграмм большая группа есть - «Путь домой»

Многие ))) единицы!
А ещё больше уезжает, особенно сейчас, когда Германиядает паспорт без отказа от другого гражданства.

В летом была в гостях в Берлине. В чем то я могу их понять, что они не хотят в Москву и Питер. В Берлине нет таких огромных домов, все как то тихо спокойно. А в Москве питере слишком движ большой, огромные расстояния, метро далеко.

да, тем более возраст возвращающихся не юный, а мегаполисы больше привлекают молодежь

А еще в Берлине грязи на квадратный километр больше, чем в Москве и Питере вместе взятых. И бездомные на каждом шагу в центре.

Из Германии уезжают в Россию бывшие жители Казахстана и прочих республик бССР, в подавляющем большинстве ничего не имеющие за душой, включая образование.

а у автора что-то есть за душой и образование?

Я без понятия, что и как у автора.

Просто вполне возможно что автор как раз и относятся к тем, кто возвращается и кому тут лучше.

Не надо ляля ) В моем окружение очень успешные люди, которым надоело доказывать немцам, что они не верблюд. Вы же сами понимаете, что для немцев вы узбеки, таджики и пр. мигранты. И не спорьте даже, я изнутри знаю, что о вас думают.

Нет такого.

Успешным людям ничего доказывать не надо. Есть неудачники и лентяи,у которых всегда немцы виноваты:) Прям стоят на дороге и не дают развиваться.

Да бред она написала. Я такое у нас в Нюрнберге на Лангвассере периодически слышу, заезжая по делам. Но там такой Ноев ковчег из жителей, что, в-принципе, сложно чистокровных немцев найти :-)))))))

Да мне пофиг, что там немцы обо мне в своих бошках думают.

Зато мало кто из немцев может позволить себе жить так, как мы, им для этого жизни не хватит. А вот это я тоже изнутри знаю, и не спорьте даже.

Подпишусь, хоть я и из штатов. Мало, кто на трех языках говорит, как мы, мало, кто путешествует, как мы и т.д.

Ну и? Я вот разницу вижу, у себя дома в своей среде или у чужаков.

А смысл всей жизни только в материальном? Поздравляю, что вам все равно, что вы чукчи для местных.

Ага и Сергей Брин - чукча, и Набоков с Лосевым, и Сикорский с Рахманиновым :-))))))

ну вы себя с ними не ровняйте :)))
примазались :)

А чей-то не равнять? Вполне себе заслуживаю.

А я не вообще про материальное. Хотя, да, живущих без кредитов и вечного съёма здесь тоже мало, так что, и материальное подходит.
Я про подход к жизни, кругозор, степень свободы.
Например, немцам в голову не придёт мотануться в Амстердам на выставку картин, чтобы утром выехал, приехал, сходил в галерею, вечером домой и утром на работу.
Пока нави в тачках пробки не показывали, немцы тупо по прямой ехали и стояли. Объехать - нет, что вы?
- Ой, билеты копеечные на самолёт на завтра, полетели? - такого вообще не может быть, всё распланировано на год вперёд.
И таких примеров я вам могу много накидать, что для моей семьи - само собой разумеющееся, а немцы даже помыслить о таком не могли. Так что, повторю, им жизни не хватит, чтобы жить так, как я.

Детка, смешно читать )

Вас? Да, смешно. Детские комплексы у вас. Это ваши личные комплексы, на всех их не распространяйте.

Вот плюс 100. Лично знакома с возрастными нянями, управительницами и строителями - вернувшимися. Национальные, без образования..

Если человек состоялся, ему есть что терять. Естественно переезжают и туда и обратно те, кому терять нечего.

А что Вас так удивляет? Вряд ли люди в Европе перебивались с хлеба на воду. Капитал на жизнь заработали. Могут теперь позволить себе дышать свежим чистым воздухом, вставать с петухами, выращивать и кушать чистые овощи и фрукты, пить натуральное молоко, купаться в озере, париться в баньке.... Да, для такой жизни очень важно любить землю.

Я в группе переселенцев в ватсапе. Пишут те, кто только планирует и те, кто уже переехал. Последние все довольны. Скорее всего недовольные не пишут ничего. Из Германии уезжают очень многие. Калининград, Краснодар, Крым, Москва и, как Вы верно заметили, маленькие города и села, откуда уехали когда то. Уезжает кто? Работящие, не сидящие на соцподсосе. Те, в России не нужны, да и не выживут. Многие продают здесь дома, покупают там. Едут все с деньгами. Скажем так, едут не худшие представители немецкого общества. А лентяи остаются в саду. Они даже при желании не поедут. Какая такая работа?

Все так. Я тоже в нескольких группах присутствую. Это массовое явление. Очень много переселенцев.

То есть Вы жили 20 лет в Европе и даже не нажили свой угол? Как то странно.
Не надо вам возвращаться. Вас здесь не ждут. А с учетом возраста и отсутствия опыта работы в России, думаю устроиться будет сложно.

У вас сильно устаревшие сведения.
Возраст у них сейчас - самое то, и работы в России полно. Особенно в Москве и области.
Просто до фига работы. Особенно для тех, кто что-то умеет руками.
Кризис у нас, кадровый. Голод.

Да? Возраст 45+ самое то? Полно работы? Мужу 49, 2 высших (МГУ, МГЮА), свободный английский. Всю жизнь занимается закупками в Китае (производство под заказ, не покупка готовой продукции), логистикой. Дело даже до собеседования не доходит. Москва.

У меня подруга - зубной врач, сократили, работу уже года три ищет, 53 года, не надо никому.

Даже в государственную поликлинику не берут?

Оттуда и сократили.

У нас по вахте ищут зубного врача, ни кто идти не хочет

Где у вас? И что такое вахта?

Вахта это работа месяц на месяц, на севере, месяц работаешь месяц отдыхаешь

Не, ей не подойдет, это для молодых и задорных, а у нее еще и сын тинейджер.

Ну не знаю, я тоже уже девочка взрослая и у нас таких большинство

если ты в 53 года не владеешь собственной клиникой или не являешься руководителем в государственной, то признайся сама себе, что стоматолог ты так себе...

А какая разница так или не тк себе. На работу-то не берут в 53 года.

это СОВСЕМ не так. а уже для зубного врача- тем более... хороший врач всегда себя прокормит

А обычный не прокормит - всё, что надо знать о трудоустройстве в РФ.

а врач должен быть ТОЛЬКО хорошим. или уходить из профессии.. не в рф коновалы работают спокойно?

Не знаю, но на западе врачей в 53 года не сокращают по оптимизации.

не придумывайте. сократить могут везде и в любом возрасте. Кому надо- тот работу найдет в любом возрасте.

и учитель должен быть только хорошим, и строитель, и инженер, и повар. По факту - большинство троечники, и так всюду, и в среде врачей тоже.

Моя приятельница- стоматолог- арендует кабинет. Это очень распространено нынче. Работы - выше крыши.
С трудом представляю себе стоматолога, которая не может найти работу....

Ну кто бы сомневался ))))

Ну так и не пишите, не зная местных реалий.
Запись к стоматологу с репутацией - на недели вперед.
Можете рассказать своей подруге, что подобные кабинеты сдают с отличным оборудованием, есть рентген и тд. Уборка- общая. Тариф - как договорится по режиму работы.
Либо она вам свистит, либо вы здесь разгоняете.

либо стоматолог таксебешный

Скорее всего.

Подпишусь, хороший стоматолог, даже с конскими ценами без работы не останется.

за хорошим стоматологом тянется шлейф из пациентов, у него не то что пристроится в новое место не составит труда, так его исо старого никто не отпустит!!

Это все-лишь значит, что способностей дельца никаких. Но у хорошего стоматолога должно быть много пациентов, это да.

Полная ерунда. Как раз если владеешь, то велика вероятность, что стоматолог так себе. Ибо административная работа и медицина, это две очень большие разницы. Большая часть людей таки имеют склонность к чему-то одному.

А она хороший врач?
А то моя родственница - хороший стоматолог, оформила ИП, арендует в определенные дни и часы стоматологические кабинеты в трех стоматологиях в разных частях города.
А клиентов-пациентов наработала, пока не ушла на вольные хлеба.
И теперь те пациенты еще и родственников к ней ведут, и вообще дальнейший сарафан дальше работает.
Стоматологии, где она кабинеты арендует, своих клиентов не дадут. Так что только со своей базой.

Он в современных реалиях разбирается? Сможет организовать оплату и доставку? Объемы небольшие, от 4 лямов мы и сами можем.

Я могу до 4 лямов. Через компанию, в которой работаю.

Пусть корректирует резюме. Логистов ВЭД дико не хватает.

Да все фигня, кроме стоимости жилья и дорогущей ипотеки, они не смогут в России ничего купить, если с собой нет миллиона евро. Бедным в России дать плохо (

на Москве свет клином сошелся?

Смотря где они захотят жить, в некоторых регионах хватит и 60 тыс евро, а если в Мариуполе так там и ипотека маленькая и с работой все хорошо будет

почему странно? в Испании есть знакомые, которые 16 лет и больше живут там и своего угла нет, мечтают, но пока не получается. Денег не хватает. Если живут в Европе, это не значит, что всё у всех шоколадно.

Я бы думала и собирала информацию.
Россия, это не место для легких прогулок. На социал сесть не получится, нет такого социала. Работать? А сможете? Смотрите вакансии, изучайте. Первоначальный капитал для покупки недвижимости есть?
В вашем случае речь не идет о том, чтобы вернуться. Речь идет о полноценной эмиграции, вы уже не здешние. Эмиграция в 45+, это тяжело, в любом случае. Про то, что после переезда 10 лет надо пахать, чтобы заработать хоть какую-то базу вы помните? Это не у нас придумано, но, в целом, для нас тоже верно.
В общем - думать.

Я исхожу из того, что гражданство у вас есть.

А возвращаться-то есть куда? Детей не трогать с места, никто их в Европе не съест да и вам они спасибо за перетаскивание в Россию не скажут.

Дети доучатся, взрослые, потом сами решат.
А так они в той стране дома - если родились или с малолетства там росли.
А вот у родителей понятие дома как страны осталось в России
И у меня тоже, физический дом в Европе, дом-страна -- Россия. О переезде не думаю, мне тут тепло. Но если что, вполне могу вернуться. Не исключаю.

Я тоже не исключаю возможность возвращения, мы за собой мосты не сжигали, продали лишь дачу да машину с гаражом, как ненужный балласт.
А так, вещи собрал, сел на самолёт, вылез во Внуково, сел в такси, пришёл домой, дверь открыл и живи.

Вам красота. Мы к сожалению все продали. Но точно так же продадим здесь - купим в России.
Недвига на недвигу - обмен в обе стороны.

Однозначно, всегда можно обратно провернуть с продажами. Удачи вам :-)

Вы с ума сошли,если через 20 лет собрались вернуться обратно. Павел Дуров уехал из России и обмолвился,что избегает стран для проживания,находящихся под прицелом интересов ястребов глобалистов. Кроме России,он назвал ещё США,Китай,т е три мировые супер державы.Только в России была революция и свержение царя ,мировые и отечественные войны,а теперь вот это-разминка перед крутым замесом.Стран много,найдите что то другое.

думаете, Европа в замесе участвовать не будет?

Нет, не строит. Если только в Москву-Питер.

Вы будете жалеть. Лично я искала бы работу и осталась. Мне тоже 45+. Работа есть, разная.

И на фиг вы нам нужны? Ваши дети, которые будут работать на нашу страну - да, но вы, чуть ли не предпенсионеры, на хрена вы нам сдались? Работали на другую страну, там и торчите.

я вернулась, дочки студентки учатся в Европе. Как доучатся решат, где будут жить дальше. Быстро повзрослели!

Ну раз за 20 лет не прижились и Россия для вас до сих пор - дом, то чего дальше тянуть, возвращайтесь

Ну если не вброс, то странная тема.
Вы изначально в Европу ехали на заработки? Или на ПМЖ со всеми вытекающими - гражданством, целями приобрести недвижимость, то есть осесть?
Если второе, то что с гражданством, с перспективой приобретения жилья? Где на пенсии жить собираетесь? Я не знаю как в Европе, но в России очень неохотно сдают квартиры арендаторам 60+ и пенсии на аренду не хватит.
В России как я поняла, жилья нет? Тогда в Москву смысла нет соваться, ставки по ипотеке конские, цены на аренду еще хуже, однушки вон по сотке выставляют и долго они не висят несданные. Если б чуть рантше задумались, можно было бы льготную ипотеку под 8% взять, но все, лавочка прикрылась, под 20% сейчас выдают, таковы реалии.
В каком-нибудь провинциальном городке можно что-то взять, если профессия подразумевает удаленку. Если нет, то тоже не вариант, в провинции зарплаты очень низкие.
В общем, смотрите как закрыть базовые потребности - жилье, работу. Где вам проще это сделать будет - Вам виднее, Вы же даже не пишите какие профессии у Вас с мужем.

Что у детей русским? Дети моих поуехавших родственников с очень сильным акцентом говорят по русски, хотя в семье только на нем общаются. К 20 годам родители им говорят по русски, они отвечают по немецки, так и живут. Мои собственные дети, после 3 лет проживания тоже перестали чисто разговаривать, но в России втянулись обратно.

Сами понимаете, что без нормального произношения, карьера ваших детей сильно будет ограничена.

Что за чушь, никто после 3х лет не говорит с акцентом. Если только вы 2х леток вывезли и не общались на русском.

думаю, речь о маленьких детях. 3 года могут быть значительной частью всей жизни.

Мои были в возрасте 6-10 лет, жили 3 года, появился не акцент, а путанье предлогов, родов, замены букв палатка, на палЯтка, лошадка, на лЯшадка. Речь у них стала грязной, с учётом того, что я к немецкому вообще не подходила, и разговаривала только на русском, может диалект какой-то вставляла.
Хотя вы не правы, дети вон после 3 летних месяцев в деревне у бабушки, не редко с говорим приезжают.

Вы верите, что дети автора 20 лет прожили в Европе и на нормальном русском говорят?

Мои родились в штатах, 14, 17 и 20 лет, говорят чисто, пишут нормально, книги читают на русском, фильмы смотрят, акцента вообще нет.

это вам большой респект.
я в Италии смотрю на наших жен итальянских мужей - они своих детей лишают возможности знать два языка, и не просто каких-то языка, а два родительских языка, своих, кровных так сказать.
А потом спохватываются в 5-6 лет, а поезд давно тю-тю.
О "выращивании" билингвов с рождения надо задуматься, определиться, понять как и кто будет общаться с ребенком - и действовать.

Можно я вам не поверю?
Я просто смотрю сейчас на сына друзей, которого привезли в Германию в 6 лет, то есть в России он в школу не ходил, навык письма по-русски если и имел, то минимальный.
Несмотря на то, что у него своя семья (в семье еще двое старших детей) и огромный русскоязычный круг общения, ему уже трудновато с русским, он уже подбирает слова, а он в Германии всего 1,5 года.

А мне никто не верит. В РФ на детской площадке десяток лет назад мамочки тоже удивлялись и не верили, что дети там в отпуске.

Вы делаете выаод по одному ребенку?

В целом да.
Согласна, что так себе выборка
Но читала ни один раз про чистейший русский вашей дочери, которая родилась в сша.
И тут же смотрю на этого ребёнка, который родился и до 6 лет жил в России, имеет в Германии большой русскоязычный круг общения.
И... больше вам не верю в этом плане, уж извините.

У меня нет цели именно вас в чем-либо переубеждать.

Моя дочь имеет отличный русский, пишет очень красиво, и с 10 оет учит английский, сейчас только на нем все смотрит, причем всякие подкасты, трукраймы - там очень сложный язык, плюс понимает всякий сленг (про Карен и прочее), американский афро-американский (я с ней вчера рилс разбирала, не поняла половину). Так вот она училась (не в нашем) вузе на английском вместе с девочкой, которая выросла в Испании и училась там в англо-язычных школах. И та девочка на одной волне с бритами, а моя не все понимает пока не узнает контекст (типа Паровозик из ромашково, это ж ежик в тумане, ну наши типичные отсылки), у них они свои и она полностью не считывает контекст как по русски.

Я не раз себе отмечала, когда моя дочь демонстрировала неожиданно более глубокое знание контекста на русском, чем даже я от нее ожидала.
Именно чтобы запомнить и рассказать, я помню давний спор на еве.
Увы, ева - не самое приоритетное в моей жизни, забывала сразу о таких примерах.
Можете не верить, но они были и есть, и довольно часто.
И, думаю, такие дети не уникальны, с погружением в контекст в более, чем одну культурную среду и язык.
Кстати, моя дочь периодически служит мне источником для определенных местных культорологических ссылок. Например, именно от нее я первый раз услышала о Карен.
Из приколов: я от нее же услышала, что советский мультик Остров Сокровищ имеет огромную базу фанатов в американской среде (не русскоязычных).

Вот дайте своей
https://journal.tinkoff.ru/skuf-ili-simp/
Понимаете ли вы язык зуммеров ? У моей высший бал, все ответы она знает, напишите как ваша ответит, сколько правильных.
Если есть аналогичный американский, скиньте, напишу как моя ответит.

Так там все вопросы/ответы из английского пришли или из игр, которые тоже на английском. Куда сложнее с устаревшими словами.

Ну у меня только такой тест 🤷‍♀️
Из последнего это "вип казашка", тоже спрошу поймет ли ее дочь что это 🤪
Меня вчера образовала моя.

Я Вам пример такой, семья русских, 3 детей. Из них двоим было 5 и 1.5. спустя 10 лет говорят очень хорошо на испанском и русском, просто хорошо на каталонскои и английском. Дети постарше тем более.

Так я верю в очень хорошо.
В этом нет ничего удивительного.
Но в идеально и без акцента не верю.

Зря не верите, занятия с репетиторами делают чудеса. Старшенький по-испански говорит так, что испанцы сомневаются в нашем родстве.

В испанский без акцента при условии, что с детства проживал в Испании - верю!
В русской без акцента у ребёнка родившегося (с детства живущего) в Испании - не верю, что не мешает мне верить, что в целом русский у него хороший и даже очень хороший.

Согласна. У дочери очень хороший русский (переехали в ее 2 годика), и пишет, и читает, но это не отличный русский.

Я верю.

Не ваша правда ) на личном опыте: ребенок выехал в 6 лет и хорошо говорил по- русски , дома всегда на русском… мне казалось без акцента. Но пересматривая видео сейчас я понимаю что не прям акцент акцент… а некий флер был заметный. Пробыл в заграницах 2,5 года.

Просто перенял манеру, у меня знакомый в возрасте, по его разговору можно понять с кем из друзей общался недавно. Из Ростова на Дону или из Одессы )))

Именно, мои так по-русски говорят, мне незаметно, а родители замечали, что дети говорят с акцентом.

По-разному. У наших жильцов детки родились в США, среднешкольник и младшешкольник. Говорят по-русски совершенно без акцента.
Наша собственная дочь тоже родилась в Нью-Йорке, русский язык чистый и богатый, меня саму иногда ее словарный запас удивляет.
С английским у всех этих детей замечательно. Но у всех, как мне кажется, языки - сильная сторона.
Встречала детей русскоязычных родителей, которые довольно коряво изьясняются по-русски. Даже не родившихся в США и приехавших в сознательном возрасте.
Тут много факторов: и желание и усилия родителей по развитию русского, и возможности и лингвистические способности детей.

Вы уже переехали в Россию?

Совершенно дебильный вопрос в контексте ветки.
Да и вообще.

Т.е весь ваш холивар был дебильным? Ну вот и вы это признали.

она рассказала что ее ребенок русский отлично знает. налетели неверующие, и вы обвиняете ее в холиваре и вопрошаете почему в Россию не уехала до сих пор?
вот дура... как раз вы и развели холивар вокруг русского языка ребенка :)))))

Аноним, я полагаю, не о русском дочери Дикой.
А о топе самой Дикой, где купить квартиру в России для переезда из США?
Вот ее и спросили, как переезд?

Да нет, спросили с подьебкой, как и вы, впрочем.

Писала я о запасном аэродроме и вложении в недвижимость в России, в теме именно так и было сформулировано, так что не перевирайте ( "где купить квартиру в России для переезда").

Могу напомнить, уже писала, что дачу в соседнем штате мы искали непосредственно год, до этого год а два собирали иныормацию.

Свой теперешний дом - мы в этой местности начали искать дом в 2017, переехали в 2020.

Для неравнодушных и следящих за нашей биографией: сейчас период сбора информации для создания запасного аэродрома и покупки недвижимости в России. Тема на еве была в конце прошлого года, средний период сбора информации у нас длится года два, другая страна - очевидно, займет дольше.
Я прояснила ситуацию для неравнодушных ко мне?

Мой ник звучит не Дикая, а Дикое, но симпатичное.
Бедьте добры, не перевирайте.
Спасибо.

А я ей верю. Мой младший сын приехал в Германию ровно в 7 лет, сейчас ему 16. Он на русском языке говорит с очень странными интонациями. Не акцент, но ощущение даже у меня иногда возникает, что у него русский - не родной. У нас чисто русская семья и дома исключительно русский язык, но вот то, что он с первого класса бОльшую часть времени находится в немецкой среде, такой результат дало.

Я в 25 лет в Америку переехала, столько же здесь прожила и люди, которые меня не знают и слышат первый раз, тоже замечают «странные интонации», чего тут о ребенке говорить.?

Зависит от личных физиологических характеристик.
Я, например, лично себе отмечаю, что мааасковский говорок ко мне привязывается на раз, надо делать определенные усилия, чтобы не поддаваться. А там и мелодика тоже другая, отличная от южного диалекта, а не только аканье.
И слышу у русскоязычных американцев, особенно молодых, другое интонирование. Но далеко не у всех.
Моя, и некоторые другие дети четко отделяют.
И мелодика меняется от языка к языку.

Интересно, кстати, поговорить с коллегами на эту тему.
У нас такой интернационал. И у многих детки такие супердостигательные, не только просто двуязычные.
Кстати, вообще непонятно, что такого особенного в свободном двуязычии.
Наоборот, кода я читаю о детях, которые до 6 лет жили в России, и через несколько лет теряют хороший язык, я, скорее, думаю об определенных ограничениях таких детей, не в смысле умственной отсталости, они могут в других аспектах брать свое, но вот что-то с речевыми способностями ниже среднего. При условии, что этих детей сознательно не ограничивают с русским.

Вокруг полно народу, свободно владеющего не только английским, но и вторым языком, особенно много испаноязычных. И никто не удивляется, как здесь на еве. Это норма.

Я как-то на еве написала, сколько у моих детей языков в активе, так обосрали и не поверили, хотя у нас, как минимум, две страны за плечами плюс родной русский.

Владеть несколькими языками - это одно
Утвержлать, что человек, родившийся не в России и живущий на другом языке говорит без акцента - это другое

Слушайте, вы когда в Москве в последний раз хотябы в гостях были? Уж не говорю о том, что жили?
Ну откуда у вас "московский говорок"?

Не, вы классная тетка и в целом мне нравитесь, но в данном случае, ещё раз, ну не верю.

Я была в Москве лет 30+ лет назад, но бывала тогда довольно часто. Начинала работать, и пропадала в Москве в командировках. Вот тогда и замечала за собой, что, если не следить, то мааасковский прононс привязывался на раз.
Сейчас, конечно, нет. А я разве писала о сейчас?
Просто вспомнила, как пример языковой пластичности.
Добавлю: я говорю по-английски свободно, с легким средне непойми акцентом. Но часто за собой замечаю, что в разговоре с яркими местными представителями у меня усиливаются "бвуклинские" аутентичные интонации.

А вообще, если вспомним, то начало спора было на тему, что дети после десятка или более лет не в России теряют русский.
Теперь говорим о налете другой мелодики и интонаций, которые опадают на раз после нескольких месяцев полного погружения в русскоязычную среду.

Коллега на работе переехала из России в ее 18 лет, сейчас ей 32, она говорит по-русски с очень сильным акцентом. Муж и друзья американцы, по-русски общается только с родителями по телефону.
Хожу в книжный клуб, иногда приводят детей-подростков. С удовольствием отмечаю богатую лексику, но ВСЕ говорят с акцентом. Многие дети трилингвал и «супердостигательные».

Моя приятельница приехала из СССР в 10 лет. Здесь окончила школу, окончила колледж и медицинскую школу, очень успешный врач, офис в районе города, где очень мало русскоязычных - не только она говорит свободно и совершенно без акцента, но и ее трое детей.
Вообще именно она была двигательной силой нашей довольно тесной русскоязычной детской тусовки (как я упоминала, район у нас совсем не русскоязычный). Уроки русского, елки и тд.
Мне довелось с ребенком бывать на нескольких детских днях рождениях в этой компании, в том числе и встречать других русскоязычных детей из згакомых знакомых - очень много детей встречалось с русским без акцента. У нас одно время была на этих уроках русского учительница. Так получилось, что мы ее с детьми не только подвозили на нашей машине, но и они жили в апстейте у озера в соседнем домике с нами неделю, нас там несколько было на вылазке.
У учительницы трое детей, как и у моей приятельницы - доктора (кстати, она и нашла эту учительницу).
Младший был ровесником моей дочери, и две девочки старше. Все они говорили по-русски без акцента, между собой тоже говорили по-русски, средняя еще и стихи и песни писала на русско м. Никакого акцента у них не было. У них всех трех вообще абсолютный слух.

Наверное, есть исключения из правил, мне они не встречались за 25 лет иммиграции. Абсолютный слух редко у кого.

Моя 20-ти летняя дочь, родившаяся в США, говорит без акцента по-русски.
Говорит, что часто думает на русском.
Ещё свободно шпрехает на испанском.

у меня младший на русском говорит медленно. думать на нем не может. Переводит.

Говорят. У меня двое с акцентом.

У всех разные способности. Моя одноклассница из Сибири в Татарстан переехала в 16 лет, через пару-тройку лет речь изменилась.

ой, счаз начнется... автор, вам сейчас напихают полную панамку. Найдите тематические форумы.

Я бы искала другую работу, как и муж. Возможно переезжала бы в другую страну, зависит от знания других языков.
А уж как вам хочется - это зависит от многих факторов. Вам и решать. Мы все очень разные люди.

Кто же вам скажет? Это совершенно личное решение, связанное с массой индивидуальных и даже интимных подробностей, которых никто кроме вас не знает и не понимает.
Вот срач развести - запросто.

А кто будет поднимать экономику Европы, если вы все разбежитесь??

Там украинцев тьма-тьмущая. Сомневаюсь, что они вернутся к себе.

А в России вы кем оба собираетесь работать? А жить у вас есть где?

Это как с вопросом - выйти замуж - стОит ли? Нет, не стоит, если возникает такой вопрос. Когда вопросов не возникает, то 100% стОит.

Стоит. Жить среди своих всегда проще. В Европе скоро начнется следующая серия мерлезонского балета, никому мало не покажется. Тем более вас там ничего не держит.

Среди своих ))
Вы забыли что Россия многонациональная и многоконфессиональная страна?

А что было в предыдущей?

А в России они свои? Точно? Не «понаехали тут»?

То есть вы с 25 лет в Европе?
Странно, что нет недвижимости.

Вам есть куда возвращаться?
Есть работа, которая вас ждет?
Что будет с пенсией? У вас будет европейская? Чтобы не случилось, что ни там, ни там.
Я бы начала именно с поиска работы: там в Европе (необязательно в той стране, которой живете, но расширить круг), и в России. Когда найдете, тогда и думать.
Давно уже собеседования проходят онлайн и для их проведения не требуется ехать к работодателю.

Не все собеседования проходят он-лайн. Ну или не все этапы. Если работа подразумевает ручной труд, то какое он-лайн собеседование?

так и в европе ни жилья ни работы
какая разница

Ей пенсии что в Европе, что в России примерно одинаково ждать лет 15-20 :-))))

Еще скажите, что размер пенсии тоже одинаковый…

А дом в России - это где?
А жить вам там есть где?
А работа вас в России ждет?
Ну тогда возвращайтесь!

В России дохрена работы. Кадровый голод

И зарплаты растут!

У всех без исключения! Да что там зарплаты, в Москве так вообще деньги как листву подметают, не нужно никому, все обожрались.

а в Европе прям с деревьев так и сыпется денежный дождь?

Нет. Поэтому смысла возвращения из-за экономической ситуации не вижу.

так они не просто из-за экономической ситуации возвращаться надумали, и из-за отсутствия преимуществ в экономической ситуации не видят смысла продолжать жить на чужбине

Ну вам про пенсии правильно ответили, в этом точно есть преимущество.

Но пенсии и зарплаты явно больше за ту же работу.

))) особенно пенсии 🤦‍♀️

Пятерочки в каждом дворе!

Если есть перспектива нормальной работы и зарплаты здесь - стоит. Студенты доучатся и решат, что им делать. Ну или перевестись сюда всегда можно.

Начните с просмотра вакансий на hh, может у Вас такая хорошая специальность, что Вам жилье сразу предоставят. Если вакансии есть, то можно и переехать.

Ерунда какая-то. Зачем срываться в этом возрасте с насиженного места и ехать непонятно куда, непонятно зачем с неясными перспективамм? Вас тут ждет работа? У вас есть недвижимость? На что жить будете?
Короче, какая-то неправдоподобная ситуация.

Их увольняют, какое насиженное место? Жилья тоже нет.

Это единственный работодатель на всю страну? И в соседней тоже?
Да разводка голимая!

Муж работал 20 лет, ему пособие по безработице теперь будут минимум год платить. За год он работу не найдет?

Родственник в Швеции потерял работу (физик), ему платят пособие в размере заработной платы ГОД, и так как за полгода ему не нашли вакансию по специальности в его населенном пункте, то через полгода его начали переучивать на программиста. Он имеет сейчас статус студента и все студенческие льготы типа проездного, билетов в музеи и что там еще, и с января у него начнется практика в компании - скорее всего, с последующим трудоустройством там же. Мужику под 50.

Нафига б сваливать из такого социализма? ))

Я согласна, ладно б на все готовое переезжали. Чтоб хорошо жить у нас надо все таки деньги иметь, грустно им будет;)

А в Европе не нужны деньги, чтобы хорошо жить?

в Европе гораздо больше денег нужно
особенно на здоровье
в наши годы это особенно важно

Видимо у них их нет

Ну она ж не пишет сколько у нее денег будет)
Если нет своей недвиги там, то все прекрасно у них?

В Европе бедным брать проще чем в России, поддержки больше.

Именно. Без работы и ясных перспектив, что они будут делать? Климат очень на любителя, жилье дорогое, пенсии мизерные, социальных пособий, на которые реально прожить, нет. Что тут делать с нуля?

Может у них деньги есть на несколько квартир в Москве?

Хорошая шутка

Европа большая, Россия тоже. Вы как-то одним махом за климат кругом расписались.

С завидной регулярность одно и то же. Работают, противнички

А муж не боится под вторую волну мобилизации попасть? В 45 еще успеет, если что. Сыновей точно не дергать, да, думаю, не поедут они. Сами как хотите.

Автор, вы пишите анонимно, вам отвечают анонимно. Ну такое себе. Есть много ТГ чатов про возвращение. Идите туда, там будет реальная картина и нормальные советы и аргументы. Этот топ сейчас скатится в обычный евский срач.

Интересно, хоть один неанонимный чел с евы, заводящий подобную тему, вернулся за последние десять лет?

"В связи с экономической ситуацией меняется ситуация на работе у мужа."
Вы думаете здесь рай с экономической ситуацией?

да и потребность в кадрах сильно преувеличена, имхо. если речь о высокооплачиваемой работе, то ее не так уж и много. низкоквалифицированный труд возможно и требуется, но это не то, о чем мечтается в большинстве случаев.

Зачем сидеть в Пятерочке за 50000 рублей, если можно в макдаке за полторы-две тыщи евров?

Высокооплачиваемой работы вообще нет, ну если быть честным до конца.
Нормальные деньги сейчас можно заработать руками и ногами. Ну как нормальные, чтобы не голодать. Курьер, слесарь, сварщик, водитель, ремонты делать, вот такое есть.

чтобы не голодать, конечно найдется, а вот поприличней, уже сомнительно, имхо.

Автор, делайте так, как считаете нужным.
Я считаю, что можно нормально устроиться и в 45, и не устроиться в 30. Можно не прижиться и не полюбить новую страну.
Не слушайте свежеиспеченных фрау. Ищите форумы тех .кто возвращается в РФ.
Удачи Вам в любом случае. )

А это реальный автор пишет или просто поговорить?

Скажем так, не новорег. Человек давно на форуме.

Ну в смысле реально не первая тема на форуме про этот переезд?
Я просто в таких темах на участвую как правило, но смутно помню, что было уже несколько раз типа такого...
Кого знаю, кто хотел переехать - уже переехали, только почему то в обратную сторону🤷‍♀️

Тема не первая. Авторов других тем не смотрела.
У меня есть и те ,кто обратно переехал.
Начальница моя бывшая вернулась из Испании. В январе этого года нашла меня через знакомых. Работу предлагала в Москве )) по старой памяти. ) Я удивилась ,потому что знала, что она в Испании жилье купила и уехала туда. Вернулась. Говорит, что скучно ей там.) А ей уже за 60)
Но она, правда, весьма состоятельная) Квартиру на пр. Мира в Мск купила.) Бизнес тут замутила.
Довольна очень.

Это хорошо, я вам верю)
Но я читаю в тг в основном Ускову (cognitive pilot), у нее не все так радужно. Мировая тетка, я даже на встречу с ней ходила, хотя вообще не ходок на такого рода мероприятия;)

Спасибо)
Не слышала про Ускову) Надо почитать.

(допишу)
Сегодня встречаюсь с подружкой из Риги. Они тоже переезжают в РФ. Но это - молодые ребята. им чуть за 30. Ребенок дошкольник. Хотят , чтобы в школу уже здесь ребенок пошел.

Напишите потом, мне кажется, вам понравится
Странно, что не слышали, она просто сейчас специально везде выступает, плюс написала две важные книги. С ней, надеюсь, не пропадем. Хочется жить хорошо и еще лучше 😉.

Спасибо за рекомендацию про книги. Мне как раз в пятницу лететь) скачаю в дорогу)

И в озвучке Гоблина есть, если любите аудио😉

Они сейчас вместе сладкая парочка, много хороших бесед выпустили.

еще раз - спасибо)
(как это она мимо меня прошла. смотрю, у нее еще куча подскастов доступны... )
Скачала "Этюды черни")

:love2

Это ник типа Дикая или Чужая?

Вот нашла канал человека, который берет интервью у вернувшихся из Германии в Россию
https://www.youtube.com/@%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%87%D0%B0%D1%81

Ну прям массовое явление ))

не все ж мордой светят-то
думаете въезд в Россию только через интервью этому типу?

Оттуда же
WhatsApp/Telegram: +491799547599 (для деловых вопросов и предложений)
🤣🤣🤣
Аж номер телефона забыл поменять

🤣

Можно подумать, ты российский номер, свалив, не сохранила)))

Сохранила, конечно.
Но и немецкий тоже приобрела.
И если мне придёт в голову оставлять контакты немцам на немецком форуме, как вы думаете, какой это будет из номеров?

Меня чужие головы мало волнуют.
Мессенджеры бесплатны, если что. Люди оставляют те номера, которые считают нужным использовать.

Но мессенджер привязан к этому номеру, за сим карту с этим номером нужно платить ежемесячно.

У меня вотсап на российский номер, которого у меня уже больше года нет. Ниче, работает. Все руки никак не доходят перевести на новый

По российским ничего сказать не могу. Немецкую сумку без оплаты отключат и номер заберут,мне кажется.

Не совсем так. Пока его по новой не продали - можно и дальше пользовать в вотсапе. Это с любым номером безотносительно страны. Просто когда человек купит этот номер, попытается вотсап зарегить, ему придет смс на телефон, а у вас уже нет 😄

Это, кстати, интересный вопрос. Если у человека в вотсапе/телеграме куча контактов, групп, может быть даже собственный канал, как это все взять и бросить? 🤔
Я бы, пожалуй, оставила как есть на веки вечные)) Не столько много стоит оплата симкарты, чтобы все резко менять)

Ну,по крайней мере,в Германии нужно платить за эту симку абонентскую плату каждый месяц. То есть человек не обрубает все концы.

А что там менять то? Просто меняете номер, всем контактам уходит сообщение - Вася сменил номер, сохранить? и ведете все это дело дальше

Даже вопсапп уже имеет переключение на другой аккаунт одной кнопкой, а телега вообще давно.

Но я даже не про это.
Согласитесь, если у тебя канал, как круто вернуться в Россию, и ты пиаришь эту мыслю, несколько странно при этом в качестве контакта указывать забугорный номер

О! Сейчас уже можно менять номер? Я этот момент пропустила))
Спасибо!

Да, только у вотсапп в рамках приложения на одном телефоне можно иметь всего два аккаунта, а вот у телеги хоть миллион

Канал смотреть не пошла, но вообще услуги по релокации - очень сладкий бизнес в любой стране.
За деньги рассказывать тетям как пройти в библиотеку как зарегистрироваться на госуслугах и подсовывать номер проверенного риелтора)
А поскольку его потенциальный клиент пока что в Германии, под это дело можно и офис там снять и секретаря нанять, и телефон, конечно, местный))

Вернуться успеется, если совсем безработными останетесь. А пока не торопитесь.

интересно, а более-менее живые каналы или форумы есть на эту тему? говорят вот - ищите-ищите, мол бум повальный - все в Москву лезут, будто она резиновая! (с), и никто автору ссылочку не дал, коих якобы много :) я не сомневаюсь, что какие-нибудь полоумные язычники могут и приехать, но хоть как-то успешные люди тоже едут, что их заставляет пойти на такой шаг, перевернуть устоявшуюся жизнь? по себе сужу, у нас стало прямо сильно не айс, тревожно, светлого будущего не видится, но я хрен все брошу и понесусь куда-то... сижу, ибо база устоявшаяся имеется, а на другом краю географии еще неизвестно будет ли угол, не говоря уже о большем.

Я только одну пару знаю,которые уехали в деревню и овец там разводят. Больше ни о ком не слышала. Но там очень удареные церковью.

Ну я вот выше пишу, есть канал "путь домой".
Только это только название такое, по сути это канал "как понаехать в Россию", именно возвращенйы там если и есть, то минимум.

Там многие "возвращенцы" даже в России ни разу не были.

какой вброс)

Да это не вброс. Эта автор здесь регулярно этот вопрос задает. Небольшие вариации, но это всегда дети студенты еще учатся, а они с мужем два лузера и хотят вернуться в надежде на лучшую жизнь.

Совсем недавно мелкала вроде дочь, а тут двое.

две дочери.

Немного меняет условия.

Два сына или две дочери- это координально меняет условия по сегодняшним временам

Кардинально только, а так да.

Это евский известный мем про "координально", наподобие "щиколотку проверить".

Да? Сорян, не знала.

А по теме:

... Из Одессы в Хайфу плывет пароход. На встречу плывет корабль из Хайфы в Одессу. На бортах обоих пароходов столпились люди, смотрят на соседей и крутят пальцами у висков....

.... понавозвращавшихся из Израиловки знаю много. Еще до обострения там.

... а еще - понаехавшие в ЦЕРН обоих детей отправили учиться в Россию, МГУ и МФТИ. Там - учили в русской школе.

... короче...

- Армянское радио спрашивают: "Есть ли жизнь на Марсе?"
- Армянское радио отвечает: "ТОЖЕ нет."

))))

Где смеяться?

?? Да где угодно )))))))))))

Нет,ну анекдоты бородатые,но до сих пор актуальны:)))

+1

а вы аналогию с этим топиком не уловили?

Ну да, примерно так)))

Если купить свой дом в регионе ( например, Калининград), и работать удаленно, то супер.
В Москву смысла нет, цены конские на все. Стресс зашкаливает . Единственный плюс - медицина.

В Москве конские цены только на жилье, а на всё остальное цены такие же как во всей РФ, только бонусом ещё медицина и насыщенная культурная жизнь.

Обычное жильё как раз недорогое в Москве по сравнению с западом.

О каком западе речь? Я отвечаю на то, что человек пишет, что Москва дорого, лучше жить в регионе. Вы уловили о чем я?

Не о Болгарии. Если возвращаешься из Германии, Франции, Англии, продав недвигу, то на квартиру в Москве денег хватит и еще останутся.