Предпенсионерство и многодетность москвичей и не только

Итак...
Московское предпенсионерство отменили.
И это теперь уже точно-точно, даже консультант уже написал

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 декабря 2024 г. N 3167-ПП

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ
ОТ 29 ДЕКАБРЯ 2018 Г. N 1713-ПП

https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=MLAW&n=249733

А где здесь про отмену?

Не поверите, в тексте. :chr2

Вам приз как Самой умной)))

Московскую многодетность тоже отменили.
Теперь будут как все, до 18 (23 при условии очного обучение) лет старшего ребёнка.

Раньше в Москве многодетность была до 16 (18 лет при условии обучения по общеобразовательным программам) лет младшего ребёнка.
Есть и хорошая новость, кто уже успел получать статус по старому, отобрать вроде как не должны.

Закон № 34 от 25.12.2024 «О внесении изменений в отдельные законы города Москвы и признании утратившими силу отдельных законов (положений законов) города Москвы»

https://www.mos.ru/authority/documents/doc/55324220/

Это кстати справедливо. С какой стати считать семью многодетной, если старшие дети уже давно взрослые и сами себя обеспечивают? По всей стране именно так и живут уже давно

Справедливо было бы если бы остальные регионы под Москву подтянули. Под эгидой борьбы за рождаемость. А так, это чисто селюковское, чтобы у соседской тещи был зять без глаза.

Нет, многдетность, это когда у вас много детей а не когда вы много раз рожали. Дети это люди до 18 лет. Если они выросли то у вас в семье уже нет детей!

Вас греет что кто-то эту льготу не получит? И так рожать никто не хочет, так еще меньше будут.

Вы хотите сказать что москвичи рожали только ради льготы?
Мне все равно получат или нет, но то что ее отменили я считаю вполне справедливым решением.
Чем тетка у которой двое детей по 30 лет и одному 16 имеет больше прав на льготы чем тетка у которой двое детей до 18, но живет она не в Москве? Москвичи каки то особенные?

а может особенная та, что не в Москве? Почему не ей дать, а надо именно у москвички отобрать, чтобы установить вселенскую справедливость?
И в общем да. Тетка, которая тратила ресурсы на выращивание троих детей, потратила больше той, у которой двое. Времени больше, сил больше.

чем она особенная? Пока были дети, ей государство помогало. А дальше с какой стати помогать? почему ей помогать а не той у кого сейчас двое маленьких детей?

так тут не о том, что взять у одних, чтобы отдать другим более нуждающимся.

в целом согласна, что социалка должна быть одинаковой по стране, но в данном конкретном случае это просто о ее сокращении

Вот прямо с языка сняли)
Абсолютно такие же мысли)

Разве появились какие-то новые льготы для теток с двумя маленькими детьми?

А разве должны быть льготы у теток с они ребенком только из-за того что они рожали 3 раза?

В итоге ни у тех ни у этих нет. Но корова у соседки сдохла…

А должны всем деньги на халяву раздавать? Не корова сдохла а халява закончилась. Это большая разница. Халявные деньги не влияют на выживаемость соседа, в отличии от коровы

зато влияют на выживаемость многочисленных детей "халявщика"

На выживаемость взрослых дееспособных половозрелых детей? Без этих льгот эти совершеннолетние особи помрут?

Если государству это нужно, то должны быть. Сейчас выходит, что не нужно. Вуаля.

как бесплатный проезд, парковка и еще что там было влияет на желание родить детей? Хотите сказать если за рождение третьего ребенка будут выдавать пожизненный бесплатный проезд на ОТ все рожать кинутся??

так это было ее сознательное решение тратить столько ресурсов.
нужно еще проверить, ресурсными ли ее дети получились, какой прок от них государству

кстати, я бы пенсии женщин частично привязывала еще и к зарплатам их детей. это было бы справедливо

уточню: к размеру налогов, которые выросшие дети платят

а если так случилось, что у женщины умерли дети? Она итак несчастная без помощи в старости, а еще и пенсию ей урезать до минимального минимума? Так что ли?

Это тоже можно прописать с учетом срока жизни детей и причины смерти.

Знаете ли, кто-то имея и троих детей ими нифига не занимается, а кто-то и в двух вкладывает гораздо больше. Лучше качество, а не количество.

Ну отслеживать для льгот качество воспитания в масштабах государства это вообще малореально.

нереально, тут должен быть принцип "цыплят по осени считают", т.е. как раз к пенсии родетелей это возможно оценить

а бездетных женщин к чьим налогам привязывать будем? им пенсии вообще не платить? а матерям с детьми инвалидами? а к родителям "релокантов"?

К налогам должна быть привязана надбавка к пенсии. У указанных категорий ее не будет. А вот если женщина рожает заведомо инвалида, то пенсия должна начисляться ей без учета инвалидности ребенка.

в целом неплохо. а про отцов что? маму и папу стариков пенсией обеспечивать будет единственный ребенок? не надорвется? а если он родит (девочка, к примеру) и сядет в декрете, то мама с папой без пенсии остаются?

ок, меняем "маму" на "родителей", распределение по принципу того, с кем ребенок проживал в возрасте до 18 лет в случае развода, т.е. как по суду в случае развода было определено.
если родители всю жизнь в браке, то надбавка по заявлению-соглашению обеих сторон делится либо пополам, либо одному из родителей предоставляется.

Суд по умолчанию не определяет местожительства ребенке. Для этого надо подавать отдельный иск. Иное означает, что между родителями нет споров.
Адекватным отцам и мужчинам не приходит в голову забирать ребенка у адекватной матери. А жизнь на два дома - плохой вариант (как бы тут не кичились некоторые).
Но в любом случае ваш вариант слишком топорный, не учитывает кучу нюансов.

У которой двое гораздо больше пользы стране могла принести, работая.

+100. У тетки когда то было тоже двое детей и они были равны. Но она родила ещё одного и ресурс ее изменился не в лучшую сторону. У меня многодетности, дети далеко не погодки. Так что за садик и школы я платила как все одно- двудетные. С третьим вот повезло немного, не платить где- то.

А почему вы решили, что ее ресурс изменился не в лучшую сторону? Старшие выросли, например, деньги есть - так что вполне может быть и наоборот.

и у 1-2 детной дети вырастут. в чем плач?

Плача нет. А вот попытки сказать, что именно многодетной хуже и сложнее вне зависимости от возраста детей и жизненных обстоятельств по меньшей мере странны.

а многодетной нон-стоп тяжело, в отличии от 1 детной, если так то.

Нет, потому что все зависит не от самого количества детей.

а отчего?

что значит греет? Собянин из своего кармана деньги отдавал? Всё это из бюджета! Из налогов москвичей. Были н/л дети были меры поддержки. Выросли дети, пусть сами себя содержат!

В смысле, справедливо? Старшие дети уже институты позаканчивали, живут своими семьями, а мамка все льготы получает?

Так эта мамка отдала десятилетия жизни и возможной карьеры на детей. она бы конечно же сейчас могла работать,а у нее все еще ребенок. и нет нормального стажа, нет опыта. она нуждается в поддержке государства. я не вижу никаких противоречий в наличии льгот у таких матерей.

а кто ей мешал стаж заработать?

трое детей. у сестры вон один и она уже 6 лет работать не может. тк у него аллергия пищевая такая,что он в саду питаться не может. ходит туда лишь на занятия. очень надеется,что со 2го класса сможет выйти работать(если найдет еще). пока что ей даже на бирже труда отказали. 3 месяца у них числилась,работу так и не подобрали-квалификация утеряна говорят. а физический труд ей по состоянию здоровья не подходит(ревматоидный артрит). а для инвалидности она слишком здоровая. а когда детей 2 или 3...там одних декретных отпусков на 10 лет, потом то один болеет,то другой. то одного надо на спорт или куда еще довезти то второго. лагерь летний троим не потянуть, значит надо увольняться на лето и с ними сидеть.

Просто ваша сестра может позволить себе не работать.

она пыталась выйти. но ее вызвали и сказали уволиться-постоянные больничные. потом пошла на биржу труда-ничего не предложили...

Кто-то же ее и ребенка кормит? Вот поэтому она и сидит, лелея причины. Надо было бы - работала.

Муж есть. Живут хреновенько( мы все им помогаем. Надеется во 2м классе выйти на работу-ребенка на продленку

Она вас водит за нос. Конечно, можно не работать, если голодной и разутой тебя не оставят. Далеко не всем нужны брюлики, шубки и путешествия. Это вам кажется, что хреново живут, говорить вам так могут ради подачки, а на самом деле ваша сестра ни за что не променяет теплую постельку, чаек под фильмец и сидение в телефоне на ежедневную гонку и напряг. Ей так нравится.
Она потеряла квалификацию за 6 лет? Что за ерунда? Люди и больше не работают и выходят на работу без препятствий. Есть курсы. Да за эти 6 лет можно вообще другую специальность получить.
Ребенок -аллергик. Вы не в курсе, что есть сады, в которых решают эту проблему? Можно и свое приносить, сейчас система гибкая. И аллергией надо заниматься. Это я вам как мать аллергика, который на специальной смеси был и в 2 года ел только 10 продуктов, а в 2.10 пошел в сад, говорю.
Дети почти у всех, у очень многих - аллергики, не болеющих детей единицы. Как же люди работают?
Не слышала ваша сестра, что есть удаленка, что вообще надомная работа существует?
И, кстати, даже инвалиды работают.
Почему во 2 классе на продленку? Что с 1 классом не так?
Вот уйдет муж, вы перестанете помогать и сразу ребенок будет здоров, и мать его, и работа найдется.

трое детей. почему у нее должен быть такой же стаж как и у тетки с одним ребенком, например? она ресурсов на детей потратила втрое больше?!

Бросьте, иногда все ресурсы - это гос.учреждения. В ясли с 1,5 с 7 до 19, а потом школа с 7 ( хотя школа с 8 работает) и до тех же 20.
И про стаж. У многих женщин с двумя детьми ни один день отпуск по уходу в стаж не вошел, а у кого-то с тремя - 4,5 или даже 6.

чего бросьте то? один ребенок или трое разницы нет? а если двойня то тоже для вас нет? у всех женщин входит отпуск по уходу за детьми в стаж, только это должен быть офиц отпуск по уходу. за каждого ребенка 1,5 года засчитывается в общий стаж. и в ясли не все отдают, я таких даже и не знаю, кто в ясли отдавал.

В 90-е годы ( точно, сами ищите) отпуск по уходу в стаж не включался. В ясли отдавали еще как.
Разницы особо нет между двумя и тремя детьми с учетом кучи плюшек на троих.

у кого-то с тремя - 4,5 или даже 6.

Вы откуда это взяли?
Прочитайте о максимальном включении отпуска по уходу в стаж.

А почему у многих женщин с 2 детьми ни один день не вошёл?

Законы менялись и обратной силы не имели. До 92 (?) года входили в стаж 3 года. После какого-то года - ни одного дня.

Сейчас всего 3 года максимум вне зависимости от количества детей

сейчас 4.5 года максимумальный стаж за детей, по полтора года на каждого, но не боле чем за 3 детей.

а если тройня или двойня как ничисляются? полтора года или четыре с половиной?

То есть с двумя детьми малолетними можно и должно работать, а с одним семилеткой и двумя, которым 25+, уже никак нельзя?

ни с одним малолетним работать невозможно. скидывание на нянек,бабушек и старших детей я не рассматриваю. зачем в этом случае рожать мне не понять. соттветственно, родившая троих прошла все это три раза,а не 1 или 2. ну какая там работа...выбор женщины-родить троих и более должен поддерживатья гос-вом не на словах. да,я считаю многодетных достойными льгот. у меня всего один ребенок,тк я не готова была поменять свою жизнь на жизнь детей. я смогла еле еле перетерпеть выращивание одного. и сбежала на работу. тк выращивание детей-намного более тяжелый труд,чем мой.

Для вас ребенок - ужасная проблема, вы и к одному не были готовы. А 2 или 3, особенно, когда ты этого третьего рожаешь, вырастив старших, да еще и от нового мужа, разница небольшая для стажа и карьеры.
Вот 2 женщины растили по 2 детей каждая, вырастили. Потом одна из них рожает третьего в 40+. Чем ей так сложно вдруг сразу становится с одним ребенком? В чем ее отличие от подруги, которая осталась с двумя детьми? И чем легче соседке, у которой детям 5 и 7 лет?

В том, что это третий ребенок. В том, что она родила вместо того, у кого один или нет вообще, а не решила закрыть вопрос, как та, у которой двое. Тут вопрос в том, нужны ли эти дети. Выходит, что нет. Ну, на нет и суда нет.

Если она родила от нового мужа, то не рожала она вместо кого-то. У той, у которой двое детей, два взрослых - два ребенка, у этой многодетной три взрослых - три ребенка.
Тогда уж по вашей логике женщина, родившая от женатого и детного двух детей, тоже должна считаться многодетной. У них на трех взрослых четверо детей.
Но речь о том, что в помощи эта 40+, решившая снова поиграть в бэбика, не нуждается. Она растит одного ребенка. Те, кто растит двух, нуждается в помощи сильнее.
А кто окажется ценнее для общества: ее трое или двое подруги или двое соседских - боооооольшой вопрос. Возможно вполне, что все ее трое будут проблемой.

а если все от одного мужа то чего?

То тоже неизвестно, будут ли ее трое ценнее двоих от других женщин. Но и чаще всего многодетные, где последыш рождается, когда старшие совершеннолетние, рожают не от одного мужа.

не чаще. у меня все плюс минус одного возраста, мои подруги две тоже родили с маленькой разницей, у одной их них двойня к тому же, все от одних мужей. кто ценнее покажет жизнь конечно, но на рождение и воспитание ДО 18 лет уже потрачено много ресурсов матерью. в любом случае, если это не маргинальные семьи, то это будущие налогоплательщики. если не поощрять их, то рожать не будут и все вымрут, или заменяться не пойми кем(

Не проблема,а ответственность. Я посвятила ему порядка 8 лет своей жизни. Отдать еще раз 8 я не готова. Гиперопека,жертвенность-ну вот такая как есть я. Не жалею. У нас нежнейшие отношения с сыном, очень доверительные. Он идеально воспитан, разносторонне развит, он много что видел и пробовал. Я очень им горжусь и люблю. 23 ему уже) но второго...нет...не решилась. Завела собаку. Она потребовала примерно года-полутора моей жизни.

Гиперопека вредит каждому. Уверена, что проблемы у сына из-за нее есть, возможно, вы их не хотите видеть, возможно, именно они вам на руку, а он, возможно, пока не осознает. Жертвенность ужасна. Прежде всего, для того кому вы себя принесли в жертву. Ребенок должен жить и помнить, что из-за него вы жертвовали, что он вам должен.
Далее. 8 лет вы ему посвятили. А потом? Перестали развивать или в 8 лет мальчик сам ездил, чтобы увидеть и попробовать?
С собакой вообще без комментариев.

До 8 лет канеш я ему навредить успела))) далее я вернулась к полноценной работе и наняла автоняню. Никаких проблем у него нет. Живет отдельно,девушка классная у него. Карьеристы,почти коллеги.
А первый год собаки-а как иначе выразить. 5 раз в день прогулка(из дома работала или приезжала в обед), кинолог,площадка,окд. Социализация активнейшая, много прогулок. К полутора годам получила собаку,управляюмую щелчком пальцев,знающую все необходимые мне команды. Мы счастливо прожили с ней последующие 12 лет.

Но вот и приходим к выводу: неработающая якобы ради ребенка и из-за ребенка никому пользы не приносит.

С той, что пока этих выращивали до взрослости, тратили ресурсы - время, деньги, здоровье
Как будто на эти льготы можно полностью содержать троих детей? Не смешите.
Так, моральная компенсация, некая благодарность за заслуги. Брошенная кость.
Воспроизвели население, чего так хотят власти. Троих налогоплательщиков родили и воспитали. Это гораздо дороже стоит, чем льгота на проезд и парковка.

Ну вот тогда они и имели льготы. А после того как вырастили за что им платить? Только за то что они в Москве живут?
По вашему люди в другом городе тратили меньше сил и здоровья? А те у кого двое детей до 18, тратят меньше сил чем ем у кого двое выросли и остался только один несовершеннолетний?

"некая благодарность за заслуги"

за какие услуги?

Воспроизвели себя. Двое троих родили. Себя заменили. +1
Воспроизводство населения это называется

Нам не нужно любое население. Иногда лучше дать государству двоих, чем пятерых.

Иногда лучше дать государству троих «исконных» россиян, чем столько или больше вновьприбывших от «иностранных специалистов». И не надо про то, как в одного-двоих вкладываются, а в троих и больше- нет. Для Москвы это неактуально. Тут вкладываются, и еще как.

Вы свою идеологию грязную не пропагандируйте. Национальность не при чем. Ничем трое русских тунеядцев или хитровыделанных, скрывающих доходы и налоги, алкашей и прочей прелести не лучше одного работающего и платящего налоги иностранца.
Это очень актуально и для Москвы. И в Москве полно детей, которыми вообще не занимаются, от количества детей это напрямую не зависит, запускают и одного, и двух, и пятерых. Просто когда один ребенок, то один запущенный, а когда трое - то трое запущенных.

То есть, когда у женщины трое, это сразу трое тунеядцев, а когда двое, это гении и работяги с колыбели прям. Вы фантазии свои врачу лечащему рассказывали? Они у вас на грани бреда.

+1. ага росли росли лбы до 30лет гениями, а потом мать родила малыша и сразу все трое деградировали в тунеядцев и маргиналов) как копеечное пособие получили, тут же в этот же день и разбогатели и деградировали:-)

Подарили государству трех налогоплательщиков. На фоне демографической катастрофы.

а платильщики ли они?

А почему ВАС это волнует?
Государственные чиновники орут о поддержке семей. По факту поддержка все уменьшается. Почему вас ЭТО не волнует?

А почему не должно волновать? Если она подарила, то ее дети принадлежат государству и прав решать где им жить и работать у них нет

А если дети свалят из страны то пусть мать выплачивает государству расходы? А если один ребенок инвалид, то вообще ничего ей не платить как многодетной?
Если вы так рассуждаете что ее дети обязаны потом отработать в стране 20 лет, раз мать их подарила государству

если инвалид был рожден после 40 лет матери, то да, не платить ничего, имхо.
а вот молодых родителей надо поддерживать максимально

а если на в 20 инвалида родила, то какая разница? все равно он не налогоплательщик. мать штрафовать за такое

большая. в 20 это случайность, т.к. риски минимальны и проверок нет при беременности таких. в 40 - это осознанное решение при сильно возросших рисках

По разному бывает. Знаю женщину у которой в 33 ребенок Даун, знаю ту у которой в 26 ребенок с ДЦП.

статистика - вещь упрямая.
речь о ней, а не о "знаю одну..."

Какие же они плательщики, если родная мамка за проездной усирается?
Проездной мамке не купят? Нормально было бы для государства поддерживать всех родителей, пока дети нуждаются. При этом все равно, многодетная семья или двое детей. Льготы по количеству несовершеннолетних и студентов дневного бюджета детей. Это будет справедливо.
Выросшие выученные детки -пусть отрабатывают мамины льготы.

я бы сказала - только по количеству несовершеннолетних.
а совершеннолетним студентам уже собственные льготы и стипендии должны быть

Что, прям так сильно отличаются семьи с тремя и двумя детьми?

Когда-то семьи с тремя детьми сначала были с двумя. Как родился третий- тут же семья превращается в маргинальную по мнению Евы.

ну так раз отличий нет, почему не рожаете 3го 4го 5го? ведь разницы нет, а благами вас обсыпают и деньгами и квартирами и парковками и прочими льготами. вперед! разницы же нет, правда?

родите третьего и посмотрите отличаются или нет. особенно когда у всех детей разница до 5 лет между собой, а лучше погодок или двойню родите к одному тоже сравните как это на деле :evil

Да с чего вы взяли, что они будут налогоплательщиками, а не ярмом на шее? И не так уж много ресурсов было потрачено на ОДНОГО ребенка (сравниваем многодетную с мамой двух детей). А уж с учетом льгот и выплат - не так уж много денег.

ну так рожайте 3го, почему вы не родили? ведь разницы-то нет вообще ни в чем) только сплошные плюсы и льготы

+1000
Справедливо.

Действительно справедливо. У моей знакомой трое детей. Старшие уже отдельно живут со своими семьями (им 26 и 23 года). А она все многодетная, младшему ребенку 13 лет))

Да, бред какой-то был. Не понимала этого никогда. Поддержали бы лучше с 2 несовершеннолетними семьи.

Бред и есть, с учетом того, что старшие уже сами помогали матери))

у меня тоже пример богатой семьи гос сектор, там под 40 старшим детям (оба за рубежом после вуза бесплатного, в вузе налоги неплатили, конечно, левак) и 17 младшей, больше всех стонет. Справедливо, конечно. Раз даже у предпенсов убрали, многодетность убрать или от 5 детей. Рожайте!

У сына одноклассник, его старшим братьям под 30. А они все многодетные

Ну, слава богу. Проснулись

+

Ну так так и должно быть, как по всей стране... А то реально не понятно... Я бы до сих пор могла быть многодетной, а побыла всего год 🤷‍♀️

да вообще должна быть из расчета на ребенка соцподдержка просто. 10 на одного, 20 на двоих, 30 на троих и т.д. тогда и холивара не будет.

но топик не об этом в общем-то, а о сокращении социалки вообще, в целом.

Вот, кстати, да! Это справедливо!

да, должно быть, но и землю москвичам должны давать, так же как и всей стране. но почему-то не давали, не дают и давать не собираются.

ну ничего себе, буду надеяться что не изменят для тех кто получил ранее

Дублирую ссылку из предыдущего поста, так как в этом законе не только про многодетность, но и в том числе про опеку.
В пунктах опеки я не сильна, поэтому комментировать изменения не возьмусь.

Закон № 34 от 25.12.2024 «О внесении изменений в отдельные законы города Москвы и признании утратившими силу отдельных законов (положений законов) города Москвы»

https://www.mos.ru/authority/documents/doc/55324220/

Дальше, попалось тут

https://www.elcode.ru/service/news/daydjest-novostey-zakonodatelstva/v-moskve-izmenilis-pravila-predostavleniya-socpodd?ysclid=m5zc8gygq4231906691

упразднено понятие «малообеспеченная семья», вместо него меры социальной поддержки семьям с детьми оказываются на основании критериев нуждаемости, устанавливаемых Правительством Москвы

Тоже сама комментировать не возьмусь, в чем конкретно это заключается

Федеральный закон от 08.08.2024 г. № 313-ФЗ
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации

http://www.kremlin.ru/acts/bank/50946

Тут тоже много всего интересного надо переварить.
В частности от уходе за инвалидами 1 группы и лицами старше 80 лет - это тоже отсюда

Скопирую сюда

https://m.vk.com/wall-37475973_56324?from=group

Период ухода за людьми с инвалидностью I группы или лицами старше 80 лет можно учесть в страховой стаж по заявлению ✍

📆 С 1 января 2025 года ухаживающий может подтвердить факт ухода:

- после его завершения (например, если он вышел на работу или на пенсию)

- по прошествии одного или нескольких лет ухода (например, если уход начался в марте 2025 года, подтвердить можно в марте 2026 года)

✅ Как и прежде, на лицевой счет зачтут 1,8 ИПК за полный год.

Подать заявление можно в клиентскую службу Соцфонда по месту жительства лица, за которым осуществлялся уход.

🏠 При раздельном проживании нужно предоставить письменное подтверждение нетрудоспособного или его законного представителя. Оно должно содержать информацию о том, что за ним в действительности осуществлялся уход и его период.

Если ввиду смерти или состояния здоровья такое подтверждение получить нельзя, то это могут сделать члены его семьи.

🧮 С этого года ухаживающим гражданам не осуществляются ежемесячные выплаты. Они автоматически включены в состав пенсий нетрудоспособного гражданина.

✅ Периоды ухода, за которые в 2024 году производилась компенсационная выплата, автоматически учтены в индивидуальных лицевых счетах.

Ну и ждем Соббер из Химок с ее известием о предпенсионерстве

Хех, надежды почти нет )) Но в понедельник можете поздравлять с ДР ))) Постараюсь на следующей неделе все разведать.

Почему нет, я в предыдущей теме писала, что подруга работает в МФЦ МО, все осталось по старому ПОКА, так что вы проскочите, а вот как дальше будет не понятно, она сказала, что по опыту после Москвы МО подтягивает законы.

Да, я читала, но тут можно двояко трактовать. По старому для "старых" и по старому "для новых" - это разница. Мне пока ничего не ясно.

Мне кажется, у вас все получится

Очень хочется верить! Спасибо )

я вам словами подруги, у них ничего не изменилось, оформляют статус предпенсионера ПОКА

В предыдущем топе я уже написала, что лучше не будет. Сейчас я, поразмышляв дополнительно, напишу, что в ближайшие лет 20 лучше в социальной сфере в РФ не будет. Я делаю ставку на то, что уберут в Москве доплату к пенсии (примерно в течение 3-5 лет) и пенсионный возраст примерно через пять лет поднимут года на 3.
Бордюринг не закончится, возведение высотных человейников не закончится, безумное строительство метро не закончится, парковки почти везде будут платными, проезд на общественном транспорте будет дорожать.
Это по мелочи.

Чего безумного в строительстве метро?

То, что строительство метро является следствием расширения города. Чем больше новых районов и высотных домов, тем большая инфраструктура (транспортная в том числе) нужна. Если бы Летово, Сосенское и прочие по прежнему оставались деревнями (поселками) в МО, туда не нужно было бы тянуть метро и тратить огромные деньги на эти проекты.

При Лужкове Москва росла, а метро - нет.)

ТАК она не росла.

Москва не росла при Лужкове

БКЛ построили внутри Москвы, МЦК тоже, работа МЦД стала просто офигенной. Это плохо, по вашему?

Это неплохо в общем и целом. Однако, если бы город не рос такими темпами ввысь и вширь в область, не было бы огромного количества людей, которыми город прирастает и не было бы необходимости в ТАКОМ расширении метро. Кроме БКЛ и МЦК появилось огромное количество новых станций на территории бывшей МО, там где вчера были поселки выросли каменные джунгли. Город не может расти бесконечно. На Бунинской аллее (это конечная станция в Ю.Бутово утром тяжело войти в вагон. Н Скобелевской люди вообще не могут этого сделать, едут несколько станций в обратном направлении. Коммунарка и окрестности застроены монстрами от Пика. Племянница в школе в ЖК Бунинские луга, у нее класс 8Г-2. Уже не хватает букв для обозначения классов, добавляют цифры. Это разве нормальная ситуация?
А строительство метрополитена просто подтягивается для обеспечения инфраструктуры для всей этой массы людей.

думаете, масса людей растет из-за строительства? нет же, причина и следствие другие

в смысле местами перепутаны

Буквы в обозначения класса ни о чем не говорят. Сейчас школа - это холдинг, нумерация сквозная. Сын учится в 4 С классе, хотя 4 здания с началкой и всего 12 классов в параллели. А дочь вообще в Х классе, что обозначало химкласс))

Ну не, ( ознакомилась со списком классов) букв более чем хватает. Просто в каких то холдингах нумерация сквозная, а здесь в каждом корпусе своя, но различать то их надо.

в смысле? а не должны ездить на метро? на перекладных 2 часа добираться, как десяток лет до строительства метро, а налоги они платят, а не сидящие дома домохозяйки, в московский бюджет, так-то. И Вам не нужно - нам нужно.
А школ не нужно? Если люди живут, разрешение на строительство давали, а дети должны в сады ехать в часе езды? Я так 5 лет детей возила. Ну Вы даете. Чем они не люди Вам? С какой стати не иметь им инфраструктуры, потому что в Бутово кому-то не войти в метро? С какой такой стати они Вам не жалуются, что Монаховой стоит всегда из-за бутовцев, которые по ней комьютятся, и стоит ррвно с момента открытия трассы до Бутово, до этого все нормально было. А Вам тут помешали новые стройки и буква г. у нас 21 первый класс был, так не в этом дело, а в том, что кто-то дает разрешения на (строительство и) открытие одной школы на 2т мест вместо трех-пяти?

То что центр не резиновый, а на Арбатской не перейти, уже в наших зажопинских выселках уже в 8 сложно войти. А если у нас еще застроить каждый клок небоскребами( говорят нельзя, грунт не подходит), вообще будет плохо. Понятно что Новой Москве работать надо в Москве, но …

То, что его строят не в Москве, а далеко за ее пределами, хотя в самой Москве множество районов, где до метро больше 2 км.

А какая сейчас доплата в Московской пенсии? Она только для тех, кто не заработал на минимальную?

У моей мамы педагогический стаж 44 года, пенсия без доплаты 21000, с московской доплатой около 27 000. Наверное так же доплачивают тем, у кого пенсия социальная.

То есть 27 000 - это московский минимум сейчас?

чуть меньше 26 сейчас московский минимум

25850р московский минимум

как так, у моей мамы стаж больше и ветеран труда, а 25 пенсия и то только подняли месяц назад...

Уже писала. В МО у мамы друга пед.стаж 50 лет, пенсия примерно 3 года назад была 30 т.р. Сколько сейчас не знаю, но явно не меньше. Возраст мамы 70 с чем-то лет.

Метро строят как раз очень грамотно и хорошо. Мы мечтаем о метро, но увы, это безумство до нас так и не дошло, а очень бы хотелось.

если уберут московскую доплату, тогда придется на официальном уровне вводить прожиточный минимум 12т.р., такая сейчас примерно минимальная пенсия. могут конечно заменить на продуктовые карточки, например. и придется давать тогда субсидии на жкх. сейчас мы слишком богаты)

Через 3-5 лет доплата просто обесценится, увеличивать не будут и все

если только конституцию изменят снова...
а вот про увеличение пенсионного возраста в конституции какрраз и нет ничего. упс)

Доплату навряд уберут. Будут ряды стариков с протянутой рукой

хуже. старики, которым терять особо нечего, могут и на баррикады.

а стариков будет ой как много.

но самое печальное, что даже баррикады ничего не дадут, т.к. молодых мало, кто бы этих стариков мог обеспечить за счет своих налогов

в регионах с маленькими пенсиями никто не стоит с протянутой рукой

да, через 25 лет будет жопа, когда уйдут на пенсию дети 70-80-х. Тогда была рекрдная рождаемость, и как их прокормят дети 90-х и 2000-х - непонятно.

Юность детей 70х пришлась на 90е. Они как никто научены не рассчитывать на государство, а только на себя. Я 78го, готовлю пассивные доходы. Конечно, никто ни от чего не застрахован, но с недвигой и др активами в старость идти лучше, чем без них.
Почти все мои одноклассники и ровесники-коллеги думают также. Жить чисто на пенсию никто не планирует.

С многодетством сделали правильно. Одна страна, одинаковые законы

Правильно то правильно, только регионы то явно хотели "как в Москве", а не " у соседа корова сдохла"... Наивно...

ну мало ли что они хотели. Страна воюет, деньги в бюджете нужны на другое. Льготы должны быть адресными. Отучившиеся дети 18(23)+ такие же взрослые и своих детей уже иметь могут! Какие льготы по многодетности им?? давно пора было убрать многодетность по младшему ребенку. Старшему 21, среднему 20, младшему 5. С какого хрена еще 15 лет дотировать из бюджета такого родителя?

Только не в ту сторону это правило закрутили

Именно в ту!
Если дети выросли то у вас на иждевении не 3 ребенка а только те кто еще не достиг 18 лет. С какой стати вы многодетная? Где у вас дети?

С той стати, что родили трех и более детей, а не отдыхали, теряли здоровье, имели меньше возможностей как отдыхать, так и зарабатывать. Государство это компенсировало. Если взять под опеку детей, то на них идет финансирование и стаж, это считается работой. А здесь подарили новых людей, это еще более ценно. Смысл также в том, чтобы каждый ребенок получал положенные ему льготы, пока не вырастет. Эта поддержка очень важна. Лично я бы хотела, чтобы рождалось больше русских детей, чтобы нас не замещали черномазые. Хочется спросить у прыгающих от радости, что у соседа корова сдохла, чему вы радуетесь?? Вот чему?

А вы (или государство) вот прям проводили сравнительный анализ всех семей?
А если у этой многодетной было по няне каждому ребенку, она отдыхала раз в три месяца на морях? Работала не напрягаясь. А потом семья отправит детей жить заграницу, потому что в России "фу"...

А рядом мама с двумя детьми, которая именно что теряла здоровье, не отдыхала, но не имела ничего от государства в помощь. Именно ее дети останутся налогоплательщиками тут.

И где тут логика, разум и будущее?

вы с точки зрения обывателя рассуждаете, и я тут согласна.

но все рассчитано: одного ребенка рожает большинство женщин, независимо от соцподдержки. второго - уже намного меньшее количество, т.к. приходит понимание всех сложностей. третьего и дальше - только отдельные фанаты.

задача государства - повысить рождаемость. так на кого должны быть направлены и популяризованны "плюшки", если надо решить конкретную задачу? вот то-то и оно... увы

Это не обывательское. Это именно жизнь и огромные просчеты государства.

поддерживаю! почему воспитание чужих детей государство расценивает как труд и оплачивает(!) этот труд и насчитывает стаж, а женщина, которая сама родила и воспитала, то ей нифига и еще у нее должен быть трудовой стаж, как у не рожавшей или родившей одного ребенка? это не равноценные трудозатраты. у меня все три ребенка с небольшой разницей, двое вообще погодки, когда мне было работать, чтобы получить такой же стаж как та, что родила одного? и я не получала ни копейки льгот, тк не считалась нищей. тогда вообще никто рожать не будет, и не получится сделать из женщин теток лошадей :-|

Не, почему, одного ребенка родят, чтобы инстинкт удовлетворить. И хватит.

*Лично я бы хотела, чтобы рождалось больше русских детей, чтобы нас не замещали черномазые. *

Нормально так вы зашли! Расистка? То есть если русские рожают им платить пособие, а если там условно по национальности еврейка, марийка, чеченка, казашка, но такая же гражданка России, то она не достойна пособий, потому что "черномазая"???

Именно в ту

Все лужковское отобрали у москвичей. Москве бюджет девать некуда. Вы реально считаете,что лучше в бордюры его зарывать чем с жителями поделиться?

Москва сейчас восстанавливает Луганск своим бюджетом.

и с бордюрингом правильно, и с платными парковками, и с безумными человейниками... и метро резиновое туда-же. Просто это то, на чем можно поднять хорошо денежек прям щас. А с многодетных льгот что взять?

Да одно питание в школе влетало в копеечку. В месяц тысяч 8 на одного. Еще бесплатные сады, проезд, парковки. И это навскидку, что в голову сразу пришло.

А я училась в школе при Лужкове и у меня были бесплатные завтраки(я не многодетная). причем это были завтраки,приготовленные в школе,а не привозные говнонаборы. И еще была опция отказаться от завтраков и получать эту сумму наличными.

не было такой опции. и упс сейчас тоже завтраки бесплатные, началке, как и раньше. и их даже в нашей г-ношколе сами пекут-готовят.

Были и я не про началку. Говорю же-я деньги получала.а моего сына питались кормить за деньги с лоточков какой то несъедобной гадостью. Родители ходили н аинстпекцию в столовую и подтвердили-это есть было нельзя

Да, школьную еду просто уничтожили. Привозят сейчас какую-то мерзость, почему-то сплошь минтай или еще какая-то омерзительная рыба, родители массово отказываются от школьного питания. Проблема еще и в том, что в нашей школе, например, закрыли буфет, где дети могли хотя бы булочку с чаем купить! Подозреваю, что это происки вот этих изготовителей говнонаборов.

В нашей тоже закрыли((( И тоже противная еда, на карте московской 600 руб, второй год не можем потратить.

Вы то откуда знаете?)))

Оттуда, что у меня дочь доучивается в школе. И двое племянников в той же школе.

Заберите ее в сад наконец

мне ваши советы не нужны

Как и ваши советы тут никому не нужны!))

кому не нужны - точно так же пошлют меня в жо, причем без вашей помощи

Ваша одержимость впечатляет))

Бросили ребенка в Мордоре, значит! Хреновая вы мама!

ну если для вас Россия - Мордор, то сочувствую

Тем более в Новосибе!! Без бордюров и с вазомоторном ринитом!! Ужас

Я многодетная, дети не погодки. За первого и второго платила как все. Плюшки пришли только с третьим. Парковка мне не нужна.

Сделали бы лучше наоборот. В регионах как в Москве раньше, а у москвичей убрали. Может поменьше народа сюда приезжало бы.
По уходу за 80+ никаких существенных минусов не увидела.

Наоборот это как? Это когда у вас двое детей под 30 со своими семьями, вас все еще многодетной считать потому что один младшенький не достиг 18 лет?

Да, при это семье с одним маленьким ребенком, вынужденной платить ипотеку, никаких льгот нет. А уже довольно обеспеченные люди в возрасте, доращивающие третьего ребенка, получают льготы.

есть - льготная семейная ипотека.
на вторичку расширят - будет норм

нет ее. там детям до 6 лет должно быть.

ответ был на "при это семье с одним маленьким ребенком, вынужденной платить ипотеку, никаких льгот нет."
как же нет, когда есть льготы?
дрмгое дело, что и тут они кривые... надо и уже действующим ипотечникам при появлении ребенка тоже процент уменьшать в идеале

Не расширят ее на вторичку. Им нужно продавать человейники

это понятно. увы.
тут весь топ именно об этом: соцподдержка людей у нас преимущественно на бумаге, и ту уменьшают, а на деле поддерживают бизнес только некоторый и военный конвеер

Тогда почему условия получения единого пособия иные?

Тогда дайте мне землю в Москве как многодетной, потому что регионам дают. И на мат капитал там вообще дом с землёй можно прикупить.
Вы же хотите уравнять, вот и я хочу. Мне парковка не нужна, например.

Езжайте в регион, там землю дадут. В Москве нет просто земли под раздачу, вот физически нет.

Из вашего ответа следует, что всем, кому в регионе недоплатили, пусть едут в Москву за выплатами, раз их в регионе мало. Нет. Вы сказали уравнять все льготы по всей территории, значит я хочу льготу получить там, где я имею прописку и эту льготу. И да, мне не дадут уже ничего, если я даже перееду.
П.с. думайте, прежде чем заявлять ерунду

так и из региона в москву приезжайте за бесплатной парковой. в чем дело?

Взрывное повышение стоимости пенсионного балла(230 в месяц), ввод платы за бюджетную дорогу,сокращение больничных дней

в год. А не в месяц, уж не завирайтесь)

В месяц. Надо зарабатывать 230 тысяч в месяц, чтобы получить 10 баллов за год.

А зачем вам эти 10 баллов. Пусть 8 будет.

Вообще-то именно от этих баллов вроде как будет зависить размер пенсии (пишу вроде как, так как мало ли, что еще придумают)

Чтобы пенсия была выше. Что тут непонятного.

А почему 10 баллов-то надо? Кстати, они выросли процентов на 40 что ли. До этого 187 000 было. https://gudok.ru/news/?ID=1692142

потому что 10 - это максимум, который можно набрать за год. что опять непонятного?

Потому что государство придумало вот такую пенсионную схему. ограничив наши пенсии, никак не связывая их с потребностями. мы должны пока работаем заработать себе на пенсию. вот мы и вертимся

если есть 10 голодных человек и у каждого потребность 600г еды в день, но в закрома поступает всего 1000г в день, то хоть убейся, а каждому только по 100г в день достанется.
вывод - повышать поступления. дальше продолжать?

в таком случае не ограничивай сверху, не руби работающим пенсионерам и инвалидам. берет то с нас гос-во немало.
в 23 году я получала 245 в месяц, в 22м - 226. а баллов мне начислили всего по 10. а в этом году я не уверена,что потяну 230 и мне тут же урежут

подумайте еще)

и? да, один бал столько стоит теперь.

Ой, да всём пофиг. Кто не уехал, у тех и в Москве всё хорошо.

Это не правда

Правда-правда)))
Все молчат, никто не шевелится. Всем пофиг.

Это неправда. Люди просто не знают, что такие законы принимаются, потому что принимают их втихаря, не рассказывая, не информируя людей. Если бы люди знали, они начали бы возмущаться!

вот и возмущаемся на форумах;)
другие формы возмущения у нас запрещены законами

согласна

Это правда

Очевидно, что никому не пофиг. В подобных топах даже убежденные патриотки недовольство выражают, которые реальные, а не на работе, как вы.

Самое смешное что чем дальше от России живут тетки тем больше они вопят как плохо в России

хватит уже врать

Это конечно плохо, тем более, что я сама многодетная. Но сейчас война и бюджет военный, другое дело, что огромные деньги в московском бюджете пилятся, а сокращают только социалку. И я даже не бордюры имею в виду, а например "креатив", жуткие деньги идут на него через столичный департамент культуры.

+ много. Жуть просто.
Что касается платных парковок, то лично я им в ЦАО очень очень рада. Бордюры у меня в округе меняли один раз + тротуары выровняли.

Платные в ЦАО оправданы, но они не только в ЦАО, они по всей Москве уже практически и постоянно дорожают.

Если бы только в ЦАО они были. А то везде уже понатыкали этих платных. Возле больниц особенно бесит. В Моники приехали - было 150р стало 380! треш какой то. На Большой пироговской тоже самое возле Сеченовки. Прям вредительство какое то!

Вот знаете, я лучше эти 380 рублей заплачу, но спокойно припаркуюсь, чем тот треш, который был раньше, когда приезжаешь и ещё пол часа крутишься ищешь место.

Не 380 вы заплатите. Обычно часа не хватает

какого часа, на работу вы на час приезжаете? я по 12 ч работаю, если приходится. а это часто.

Про больницы речь

Около больниц должно быть бесплатно 2 часа. По крайней мере я это видела в новостях.

За то,что работающие по 8 часов теперь перестали ездить на машинах на работу и занимать и так ограниченное кол-во парковочных мест в центре властям преогромное спасибо. А то поставят на целый день, вторым рядом те, кто на 2 часа в магазин - ресторан, третьим - высаживают пассажира. В итоге оппа была полная.

Ну, может и есть для инвалидов несколько бесплатных мест. Никаких 2 часов нет бесплатных

Посмотрела на карте бесплатные парковки. У ближайшей пол-ки 4 бесплатных места. Ну это ни о чем,конечно. Для людей из других районов. Жители близлежащих домов, конечно, везде бесплатно паркуются. ( 3 тыс р в год)

А я по многодетности считаю нормальным, что по старшему ребёнку. Сама именно в такой ситуации, старшим по 20 лет, фактически один ребёнок у меня растёт. Ну чем я отличаюсь от обычных родителей с двумя детьми?
Правда, я фактически не пользуюсь льготами.. Пособие в 3000 ничего не решает в бюджете семьи, езжу только на машине. Прямо скажем, среднестатистическая московская семья сильно не пострадает.
С проездом, думаю тоже не такие это траты колоссальные для работающих.
Это же из налогов все.
Еще людям без стажа не понимаю почему пенсию платят. Думаю, вообще должна быть минималка.
Правда, я бы и депутатам зарплату и льготы сократила. 🤣
Но кто же меня послушает? Так, только на еве потрындеть.

Налог на машину и бесплатные парковки вы называете "ничего"? бесплатный проезд одному из родителей, вход в зоопарк. вы посчитайте. там неплохо так набирается. Брат благодаря этой льготе машину побольше купил(у него трое детей). три автокресла в обычную машину не помещались,а на комфортную (старую,но с большим объемом двигаетеля) у него налог 56 тысяч в год еще черти когда был бы. Сейчас не знаю сумму

Бесплатный проезд оба родителя получают. И дети.

ну тогда совсем прям смешно про "не заметно", ранее одному родителю было,насколько я помню.
я не успеваю на тройку денег класть! а в летний период поездка на дачу просто разорение стало. пересели на машину,тк получается в два раза дешевле.

ну и спросите брата, сколько у него на одного ребенка уходит денег.
и поймете, что этот автомобильный налог - практически "ничего"

отличные меры поддержки, но когда ваш первый и второй ребенок уже сами взрослые нафига льготы? чем такие родители лучше тех, у кого 2 ребенка несовершеннолетних?

Вам уже объяснили, тем, что первая, дорастив двоих, пошла за третьим, вместо того, чтобы "отдыхать и жить для себя".
Она, первая, в свое время растила этих своих двоих ровно также, как и вторая сейчас.
Только вторая не пойдёт за третьим, как первая, а если пойдёт, то тоже получит (получила бы).

Это не имеет никакого отношения к многодетности и льгатам с точки зрения логики смысл многодетности это когда в семье много детей. А дети это до 18 лет. Значит много тех, кому ещё 18 лет не исполнилось должно быть.

А транспортный налог? Он, кстати, только в нескольких регионах России был льготой для многодетных. Москва, Питер, еще что-то...

Тем что вы напрягали свой организм минимум 3 раза, а не один.

Ой, креатив - отдельная песня. Иной раз смотришь на эту "красоту" и охреневаешь, что горе-дезигнеры ещё и зряплату за ЭТО получили из моих налогов.

СВО и военный бюджет это навсегда.

Как вписывается ежегодная замена бордюров и бесчисленные гулянья-фестивали в военный бюджет?

а вот это хороший вопрос)
и многое другое еще...

Фестивали народ отвлекают

СВО навсегда???

вы размер украины видели? конечно навсегда

Так с Европой же борьба. Украина - ерунда, за 2 дня ее(Симоньян).

было бы смешно,если б не было так грустно...

Социальные программы сокращают, но при этом трубуют от населения повышения рождаемости. Логика вообще есть у власти? С какой радости здесь будут много рожать? Стабильности нет, экономика в кризисе, чем дальше, тем хуже. естественно это в первую очередь бьёт по социалке. И главное, что никакого просвета впереди. В 90-е было не сладко, но все жили надеждами на лучшее будущее, и оно пришло, достаточно быстро, а сейчас никто уже в улучшения не верит.

Вы ради льгот рожали?

у нас социалка вообще странная очень... ее скорее нет, чем есть

А вы ради социалки рожатете?

Рожать много можно, если есть поддержка от государства. Вы пробовали вырастить троих детей со средней российской зарплатой? Особнно со средней в регионах, где она тысяч 40-50?

Вот алкашки и рожают рассчитывая на поддержку государства. А нормальные люди рассчитывают на себя

Поэтому "нормальные" рожают много только в периоды экономической стабильности. С середины нулевых по середину 10-х рожали, потому что жизнь в стране стабилизоровалась. У моего ребенка в младшей школе в 2013-17-х было 7 многодетных семей, в двух семьях даже по 4 ребенка было. И это были обеспеченные семьи. Сейчас уже столько рожают редко.

У моих детей в классах сейчас такая же обстановка, как у ваших

нет, не ради. но я лично рожала в своей квартире, и когда эта квартира стоила не как крыло от самолета. а сейчас и пенсию отжали, и квартира у моих детей появится своя в лучшем случае к годам 40ка, когда детородный возраст уже все, какие дети, одного бы смочь родить.. моему старшему ребенку скоро 30, она зарабатывает дай бог только на себя, с такой ставкой ипотеку ей не видать, или вся зп будет уходить на кормежку банка, какой нафиг ребенок, молчу уже про двоих или троих. если не хотят заниматься социалкой тогда нефиг мусолить тему детей, дети не на дереве растут, это здоровье и ресурсы ЖЕНЩИНЫ, а они не безграничны...

вот вот, евы, а вы не заметили, что сейчас ТАК требуют рожать, чтоб отбить вообще всякую охоту это делать???

не замечали???

допбаллы к егэ за роды до поступления???
отсрочка от армии при гибели на войне родителя???
маткапитал, ладно, пусть...

поликлиники перестроили все, из районов убрали ЖК - в Москве во всяком случае... типа тепеть будет не при районной поликлинике, а где-то центральный, туда езжайте на оленях, дорогие беременные, дальше на собаках с баночкой мочи к 8 утра.... оно надо???


если выключить призывы, Зизулина эта еще... бездетная, за роды она выступает, ога-ога....

если выключить звук - то как бы все действия однозначно показывают - не рожайте, остановитесь!!!!

а потом включаешь - крик стоит типа все за, за, за.... Кто вне детородной темы- те путаются, думают, что как же - вроде все условия создали.... авотхрен....

"допбаллы к егэ за роды до поступления" - реально такой маразм есть???

Да популизм это все. Орут они рожайте... все усложнилось только.

Чем усложнилось? Тем что москвичей приравняли ко всей стране?

тем, что никто не хочет сыновей своих, с тудом и лювовью выращенных без поддержки государства, потерять из-за... причуд политиков.
или дочерей своих сделать маткой на ножках...

*с трудом и любовью

Считаю, что это самое главное, никакие льготы не перешибут понимание, что растишь сына на убой, а дочь для рожалки. ИМХО.

Эти нищасные льготы лишь малая толика. Решение жилищного вопроса сильно усложнилось. Это основное.

Вы правы, тоже так вижу ситуевину.

Я рожала не ради льгот.
Но я третьего в 2009 году родила.
Сейчас бы и о втором бы крепко подумала бы, надо ли...

Ну вот нужно было раньше думать а не рассчитывать что раз вы в Москве то больше получите чем люди из Крова

вы вообще не поняли, о чем речь...

Вы точно мне на мой пост отвечаете или сама с собой тихо о своем?

По молодости другим местом думается

Думаю, настоящая программа - сокращение численности населения.
Не знаю только, чем русские так насолили мировому сообществу. Китайцы и индусы почему-то никого не беспокоят

А вы рожаете только ради того чтобы до 18-летия младшего льготы получать?

Дятел?

Не надоело?

А вы спрашиваете только ради того, чтобы не было льгот у многодетных, а у депутатов и их семей все было бесплатно и за счёт народа?

ну насчет китая вы загнули, конечно...
там тоже проблемы с воспроизводством населения

Это мировое сообщество русских мужиков на войну отправляет и льготы москвичам сокращает?

А москвичи это особая каста, которая имеет право на какие то льготы?
Может как раз уравниловка снизит поток понаех?

В Москве жизнь дороже, только и всего.

Но и зарплаты тут существенно выше, и работы значительно больше

так размер выплат можено к прожиточному минимуму привязывать, не?

ну а компенсации проезда и прочее и так автоматом отрегулированы получаются с поправкой на местность

Мировое скоро своих пирожков отправлять будет.
Вы в вакууме там?

Это вам депутаты госдумы рассказывают?

Мировое может и скоро, а российское - уже...

Потому что ваше европейское против русских Украину натаскивает

А я никаких льгот не получала от государства никогда. Двое детей. Крутилась, как могла.
И не жалела ни минуты.
А вы для государства нарожали, ради пожизненных льгот?

все правильно, но я вот, например, на второго не решилась именно из-за отсутствия какой-либо стабильности. когда заработали на приемлемые условия, то мне уже 35 было, рожать как бы поздно стало

А я на третьего не решилась. Потому что квартирный вопрос.
А родителям двоих перестала с 2014 года доступна социальная ипотека.
Квартирный вопрос решили самостоятельно, но третьего взасорок я побоялась...

понимаю вас, та же история, абсолютно без поддержки какой-либо, от общаги и съемных квартир. работа с 17 лет, т.к. даже на еду тогда не хватало

В 35 поздно? Не смешите меня, пожить в свое удовольствие хотелось, а не по ночам не спать, теперь вот и завидуете тем, кому не поздно было.

после 35 велик риск рождения нездорового ребенка.
и да, завидую тем, у кого жилищный вопрос был решен раньше

Да ладно, нет особого риска в 35, я в 42 родила - хороший ребенок.

Вы рожаете не только для себя, как гражданин вы это должны четко понимать. Вы рожаете налогоплательщиков в социальном, подчёркиваю, государстве. Вы, ваши дети, все мы являемся кирпичиками этого государства. Так что ответ на первую часть вопроса, однозначное да. И в этом нет ничего предосудительного.

именно так

Так здесь все кричат, что не ради льгот рожают

Коста, а почему вы так беспокоитесь?
Время тратите, тему завели. У вас вроде дети все уже взрослые, да социалка вас должна немецкая волновать

Пенсию-то будет в рф получать

так она ее в рф заработала

Ну уж заработала. Сколько она там работает? 10 лет максимум.
А дети ее и вовсе России пользу не прнесут.

Работает она больше 10 лет, всегда за белую зарплату.
Налоги платит

Вы проверяли лично или на слово верите?

если не заработала 15 лет стажа и сколько-то там баллов, то ей пенсию и не назначат, только социальная будет при проживании в стране. успокойтесь уже

Вам мою выписку из пфр показать?

В ее возрасте женщины имеют стаж болен 20 лет.
Обплатилась.

Держите, для наглядности, так сказать

Мне 46 лет, если что