Школа
130
Anonymous
Все остальное
22.01.25 17:55

Квартира

Евы, нужен взгляд со стороны.
Родители + двое детей (19, 15). Живем в небольшой трешке.
Минусы:
-Кухня маленькая - 7м, не могу купить лишнюю единицу техники, тк некуда ставить, часть посуды и кастрюль стоит в шкафу в комнате, за столом еле-еле умещаемся, на подоконнике стоят хлебопечка и мультиварка.
- Спальни нет, спим на диване, тк наша с мужем комната - она же гостиная.
- Сын живет в комнате с балконом, в которой стоит общий большой шкаф, поэтому в его комнате постоянное движение - то на балкон пройти, то из шкафа что-то достать-убрать.
-мест для хранения не хватает, чтобы купить что-то из одежды или обуви, надо выкинуть что-то старое. На кухне, повторюсь, места мало, поэтому пакеты с молоком (делаю йогурт), мука и бутылки с водой захламляют небольшую прихожую.
В отличном доме недалеко от нас продается 4-комнатная квартира. В ней у все будет по своей не проходной комната, у нас с мужем наконец-то появится спальня + будет большая общая кухня гостиная (27м) + два санузла + подземная парковка (сейчас задолбалась каждый день искать место около дома).
Поговорила с мамой. Она считает, что такая большая квартира (на самом деле не очень большая ( 87м) нам не нужна, тк дети скоро вырастут и разъедутся, и останемся мы с мужем одни в четырешке. Трешку свою, если что, продавать не планируем, оставим кому-то из детей.
Как думаете, в нашей ситуации имеет смысл сейчас улучшать жилищные условия?

Свернуть
Ответить
Непоняла, ну не понадобится продадите, какие проблемы?
Ответить
Имеет, конечно.
ZOlya ♖*
22.01 18:01
Имеет, конечно.
Ответить
Дети, может, еще 10 лет не разъедутся. Покупайте кв., если есть средства. Потом будете внуков принимать без стеснения.
Ответить
Если есть возможность и средства, то я-за 4ку.
Ответить
конечно улучшать. сейчас дети не очень то из дома уезжают. моим больше 25 лет все вместе живем.
Ответить
А почему ваши взрослые дети с вами живут?
Ответить
а в каком месте дети взрослые? 15 лет - еще несовершеннолетний
Ответить
Вы же сами написали выше- моим больше 25 лет, все вместе живем
Ответить
ваши почему сепарироваться не хотят?
Ответить
Мои? У меня одна школьница, вырастет- переедет, если захочет, квартира ей куплена.
Ответить
если всем комфортно, почему нет
Ответить
потому что они уже взрослые
Ответить
и что?
Anonymous
23.01 14:59
и что?
Ответить
вы почему от родителей съехали?
Ответить
Переехала в другой город учиться
Ответить
И как вы выжили без родителей? Почему обратно к ним не вернулись?
Ответить
Потом что в тот город больше не вернулась. А мы тут о выживаемости говорим?
Ответить
Мы о том, что взрослые дети рядом с мамой жить не должны
Ответить
Кому не должны, если всех всё устраивает?
Ответить
Если вы можете позволить себе четырешку - берите, конечно.
Даже когда разъедутся дети, вы просто займете все комнаты. И будете удивляться, как это раньше справлялись без них.
Ответить
Дети с вами ещё лет 8-10 могут оставаться запросто. Готовы ли вы 10 лет ждать? Зачем? Если вот прямо сходу купить четырешку не проблема, то покупать сейчас. Ну, это если старший ребенок не навострил лыжи в самостоятельную жизнь вот прямо сейчас, конечно
Ответить
Я живу без мужа с двумя детьми в 150 кв. М. Нам в самый раз. 87 - метраж прекрасный для двоих, когда дети уедут. Будет у вас гостевая и для каждого комната плюс гостиная. Оптимально.
Ответить
Имеет
Anonymous
22.01 18:19
Имеет
Ответить
Если есть возможность, конечно, улучшать. Жить вам надо сейчас, а не потом. Плюс вам бы правильную планировку бы сделать. В моей кухне 8 метров и поместилось все что надо (даже стиралка и сушильная машина).
Ответить
Крайне странно что этот момент не с мужем обсуждается а с мамой.
Ну допустим, мозги в маме...
Мне кажется лучше к идее отселении детей в их жилье стремиться. Т.е 2 студии или 1шки под сдачу. Еслии на большее жилье хватит - супер. Главное старшего не отселять пока для младшего жилье тоже не куплено. Жилье сдавать.
Постепенно детей отселить, а на двоих и небольшая трёшка отлично или можно на 2шку но выше качеством поменять. Или совсем комфортная ситуация когда и родители и дети при жилье и у родителей ещё кв на сдачу.
Ещё и завещаниями озаботится, чтоб за женой муж наследовал, а за мужем жена. Чтоб не получилось что у каждого по дольке в куче квартир
Ответить
Кто будет покупать квартиру? На чьи деньги?
Ответить
Не... сын 19 лет. Он реально ХОЧЕТ с...
Зеленый ник 💚 *** Что в имени тебе
22.01 20:43
Не... сын 19 лет. Он реально ХОЧЕТ с вами жить?))
Моему 17. Огромная квартира. Он четко говорит, что после окончания колледжа хочет жить отдельно.
Я так понимаю, что у вас никаких свободных-наследных квартир нет? Купите скромную однушку, отселите сына.
И что значит "трешка кому то из детей"? После вашей смерти чтоль))) Так вы дай Бог еще дооооолго жить будете.
Ответить
Нормально вы так чужую недвижимость раздаете. Сыну своему уже приготовили квартиру?
Ответить
Я ничью недвижимость не раздаю) Я пр...
Зеленый ник 💚 *** Что в имени тебе моем
22.01 22:33
Я ничью недвижимость не раздаю)
Я предлагаю разумный вариант.
Нафига нужна бОльшая квартира, если дети начнут скоро вылетать из гнезда?
Ответить
У вас, наверное, приготовлена квартира для сына. И он знает об этом. Поэтому и говорит.
Ответить
Про съем ничего не слышали?)) Мы жив...
Зеленый ник 💚 *** Что в имени тебе моем
22.01 22:35
Про съем ничего не слышали?))
Мы живем в области. Сын после окончания колледжа планирует жить в Москве. Да, наследный бабушатник есть. Но сын о нем не особо думает.
Ответить
Не думает, потому что еще не начал сам за съем платить
Ответить
Ну вы то, конечно, лучше знаете )))
Зеленый ник 💚 *** Что в имени тебе
23.01 10:53
Ну вы то, конечно, лучше знаете )))
Ответить
как начнет 50 тыс за бабушатник платить, сразу вспомнит, что у него есть такой же бесплатно
Ответить
Так мы поможем ))) У меня сын единст...
Зеленый ник 💚 *** Что в имени тебе
23.01 12:41
Так мы поможем ))) У меня сын единственный. Квартира эта сейчас сдается, я готова ее сыну отдать. Не захочет в ней жить - ок, пусть забирает деньги от сдачи , добавляет и снимает.
Но это про меня. Про автора - квартира большая это хорошо... но думать надо было раньше, сейчас лично я смысла не вижу, только если самой хочется.
Ответить
Все слышали, однако жалко такие деньги выбрасывать, за съем. Мой сын тоже так думал, однако сейчас со мной живет и копит.
Ответить
Это как захочет )) Я тоже не вижу не...
Зеленый ник 💚 *** Что в имени тебе
23.01 12:39
Это как захочет )) Я тоже не вижу необходимости отделяться просто так, до появления постоянного партнера, с которым захочется жить)
Тем более у нас квартира большая.
Ответить
Кому-то из детей? То есть один у вас приёмный? Конечно улучшать условия и жить нормально здесь и сейчас, а не ждать когда там, кто куда переедет один из детей может всю жизнь с вами прожить, а жизнь штука не постоянная в любой момент может оборваться.
Ответить
87 метров на двоих это комфортный минимум, останетесь в ней вдвоём и будете наслаждаться, а не пытаться убежать из неё
Ответить
Естественно! Жить хорошо нужно сейчас,а не когда то там!
Ответить
Живите как удобно сейчас, кто вам мешает потом продать эти квартиру и разменять на 2 например, почему многие думают, что раз купил, так и помри в ней.
Ответить
87 метров - это не сильно большая квартира. Мы с мужем вдвоем сейчас живем в чуть бОльшей, и я бы соседнюю прикупила.
Улучшать жилищные условия Вам- смысл есть!
Ответить
А причем здесь ваша мама? Ваша жизнь и ваше удобство. Жить нужно комфортно.
Ответить
А нельзя купить двушку или евродвушку? Отселите туда того, кому 19, со всеми его вещами. Второго ребенка переселяете в более удобную вам комнату, себе делаете спальню, и у вас появляется гостиная, или совмещаете кухню и гостиную и все такое) Потом уедете в двушку с мужем, а детям поделите трешку.

Вариант 2. Четырешка - тоже прекрасны вариант, если хочется нового. Но тот, кому 19, потом рискует в ней осесть:)
Ответить
Очень дельный совет :cool2
SoBBeR ♤** Noblesse
22.01 19:06
Очень дельный совет :cool2
Ответить
+1 тоже хороший вариант, который с покупкой двушки и отселением
Ответить
Я согласна с вашей мамой. Лучше уж думать на тему хотя бы студии для старшего
Ответить
А в чем вы сейчас деньги держите?
Ответить
Мама права. Думать на будущее. Если дети будут учиться и жить в вашем городе, то им необходимо стартовое жилье. 19 летний ребенок съедет через 1-2 года. Вам 4-х комнатная будет не нужна. Лучше взять 3-х комнатную побольше и удобнее и планировать жить в ней после отъезда детей. А пока сразу планировать старшего отдельно ( он может остаться в старой квартире или старую продать и купить детям по 1 комнатной кв ,, квартиру младшего пока сдавать), а самим в большую 3- ку втроем.
Ответить
Конечно покупать ! И 87 - это совсем небольшая квартира ! 125 на 4-х тык впритык !
Ответить
началось... и 120тыр не зарплата...
Ответить
Вместо четверки купить две однушки. Все три квартиры сдать. Снять прям хоромы.
Ответить
Кстати, тоже вариант ))
SoBBeR ♤** Noblesse
22.01 21:01
Кстати, тоже вариант ))
Ответить
Нашли у кого совета спрашивать 🤦🏽‍♂️.
Ответить
Ваша мама права со своей позиции.
Ответить
скажите, а кроме вас и мамы эта проблема ещё кого-нибудь беспокоит? а то такое ощущение, что остальных вполне всё устраивает.
Ответить
А как вы поняли что беспокоит? Человек просто обсуждает. Без надрыва и истерик
Ответить
да
Felicita 47729 ♤ Clair
22.01 18:53
да
Ответить
Считаю, имеет при вашем раскладе, очень много плюсов в доме, где 4х комнатная.
Ответить
А она с ремонтом? Если да, покупайте, конечно.
Ремонт может так затянуться, что дети как раз разъедутся.
Ответить
Конечно, купить, если есть такая возможность. Вы ж сейчас живете, сейчас и проблемы решаете. Дети уедут, родят внуков, которые будут к вам с ночевкой приезжать в свободные комнаты.
У меня папа сейчас один в четырешке живет, зато когда мы к нему приезжаем всем всегда есть место.
Ответить
Я бы 2 однушки купила, 19-летнего отселила бы в одну из них, а вторую сдавать
Ответить
За такой же вариант
Ответить
Однушки - точно не вариант. Дай Бог здоровья нашим родителям, но им уже за 80, и рано или поздно в семью прибудет две наследных трешки, поэтому дети без квартир точно не останутся.
Ответить
так старшему вашему уже пора отдельно жить, личную жизнь устраивать
Ответить
Так пусть сам и отселяется, ему никто не мешает
Ответить
Ну отлично.
А эти однушки будете сдавать, прибавка к пенсии. Мне кажется 4к труднее потом продать, чем 2 однушки
Ответить
Это не так. 4-к мало, а семей с 2 и более детьми предостаточно.
Ответить
из описания автора я поняла, что ее 4-ка - это "евро", т.е. трешка по сути. их сейчас достаточно
Ответить
Неважно. Квартиры в хороших домах всегда в цене.
Ответить
у меня кухня5 метров, мечтаю, чтобы она была хотя бы на 30 см шире в какую-нибудь сторону.
выкиньте лишнее барахло.
Ответить
А что говорят муж и дети? Почему вы не у них спрашиваете, а у мамы?
Ответить
Если вы в состоянии взять и купить новую квартиру прямо сейчас, то кто вам мешал это сделать раньше? Столько лет ютиться....
Ответить
+1, тоже не поняла.
и при этом есть деньги на четырешку сразу..

впрочем, я бы купила эту четырешку чисто из-за паркинга и возможности оборудовать кабинет, а потом продала ту трешку, где живут, купив вместо нее что-то в современном доме с паркингом, под сдачу или отселение старшего.
Ответить
Да, сделала бы так же.
Ответить
А в чем проблема? Если есть деньги - взяли и купили. Недвижимость лишней не бывает. Пока никто не разъехался, трешку сдаете. Дальше видно будет.
Ответить
Какие планы у 19илетнего ?
У двух знакомых сыновья закончили
школу и ушли, один в свою однушку, другой снимает с другом. Учатся, подрабатывают, гуляют в меру))))
Ответить
Странный вопрос от человека, который имеет финансовую возможность купить квартиру без напряга..

Какая проблема жить вдвоем в 4ке? Две спальни, общая комната и одна гостевая (для внуков, например).

Так, как вы сейчас живете, это треш..

Зачем спрашивать маму? Вы давно выросли.
Ответить
сколько сейчас метров квартира и за счет каких средств покупаете, за счет кредита, имеющихся, продажи этой?

написали бред вам. у нас такая ситуация почти, но 72 м, купили однущку. старший вспорхнет в новую жизнь, младше ваших. никаких четырешек, вы хоть знаете квартплату в трешке и четырешке новострое? Или новых ук? 20т минимум без отопления. 200 р метр плюс все остальное. как на пенсии такое платить. сколько у вас зарплата?
Ответить
Я в Москве за 129 метров плачу 15500 с водой и капремонтом.
Ответить
у всех точно ваша ук?
Ответить
Если вам нравится эта 4ка - берите. Думайте о себе, своих потребностях. Дети у вас "подстрахованы" наследством. Жизнь сложная, даже если дети уедут, то есть варианты досмотра за родителями, выращиванием внуков. Короче, найти применение комнате 10м2 - совсем не сложно.
Ответить
Купить СЕБЕ однушку или двушку, что вам нужно с мужем. И съехать, ребят оставить. Пока купите, пока ремонт младший уже поступит.
Ответить
15 летку оставить ??? Круто
Ответить
Какое-то ощущение нереальности от поста:)
Мы не стали покупать большую квартиру.
Снимаем 4-шку.
Сдаём свои три штуки ( детей как раз трое)
Плюс дом построили себе "на пенсию"
Старшие дети 1 и 3 курс уже просятся в "свои" квартиры.
Пока не пускаю потому, что дохода особо нет у них...
купить большую и потом заниматься разменом её обратно в детские индивидуальные - нет ни сил, ни желания.
Но у меня и средств нет легко себе 4х комнатную купить...
Ответить
Грамотно
Anonymous
22.01 22:35
Грамотно
Ответить
Покупать, разумеется. Жить надо здесь и сейчас. Станет большой - купите меньше.
Ответить
У меня у невестки родители тоже мечтали чтобы каждому было по комнате. Я думала мечтали когда детям было лет по 12, оказалось мечтали когда двое старших были уже в институтах... Ну, мама свою голубую мечту исполнила. Квартиру четырехкомнатную купила, материнский капитал туда уложила... Старший сын уехал в другой город учиться, женился и живет с женой в студенческом общежитии. Наша невестка приехала к нам тоже в другой город и нам пришлось молодым выделить крошечную квартиру. А могли бы сдавать. Но решили помочь молодым. Зато мама с папой и младшей сестрой теперь в этой огромной квартире проживают. Ну не понимаю я такого.
Ответить
+1000. Я за жилье детям.
Ответить
Коллега сейчас вот купил 100+ метровую квартиру себе и жене. Как дочь съехала-смогли накопить) жду переезда(там легкий ремонт нужно сделать).
Ответить
Конечно, покупать. И да, остаться когда-то потом в необозримом будущем вдвоем с мужем в квартире размером 87 метров. С двумя туалетами и большой кухней. Если вы в этом видите проблему, то ее нет)
Ответить
Сыну 19, студент, отселять уже через год максимум надо, себе нормальную трёшку с большой кухней и паркингом, сыну 1 к. Если есть загородная недвижимость, то вообще еврудвушки хватит с головой.
Ответить
Я с вашей мамой
Anonymous
23.01 08:52
Я с вашей мамой
Ответить
Нет, надо уже брать что-то на отселение старшему
Ответить
Хороший вариант, если не требует многомесячного ремонта, сейчас решите свои трудности, а через 5—10 лет подумаете, что делать, возможность маневра с 2 квартирами у вас будет всегда.
Ответить
Смотря какая ситуация по жилью для детей. Мы тоже живём в трешке (мы с мужем и дети 16 и 14 лет). Дети разнополые , у них свои комнаты. Кухня мелкая, но я люблю ее)) Гостиной у нас нет, есть просто наша с мужем комната, там полноценная кровать , два рабочих места, шкаф. Нам тоже тесно. Если бы была или ожидалась какая то недвижимость для детей, то купили бы что то побольше. Но у нас одна бабушка живёт в селе, никакого наследства . А другая бабушка живёт в трешке, но у нее 4 внуков (мои дети и дети сестры) . Поэтому мы решили что лучше купить первое жилье старшему сыну . Если будут ещё какие то деньги, то потом младшей.
Ответить
Вы себя в первую очередь порадуйте, поживете в хорошей квартире. Лучше сделать и пожелать... В новой квартире вижу только плюсы. Сама недавно переехала, чистота, порядок, все новенькое.
Ответить
Если вы можете позволить себе купить хорошую четырешку, не продавая при это трешку, непонятно, почему вы все эти годы прожили в не самых комфортных условиях.
Ответить
Тоже оооочень сильно удивлена
Ответить
Я бы не стала увеличивать кв. Лучше купить для старшего ребенка что-то отдельное.
А сейчас - себе сделать спальню с балконом, а в "гостиную" переселить ребенка.
У меня ситуация похожая, только я без мужа, а детей трое. Я живу в спальне с балконом, в большой комнате двое подростков. В ближайшей перспективе старший съедет из отдельной комнаты.
Ответить
Кпила квартиру когда детям было 16 и 14. Сейчас 22 и 20. Старший резко сьехал, живет самостоятельно. (хотя не уверена, может и вернуться ) Подумываю квартиру продавать. О покупке не жалею
Ответить
Берите, у меня дети 18 и 19 лет, и я думаю они лет до 30 спокойно с нами проживут. Но если ваши прям горят желанием съехать - вы это уже сейчас знаете, и тогда конечно же не берите)))
Ответить
До 30 лет.. это сильно :)
неужели не захочется самостоятельности, отношений?
Ответить
не всем нужна самостоятельность и отношения
Ответить
Евы, я опять за советом, тк события принимают новый оборот. Поговорили с детьми о переезде - они против, им нравятся их комнаты, их все устраивает. Одному норм в 9-метровой коморке, второму норм, что через его комнату постоянно шляются.
А мне так надоело спать на диване, так хочется нормальную спальню! И кухню большую хочется. Я лишнюю тарелку не могу купить, тк ее некуда ставить. Недавно долго размышляла, покупать ли кофемолку, тк ее тоже некуда пристроить, все поверхности захламлены.
Вот и что делать? Старший съезжать точно не собирается, ему еще 5 лет учиться, младший - тем более.
Вы бы считались с мнением детей, которые не хотят переезжать?
Ответить
Ответ на поверхности - покупайте и переезжайте с мужем.
Ответить
Так дети не собираются отделяться, им и с нами хорошо. Кормят, поят, убираются, стирают - Они на всем готовом. У старшего пока девушки нет, нет стимула жить отдельно. Младшему только-только исполнилось 15, он вообще пока в 8 классе.
Ответить
А где в моем посте Вы нашли что-то про детей? :mda
Ответить
Кухня 7м у меня была только в однушке, из которой съехали сразу после рождения первого ребёнка, для детского стульчика места было впритык , вы семьёй, где ужинаете, к вам приходят гости? Съезжать конечно.
Ответить
На кухне и ужинаем, впритирку друг к другу. Гостей принимаем в большой комнате, для этого приносим туда с балкона стол-книжку, как в старые добрые советские времена )))
Ответить
А вы сходите всей семьей помотрите ту квартиру, мнение наверняка поменяется у них.
Ответить
А удобно припереться вчетвером к чужим людям в квартиру? Она не свободна, там живут.
Ответить
Они же продают ее, конечно удобно.
Ответить
Мнение ребенка в данном случае выслушали бы, но решение приняли бы с мужем вдвоем.
Мы Квартиру выбрали и забронировали пока дочь была в лагере. Но знали на 100 процентов, что ей понравится, в т.ч. и потому, что из окна видно Москва-Сити))) А вот что касается планировки/расстановки мебели/цветовых решений - в своей комнате решала она сама и сейчас получается очень даже симпатично!
Сходите обязательно все вместе и посмотрите живьем, а потом уже думайте. Очень часто фото и реальность совсем разные истории.
Ответить
В данной ситуации не учитывала бы.
Ответить
Я детей не слушаю. В этом нет никакого смысла.
А кровать вы, кстати, давно могли бы себе поставить и превратить эту комнату в полноценную спальню.
Ответить
Дети привыкнут быстро к новому месту. Слушайте себя. И сходите посмотрите ту квартиру.
Ответить
87 метров - это небольшая квартира.
Даже интересно, что это за планировка четырешки (да даже евротрешки), где кухня-гостиная 27 метров.
Сначала, видя возраст сына, подумала, что нафиг не надо.
Но, если вы думаете, что проживете в таком составе 5 лет, то 5 лет отложенной жизни - это много.
И нет, мнение детей я бы в этом случае не учитывала. Для меня вполне аргумент, что текущие условия мне не комфортны и у меня есть ресурсы их изменить.
Ответить
Скорее всего пиковская новостройка, у них каких только планировок нет. У моей подруги евротрешка с кухней-гостиной, два санузла, кладовка и две комнаты.
Ответить
Странный вопрос. Живем здесь и сейчас. Вы живете сейчас в ужасных условиях. Может вам год жизни остался или три. Смысл жизни - прожить свою жизнь комфортно и счастливо. Если есть возможность ее улучшить, то надо это делать не раздумывая.
И есть вопросик: вы онажемать? Отдали сыначке отдельную комнату, а сами с мужем живете как приживалки временные чтобы что? Чтобы сыначке было комфортно?
Открою секрет - дети воспринимают имеющийся быт и условия как должное, если бы он жил в проходной комнате на диване, ему было бы ок.. А вот вы мужа в таких условиях можете потерять. Как вы тра*атесь то?
Ответить
Не слушайте никого, поступайте так, как считаете правильным. Когда я переехала из квартиры в дом, все крутили пальцем у виска, а я уже пять лет думаю, почему я не сделала этого раньше...
Ответить
Anonymous
23.01 22:00
Ответить
Если вы имеете средства, то почему бы не жить так , как вам удобно и как мечтается. Если дети никуда линять не собираются, покупайте четрехкомнатную и вместе переезжайте. Для них ничего не изменится. Диктовать родителям, что они привыкли к своим комнатам -смешно, вы свою жизнь проживаете, единственную, они будут проживать свою, как только на нее начнут зарабатывать
Ответить
Я согласна.
Но! Не лезут новые тарелки, выбросить старые)
Ответить
Почему но? Мала квартира -покупай большую
Ответить
Тем более если есть возможность.
Ответить
Как бэ) нельзя впихнуть невпихуемое)

Они ещё не купили, возможно купят вообще не эту, 87 кв м это мало на четверых. Сотка хорошо, да и то мало. И кухня в ста метрах 10,5 примерно, на некоторых лоджия. Я про неновый фонд. Ну, автору кухню охота, а в сотке тоже не разбежишься, диван/ёлку не поставишь. Но несколько новых тарелок - да)
Ответить
это уже другой вопрос и автор не с ним пришла
Ответить
Ну и не пинайтесь)
Anonymous
23.01 22:23
Ну и не пинайтесь)
Ответить
:crazy
Anonymous
23.01 22:33
130
:crazy
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)