Шкура неубитого медведя (квартирное)
Есть у меня родственница, родная сестра моей бабушки. Ей 75 лет, без детей и мужа (читай прямых наследников). Есть мои родители, которые помогают ей на протяжении ее жизни, мама ей приходится племянницей. Есть еще одна одна племянница со своей дочерью. В общем, эта одинокая родственница хотела завещать квартиру по 1/2 этим племянницам. Несколько лет назад вторая племянница зачастила к тетке этой, обработала, получила завещание на одну себя со словами «Машу потом впишем, пусть пока так будет». Как только квартиру завещали, они конечно пропали.
Мы узнали об этом завещании недавно, когда приехали к этой родственнице спасать от мошенников (назвала код от госуслуг ). Короче, она сама завела речь, что надо бы завещание исправить на двоих.
Позвонила той племяннице, типа надо собраться и переписать. Те соазу напряглись, зачастили к ней, дочь племянницы каждые выхи у нее со своими тремя детьми, плачется как ей с мужем плохо и некуда идти, так как ее родители в пгт в зажопинске, а у мужа она живет в Котельниках (квартира свекрови). Пожилая родственница конечно ее жалеет и предлагает пожить у нее пока.
В общем, мы свою долю терять не хотим, у нас тоже есть куда пристроить, но на фоне конечно этих «бедных родственников» мы выглядим успешными и ненуждающимися.
Как поступить сейчас? Пожилая родственница в трезвом уме если что.
Муж предлагает поговорить напрямую, что мы готовы той бедной родственнице дать сейчас 3-4 млн и они отказываются от наследства. Она покупает рядом с родителями квартиру и живет спокойно уже сейчас
Квартира в ЦАО, двушка убитая, пятиэтажка под реновацию в дальнейшем. Цена по циану около 15 млн
А отказаться от наследства, которого пока нет, невозможно.
Родственница возьмет деньги. а потом в наследство вступит до кучи. Плохое предложение короче.
Насчет не надо никуда идти я знаю, но вот родственница хочет всех собрать
зачем всех собирать, чтоб переписать завещание? можно хоть каждый день ходить и писать новое одной к нотариусу.
Может я не права, но считаю завещание пустым местом, ибо по факту когда начинается процесс - то появляются всякие обязательные наследники, пенсионеры-инвалиды - и все равно имеют долю, и приходится договариваться о том, чтоб от нее отказались.
ПС мои родители писали завещание. Толку? папы не стало, и все равно маме полагалась доля, и все равно пришлось с ней ездить к нотариусу, она хотела отказаться, с этим нет проблем, но таскать ее пришлось везде в обязательном порядке и это оформлять.
у нас сейчас еще одна родственница бравирует тем, что написала на нас завешание. Типа мы должны. А по факту все понимают, что имущество будет распределено между пенсионерскими обязательными долями. И нам там мало что светит. А заявляется все так, словно мы уже получили благодеятельное благодеяние и огромное бахатсво)))))))))
Ориентировалась на это и несколько подобных по метражу объявления. У нее еще и пятиэтажка, а не 12-этажка в тех краях
А мы теперь думаем как себя лучше вести, пожилые люди пугливые, не хочется ее испугать, но и тянуть нельзя, возраст все же
Помочь родственнице сходить к нотариусу , где та напишет завещание 50/50
"Муж предлагает поговорить напрямую, что мы готовы той бедной родственнице дать сейчас 3-4 млн и они отказываются от наследства."- - зачем ей соглашаться на 4 е млн , если ее доля стоит в два раза дороже?
Поэтому может и согласиться
терпела и еще потерпит - "ради детей "
иначе, она сама бы предложила такой вариант
Не судите по себе )
Как вы лихо за копейки решил приобрести половину квартиры. Женщине еще жить и жить, в её возрасте еще активную жизнь ведут, а вы с мужем уже мысленно её похоронили и за копейки у бедных родственников хотите купить их часть наследства.
Так что не надо бабушке ту сторону вводить в искушение чтобы они ждали ее смерти. У вас у обеих будут как одинаковые права на квартиру, так и одинаковые обязательства перед тетей, во всяком случае моральные
Лучше бы бабушка честно 50/50 написала и надо помочь ей это осознать.
Она дочку племянницы зовет к себе пожить в двушку с ее тремя детьми? Смелая, однако, женщина.
Договариваться и давать деньги на покупку я бы не стала, тут дело тёмное, на честность в квартирном вопросе нельзя полагаться.
Но если бы я узнала, что при моей активной и приличной финансовой помощи квартира полностью завещана другим, то с этого момента исключительно цветы и конфеты, ну, иногда поговорить - да, да, как нынче дорого всё стало, и не говорите...
В общем вам надо с ней садиться и все это обсуждать, если она уже ловится на обработку по телефону, то ее и без квартиры могут оставить.
Добавлю: может сначала нужно сходить на консультацию к юристам, узнать возможные варианты.
Не близкие
Иногда болтаем по телефону
Не встречаемся
Вот только не знаю, можно ли этот договор на двоих "наследников" заключать.
А так квартира становится собственностью Вашей мамы и её двоюродной сестры, но в реестре прописано обременение - пожизненное проживание тётки. Тётя таким образом не сможет продать квартиру чёрным риэлторам и прочим. И от завещаний никто не зависит.
Раз в 3 мес подписывайте с тётей расписку, типа обязательства на сумму такую-то, взятые на себя такой-то, считаю выполненными в полном объёме. Либо банковская выписка о ежемесячном перечислении на счёт тёти суммы содержания. Раз в год следить, сколько там этот минимал на грядущий год, чтобы с суммами не промахнуться.
Кстати, этот вариант очень оградит тётю от вселения кагала родственничков, поскольку договор пожизненной ренты не предполагает совместного проживания на территории рентополучателя. А наличие Вас позволит в любой момент приструнить вторую сторону движениями в сторону "ненадлежащего исполнения". Ну, нужно понимать, что с другой стороны тоже возможны поползновения, но если вы будете всё фиксировать как надо, будете признаны добросовестными рентодателями.
47 - это на две стороны. От автора будет 23 с чем-то, точно новую сумму не помню.
А будет ли платить вторая сторона - это их проблемы. Главное - подписывать с тётей вот это "обязательства считаю исполненными в полном объёме, претензий не имею" хотя бы раз в 3 мес. С указанием периода расписки.
А там как с тётей договорятся. Может, никто платить не будет. Не обязательно ж банком переводить, деньги могут быть наличкой или продуктами-лекарствами и прочим.
Не едет ни один нотариус. Не хотят связываться с такой рискованной доверенностью ))).
Вот четкое подтверждение, что законы пишутся для законопослушных лохов. Мошенникам прекрасно все удается провернуть.
Вы случаем фамилию того нотариуса не скажете? Позвоню ему, может не побоится ко мне приехать))) Коли такой рисковый.
Вот прям очень надо поменять одну квартиру на другую рядом с родителями.
Пишу под ником для этого, а не анонимно.
Этого он уже не сможет. Я бы сама уже с трудом пересказала текст с первого раза, написанный юридическим языком, но инсультный пожилой человек обязан владеть этим навыком, чтобы доказать вменяемость.
Второй раз для моей родственницы. Многие отказывались, честно объясняя, почему. Я даже обращалась в нотариальную палату. Удалось одного на дом вызвать благодаря тому, что я ему прислала скан предыдущей такой же доверенности, истекшей уже, которую оформлял его коллега в том же районе, когда родственница еще сама могла дойти до нотариуса.
Допишу еще, есть (был точнее) у меня знакомый риэлтор. В целом неплохой был мужик, но у него баланс ум-хитрость нарушен в пользу хитрости. И при этом энергичный. Решил воспользоваться инфой, которая к нему попала по роду деятельности. Организовал липовую доверенность , якобы оформленную в МО(внезапно). Его задержали в МФЦ во время регистрации сделки
Я как-то вела войну с шайкой-лейкой из нотариуса, рукоприкладчика, риэлтора и выгодоприобретателя-юриста, обобравших двух одиноких беспомощных старух. Никого не удалось посадить. Все живут и здравствуют.
ps ОЧЕНЬ УДОБНО ДЛЯ ПРЕСТУПНИКОВ
Если надо было переписать по 1/2, то переписали бы и не ставили в известность ту племянницу.
Писать завещание можно хоть каждый день, будет иметь силу только последнее.
Сейчас хотите 3-4 млн дать подо что?
Какой договор или юридический документы?
Чтобы племянница от чего-то отказалась? От чего?
Не мудрите, а дождитесь этого завещания, а потом уже решайте. А то и миллионы свои заплатите, и квартиру та племянница получит.
Просто берите бабулю и к нотариусу, племянники там никакие не нужны. А миллионы пригодятся, чтобы выкупить долю в этой квартире.
Сейчас обе внучки с семьями трутся у нее постоянно, развлекают ее. Переоформит на внучку квартиру - и забудут про нее, не будет никакого смысла таскаться к старой тетке
Ренту оформить, как вариант, выше предложили правильное решение.
Не хочет вторая наследница тётушке финансово помогать - ну что ж... Тогда тётушка свободна от обязательств по отношению к ней. Завещание переписать - дело двух часов похода к нотариусу. Ну и нужно понимать, что если завтра тётушка головой ударится, упав на лесенке, то в этой голове может что угодно произойти. И квартира окажется завещанной доброй соседке, которая нашла время заходить каждый день и приносить хлеб-кефир и миску супа собственного приготовления.
Пусть юристы меня поправят, но я не уверена, что все эти льготы-инвалидности-пенсионерское с обязательными долями распространяются на наследников второй очереди.
Забейте и пусть эта родственница (вторая племянница) ухаживает за бабулей. А вы если накопили 4 миллиона, то и 15 накопите. Делайте добро и бросайте его в воду. Будете счастливы.
Заключите, выплачивайте бабуле и все будет хорошо.
И не важно, что претензии есть у вас.
Вы обрисуйте тётушке перспективу. Как показывает опыт, пока не появляются конкретные суммы, все бессеребренники. А потом, когда оказывается, что на эти деньги можно себе Д/МС в хорошую клинику купить, в санаторий сгонять, не готовить самой, а покупать еду с доставкой из полюбившегося ресторана - не всё вместе, но, скажем так, возможности шире, то выбор делается в пользу "мне и сейчас", а не "я буду хорошей после смерти".
И вот тогда можно говорить о том, что вы так-то можете и все 47 тысяч ей платить... А чтоб не быть плохой совсем, она может написать завещание на вторую племянницу без перечисления, а просто "всю недвижимость, которой буду располагать на момент смерти".
Собственником в момент заключения договора ренты становится тот, кто прописан в договоре. Просто недвижимость с обременением. Теоретически её можно даже продавать, с согласия тётушки. Но с покупкой обязательно недвиги не хуже, и тогда обременение переносится полностью на новый объект.
Если при составлении завещания присутствует тот, в пользу кого составляется завещание, оно признается ничтожным. Об этом почему то часто забывают, особенно когда на дом нотариуса зовут.
Не так давно был нашумевший случай, классика жанра бабуля божий одуван переделала завещание в пользу соседки или ее сынв, не помню уже.. Нотариус приходил на дом. После смерти наследодателя родственники смогли оспорить завещание, суд отменил его именно по причине нахождения соседки и её сына в квартире во время написания завещания. Почему нотариус не выгнал, не знаю.
вот это надо втолковать родственнице
:-) По процедуре это сопоставимо с написанием нового завещания, тем более, что в новом завещании всё ровно то же самое, что и будет без него.
помню, мой дед не хотел писать завещание. Говорил "вы тогда будете ждать моей смерти". Написал дарственную. Он дожил до 90 лет кстати, крепкое здоровье было
В данной ситуации если подарить, есть риск остаться под мостом в коробке из-под холодильника.
"Кто похвалит меня лучше всех, тот получит..." (с)
Я вам так предлагаю - предложить бабке оформить договор ренты на обеих племянниц. Откажется, ну значит и не хочет она вам ничего передавать. Можете ограничиться звонками по праздникам.
Без принуждения, просто сама хочет.
И будет юлить, темнить и прикидываться дурочкой.