подрощенный нахлебник - ссориться или расосется?

Поменяйте местами старшего и младшего
Старшего в проходной зал ибо вырос и копается с ремонтом, младшего в комнату, т к надо учить уроки и готовиться поступать.
Утратив комфорт, старший вполне возможно зашевелится. Ну и младший ныть перестанет.

силой если только? он же работает весь день, тоже устает..

Ну вы же с мужем хозяева и решаете, кто где спит? Вот и объявите
Пусть и отдыхает в общей комнате, ему же уроки учить не надо. А хочет один в тишине - есть однушка. Велкам туда
Силой - не силой, объявили решение, дали срок на исполнение, через 2 дня перенесли вещи. Отпроситесь с работы или в выходной.
Конечно, старшему не очень понравится, ну а что делать? А так не нравится всем.
Вы же его не на улицу выгоняете.

это как то сильно шоковая терапия. у него свой комната 25 лет. он не виноват, что родители еще кого то рожали.

говорит, что квартира сейчас неподъемное удовольствие.
не понимает, почему он должен опускать свой уровень жизни.. у него все права в эой квартире..

да и физически перенести его 3 компа, приставки, телек, умный дом в проходной зал.. сомнительная афера.. война. в общем..

И какие же у него права? Он купил свою комнату?
А понижать свой уровень жизни он должен потому, что не зарабатывает на тот, что предоставляли ему родители. Сам же при этом вырос и родители ему ничего не должны, зато должны другим детям.

Потому, что он вырос и ему выделили аж целую квартиру. А его комната теперь идет брату. Никто не гонит, но гостевое место у него теперь в зале. А дом - отдельно.

Слушайте, ну офигеть зажралась ваша деточка, а вам видимо нравится, вот признайтесь честно, так защищаете. Моему мужу ничего в свое время не дали, кто бы нам предложил деньги на комнату((. Вам предложили единственно нормальное решение, более продвинутые сняли бы с регистрации и выставили вещи.

Мамаша, тогда с муженьком-в проходную, а детям по отдельной комнате. Что мешает)?

а вы что, никогда ему не озвучивали, что вы ему должны ровно до совершеннолетия?
а потом это ваша личная инициатива что-то давать, и только при возможности и хорошем отношении будет делаться?

какие это у него права в этой квартире? откуда? Право одно - любовь матери и по ее согласию посещать ее квартиру. все.

Так и объяснит, милый, как-то странно, что сильный, образованный молодой мужик живет у другого образованного работающего мужика и его семьи. Никто не отрицает родственные связи и большую любовь, НО... противоестественное проживание пора прекращать.

А младший не виноват, что этого родили первым. Квартира родителей - значит они решают где кому жить. Ну и элементарно так честно - младший 14 лет без отдельной комнаты, его очередь

А ему никто не обещал бессрочной пользование конкретной комнатой

+1

девушка у него есть?

1. Начинаете косметический ремонт в проходном зале.
2. Переселяете младшего к старшему.
3. Дрючите старшего, потому как младшему нужно уроки делать, ему условия нужны. Наваливаете на старшего работу по дому, гоняете по магазинам с его же кошельком.
4. Когда старший соглашается взять три ляма, удивляетесь и говорите, что и сами найдете этим деньгам применение. Можете оплатить ему пол года съема студии.
5. Хорошо подумав, предлагаете что-нибудь среднее.

Моя в ее 21 тоже пока с нами живет. Но она еще учится, а у нас изначально был договор, что до конца учебы жилье у нее есть. И выступать и требовать - ни в жизнь. Что я говорю, то она и делает, молча и длинными прыжками, т.к. уже сосчитала, во сколько ей обойдется отдельное жилье.

ЗЫ. Если вы уже купили ту квартиру в Пушкино, то старший может ехать туда хоть сейчас, так что оттаптываете жизненное пространство для младшего по полной. Если не купили, то и не покупайте.

2. Переселяете младшего к старшему.
==там 8кв.м., если только на голову)

3. Дрючите старшего, потому как младшему нужно уроки делать, ему условия нужны. Наваливаете на старшего работу по дому, гоняете по магазинам с его же кошельком.
== он приходит каждый день в 20=00 кушает и садиться играть до часа ночи.. где сядешь, там и слезешь..\


4. Когда старший соглашается взять три ляма, удивляетесь и говорите, что и сами найдете этим деньгам применение. Можете оплатить ему пол года съема студии.
== он не согласиться.. у него лапки.. он не умеет выбирать, не хочет снимать, ипотеку не пянет.. нежизнеспособная снежинка, типа(


5. Хорошо подумав, предлагаете что-нибудь среднее.
== студия была бы идеальным решением, метром 15. с ремонтом, в Москве, но это от 5млн( ниже только доли без отдельного кадастра..

==там 8кв.м., если только на голову)
Значит, на голову. Маленькая коечка для старшего влезет, а остальное ему не обязательно. Младшему объяснить ситуацию, опять же, ему там реально будет удобнее.

== он приходит каждый день в 20=00 кушает и садиться играть до часа ночи.. где сядешь, там и слезешь..\
А будет приходить, делать дела, а потом кушать.

== он не согласиться.. у него лапки.. он не умеет выбирать, не хочет снимать, ипотеку не пянет.. нежизнеспособная снежинка, типа(
Очень жизнеспособная. Он нашел самый эффективный способ решать свои проблемы - перевалить их на вас. Пока у вас ручки, шейка и горбик, на которых так удобно сидеть, у него будут лапки.

== студия была бы идеальным решением, метром 15. с ремонтом, в Москве, но это от 5млн( ниже только доли без отдельного кадастра
Идеальным для кого? Я так понимаю, у вас трое. Вы готовы всем выдать одинаково и еще себя не обделить?

В целом - старшенький не имеет сейчас ни малейшего резона шевелиться. И создали эту ситуацию вы. Причем не только за свой счет, но и за счет остальных детей. А это, вообще-то, для старшенького очень вредно.

2. Оставить в маленькой комнате двухэтажную кровать, и пару небольших тумбочек-шкафов, можно небольшие откидные столики. Рабочие места детей перенести в проходную.
3. Высылаете ему список продуктов и прочите купить по дороге.

А он возьмёт и не купит.
И компы свои перетащит назад в комнату
Вы ему "убери-помой-помоги" - а он тебе - я занят, и закрывается в своей комнате. И что?
Автор - серая уточка. Она вам ещё 100500 аргументов придумает, почему снять с шеи никак невозможно.

А вот тот же вопрос. Я прошу, ребенка не делает. Как заставить? Если человек недоговороспособен и номинально независим. Вот как?

3. Дрючите старшего, потому как младшему нужно уроки делать, ему условия нужны. Наваливаете на старшего работу по дому, гоняете по магазинам с его же кошельком.
== он приходит каждый день в 20=00 кушает и садиться играть до часа ночи.. где сядешь, там и слезешь..\

Ну так зачем ему ремонт и удобства? Для этого отлично подойдёт однушка бабушатник в Пушкино.

Бауманка и 70к зарплата?
Вот это удачное вложение в учёбу ((

А вы думали, что после топ вузов все по 250 получают? Это только курицы на еве так думают и любой ценой пихают детей на олимпиады и в такие топ вузы.

а вы своего куда засунули?

Значит - рукожоп он, а не программер. 250 это мало для хорошего программера. С 1 х курсов работают они, чтобы в маге уже на хорошие деньги уходить, а полный рабочий день и после маги вообще нормальные деньги зарабатывают.

Сказки-сказки. Не, есть небольшой процент описываемых вами, но не более.

Бездельники это, и корзиночки мамочкины, живущие лет до 30 с мамульками-папульками, потому что жалко отделять корзиночек.

Это не так.

+ Все знакомые прогеры после Бауманки получают больше 250, за 70 только стажеры работают.

+1000 Сын после Бауманки сразу же после получения диплома съехал от нас , сняв новую квартиру с ремонтом. Стажером за небольшую оплату работал во время учебы, со второго курса. Ну если кто-то ничего не умеет, то и будет наверстывать, работая за 70 тыс.

ой, какие сказочки

Ну, хватит уже ерунду пороть про расхватывание с первых курсов. Они все учатся, как не в себя. Какая работа? Вы теоретик?

Катерин, я практик, ниже написала. Кто учится, как не в себя? Кто не умеет программировать и подрабатывать? Наш еще в школе начал писать простейшие программки на заказ, делать сайты простые. И искать заказы, потому что программировать ему было интересно.

Ну вот я не теоретик, сын на ВМиК МГУ, бюджет. Он работает со второго курса по специальности, как и 99% его друзей. Сейчас на 4 курсе уже сменил работу, получает сильно больше сына автора.

Случайно не на СП учится? знаю там сразу студенты получают в зависимости от загрузки на кафедре. Все очень разные на ВМК:)) У самой там студентка и у подруг дети уже отучились. Кто-то в Яндексе и Хуавее подрабатывает с разных курсов дистанционно, но это явно очень сильные студенты, а кто-то грызет гранит науки и с трудом переползает на следующий курс на антидепресантах. А кто-то в академы уходит чтобы не свихнуться.

Какая вы фантазёрка.

Ой, не гоните, это сказки всё. Таких - единицы, на то они супер, а все остальные получают именно столько,к ак автор напсиала)

Поздравляю вас с открытием века. А вы верите в 300 тысяч в месяц со 2 курса и покупку квартиры без ипотеки к окончанию бакалавриата? Лапшу снимайте.

А у меня нет лапши, есть молодой человек, который на 4 курсе бакалавриата зарабатывал 100тыр на удаленке, сам взял кредит на свой вуз, мы только первый курс оплатили. Сейчас мага, опять с кредитом, удаленка + офис пара раз в неделю+ учеба, пока 150 + мелкие заказы. Живет отдельно, свалил от нас в 19 лет. Хотел снимать, освободили сдаваемую квартиру для него. Сам сделал ремонт, с отцом, с друзьями, живет и не жалуется, планирует после маги в аспирантуру и улучшение жилья, ну и повышения зарплаты и карьеру делать, предложения есть. Минимальной планкой для себя считает 250, умеет много, востребован.
Кстати, его отец, который закончил в свое время Вуз сына автора, тоже программист, на зарплату не жалуется особо, но и работает много.

Я не во что не верю, я удивляюсь.
Мой колледж мед заканчивает. Есть 3 варианта работы, все от 100к
Но идётна вышку. Хочет больше. Как уж будет, не скажу.
70к это я зарабатываю, тк не хочу больше упахиваться

Прям от 100к ему предлагают по какой специальности?))Разве, что зубной техник?

Нет. Лаборатория. Больше 100к. +вредность
Роспотреб тоже больше

Вложения могли быть 0, если он на бюджете учился.
В самых престижных вузах есть непрестижные факультеты, для которых не нужны высокие баллы ЕГЭ. Он мог там учиться.
Учиться он мог на одни тройки с вечными пересдачами. Во время учебы нигде не подрабатывал. Такие у приличных работодателей не востребованы.
Если он устроился в бюджетную организацию на маленькую должность, то зарплата 70 тыр. даже хорошая. Зато бронь от армии.

Мошт звиздит, как проверить:ups1

Наверняка врет

Вы совсем уже? Да-да, всем выпускникам бауманки сразу 500к предлагают, ахха, повеселила

500 не предлагают, разве что единицам

а вот от 150 вполне, и за год до 250 вырастают

А может попробовать снять в вашем же доме однушку или студию на несколько месяцев, чтобы или старший попробовал жить отдельно или хоть младший мог там расслабляться в течении дня один, пока старший не съедет

Почему вы не хотите эти 3 ляма пустить на улучшение своих условий? Чтобы у всех своя комната была и тишина и покой. Выгонять - жестоко

а я поддержу вашего сына, все предложенные вами варианты - полный отстой, я бы тоже на такое не согласилась. войну объявите - сына потеряете, надо как-то по-другому решать. как - не зная вашего финансового положения, сказать не могу.

Да. Давайте ему 3 млн и срок месяц взять свою айтишную ипотеку или какую там и через месяц чемодан на порог в свою квартиру.

Ему никто не даст айтишную ипотеку через месяц.
Для этого он должен устроиться в региональную айтикомпанию, но при этом с зарплатой мин 150 тыр и проработать мин 3 мес.

Для начала хорошо бы сыну работу поменять, 70т это ЗП стажёра.
Какой смысл в однушке в Пушкино, тем более 5/5. Искать квартиру получше и поближе.

вы лучше своего сына знаете, чем мы все. как тут форум-то поможет?
войну объявлять своему ребенку нельзя, но выселять надо. купила бы ту квартиру в пушкино и помогла с ремонтом. а младшего лучше переселить в отдельную комнату уже сейчас, естественно. аргументировать тем, что все старший все равно постоянно ремонтом будет теперь занят, дома только ночевать, а потом переедет.

Зачем? Съезжайте. В ту самую комнату в Пушкино, делайте ремонт по выходным и ни в чем себе не отказывайте

Пока вы всё решаете, всё отдаёте и всё делаете — вас используют. Может перестать идти на пожертвование и сбросить ярмо - сына, который хорошо себе устроился, сел на шею и никуда не рыпанется?

распустили мы молодежь конечно:-(. воюю сейчас со своими девицами 19 и 16 лет чтобы напополам взяли на себя ПММ загружать только, это получается через день каждой! мелкий 10 лет выгружать обучен.
Говорю, поставьте себе это на автомат, чтобы без напоминаний по 10 раз на дню и ответов: через час, вечером, завтра утром. Нет говорят - ты нас проси каждый раз сама, тебе же надо, а нам и так хорошо. Ща устрою им, хорошо!
По вашему случаю - младшему потерпеть до конца лета, всего 2 учебных месяца осталось.
Старшей пусть делает ремонт и съезжает к сентябрю.
Удачи!

Ну то что у вас младший в проходном "зале" - это не вина старшего, это только ваша вина.

это да( у нас еще дочка инвалид в отдельной комнате, это я считаю, наше достижение. говорили полуовощ будет, а она на медицинский метит.
но то что взрослый 25-летний мужик будет считать, что мы все еще ему должны, для меня неожиданно..

Еще раз: ваша вина что у ребенка нет отдельной комнаты. Родить дело не сложное. А вот дать всем возможность жить нормально в детстве - это вы не смогли обеспечить.

А родители обязаны обеспечить каждого ребенка отдельной комнатой? Первый раз слышу такое.

Вы в штатах живете и первый раз слышите?
В общем да, обязаны. Если детям негде будет расти, нечего и рожать.

В 25 лет уже подрос. Куда еще расти то.

Как вы странно воспринимаете действительность.
Ссылку на закон об обязонности родителей предоставить каждому ребенку по отдельной комнате сможете?
Вам для небольшой коррекции вашего восприятия действительности:
Американская мечта, классическая, состояла из домика с двумя спальнями: бОльшая родителям, меньшую разделяли дети. По спальне доставалось детям только богатых родителей.

От таких рассуждений и до нацизма уже рукой подать. Кто имеет право рожать, а кто -нет.)))
Как-то наше поколение росло без отдельных комнат - и ничего. Поколение наших родителей вообще кто в бараках, кто в землянках вырос. А теперь все такие футы-нуты-баранки гнуты: обязаны обеспечить каждого комнатой.
А то, что в той самой столице нашей Родины для того, чтобы у каждого хотя бы из 2х детей была отдельная комната, нужно получать минимум полляма в месяц, чтобы иметь возможность взять ипотеку на 20 лет, это так, ерунда. Должны, и все тут. Усритесь, но обеспечьте. Заработайте. Выпейте море. Иначе нечего было рожать.))))

Ну так о чем и речь, что наше росло и не жужжало. А автору младший мозг выносит, что комната не изолированная, а проходная. А ведь у автора четырешка. Вроде как комнаты у всех. А не все дети в одной.

Да ваще! Мы с сестрой в одной комнате росли. С мамой еще. Один стол на двоих делили: кто когда уроки будет делать. И вроде ничего. Все успевали. А тут целая гигантская проходная зала, а мальчику мало? Чудны дела твои, господи....

Ерунда, родители не обязаны каждому ребёнку по отдельной комнате предоставлять, мальчики могут в одной комнате, девочка в другой.

У ребенка есть отдельная комната! О чем вы? Его вырастили, выучили, кормили аж до 25 лет, а теперь предлагают весомый первоначальный взнос в свое жилье. Или комнату отдельную. Всех бы так "не смогли обеспечить":crazy

Во-во!
Я охреневаю от некоторых ев.

Автор, удочерите меня! Я эти 3 ляма за 10 лет превращу в 2 однушки в Москве. Ещё и готовить вам буду и посуду мыть )))

Научите, пожалуйста, как! Я без шуток

да уж... те 70х годов рождения, кого кормили до 18-20 и *рен что дали с собой во взрослую жизнь в недоумении...
но при этом у них растут такие же корзиночки, и возникает мысль.... а не правильно ли наши родители сделали????????

Это у вас так было? Жесть

у большинства 70-80-х г.р. так было вообще-то.
вы в стране розовых пони живете всю жизнь?)

У нищеты так было, а не у большинства

Большинство именно в нищете и жили. И до сих пор выросшие дети 70-80х живут со своими родителями и уже своими выросшими детьми.

У того, который живет в проходном коридоре, явно нет комнаты.
Себе у виска покрутите, хамка.

Ну это веяние нашего времени. Раньше многие жили попа к попе и не считали потом это виной родителей.

а судьи кто?

а вы в какой момент это открытие сделали, это неожиданность для вас когда произошла? в 22 после окончания вуза вы как об этом думали?

в 23??
в 24???

это не наезд, мне просто интересно, мои младше, когда матери становится неожиданно удивительно, что дитя считает родителей ему должными " до сих пор"....

Их единственная вина в том, что позволили сесть себе на на шею.

а можно родного человека на улицу выгнать? это теперь норма?

Иногда не просто можно, а нужно.
Или вы считаете нормой то, что взрослый мужик сидит на шее семьи с детьми?

+1

Почему на шее-то? Он зарабатывает, живет по месту регистрации. Единственная претензия к нему в том, что он комнату занимает ))

У него наверняка есть доля в родительской квартире. Если ему ее выплатить полностью - свалит. Сомневаюсь, что она равна 3 млн.

Всегда удивляло, откуда у детей ев доли в квартирах, непонятно вообще

Маткапитал использовали.

Тогда доля 100тыщ рублей его

Про приватизацию не слышали? Приватизировать были обязаны на всех прописанных в равных долях. Парню 25, если приватизировали в начале 2000-х, то у него точно есть доля, причем 1/3. А вот у младших доли может не быть, если приватизировали до их рождения.
Маткапитал.

Что-то вы запоздали с приватизацией лет на 30

В смысле? Даже полюбопытствовала. По данным Росстата к 2000 году меньше половины, подлежащего приватизации жилья было приватизировано. Соответственно остальное - позже.

Вы удивитесь, но приватизация началась в 1993 и в 90-х даже половина всех квартир страны не была приватизирована. И до сих пор есть неприватизированные квартиры, а бесплатная приватизация объявлена бессрочной.
А парню 25, он мог быть младенцем, когда квартиру приватизировали.

Обязаны были при приватизации квартиры прописанным детям доли выделять.

Причем всем равные доли - и взрослым, и детям.

Мальчику 25, а не 45. Забудьте вы уже про приватизацию, эта плюха переходного периода была и прошла, и больше не вернется.

Правильно. Значит мальчик 1999- 2000 года рождения. Большинство квартир приватизировалось после 2000.

Так он внук, не сын тем, кому давали квартиры. Дети, в не внуки все уже давно забрали и поделили

С чего бы? У вас родители квартиры не получали? Ну и в любом случае приватизация на всех прописанных, кто не отказался. И это не ребёнок.

Мои получали. Причем одними из последних, тогда уже эта лавочка была практически прикрыта. Так мне не 25, мне полтинник.

Ага, особенно те, где молодая семья.
Забудьте про приватизацию. Это уродище было совершенно не логично и сделано как попало. Хорошо, что массово уже прошло.
К слову, если даже вдруг и детка посмеет вспомнить об этом - единственное, что надо будет сделать - напрячься, выплатить ему его долю и забыть о его существовании. Ибо мразь. Всерьез считать своим то, за что ты не платил, нехорошо.

Его родители за это тоже не платили.

Откуда вы знаете? Может, платили.
Опять же, если они получили что-то в наследство, то сыначка то же получит - наследство, когда родители помрут. Но не раньше.

Ну я не помню сколько было мне лет на момент приватизации, но меня почему-то не включили в неё, сестру да, меня нет) по причине, что если вдруг когда то что то будут давать, не апеллировали, что у меня есть собственность)))

Не на улицу. Там масса прекрасных вариантов - от зала до отдельной квартиры.

Нифига себе "на улицу" - ему однушку предлагают.

Так он у них и 10 лет назад в проходе жил.

Кто?
Старшенький, как я понимаю, всегда в привелегированном положении был.
Младший жил в проходе. Но 10 лет назад ему на это было наплевать. А сейчас, когда он подросток, пора бы уже и о нем позаботиться. Тем более, что у родителей есть на это ресурсы, просто они их пускают на взрослого.

Именно так, младший жил в проходе. 10 лет назад ему тоже было не наплевать. Наплевать было родителям. Заботиться нужно до того как планируешь рожать троих.

Сколько пафоса.
Ну вот теперь пришла пора переселить младшего с прохода.

При планировании они рассчитывали, что старший съедет.

куда?

Куда угодно, у него полно вариантов.

Немодно уже подобные теории продвигать, русские стремительно исчезают. И хорошо, что рожали.

А кто ремонт будет делать в однушке, сын ваш? А он умеет?
Цитата: "говорит ремонт там на полгода по выходным будет делать, съезжать пока не будет.."

именно это и стало канем преткновения.
договорились - покупаем - съезжаешь.
постепенно решаешь проблемы с ремонтом и мебелью.

он - нет, пока не отремонтирую, буду дома жить. ремонтировать могу только по выходным. и только если папа будет помогать. на бригаду денег нет.

в итоге.. сами мне купите.. сами отремонтируйте...я пока поиграю и отдохну после работы.. наш вариант - взять 3млн и съехать даже не рассматривает. так как в любом случае это ухудшение его условий..

Значит делайте ремонт старшему и срочно его туда отселяйте. А пока я бы 14-летнему отдала свою комнату(у вас с мужем отдельная комната?), а сама бы с мужем поселилась в "зал". Но это я бы так сделала. А решать вам.

серьезно???? все лучшее детям а на себя наплевать.. и купить и отремонтировать, и пяточки не переставая целовать?

мы вот капк то в 18 лет уехали от родителей в вуз в Москву, в 30 лет на жилье сами накопили.. и ничего от родителей не требовали..

Почему на себя плевать? Будете жить в зале временно, зато вашему мужу, сидящему за компом, будет лишний повод побыстрее закончить ремонт у сына в квартире.

Вы с кем в 18 лет от родителей уехали? :mda

Ну не все же лимита, у москвичей дети в Москве учатся, им ехать не нужно в Москву.

Ну вот автор и живёт долго и счастливо ))))

Так все-таки его доля в общей квартире 3 млн. или больше?
И Вы уже купили однушку в Пушкино или просто рассуждаете?

у него нет никакой доли. квартиру купили с мужем до его рождения.

остановили покупку, услышав про его планы ремонтировать полгода, когда не устал после работы. в основном силами мужа.
смысл?
за полгода %% набегут уже что квартиру с ремонтом купить можно.

В армию не предлагать?

астма

Поэтому и не зарабатывает?

после института устроился на 50, за год подняли до 70, говорит, что растет в комфортном для себя режиме.
я офигиваю(( но что я могу поделать? это его жизнь.

автор, не слушайте тут дур, у которых все после вуза 300 к минимум зарабатывают

Программистом за 70 т.р., это надо очень сильно "постараться", тем более 25 лет, не вчера начал работать. Я не буду говорить, что все программисты зарабатывают бешеные деньги, но таких зарплат я в этой сфере вообще не видела.
Ленивый? Все устраивает? Ничего лучше не хочет искать?
Без ваших активных действий, значит, шевелиться не будет.

+1. Если что я не в Москве и таких зарплат даже у нас нет в этой сфере

Программисты разные бывают.

А с чего все взяли, что он программист? Он мог сисадмином в школу устроиться, там зарплаты небольшие.

Ради этого в Бауманке корячиться?

Ну вот что сам нашел, там и работает. Думаете, за всеми бауманцами яндекс и сбер бегают? Или все-таки за самыми лучшими, а троечники никому не сдались?

Так непонятно, какое направление парень окончил. Возможно работает не по своему профилю. Будет опыт-будет высокая зарплата.

В первом посте это написано . "работает программистом за 70тр"

Должность может называться как угодно или он сам может называть ее как угодно. Говорит, что программист, а должностные обязанности совсем другие.

права собственности у старшего сына какие?

это КЛЮЧЕВОЙ вопрос. у него может быть доля - 1/3 квартиры (квартира четырешка, т.к. есть комната родителей, старшего, сестры и проходная), а ему 3 млн. предлагают, чтобы съехал.

ответ выше - нулевые права, куплено до его рождения

В Москве нет таких ЗП, кричат все топы москвичек, как так??

Инфантил у вас, ну что делать, помогите, я также поступила со старшими, не мычит, не телится, значит просто с мужем сняли квартиру ,оплатили за 2 месяца и в путь, потом квартиру студию взяли, не спрашивая нравится, нет

В вашем случае, аналогично, покупаете, что есть, перевозите, с ремонтом активно помогает все семейство, никаких сложностей не виду вообще

У моего среднего зарплата 40тыс, вот..

Топы москвичек кричат как раз наоборот.

У вас квартира распашонка что-ли, в комнаты проходить только через зал?!

Как пример. Во всех 4-х, 5-ти и 9-этажках в четырехкомнатных квартирах одна изолированная комната (8,5 м), проходная (18 м) и из нее по одной стороне две запроходных (9 м и 11,5м+балкон 2,6м). Если проходная - не гостиная, и в ней кто-то живет, то ее вполне можно разгородить стеной из гипсокартона.

Не во всех, у меня пятиэтажек сталинка, все отдельно
Без гостиной можно обойтись и выделить малому отдельную комнату

Написано же - проходная. Кто будет в ней жить, если малому выделить отдельную?

Мой старший сын 21г сделал косметический ремонт в моей квартире под сдачу за 2 недели. Ваш, очевидно, не хочет съезжать. Девушки нет у него? Муж с ремонтом может помочь? Друзья сына?

Войну не объявлять. Это ваш сын. Тихо. спокойно, последовательно вести разговоры про то, что он в том возрасте когда пора становиться самостоятельным. С ремонтом помочь.
Если что, я прямо ровно так и сделала со своим старшим. Правда квартиру ему купила в 6 км от МКАД и ремонт там сделала. Все равно съезжать не хотел)). Но когда таки съехал, понял какой он был дурак. Сейчас никакими коврижками назад к родителям жить не заманить.
Автор, чужим то детям евским клушам войну Всегда легко объявлять.
Хорошо ему с вами. Значит вы не токсиная мать, он к вам привязан

Не привязан, а просто удобно - комната есть, уберут, накормят, тратить деньги ни на что не надо, красота

+1

А зачем его кормят? Пусть продукты покупает

а с чего вы взяли что он не покупает? Вы уже готовы отказать. тарелке супа своему ребенку? Или только на чужих детей науськивать можете

Это не ребенок, а взрослый мужик.
Тарелка супа для него откуда должна взяться волшебным образом? Когда он начнет сам о себе заботиться?

Тоже читаю и удивляюсь. До седых мудей
Сыночкам суп наливать? Такое только если сын инвалид возможно. И то, 3 группа вполне рабочая.

Вы прямо как моя мама, она мне тоже все время рассказывала, про то как я на ее шее сижу и какая я нахлебница, на работку слала, это все когда я в мединституте училась было. А теперь понять не может никак, почему ей так не хватает дочернего тепла и любви

От человека, который в 25 лет у родителей на голове сидит и все его устраивает, тепла и любви не дождаться. Эмпатии там 0. На месте вашей мамы я бы подумала о завещании НЕ в вашу пользу.

Сыну автора вроде 25 лет, давно не студент. Вы своего 25-летнего обслуживаете?

Нужно холодильник круглосуточно охранять? Подошел и съел.

Ну да, взять и силой поменять местами старшего и младшего.
А где старший работает? Айтишникам же вроде льготная ипотека положена.

В Москве больше не положена(

А где положена?

Везде, кроме Москвы и Петербурга. В московской области пока действует.

Подмосковье от Москвы не сильно отличается.

Вы не понимаете, это не квартиру можно взять только в МО, это жителям Москвы и работающим в московской организации ее не дадут.

Но есть же МО. Вон ниже написали Кузьминский лес в пешей доступности от метро . Мытищи, Котельники, Красногорск , Люберцы .

Тогда организация должна быть зарегистрирована в МО

это да. не в МО, а не в мск и питер.
Но вообще с зп 70 тыс не дадут ипотеку, там минималка еще на доход есть

А я бы объявила войну и никакие три миллиона не дала.
Много лет назад знакомые своему сыну предложили деньги от продажи квартиры в провинции - хватало на однушку в миллионнике где он жил. Отказался - хотел в центре. Прошли годы - он так и живёт с тестем и тёщей...ага, мужику под пятьдесят уже.
Вы хотите такого же исхода? Ему зачем что-то менять если мать серая уточка

Ещё раз убеждаюсь: маленькие детки, маленькие бедки. Надеешься,что вырастут и уедут, а растишь нахлебника.

Очнитесь, он работает

И какая польза родителям от того что он работает?
Содержать то его всё равно им приходится - нахлебник и есть.

Вы ради пользы рожали?

Для бесполезности?

А вы видимо рожали, чтобы он с вами под боком до вашей смерти жил? Да, мне приятно, что мой сын чего-то достиг в жизни и не сидит у меня на шее.

А вы в бессознательном состоянии, по зову природы зачинали?

А вы рожали корзиночку себе под бок?
Я счастлива, что мой сын реально живёт интересной жизнью и не сидит у меня под боком за мой счёт.
У него СВОЯ жизнь.
Но я верю, что есть масса кур которые именно и рожают себе игрушку, на которой могут всю свою никому не нужную любовь полностью выплеснуть.

Почему сам о себе не заботится? Родители вырастили, воспитали, дали хорошее образование, может пора слезть с их шеи?

Если родители слягут, сможет позаботиться о них, о младшем брате?

Запросто

И? Работает, но это не мешает ему сидеть на шее у родителей.

Вы старшему не должны теперь отдельную комнату, уже как лет 5. Но должны младшему пока. Их поменять местами. Чем комфортнее у человека условия, тем меньше ему хочется шевелить булками.
И странное поведение мужа. Он что делает, пока вы с сыном варианты выхода из положения ищите? Вам надо с мужем поговорить, и решить как сделать так, чтобы старший получил от вас волшебный пинок во взрослую жизнь. Как вариант, муж может помочь с ремонтом, и кататься туда по выходным.

Программер это не IT? Почему такая зарплата скромная?
Объяснить парню, что получив образование и имея работу, озадачивать своими матеральными проблемами родителей как-то не комильфо. До каких пор он планирует это делать? За эти деньги может не квартиру, а комнату в Москве купить с вашей доплатой? Появится стимул улучшать жилищные условия

работает не по образованию, сам переучивался. взяли без опыта год назад.

ИТ ипотеку не может взять?
Вот например пик Кузьминский лес подходит для ИТ ипотеки, это не Москва, но 15 мин пешком до нормального метро Котельники на Таганско-краснопресненской ветке. Ключи сентябрь 25 или январь 26 года (разные корпуса). И там уже с ремонтом, только мебель поставить

Насчёт проходной комнаты - не получится ее изолировать ? Мы с мужем жили в проходной, потом сделали там стену, дверь, и удобную кладовку . Стала нормальная комната

Изолировать комнату - это расходы на ремонт.

Ну это минимальные расходы по сравнению с приобретением квартиры
Сделать стенку из фанеры, поклеить на ней обои и поставить дверь.

Автор написала, что комната 8кв.

8 м - это отдельная у старшего. младший в проходной, а там может быть 18 м, что вполне можно разделить.

Нет, не писала. 8 это другая комната. Читайте внимательнее

Ну хоть ширму до потолка поставить или шкафами младшего отгородить. Договориться, что проходная комната - это не для всех, а только младшего, в ней никто ничего не делает, только проходит, когда нужно. Почему младший не может учить уроки в комнате старшего до 20.00, пока старший не придет?

ИТ ипотека для Москвы и СПб сейчас не работает

А нельзя младшего поселить в комнату к старшему? Как вообще так получилось, что у детей разные условия проживания? Тогда хотя ты по очереди в проходной комнате.

Да, сказать - ты вырос, пора самому позаботиться о своих условиях проживания, мы рассчитывали, что эта комната перейдёт младшему, ему сейчас нужнее.

Девку ему наглую и понаеху надо, которая будет его пихать вперёд.

кому такой сдался, в родительской квартире с з/п 70 тыс

Так у него 3 ляма есть.

Это у родителей они есть, и исключительно на целевые расходы

Вот я и пишу, что толковая девка лихо применит эти 3 ляма и обеспечит себе и мужу нормальное жильё. Ещё и на работу с нормальной зп его выпрет.

пишите

Так и написала ;)

Вы плохо знакомы с этим сортом девушек. Они оставят его без трех лямов и он еще должен будет) Зачем амбициозной телке тюлень, с которого состричь можно только три лям а, да и то родительских, что в общем-то процесс стрижки сильно усложняет

Нет, это вполне безопасно и легально устроиться в столице, а там как пойдёт.

А сейчас нет проблем ни у кого устроиться в столице, работай, снимай жилье, зачем к этому еще должен прилагаться неамбициознный тюлень?

Из него вполне можно вылепить амбициозного, а приличная семья для родословной будущих детей это хороший бонус.

Я вот как раз сама из такого сорта. И подружки мои такие же.
И все прекрасно живём замужем и жильё начиналось покупаться на деньги свекров для своего сыначки.

Толковая девка с образованием на работу с нормальной зарплатой пойдет сама. Ей такой котик только мешать будет.
Так что его потолок - понаеха без перспектив самостоятельной работы. Которая действительно от его присутствия выиграет. Причем понаеха довольно жесткая и стервозная, которая его пинать будет. Правда, есть риск, что такая устроится и пошлет его, а себе найдет что получше.

70 тыр получает программер? Не верю. Столько мой старший получал на подработках на 1-3 курсе. Я бы уже давно выселила такого бездельника. Старший от нас съехал в 19, именно из-за того, что устал делить комнату с младшим братом.

+100
И зп и уехал из общей с братом комнаты

Элементарное отсутствие амбиций и планов на самостоятельную жизнь, ничего парню не надо. Остается надеяться, что может хоть женщина когда-нибудь понадобится. Печально

А Вам почему печально?

У меня взрослые дети вкладываются в быт и в траты. Часть от своей з/п вносят. Считаю это справедливым. Плюс по дому обязанности имеют. Я их не гоню, комнаты есть свои у них.

зачем взрослые люди с мамой живут?

Хотят и живут.

инфантилы

И что?

Таких воспитали

Если бы знать как правильно воспитывать, все мы надеемся и верим в лучшее, пытаемся заложить правильные, на наш взгляд, вещи. Но вырастает то, что вырастает, не всегда так как хотелось бы

Бред какой

Не хотят/боятся самостоятельной жизни. Или им не выгодно.

Не понимаю, зачем жить отдельно, если нет пары

Затем что есть естественная потребность к самостоятельной жизни. По законам природы пора. Ребенок вырос, выучился, работает. Дальше своя жизнь наступает, как правило.

Полная ерунда

а если пара никогда не появится?

И нафига жить в одиночестве?

что бы стать взрослым

Взрослыми становятся вообще все и всегда

А нафига для собственного развлечения стеснять остальных?

Вот это действительно печально

Я имела в виду как только дети начинают зарабатывать, должны вносить вклад в быт и питание, даже если родители могут их содержать. И да, у меня девочки. Старшая вкладывалась пока не съехала на съем с мч в 23. Вторая дочь сейчас вкладывается, ей 21, работает и учится.
Не иметь личной жизни взрослому ребенку это не криминал, но сидеть на шее родителя - это ИМХО очень плохо.

Я когда работать начала в 21 год, мне папа сразу сказал давай на еду часть зарплаты.

я вам больше скажу, у меня с 14 лет стипендия была, ну как... копейки, 90 год, инфляция...

Но я слышала, как родители спорили - забирать у меня стипендию или нет... а инфляция была такая - первая стипендия 125 руб, а вторая уже 670... я окуел лла тогда, как сейчас помню... я тогда думала - ну они же взрослые, ну могут же зараотать, а у меня карманных никогда не было. хоть сейчас мороженое смогу купить

И вот мать, точно помню, настояла, чтоб деньги оставались у меня. Но тратить их было надо так - купил проездной, + помаду и прокладки в день получения, иначе через 3 недели хватит только на шоколадку

Эх, мне бы в свое время дали 3 ляма на квартиру. Да хоть один лям, на начальный взнос для покупки комнаты. Нифига. Все сама-сама, должна была выгрызать возможность преобретения своего угла. Никакой помощи вообще. Я бы и в 18 с удовольствием бы съехала от родителей хоть в какую халупу.

почему не съехали в 18 в общежитие?

Училась и прописана была в Москве. Неположено общежитие. Тем более, вопрос остро стоял о жилье после учебы.

Могли уехать учиться в Питер, если так свалить мечтали

Не могла.
Но разговор о другом. Что ребенку дана возможность съехать от родителей, но он ею не хочет воспользоваться. Странный товарищ.

У вас тоже была возможность съехать, но вы почему то не съехали

Как отучилась,так и съехала. На вольные хлеба. Сын автора давно отучился и уже работает.

"Я бы и в 18 с удовольствием бы съехала от родителей хоть в какую халупу."
ваши слова?

Конечно. Но такой возможности не было.

Была.
Могли поехать учиться в другой город, но не захотели уезжать от родителей

Нет, не было. Но вы ж дятел.

Дятел это вы.
Что вам мешало уехать в другой город, если вы мечтали свалить из дома?

Сочувствую

Во-1, он результат вашего воспитания.
Во-2, вы родители и вы устанавливаете правила в вашей квартире.
Отдаёте комнату младшему.
Старшему озвучиваете возможные варианты, пусть выбирает. Если ничего не нравится, то пусть решает жилищный вопрос сам.
Твёрдо озвучить, что он давно вырос и должен жить отдельно.
Если хочет делать ремонт, точно определиться с датой переезда. Полгода, значит, полгода. Например, до 1 августа он должен переехать. Точка.

по-моему такие мысли так быстро не зреют... может дать ему год на додумывание и приход к этому, а не до августа, это всего-то 5 месяцев(((

а почему вся семья должна терпеть великовозрастного детину?
сказано - по дому никак не помогает, отдыхает за компом.. от чего он в 25 отдыхает?

Если у вас есть близкие родственники с детьми до 7 лет, и они не использовали семейную ипотеку, может через них купить студию? У вас хороший первый взнос, ваш парень потянет сам платежи и на жизнь останется.

Помочь купить студию в области (изучить все варианты и новострой и в уже заселенных домах), с ипотекой конечно. Бабкину квартиру в пятиэтажке я бы лично и покупать не стала бы (это если без ипотеки, а если все равно с кредитом, то уж лучше студию как стартовое жилье в доме с отделкой, чтоб на ремонт не тратиться). Ну и пока не переехал не гнать его из своей комнаты (младший не с вами в комнате проживает, пусть проходная, но не постоянно же кто-то с ним в комнате находится, мой муж когда с родителями жил, кстати тоже лет до 25, работал да, но жил в родительской квартире, и тоже в проходной комнате, а в отдельной жила его сестра пока не замужем была, разница у них 1,5 года, и ничего, все выжили, все разъехались от родителей). Просто так выставить за дверь с 3 млн рублей и типа делай что хочешь это плохой вариант (хотя евы сейчас понапишут что норм, и так и надо, это же не их сын, а к чужим детям, пусть и подрощенным, прям порой жестокое какое то отношения судя по советам))).

+ вариант с квартирой в пятиэтажке на последнем этаже - тухлый абсолютно. Понятно, что без ремонта в нее не въедешь, а потом фиг продашь это сокровище, чтобы улучшить условия.

За свою цену продастся все.

Никогда бы не выгнала ребенка из родительского дома. Считаю, что после этого пинка можно забыть ребенку о родителях, а родителям - о ребенке.
В семье никого не выгоняют и не лишают ничего, тем более, чтобы отдать другому ребенку.
Если действительно тесно, и детей как-то вдруг оказалось больше, чем нужно (неужто подкинули?), то решение вопроса планируют заранее в согласии с детьми.
Единственное: в семье все обязанности делятся на всех. Все взрослые скидываются на еду, коммуналку и мыльное. Все члены семьи участвуют в уборке, стирке, готовке и ходят в магазин. ВСЕ!!! И 14-летний, и инвалид по возможностям здоровья.

С фига ли все должны участвовать в уборке и готовке? Меня и бардак устраивает. А убирается и готовит тот, кому это больше надо ;)

Началооооося
Ради этого топ )

С условий проживания в данном доме, которые ребенок видит с рождения.

Ребёнок да.
Но после совершеннолетия я уже сама решаю, как мне жить в своей же комнате.

Пока вы живете в родительской квартире, вы ребенок в определенном плане, особенно, пока учитесь и не зарабатываете. Уклад в доме определяете не вы. И если не согласны, то ищите варианты на выход.

Верно, кто не согласен, тот сваливает. Я живу в своей комнате и сама устанавливаю себе правила, когда и на сколько тщательно мыть свою посуду.

Откуда в родительской квартире у вас своя комната и своя посуда?

Люди читают жопой. Жопой читают люди.

От верблюда. Я прописана в этой квартире с рождения. Кому что не нравится - подавайте в суд и выписывайте. А пока нет, я буду жить в своей комнате по своим правилам.

Не выгонять, а поспособствовать к выходу в самостоятельную жизнь. Помочь с переходным периодом, так сказать.

Это должно быть желанием или правилом семьи, с которым ребенок согласен. Тогда он вместе с родителями ищет варианты. И младший через 10 лет тоже должен пойти на выход.
Но родительский дом всегда должен быть открыт для детей.

Так автор и не собирается закрыть доступ в родительский дом. Младший может пойти на выход через 15 лет. Условия должны быть одинаковыми доя всех детей.

Где автор написала, что у старшего будет возможность оставаться в родительском доме при желании?
И почему младшенький уйдет не в 25, а в 29 лет?

Младшему 10. Старший живет у родителей, и ему уже 25. Значит и младший может расслабить булки еще на 15 лет.

Младшему 14. И определяется не возрастом, а получением профессии.

Не получить профессию к 25 надо еще постараться.

+++ вот с этим прям на 200% согласна "Никогда бы не выгнала ребенка из родительского дома. Считаю, что после этого пинка можно забыть ребенку о родителях, а родителям - о ребенке. В семье никого не выгоняют и не лишают ничего, тем более, чтобы отдать другому ребенку."

Нормальный сам сваливает от родителей

Смотря, какие родители. От некоторых сваливают и в 14.

От алкашей сваливают, да

В 25 лет родители уже напрягают, хочется свой угол, семью.

Еще раз: некоторые напрягают изначально, от кого-то и в 7 лет сбегают.

Куда в 7 лет сбегают, до первого полицейского?

К родственникам. У вас настолько плохие отношения в семье, что бабушек вы вообще в расчет не берете?

У вас бабушки вырастили алкашей?

С чего вообще умозаключения про алкашей? Вы с утра выпили что ли и о своем?

Тоже читаю и удивляюсь, какие у некоторых психотравмы

А почему в 7 лет сбегают?

Выгнала почти пинком и сразу очнулся сын, барахтаться начал и ни разу ща прошедшие 10 лет не высказал претензий
А вы живите друг у друга на головах или не на головах и радуйтесь этому, закончил вуз, нашел работу, полгода ,год и вперёд строить свою жизнь

Выгнали в какие условия? Сколько зарабатывал до и после?
Не высказать претензии - не значит их не иметь. Не иметь претензии не равно продолжать считать родителей родными и частью своей семьи.

Я не интересуюсь заработками, писала тут сто раз , сняли квартиру на два месяца ,оплатили, все, дальше сам
У нас не принято губки дуть, мы разговариваем и обсуждаем
А если сын имеет претензии сейчас в свои 35, то его проблемы

Тогда весь его доход в общий котел, и мама с папой решат, как тратить. Это ж своего рода опека недееспособного.

Не выгнала ребенка? Это вы про дядю 21 летнего? Вы точно не путаете понятия ребенок и взрослый?
Ему предлагают стартовый капитал и дали образование.

25.

)) вово, 25летнего)), закончившего вуз, Мужчину))) «выгнать» в предоставляемую(!!) квартиру , предоставляемую Родителями, причем))). Нифигасе, «деточка»))), «ребенок»)))

А вы про 40-летнего сына как скажете: мой дядя, мой взрослый? А на вопрос, сколько у вас детей, ответите: ни одного? У вас пунктик на самостоятельности и слове ребенок.

Речь не о словах , а о состоянии: взрослого в 25 лет или все еще Ребенка

Он на всю жизнь по отношению к родителям ребенок по определению. Взрослый в 25 лет - это посторонний, его выгнать можно.

Оспади, вот у таких, которые « по отношению к родителям он всегда ребеночек» и «детишки» на всю жизнь инфантилами остаются

Сын. А как еще сказать?

Найдите мне официальную анкету, где будет вопрос о количестве сыновей и дочерей.

У меня приеме на работу (госструктура, СМИ) анкета была, там строки: родители (дата рождения), дети (дата рождения).
О, нашла даже в почте анкету! оказывается там не только дата рождения

У папы перевод недавно был в госструктуре - так потребовали данные всех вхзрослых детей с местами работы и должностями.

А где ребёнок? Есть половозрелый здоровый лоб, который только потребляет.

У вас нет детей? Только половозрелый здоровый лоб и созревшая самка? А вы не мать, а стареющая особь в климаксе?

Вас так пугают законы природы? Каждый человек проходит разные стадии. Это неизбежно.

Мать в климаксе как раз и должна стремиться к сепарации от тугосери и всячески способствовать его взрослению

Что накинулись на 70, может он в ОПК с бронью от армии. А так - у родителей хорошо, еда сама появляется))) туалет моется сам. Мой живет отдельно - свет везде выключать научился))))

Вот про последнее предложение в точку. Только практика научит экономить, убирать, расчитывать бюджет,и т.д.

А чистить зубы научится, когда из своего кармана начнет платить за лечение? А носки с трусами стирать, когда на работе людей рвать от запаха начнет?
Значит, родители были плохими.

Именно так. Родителей не выбирают. Теперь все сам, включая получение реакции от окружающих, и расходов на лечение зубов.

Значит, прежде всего это отвратные родители. И для начала надо было им претензии предъявлять и с них требовать.

Уж какие есть. Не нравятся родители? - самое время съехать от них.

Тогда держите ребенка в грязи и голоде с рождения, может и раньше сбежит.

У наших детей все есть и нет претензий. Будут претензии,всегда могут от нас съехать.

Ээ, я вот даже термос привожу с едой и чистую футболку по желанию трудящихся, когда 15 летнего из школы на спорт перевожу на машине. Забираю школьный рюкзак и еду домой. А эта корзиночка от меня с 14 лет съехать мечтает, ниже меня уже этим попрекнули. 🤣

Нормальное желание нормального парня. Это мамы корзиночек тут беспокоятся, понимают же, что с их лбами что-то не так

Да я шучу, мне уже несколько раз написали, что это у него ненормальное желание, с мамой нужно жить🤣

Наши тоже как сыр в масле катаются. Но есть планы и желание съехать от нас как только смогут это себе позволить. Жить самостоятельно это абсолютно естественное желание у детей, когда они вырастают.

Так может поэтому и мечтает

Ехать с двумя рюкзаками в школу с самого утра и есть в школьной столовой почему-то не хочет, года три это всплывает, нет у него желания.

Вот именно. После 18 уже можно

Очень внимательно читаю. Среди знакомых есть крестный детей 50 лет , москвичживетсмамой...

Мне кажется хуже этого мало что может с ребенком случиться, даже если бабник или 10 жен с детей брошенных - не так страшно.

Имею ввиду личную жизнь, понятно, что руки-ноги есть и здоров, это важно.
Но дожить до седых ***дей и жить с мамой это треш.

Своим 18 леткам начинаю уже сейчас говорить, что к 30 годам буду выселять их из родительского дома. Они , конечно, умные все такие сейчас... говорят у тебя мамочка родительский инстинкт включится, и будет тебе жалко с нами расставаться)))
А я говорю - буду собирать вам чемоданы и плакать, плакать....

Тоже не понимаю совсем, почему они сейчас не хотят отделиться наконец от родителей?
я мечтала, в розовых снах видела, как буду жить без матери, наконец делать в доме что захочу и ни в чем не отчитываться...

Может мы слишком понимающие и нетоксичные теперь, и нашим детям так хорошо с нами, что сепарация не происходит???

Вот если брать круг знакомых... мамы девочек у меня все дочерей повыдавали замуж около 20. А мальчики... все с родителями, все... только те, кто выбрал учиться в других городах-странах уехали. Остальные - при маме... Друзьям всем 50 минус год-два, т.е. это поколение уже осознанных и проработанных, ясное дело не токсили, не абьюзили деточек...
Интересно, те евы, у кого дети быстро-быстро съезжали - те как с детьми поступали? нагружали домашней работой, угнетали воспитанием, брали деньги за проезд( зечеркнуто), - проживание и коммуналку?
Подозреваю, что в родительском доме должно быть что-то такое нельзя, чего очень хочется ребеночку...
у меня нельзя было поздно приходить, хорошо одеваться, есть вкусное, в кафе, пить-гулять и танцевать с компанией... надо было всегда быть очень хорошей девочкой. Это все конечно гнало из дома....

современные дети хотят ... чего? сидеть играть в комп спокойно, и иногда ходить к холодильнику... Наверное надо на ночь отключать вайфай, запрещать ночью шариться по дому, завести комендантский час... или наоборот режим выходного дня - утром с 10до 12 уборка, потом обязательная прогулка, потом еще что.... чтоб на личную жизнь у детей оставалось мало времени, и хотелось от родительских заданий избавиться...
НО эти дела надо начинать с 15 лет, а не в в 25 здравствуй среди ночи....

я тоже опоздала, моим хорошо дома, но я очень, очень стараюсь. Наваливаю понемногу дела в доме, посуду, мусор, надо еще стирку-уборку-готовку скинуть. Покупки ладно, все на доставке.

Автор, идея с переселением мелкого в личную комнату под эгидой - игорь скоро съезжает во взрослую жизнь, теперь ванечка поживет по-человечески, единственный наш несовершеннолетний ребеееночек....

Длинный опус. Моему младшему 15, и он постоянно мне говорит, что в 18 от меня съедет, потому что хочет жить отдельно. Старшему 24, и с 19 живет отдельно. Никакого "жития" с мамой-папой, молодежь должна уметь жить самостоятельно.

простите, наболевший вопрос на самом деле...

а вот вы ... как вы этого добились, съезда?

какие у вашего 15-летнего обязанности, задания в вашем доме??? что он там должен? что ему нельзя? как получилось, что они хотят, именно ХОТЯТ от вас отделиться? как вы их жизнь отравляете, если так можно выразиться?))))))))))


один из приемов который я видела в жизни еще было планирование на каждый выходной родителем " посещения многоюродной тети клавы в ипенях"... т.е. туда ехать полдня, потом слушать старческие разговоры и романсы под коньячок, потом возвращаться.....поневоле взвоешь. Стирка-уборка меня как женщину вообще не пугает... не знаю, что еще придумать

А я злая просто, и у меня собачки, которые своими лапками и отряхиваниями бесили старшего, который жил с младшим в одной комнате. Плюс к этому старший лет с 15 оставался с отцом на лето в Москве, шуршал по дому - умеет и любит готовить, ненавидит немытые раковины и пол, заляпаные зеркала и так далее. Уезжаю я с младшим, отца эта грязь не парит, а старшего - бесит, поэтому приходилось самому убирать. Ну пожил-пожил и понял, что самому то жить отдельно интереснее, сам уделал -сам убрал, тихо, спокойно.
Ну я мать злая, на хамство ко мне сразу на дверь показываю, вещи могу помочь собрать, квартира то моя, где всем колхозом живём. Старшенький обиделся, вещи собрал, к бабушке, к друзьям, на съем. Вот тут жалко и стало, квартиру и выделили.
У 15тилетнего? Никаких нет обязанностей, кроме как делать уроки, и накрывать покрывалом свою кровать, чтобы собаки на подушках не спали. Закрыть крышку унитаза, посуду в посудомойку, мыться ежедневно, как и не разбрасывать шмотки, и не вонять - он приучен с детства. А, еще не есть в комнатах, и не оставлять жратву в доступе собачек. В выходные младший кайфует с отцом без меня, в это время я на даче с собачками. Но к моему возвращению у них чистота и порядок.
Младший хорошо готовит - не яичницу и пельмени, а всякие макароны с креветками со сливочно- чесночным соусом, панкейки, кексы печёт и маффины, умеет собрать-разобрать стиралки-посудомойки, погладить себе и отцу рубашки, пришить пуговицы, собрать комп, вымыть пол, раковину, туалет. Умеет закупаться в магазинах на большую семью🤣.
За хамство опять же выставляется с вещами, вещи помогаю собрать, и отъехать к брату-бабушке погостить. Но не уезжает, увы, хотя даже предлагаю подвезти.
Тут с ним по душам беседовали, он сказал, что жена ему не нужна, потому что он все сам умеет, и готовить, и пыль вытирать🤣, а секс, сказал, что и вне брака найдет, поэтому отношениями с молоду себя связывать не будет.

С 19 живет отдельно ГДЕ? И что с учебой в 19 лет было у него?