Почему одинаковые пенсии у столь разных категорий граждан?

я как раз сейчас пытаюсь понять, как компенсируется оплата коммуналки...

правильно ли я понимаю, что это сумма, приходящая на карту пенсионеру, а не уменьшение суммы в платежке?

еще я вычитала, что компенсируют инвалиду 1 группы 50% капремонта, счетчиков и чего-то еще...

значит у вашей второй знакомой капремонт дороже и счетчики... ведь могут считать по счетчику, а могут по ... как это??? среднему размеру, если данные не подавать.

ну и вот.

Да, приходит на карту.
У второй вообще нет капремонта, не платит за него, так как жилье в программе реновации участвует.
И показания по счётчикам не учитывают при расчете компенсации.

Субсидия это называется, зависит от дохода всех зарегистрированных в квартире и самой комуналки, необязательно быть пенсионером или инвалидом, у женщин явно не 100% субсидия. А инвалидам положена льгота на электричество, и не только 1 группе, у моей свекрови 3тья группа 50% платит за электричество, а субсидия 100% потому что со студентом зарегистрирована у него стипендия маленькая, а вот выйдет на работу и не будет субсидии.

Это и есть социальная справедливость.
Социальная справедливость — это принцип обеспечения всех людей равными правами, возможностями и обязанностями.
Оба случая низкая пенсия.

А какие в Москве в среднем пенсии? 31 - маленькая, да?
Просто первая женщина с ВО, руководитель в гос.организации...

У нас вообще маленькие пенсии что в Москве, что в другом регионе. А в связи с инфляцией тем более. Мало и 20, и 30.
Социальная справедливость - это не про ВО и другие заслуги, не считая чего-то выдающегося. Если она работала больше и лучше, значит была возможность откладывать больше.

Я тут видео смотрела про канадские пенсии и офигела насколько они сравнимы с нашими. Имея стаж 20 лет, там около ста долларов всего. Чтобы получать пятьсот, нужен стаж 40 лет.

Наврали вам, мой муж в Канаде пять лет отработал, начальная пенсия в 60 лет $80, в 67 будет около $400.

Пенсионная система Канады: основные компоненты и условия
Канадская пенсионная система состоит из трёх уровней: государственные программы, корпоративные пенсии и частные накопления. Основные выплаты регулируются федеральными и провинциальными законами. Вот ключевые аспекты:

---

#### **1. Государственные пенсионные программы**
1. **Old Age Security (OAS)**
- **Условия**: Возраст — 65 лет (в 2025 году), минимум 10 лет проживания в Канаде после 18 лет. Для полной пенсии требуется 40 лет проживания.
- **Размер**: Максимум — $727.67 в месяц (2025 г.), частичная пенсия рассчитывается как 1/40 от полной суммы за каждый год проживания. Например, при 10 годах — $154.38 .
- **Особенности**: Выплаты индексируются 4 раза в год. При доходе свыше $90,997 в год возможен claw back (уменьшение выплат) .

2. **Canada Pension Plan (CPP)**
- **Условия**: Зависит от трудового стажа и взносов в период работы (возраст 18–65 лет). Начать получать можно с 60 лет, но с уменьшением на 0.6% за каждый месяц до 65 лет. Отсрочка до 70 лет увеличивает выплату на 0.7% ежемесячно .
- **Размер**: Максимум — $1,433 в месяц (2025 г.), но средние выплаты ниже из-за требований к стажу .

---

#### **2. Дополнительные пособия для пенсионеров**
- **Guaranteed Income Supplement (GIS)**:
Для пенсионеров с низким доходом. Максимальная выплата — $935.72 в месяц для одиноких, $563.27 для супругов. Прекращается при доходе свыше $18,984 (одинокие) или $25,104 (семьи) .
- **Allowance**: Для лиц 60–64 лет, чьи супруги получают GIS. Максимум — $1,189.76 .
- **Провинциальные программы**:
Например, GAINS в Онтарио (до $87 в месяц) или BC Senior’s Supplement (до $220.50 для пар) .

---

#### **3. Пенсионный возраст и реформы**
- **Текущий возраст**: 65 лет. Возможен досрочный выход с 60 лет (с уменьшением выплат) или отсрочка до 70 лет (с увеличением) .
- **Планируемые изменения**: В 2025 году обсуждается повышение пенсионного возраста до 67 лет из-за демографических проблем и нехватки рабочей силы .

---

#### **4. Условия для иммигрантов**
- Для получения OAS требуется минимум 10 лет проживания в Канаде. Если срок меньше 20 лет, выплаты приостанавливаются при выезде из страны более чем на 6 месяцев .
- Иммигранты с опытом работы в странах, имеющих соглашения с Канадой (например, США), могут суммировать стаж .

---

#### **5. Частные пенсионные планы**
- **Зарегистрированный пенсионный накопительный план (RPP)**: Индивидуальные или корпоративные накопления. Например, план с установленными выплатами может покрывать до 70% предпенсионного дохода .
- **RRSP (Registered Retirement Savings Plan)**: Налоговые льготы при внесении средств, доход от инвестиций не облагается налогом до снятия .

---

#### **6. Пример расчёта пенсии**
- **Базовая пенсия (OAS + CPP)**: $727.67 (OAS) + $1,433 (CPP) = $2,160.67 в месяц.
- **С учётом GIS**: До $3,096.39 для одиноких .
- **Реальный средний доход**: Около $1,890 в месяц (с учётом всех программ) .

---

#### **Важные нюансы**
- **Индексация**: Пенсии пересматриваются 4 раза в год (январь, апрель, июль, октябрь) .
- **Налоги**: GIS и Allowance не облагаются налогом, OAS и CPP — частично .
- **Работа на пенсии**: Многие продолжают трудиться для дополнения дохода или социальной активности .

Для точного расчёта своей пенсии рекомендуется использовать калькуляторы на сайтах Service Canada или проконсультироваться с финансовым советником.

Пенсионная система Канады: основные компоненты и условия
Канадская пенсионная система состоит из трёх уровней: государственные программы, корпоративные пенсии и частные накопления. Основные выплаты регулируются федеральными и провинциальными законами. Вот ключевые аспекты:

---

#### **1. Государственные пенсионные программы**
1. **Old Age Security (OAS)**
- **Условия**: Возраст — 65 лет (в 2025 году), минимум 10 лет проживания в Канаде после 18 лет. Для полной пенсии требуется 40 лет проживания.
- **Размер**: Максимум — $727.67 в месяц (2025 г.), частичная пенсия рассчитывается как 1/40 от полной суммы за каждый год проживания. Например, при 10 годах — $154.38 .
- **Особенности**: Выплаты индексируются 4 раза в год. При доходе свыше $90,997 в год возможен claw back (уменьшение выплат) .

2. **Canada Pension Plan (CPP)**
- **Условия**: Зависит от трудового стажа и взносов в период работы (возраст 18–65 лет). Начать получать можно с 60 лет, но с уменьшением на 0.6% за каждый месяц до 65 лет. Отсрочка до 70 лет увеличивает выплату на 0.7% ежемесячно .
- **Размер**: Максимум — $1,433 в месяц (2025 г.), но средние выплаты ниже из-за требований к стажу .

---

#### **2. Дополнительные пособия для пенсионеров**
- **Guaranteed Income Supplement (GIS)**:
Для пенсионеров с низким доходом. Максимальная выплата — $935.72 в месяц для одиноких, $563.27 для супругов. Прекращается при доходе свыше $18,984 (одинокие) или $25,104 (семьи) .
- **Allowance**: Для лиц 60–64 лет, чьи супруги получают GIS. Максимум — $1,189.76 .
- **Провинциальные программы**:
Например, GAINS в Онтарио (до $87 в месяц) или BC Senior’s Supplement (до $220.50 для пар) .

---

#### **3. Пенсионный возраст и реформы**
- **Текущий возраст**: 65 лет. Возможен досрочный выход с 60 лет (с уменьшением выплат) или отсрочка до 70 лет (с увеличением) .
- **Планируемые изменения**: В 2025 году обсуждается повышение пенсионного возраста до 67 лет из-за демографических проблем и нехватки рабочей силы .

---

#### **4. Условия для иммигрантов**
- Для получения OAS требуется минимум 10 лет проживания в Канаде. Если срок меньше 20 лет, выплаты приостанавливаются при выезде из страны более чем на 6 месяцев .
- Иммигранты с опытом работы в странах, имеющих соглашения с Канадой (например, США), могут суммировать стаж .

---

#### **5. Частные пенсионные планы**
- **Зарегистрированный пенсионный накопительный план (RPP)**: Индивидуальные или корпоративные накопления. Например, план с установленными выплатами может покрывать до 70% предпенсионного дохода .
- **RRSP (Registered Retirement Savings Plan)**: Налоговые льготы при внесении средств, доход от инвестиций не облагается налогом до снятия .

---

#### **6. Пример расчёта пенсии**
- **Базовая пенсия (OAS + CPP)**: $727.67 (OAS) + $1,433 (CPP) = $2,160.67 в месяц.
- **С учётом GIS**: До $3,096.39 для одиноких .
- **Реальный средний доход**: Около $1,890 в месяц (с учётом всех программ) .

---

#### **Важные нюансы**
- **Индексация**: Пенсии пересматриваются 4 раза в год (январь, апрель, июль, октябрь) .
- **Налоги**: GIS и Allowance не облагаются налогом, OAS и CPP — частично .
- **Работа на пенсии**: Многие продолжают трудиться для дополнения дохода или социальной активности .

Для точного расчёта своей пенсии рекомендуется использовать калькуляторы на сайтах Service Canada или проконсультироваться с финансовым советником.

А интересна покупательная способность такой пенсии.
Она выше или ниже этой суммы в штатах?

да, маленькая. это, можно сказать социальная пенсия
у мамы пенсия была последняя - 58000, умерла в декабре, а так сейчас была бы больше.
у тетки сейчас пенсия 48 000, но у нее всю жизнь низкооплачиваемая работа, и нет ВО, у мамы и з/плата выше была, и ВО, и стаж больше.

Вы издеваетесь? Какая это социальная пенсия?

это социальная, у меня сестра инвалид детства, год назад получала 26, ни дня не работала, так что по сути - это социальная. Сестра, к сожалению, тоже умерла, но если бы не умерла, то со всеми последними индексациями около 30 и было бы.

У меня 37 лет трудового стажа, пенсия 30. Не Москва.

в стартовом сообщении вопрос был про Москву. Я про нее и отвечала.

А я про справедливость.

А всё регионы плачутся и Москве завидуют.

Вы поинтересуйтесь размером пенсии более "широким фронтом".
Форумчанки, кстати, не раз указывали пенсии своих родителей...
Мой бм получает пенсию по инвалидности что-то в районе 20 тысяч.
Да, среди пенсионеров есть те, кто имеет хорошие пенсии, но их процент в целом от общего числа совсем небольшой.

да знаю я, мой муж тоже по инвалидности получает 20 с чем-то, это не отменяет того, что он еще может работать, и лет ему далеко не 80. по инвалидности платят социальную, без учета коэффициентов, при наступлении пенсионного возраста - можно будет подать на перерасчет.
среди пенсионеров возраста 80 и старше у всех пенсии приличные вполне. Тут люди все хвастаются своим стажем по 30-40 лет- так по-моему мнению это маленький стаж. у моих родственников у всех стаж был больше 50 лет и они никогда этим не хвастались и пенсии у всех были немаленькие, даже в Союзе.

Разные пенсии и после 80. К сожалению, "правила игры" все время меняются. Поэтому и итог разный.
Стаж 30-40 лет к 50-60 годам - совершенная норма, что не так-то?
Ну и не будем забывать, например, что у многих были частичные "конверты", просто "конверты", потеря данных о стаже.

В СССР максимальная пенсия была 132 рубля. Выше только персональные или северные. Хоть 100 лет стажа - максимум 132 рубля.

И это была прекрасная пенсия, так как зарплаты начинались с 70-80 рублей при отсутствии образования и на низкоквалифицированной должности.

Про военные забыли.

У меня у мамы в Москве стаж 40 лет, ВО, ветеран труда, всю жизнь инженером в НИИ отработала, пенсия 41 тыс, и это вместе с доплатой за 80+

а у моей мамы стаж был 56 лет, она работала до 77
все познается в сравнении

Сколько вашей тетке лет?

много, больше 80. до прибавки за возраст, пенсия была небольшая, после 80 существенно увеличивается, ну и индексации все конечно уже от больших сумм идут, и являются существенной прибавкой.

Причём тут ВО? У моей мамы и ВО, и стаж 40+ (ветеран труда). Пенсия в районе 30.

ну в стартовом сообщении на ВО акцент сделан.

За ВО пенсию не прибавляют.

Зачем вы врете?
Нет таких пенсий, если они не военные.

Пенсии-то такие есть, тут человек не врет. И не у военных, судей и т.п. Отцу моему больше 80, пенсия сейчас немного выше 65 тысяч. Удачное сочетание стажа, зарплаты и времени выхода на пенсию. Ну плюс доплата за возраст.
Другое дело, что обычных людей с такой пенсией не так много от общей массы.

я не вру, такие пенсии есть и много у кого.Да у тех, кто сейчас выходит на пенсию - много меньше, а у людей за 80 очень приличные пенсии. кстати у военных пенсии очень разные, есть и меньше, чем я написала. Если есть выслуга год за полтора, по ней тоже пенсию начисляют, но совсем небольшую, полных 20 лет службы нет. Если вы чего-то не знаете, не значит, что этого не существует.

где такие пенсии?
У мамы 43 тысячи со стажем 49 лет ( учитель, ветеран труда)+2400 за инвалидность.

в Москве, стаж больше 55 лет, 1-я группа инвалидности, прибавка людям старше 80.
Ваша мама старше 80? за инвалидность прибавка разная, зависит от НСУ, от него можно отказаться, будет больше доплата.

Ну причём тут те, кто старше 80 и с 1 лежачей группой?

вопрос был про размер пенсии, что вам опять не так? тогда вопросы ставьте корректно - какая пенсия у людей 60-65 лет, если вас ответы не устраивают.

Автор топа сравнивал пенсии тех, кому за 80? Логично, что речь идёт о тех, кому до 80.

89

Если я сейчас выйду на пенсию, то будет 20 тысяч. Будет еще доплата, но моя родная пенсия - 20 тысяч. Стажа 32 года. Зарплата последние лет 10 около 100.

31 одна это приличная. У моей подруги минимальная. Не помню, сколько сейчас 25 где-то.

Вообще-то минимальная меньше 10 тыс. А 25 - это ей до московского соцстандарта доплачивают.

Я и имею ввиду минимальная по Москве.

Для руководителя в госорганизации 31 тыс. пенсия нормальная. И с такой пенсией никаких московских добавок у нее нет.

Да. Можно грабить, убивать, на пенсии будешь жить так же, как тот, кто всю жизнь отпахал.

Ну пока что мы социальное государство, и, поверьте, это хорошо, хоть кому-то это и кажется несправедливым.

Спустя 10 лет судимость снимается с человека.

Пахать мало, надо отчислять в пенсионный фонд деньги, а не мелочь.

Так речь о гос.организациях. Кто виноват, что платят мало, отчисляют мало, не государство ли?

Никто не держит насильно в бюджетных организациях, зарплату платят такую, за которую люди соглашаются работать, как везде. У нас не социалистическое государство, о людях заботиться никто не обязан.

Да, все верно, конечно. Но обе начали работать ещё в 70-е гг, как раз социалистическим было государство. И первая женщина всю жизнь в одной и той же организации проработала. Раньше бы за такое только похвалили. А теперь - сама виновата в своей низкой пенсии, оказывается, мало отчисляла...

Отчисления при СССР не имеют значения, это были отчисления в других деньгах и другому государству. Нет никакого смысла рассуждать как бы было раньше, нет того государства.

Вы не понимаете, что все равно за эти зп люди будут работать, одни уйдут-другие придут -выживать. Так все устроено, что платить достойно не будут и мест на всех не хватит с большой зп. Таких рабочих мест c низкой зп миллион - куда денется миллион людей, если все уволятся?

Это вы не понимаете, что зарплату повышать не будут до тех пор, пока находятся желающие за нее работать. Стимул единственный- недостаток рабочих рук.

Я как раз это понимаю. И выживальщики терпят свои низкие зп, по разным причинам. Если есть минимум для жизни, даже в условиях роста цен наверно уже никому не приходит в голову дружно всем просить повышения зп., живут по принципу- ешь то, что дают. И мигранты выручают, удобно. У кого то сверхприбыль, а у кого то хрен без соли.

А куда все люди длжны деваться? Их ждут массово в других местах и сразу предлагают прям всем высокие зарплаты?

У нас не социалистическое, но социальное государство.

У нас и не социальное государство, вас кто то обманул. Если в отрасли снизились зарплаты, специалисты перетекают в другие отрасли, переобучаются. Всем руководителям компаний пофиг что зарплаты низкие, это должно беспокоить только работников. Дикий капитализм.

Официально-то оно социальное все же.
Ну во-первых, для переобучения (а то и нового полного во) нужны деньги, во-вторых - в друих отраслях свои работники есть
Да и банально, но не все могут взять и уйти по разным причинам.

Могут. Никого не интересуют причины, но раз люди не уходят, зарплаты не растут. Рынок труда ничем не отличается от аукционных торгов на понижение.

Увы, но так это не работает.

В каком смысле? Протрите глаза.

Воспользуйтесь своей же фразой

а как? вы платите таксисту по тарифу*2? а то у него з/п маленькая, и это ужасно плохо.
в парикмахерской тоже платите х*2? няню своему ребенку искали вдвое дороже, чем средняя по городу? а сиделку своим старикам? тоже подешевле искали? и как же две противоположности в вас уживаются?
кулич за 5000 не купили же, жаба задушила оплатить повару не копейку за работу, правда?)
а какой-то чужой дядя должен почему-то заниматься благотворительностью и платить в 2-3-10 раз больше за работу, которая столько не стоит

ну обязанности у них были разные, как минимум. первая платила больше и дольше. почему? если обязанности равные?

Это уравниловка

Какая же это социальная справедливость? Это уравниловка, основанная на принципе НЕсправедливости. Принцип обеспечения всех людей равными правами, возможностями и обязанностями - это принцип при котором каждый получает то, что заслужил и заработал. Поэтому, первая должна получать 40, а вторая - 25.

Равные возможности в пожилом возрасте, это и есть социальная справедливость. И это правильно. Если будет наоборот всем нам будет точно хуже.

а в молодом возрасте почему нет равенства? почему одни не работает вообще (не платит)(, а другой работает (и платит). почему о равенстве не говорите? где оно? какая в этом случае справедливость? когда один на социал платит, а другой нет?

Почему нет? Есть. Тот, кто работает, тоже может выбрать не работать.
Но его выбор вкалывать и откладывать на старость, покупать квартиры, строить дачи итд.

не так. те, кто работает - делает отчисления, из которых платят пенсии существующим пенсионерам. и должны платить все, по идее, раз сами на пенсии рассчитывают. это и есть социальная справедливость. в молодом возрасте плачу старикам я, в пожилом возрасте платят мне. а вы про какую справедливость? не платить никому, но в старости платите мне и побольше? с чего бы вдруг?

Я про ту справедливость, что в пожилом возрасте нет выбора и должны достойно жить все.
Вы же не считаете, что санитарка в больнице работала меньше, чем главврач больницы, хотя отчисления у них были разными, даже может быть стаж разный, потому что санитарка это тяжелая физическая работа.

а почему вы считаете, что социальная справедливость должна быть только в пожилом возрасте? почему считаете, что в молодом возрасте можно вообще забить на все социальные обязанности? и типа нормуль?

Я так не считаю. в молодом возрасте тоже она есть, один выбирает доход больше, больше работы, больше возможностей, другой выбирает иное. В любой момент может передумать.

доплата до прожиточного уровня же меньше.
В Москве в 2025 году пенсионер может получить 25 850 рублей с доплатой до соцстандарта. Информация с мос.ру
Или ей больше 80 лет?

Нет, ей не 80, гораздо меньше.
И вряд ли бы стала придумывать про доплату.

Скорее всего стала, Потому что доплата в Москве осуществляется до уровня городского социального стандарта (в 2025 году — 25 850 рублей).

Где вы видите одинаковые пенсии? Первая заработала 31 тыс,вторая всего 13 тыс. Остальное -доплаты до уровня. Если обе уедут из Москвы,то у первой так и будет пенсия 31 тыс,а вторая,потеряв доплату,окажется с 13 тыс. Мне вообще в пенсии отказали,потому что отказались принимать бумажные свидетельства,сославшись,что они верят только электронной базе налоговой,я была ИП,работала на севере. И такое происходит с предпринимателями того периода 1999-2005 г,хотя даже выписки из пенсионного фонда тех лет на севере в бумаге,тоже отвергли,только база электронная. Пенсию начисляют по баллам,а не по тому каков социальный облик. Ну сидела в тюрьме,а стажа и баллов хватило.Не надо завидовать. Нашлась судия ещё!

Завидовать? Где вы зависть увидели?
Как угодно можно называть и раскладывать на части сумму, которую люди получают на руки от государства. И никто из них уезжать не собирается из города.
Я просто удивляюсь, как получилось так, что вторая получает в итоге даже больше. З/п у неё была меньше, часов в день работала меньше, работала тоже в гос организации, без ВО, не на руководящей должности, плюс десяток лет в тюрьме. И получает больше. ))
Чудны дела твои, Господи.

Что это за доплата 17 тр??? В Москве доплата до 24 тр -потолок.

Вам бы не помешало ознакомиться какие факторы влияют на начисление пенсии.

Невестка после рождения ребенка-инвалида ни дня не работала, в 50 лет досрочная пенсия примерно такая же как и у ваших женщин. Оказывается уход за ребенком инвалидом идет в стаж, и имеет право на досрочную пенсию

правильно что платят матерям инвалидов

Наверное, надо учитывать, какая инвалидность у ребенка, когда установлена, пришлось ли матери действительно осуществлять длительный или вообще какой-то уход.
А то ребенок заболел в 16, слава богу, в уходе не нуждался, особых мат.вливаний не требовал, в 18 создал свою семью, живет отдельно, а матери пенсия на 10 лет раньше.

Ну так оформите своему ребёнку инвалидность, в чем проблема?

Вы себе уже оформили видно.

это ж где такая доплата до 31 тыс " 17 с хвостиком доплата от города как малоимущей"....

31 тыс. что-то много, им больше 80 лет или они инвалиды 1 группы?

Ну стандарт, чо...
Мама моя к моменту выхода на пенсию имеет стаж 35 лет, работала полную рабочую неделю всю жизнь, а пенсия у неё меньше, чем у её подружки-москвички, которая вообще ни дня не работала после института.

так у подружки наверное трудовая лежала где надо?

Нет, не лежала. У неё вообще нет никакого стажа. Просто она москвичка.

Ааа, это очередной москвасрач)

Угу, опять про социальную "справедливость".

Москвичам доплачивают до московского минимума, это 25 т в этом году. То что регион, где живет ваша мама, не доплачивает до минимума, ну позор этому конкретному региону. Разве нет? А федеральная часть у всех рассчитывается одинаково.

Да, позор из позоров работать всю жизнь...

Ну так обращайтесь к властям вашего региона. Работали все, но почему то где-то власти доплачивают до минимума, а где-то нет.

Везде доплачивают, вопрос в величине минимума. Например, в МО 16600.

в МО 20 000

Справедливости в современных назначениях пенсиях нет.

то ли еще будет, когда выйдут на пенсию родившиеся в 70-80-х годах. Кто их кормить будет - непонятно... рождаемость немного увеличилсь в районе 10-х годов этого века (опять таки за счет тех, кто родился в 70-80-е), но очень ненадолго...

Справедливости в мире вообще нет.
По сабжу - раз им столько пенсии насчитали и платят, значит так и есть по закону.. имхо

согласна.

Нет справедливости, не было и не будет. Да и не может быть по большому счету

Ну мне 56 л,стаж 38 лет, ИПК 92,по сведениям СФР примерная пенсия 13тр+8 тр и будет до 24 тр доплата московская. Вот пенсия 24 тр , ну проработаю еще года 3, погоды не сделает, госорганизация. Это 31 тр большая пенсия получается, потому что руководитель и гос награда.

В нашей стране, к сожалению, пенсия не зависит, по сути, ни от того, где и как ты работал, и сколько получал.
Когда моя мама была предпенсионеркой (50 +), то активно продвигалась идея (социальная реклама по телеку шла, м.б. помнит кто-то), что чем дольше, мол, после достижения пенсионного возраста вы будете работать, тем выше будет ваша пенсия. В итоге мама вышла на пенсию в 62 года (а не в 55), общий стаж больше 40 лет, а свекровь с 55 лет на пенсии (правда, не работала с 46 лет, переехала из бывшей советской республики и не смогла найти работу в Москве. Пенсии у них одинаковые!
Сейчас активно продвигают идею долгосрочных пенсионных накоплений, но что-то мне подсказывает, что и эта схема не сработает, хотя я в нее вступила, как в свое время в программу по накопительной части пенсии (которую заморозили). Еще у меня есть надежда на корпоративную пенсионную программу. Где-то же должно выгореть:-)))))

+1. Мой папа всю жизнь на руководящих должностях. Пенсия с 57, сейчас ему почти 69 - все ещё работает. Иногда думаю, что правы люди с серыми зарплатами....

С учетом того, что наши пенсии с широкого барского плеча распределяют теперь на всю лавину приезжающих, а нам опять делают намеки, что денег на пенсии не хватает и неплохо было бы еще возраст пенсионный отодвинуть - да.

Потому что нормальных слов устроившие такую систему перераспределние не понимают, когда деньги в казне есть. Швыряют направо и налево с барского плеча, причем аппетиты широты души растут, а нагнуть для очередых сеансов щедрости они могут только честно платящих. Вот и нагибают.

((( а с возрастом этим...на днях знакомый родителей умер, 72 года. Хотят видимо чтобы вообще никто до пенсии не доживал

Ну так это же очень удобно: сначала вешаешь морковку о большой пенсии, а потом ее отодвигаешь и отодвигаешь.
В 18 год был показательным. Поэтому наша пенсия в наших руках.

Мой одноклассник умер 29 марта, не болел, захрипел утром, пока скорая доехала, было поздно. 62 года... Отличный мужик, семья, бизнес... Очень жаль, очень. Уходят мои одноклассники, один за другим...

Да, за последние годы умерло очень много мужчин. Очень часто и до 65 не доживают ((

Это да, не доживают даже до пенсии, но зато возраст дожития у нас считают как 22 года.

Это пока ещё. Живы люди довоенного поколения. А сейчас уже не так. У многих знакомых бабушки живы, а отцы уже нет

Вот да, папа умер 6 лет назад, а бабушка жива, ей 98 лет.

Согласна с каждым словом..
Вот реально задумываюсь периодически, понимает ли тот, кто это устраивает, тот, кто на самом верху, что люди не дураки и понимают, куда ИХ деньги идут. Или они так высоко, что им вообще безразлично, что там народ понимает, главное фестивалить и по первому каналу показывать бесконечную всеобщую радость и одобрение...

Я думаю, что им безразлично. Их устраивает покорность.

А первая еще работает? Если работаешь, то пенсия не пересчитывается и идет на московской минималке

Нет, обе не работают с 55.

Странно, у моей мамы первый вариант, 25 пенсия, 0 доплат и не дали льготы по коммуналке, отказ в субсидии по причине долга за капремонт.

У вас у обеих большой стал. Сравнивайтесь со спилки менее 15 лет

девы, а кто писал обращения за потерянные баллы в декрете - вам что-то прислали уже?

у меня ноль реакции((

Пока только сходила с СОР в СФР, жду рассмотрения заявления на корректировку ИЛС

Я вообще не работала, а пенсия будет больше, чем у отработавших всю жизнь в регионах. Живите теперь с этим

сказать то что хотели?

Что жизнь вообще не справедлива, очевидно же

Пенсию вам будут платить из отчислений тех, кто сейчас работает, а ну как все они дружно забьют на это дело после ваших откровений? Вот и живите теперь с этим :-)

Те кто сейчас платит отчисления, кормят нынешних пенсионеров. А ваших и моих пенсионных средств еще тю-тю, только в виде виртуальных цифр.

Не будет. Вам положена только социальная пенсия, с 70 лет ( не раньше). И она крайне мала, 13 тыс.

25 тыс, видимо, будет, если Москва доплачивает до минималки, как тут пишут.

это на сегодня, но ходят слухи о повышении возраста выхода, и начнут именно с безработных/без стажа-баллов. выйдет не в 65 лет на социальную пенсию, а в 75-80, если доживет

По социальной пенсии не доплачивает

Доплачивают, если прожили в Москве более 10 лет.

социальная у женщин с 65

Увы, чушь написали 😄

Доплату к соц.пенсии могут и отменить, как отменили льготы "многодетной" семье с детками в 25, 23 и 0 лет.
Могут повысить возраст социальной пенсии лет до 80, изучив продолжительность жизни тунеядок.
Вот тогда вы будете с этим жить.

Вы думаете, она планировала жить на пенсию?

+1. Если человек всю жизнь не работал, то явно имеет источники дохода. И пенсия таким людям погоду не делает.

Ахаха, у меня льготы по многодетности никуда не делись 😄

Ой ну прям разбогатеете от этой пенсии. Судя по вашему интересу к топику и вашей пенсии тыщ 15-20 ( примерно) для вас это прям счастье.

У папы 120 тыс пенсия, у мамы около 30

А кем папа работал, если не секрет? Интересно просто

Ничего себе..и кем же папа работал?
Мой папа полжизни проработал на заводе с зарплатой 500-600 рублей в месяц (да-да, это когда многие получали по 120 рублей), потом, когда завод встал и развалился, открыл мелкий бизнес (кооператив тогда назывался) с неплохим доходом. Всегда жили хорошо. Теперь пенсия 21 тыс., просто прЭлесть

Военный. Знаю только , что у него идут надбавки за секретность , за боевые и звание. И могу ошибаться, но по-моему у него кроме военной еще и гражданская сюда плюсом, так как работает до сих пор

Нет таких пенсий у военных, если только воевал и генерал

Воевавших много, а будет ещё больше, таким образом высокие пенсии будут у значительной части пенсионеров. Генералов тоже не мало, не единицы.

У военных, возможно, но только надо военным выслугу лет иметь соответствующую и в конце должность хорошую и звание.

Есть и больше пенсии у военных, если не знаете, зачем категорично утверждать

Знаю, поэтому и пишу
Сочиняй дальше

вот специально уточнила - 24 т гражданская пенсия и почти 95 военная - итого 119 т. доказывайте дальше, что так не бывает.
81 год

Пенсия может быть всего одна или гражданская или военная.

с чего вдруг?

По закону Российской Федерации

Чтобы получить вторую пенсию, военному пенсионеру необходимо обратиться в территориальный орган Социального фонда России (СФР)
А СФР то не знает, и продолжает назначать вторые пенсии. Не позорьтесь

Пенсии госслужащих в Москве.
Государственные служащие в Москве получают пенсии, которые формируются из двух компонентов: **страховой пенсии по старости** и **государственной пенсии за выслугу лет**. Размер выплат зависит от стажа, должности и уровня власти (федеральный, региональный или муниципальный).

#### **Ключевые данные** :
1. **Средний размер пенсии федеральных госслужащих**:
- В Москве: **36 000 ₽** в месяц.
- В Подмосковье: **30 500 ₽** в месяц.
- Эти суммы включают как страховую пенсию, так и доплату за выслугу лет.

2. **Условия для пенсии за выслугу лет**:
- Требуется **не менее 20 лет стажа** гражданской или муниципальной службы (к 2026 году) .
- Выплата назначается в дополнение к страховой пенсии по старости.

3. **Пенсии для военных и силовых структур**:
- Военнослужащие, сотрудники МВД и других силовых ведомств получают пенсии через свои ведомства. Например:
- Пенсия по инвалидности для рядовых и сержантов в Москве: **15 000 ₽** в месяц.
- Двойная пенсия (страховая + государственная) для инвалидов военной травмы: **43 900 ₽** в месяц .

#### **Факторы, влияющие на размер пенсии** :
- **Стаж службы**: Чем больше лет отработано, тем выше доплата за выслугу.
- **Должность и звание**: Высокопоставленные чиновники и офицеры получают повышенные выплаты.
- **Региональные надбавки**: В Москве действует городской социальный стандарт (25 850 ₽ в 2025 году), но он применяется только к неработающим пенсионерам .

#### **Примеры пенсий для других категорий** :
- **Летчики-испытатели**: Средняя пенсия в Москве — **126 000 ₽**.
- **Космонавты**: Средняя пенсия — **884 300 ₽** (включая доплаты за выслугу и особые заслуги).

#### **Изменения в 2025 году**:
- Индексация пенсий для неработающих пенсионеров — **5,5%** .
- Для госслужащих продолжается поэтапное повышение пенсионного возраста: к 2028 году мужчины будут выходить на пенсию в **65 лет**, женщины — в **63 года** .

С 2028 г возраст выхода женщин госсл. поднимается постепенно с 60 до 63 лет. Средняя температура по больнице - это тоже приблизительно. Согласно формуле расчета пенсии за выслугу, она оч зависит от оклада ( не только от общего заработка). Начальникам средним еще как то может повезет больше..А с окладом главного специалиста - 18 тр ( оклады подняли 3 года назад, были - 5 тр ) и какую выслугу, более 20 лет, ( терпение надо иметь) чтоб столько лет трудится с общим доходом 50-60 тр с учетом премий (это сейчас, а раньше меньше было), учитывая, что ИПК там минимальный , в год по 3-4-5 балла примерно. А баллы по стажу до 2015 г ( за 25 лет) вообще одной цифрой за все выглядят в выписке СФР ( темный лес).
Поскольку пенсионный возраст госслужащим отодвинули дальше (уже давно) по сравнению с коммерцией) , теперь дамам пахать до 60 придется, а мужчинам до 65, чтоб эту пенсию получить.
По примерным подсчетам ,если не ошибаюсь, рядовой спец с заработком 50-60 тр для пенсии по выслуге 35 тр должен отпахать лет 30-35 на службе и достичь возраста 60 лет.( женщины) И даже не верится в 35 тр пенсию, что нибудь вычтут там , не зачтут..

У мамы 41 тыс пенсия, регион, у ее соседки по даче около 80ти, северный стаж и сохранила северную прописку.

Лет сколько, 80 наверно? После 80 прибавляют.

Прибавляют не так много

После 80 моей родственнице прибавили 5000

У моей бабушки тоже больше 40 (огромный северный стаж), но и возраст почти 90. А в советское время при выходе на пенсию в 50 лет пенсия была 142 рубля.

У мамы 36 лет стажа, 25 из них работала начальником планово-экономического отдела в строительной компании.
Пенсия 15600. Регион.

Вот и мне пока СФР 13 тр насчитал за 37 лет работы, но прибавляется еще 8 тыс -фиксированная базовая, которую гос во прибавляет всем независимо от стажа. Но у нас зп рядовые низкие, т е всего получается 21 тр. А как у нее в должности начальника такая маленькая получилась, странно.

В серую работала, строительные компании грешат этим

Ни одного дня она в серую не работала. Это был огромный государственный строительный трест. В 90-е приватизировали и разбили на несколько ОАО и ООО, но все они работали и работают официально, без черного нала.

У меня отец тоже работал в подобном строительном тресте. Там при дроблении какая-то ерунда вышла, не помню уже, с чем было связано, в 90-е модно было не все отчисления делать. По итогу тоже лет 15 назад выходил на пенсию 11 тыс рублей. Там надо было ходить куда-то и доказывать стаж работы, некоторые его бывшие коллеги добивались, но он не захотел.

Есть друг - космонавт, пенсия у него около миллиона рублей.
Есть любовник ( было пару раз) подполковник МВД, пенсия 24 тысячи.

Да, ладно, насвистывает космонавт. У мужа в семье космонавт с двумя полётами + большим сроком службы в ЦПК, пенсия большая, но даже близко не лимон.

Давно его знаю, не пи3 дабол и не врун.

У подполковника значит половинчатая ( не выслужил полный стаж), у майора пенсия 37, выслуга 30 лет

У мамы, дочка энергосбыта около 80. Папа нефтянка, 70.

А у них были какие доп.программы от конторы? Знаю в РЖД какие то доплаты есть от определенных программ типа там какого то софинансирования.

У мужа стаж 30 лет, вышел на пенсию в 50 по вредности, пенсия 39 государственная, 20 корпоративная и 2 тыс регион доплачивает

Три подруги, москвички. С разным стажем, количеством детей, образованием и З/п: рассчитали пенсии всем одинаковые минимум для Москвы на 2018г 12000(как работающим). После окончания работы (37 лет) я так и тащусь с моск. минимумом 26500. Одна из подруг отработала еще 10 лет, до 65. Вышла с 29900. Моск. надбавку не получает, т.к. больше 26500. Какой смысл в переработке.

Точно, нет смысла. Время жизни так дешево не стоит.

У всех разные ожидания от жизни. Для кого-то жизнь - просыпаться в 12 дня и ныть, что жизни мало.
Подруга вышла на пенсию в 55, 2 года посидела и вернулась опять на работу. Дочка хорошо устроена, они свой был уже хорошо организовали с учетом работающих бабушек и дедушек. А деньги для ведения активной жизни ей все-таки нужны. У нее все выходные на 2 месяца вперед расписаны. Счастлива, что взяли на работу ее уже пенсионерку. Говорит, после выхода на работу стала успевать гораздо больше. А на пенсии вставала к полудню, уборка растягивалась на весь день, то одно заболит - то другое.

Это хорошо, если работа не пыльная, место теплое, и за 3- их не работает, как бессмертный пони. Я бы тоже согласилась. Но таких работ ,видимо не много. У нас, например, скидки на возраст нет, а в тренде у работодателя- привалить с каждым годом побольше функционала. Но для некоторых, конечно, счастье - в труде, раз она так "счастлива, что ее позвали поработать". Обычно ради денег ( ЗП) идут на работу все таки наверно в таком возрасте, просто хотелки на пенсию не тянет. И что она там целый день убирает ? 2 года спать и убираться только?

бессмертный пони- точное определение

Работают на пенсии не для повышенной пенсии в будущем, а ради сохранения текущего дохода.
Если здоровье позволяет, активную жизнь ведут, нет смысла усаживаться с вязанием перед телевизором.

Вот моя работа портит здоровье. Целый день сидячая. Мне она усугубляет приобретенный на работе шейный остеохондроз и оч сильная нагрузка на глаза. Телевизор не смотрю давно, вязать в детстве не получилось научиться ( руки из ж ), зато мечтаем с мужем по полгода жить на даче, на природе , не слышать дикого шума города, дышать воздухом,( там еще куча планов на земледелие и пр) а не находиться в состоянии удушья предпоследние годы жизни. Сегодня 12 часов я слушала гул 100 грузовиков-холодильников ,стоящих на парковке на работе и дышала соляркой из открытого окна ( кондей на работе не дают включать большинство склонных к простуде молодых и не очень коллег, да и смысл, если вокруг выхлопные газы все равно). Я работаю из за дохода , но время уходит и его не вернуть и не купить.Из за дохода я живу не так, как хочу.

Читаю и все как-будто из параллельной реальности. У всех моих пенсионеров старшего поколения, а это: мама, тети, дяди, родители подруг - у всех пенсия до 30 000 рублей. Это Москва.

Бабушка -участник войны умерла пару лет назад, под сто лет, сами понимаете, с пенсией 19ь. У мамы 25 а Москве, ветеран труда.

А у бабушки трудовой стаж был?
Очень странно. У меня бабушка 6 лет назад умерла в 93, последняя ее пенсия - 28. Но она труженик тыла и ветеран труда, 40 лет трудовой стаж. Не Москва, регион.
У тетки сейчас в 85 пенсия 35, ветеран труда. Работала не на руководящих позициях. Сказала, что после 80 ей что-то доплачивать стали, пенсия увеличилась. Тоже регион.

У участников ВОВ очень хорошие пенсии. Дед инвалид ВОВ, умер в 90+ лет, у него пенсия была 10 лет назад около 70 тысяч. Бабушка не воевала, но приравнена к ветеранам ВОВ, как труженник тыла, жива, ей 97, пенсия 50. У нее только колхозный стаж 17 лет, с 8 лет до 25 она работала. Регион. Ее дочь, моя мама, пенсия 15 тыс с небольшим, всю жизнь с 19 лет работала, стаж огромный.

Слушайте их больше, тут сказочниц ...

Нет, ну есть, конечно, в реальности люди с большими пенсиями. Представители определенных профессий, или те, кому предприятие доплачивает (те же газпромовские). Только сколько их из общего количества, а остальные будто на отвали работали, получается.

Вот и мне скоро на пенсию года через 4. пенсия будет 25 максимум.

У моих родителей у обоих тоже московский минимум. Работали всю жизнь оба.

У нас на работе у 40 летнего военного бывшего пенсия примерно по его рассказам около 60.

А в каком звании военный?

Подполковник

Откуда пенсия в 40 лет, раньше было 45, сейчас позже выходят

Может, из гор.точек? У меня есть такой знакомый, ему чуть за 40 (кмк, 42 максимум), у него уже пенсия.

По-моему там выработка важна. Сколько лет прослужил. Не совсем только по возрасту.

Муж военный пенсионер, пенсию получает с 40 лет, важен стаж для выхода,у него есть льготный ( горячие точки)

Муж подруги служил в СОБРе, постоянные командировки в горячие точки. В 35 лет вышел на военную пенсию.

выходят и до 40, не знаешь кухни - не вякай

у вас в семье так принято грубить людям? Культурно не можете дискуссию вести.

Пенсия старшего офицера мало зависит от звания, важна занимаемая должность и сетка, с которой он уходил, по определению пенсия подполковника генерального штаба будет выше, чем у такого же товарища из полка. Полагаю ваш товарищ немного привирает. 60 тыс очень небольшая пенсия для высокопоставленного офицера, но не в 40 лет и не у подполковника.

Преподаватели в вузе (Крым). Очень многие ( около 60-70%) точно работают на пенсии, чтобы не жить на 14-15 тысяч. Увольняются , делают перерасчет и трудоустраиваются вновь. И это люди со званиями профессор и доцент. Поэтому и молодые специалисты не спешат в вузы трудоустраиваться.

У моего отца с января 40 с чем-то. Оочень долго было 27, лет десять, после 80 лет стало 31 с копейками, там доплата тысячи 4 за возраст. И вот в этом январе прошла первая индексация для работающих, повысили примерно на 10 тысяч, получает 43 или 44. В расчетном листке на ГУ написано, что ему начислено порядка 67 тысяч, но пока работает, получает на 20 тыс меньше.

Это тот бред, который я никогда не пойму. Человек продолжает пополнять ПФ, а его пенсия официально урезана. Я еще понимаю, если бы в стране была безработица, тогда такой алгоритм был бы объясним. А в наших реалиях это бредовый бред)))

Офигеть конечно, что он после 80 еще работает

Не просто работает, а востребован. Но это голова светлая, ему повезло именно так стареть.
Все остальное уже, к сожалению, не для работы...

Удивительно конечно, не встречала такого. Что в универе преподаватели, что на работе в проектном институте, за 70 это грустно, уже в начальной степени маразма, толку от их трудоустроенности мало🤷‍♀️

ну за 70 в маразме поголовно, это вы погорячились. Полно народу работает в этом возрасте и соображает будь здоров

Вы с ними работали, чтобы говорить про острый ум? Большинство современные программы не могут освоить уже после 60. Я не сомневаюсь, что есть конечно исключения🤷‍♀️

я про острый не писала, а про то, что соображают. Работала , поэтому и говорю. В освоении нового конечно им тяжелее гораздо, да и вы, уверяю, в ваши 50 новую программу освоите гораздо медленнее, чем 20-25летняя молодежь.

Я просто сказала, что исходя из своего опыта большинство после 70 работают для себя и держат их на работе в благодарность о заслугах. Но в тоже время год назад в Филатовской больнице общалась с руководителем хирургического отделения Разумовским, вот он меня поразил своим физическим и ментальным здоровьем. Но это исключение. Даже он уже руками не оперирует, присутствует на операции, контролирует работу ассистентов.

Про то что я медленнее освою тоже понимаю, я про работу 70-х говорила и не понимаю о чем наш с вами спор 🤷‍♀️ есть единицы, которые могут хорошо соображать и работать после 70 и 80, а вы мне пытаетесь доказать, что это норма. А я вот говорю, что это не норма, а есть счастливые исключения. У мужчин в России средняя продолжительность жизни-68. Не встречала я эффективных сотрудников такого возраста, вот и все. Я встречала когда инженер-конструктор или архитектор не освоили компьютер и на рабочем месте кульман стоит. Ну и зачем сейчас кому то это надо. Такое только в госучреждениях могут терпеть

Вы очень правы. Топовый ВУЗ Москвы, достаточно много преподавателей 70 и старше. Они даже оценки в информационную систему не могут внести. Пишут на бумажке, ассистенты на кафедре потом в комп заносят. А как можно учить студентов в современном мире не владея ИТ технологиями?? Когда любая специальность сейчас на стыке с ИТ.
Эти преподы писали учебники, да, по которым вся страна училась. Но сейчас их компетенций не хватает для качественного обучения студентов. Шли бы уже на пенсию эти светлые головы.

Вот и ассистенты пригодились) Я знаю одного преподавателя, он был доцентом, наукой занимался мало, учебники не писал, а читал самый базовый классический предмет младшим курсам в техническом вузе. Читал всю жизнь, лет 50. Студенты его обожали, и в молодости, и в старости. Энергичный, с юмором, с огромным опытом. В 80 ушел на пенсию, жена заставила. Так его начали уговаривать выйти на работу в другой вуз, где его предмет был вспомогательным. Но уже расслабился на пенсии, отказался. Вот вам и 80 лет,

Про всех говорить сложно. Во время ковида у многих проблемы были с дистанционным обучением, тогда и 60-летние, да и 50-летние некоторые спешно проходили дополнительные курсы, учились презентации составлять. А у моего отца уже лет 10 до ковида вся инфа, все материалы были только в электронном виде, ему так было удобнее.

Но это в любом случае разные вещи, технические навыки, багаж знаний, умение обучать и тд. Нельзя всех судить одинаково. Ну внесут оценки в электронный журнал ассистенты, важно не это, а какие знания остались у студентов после этого препода. У меня семинары по матанализу вел преподаватель очень старенький. Он был великолепен. А четвертый семестр отдали молодому, студенты расстроились, разница была.

Садовничему 86, Жорес Алферов до последних дней выступал с лекциями (89 лет), Петр Капица работал до последних дней (90), Сергей Капица (84)..

Я рада, что ваш папа в один ряд может встать с гениями.

Справедливости ради, первому из перечисленных вами давно уже пора на пенсию.

Не буду спорить, но проявлений маразма у него нет.

Что-то Вы как-то неуважительно) За 70 сейчас странами управляют

У моего также. Пенсия как и у вашего полная, получает половину где-то.