Сроки и цена ремонта

Перед покраской стены всегда ровняют, причем делать это надо очень качественно а потому долго и дорого.
Если хочется сэкономить, то не красить, а клеить обои. Намного быстрее и дешевле.

В такой новостройке делали ремонт 20 лет назад за 3 месяца.

Сначала делается электрика. это самое дорогое. для кондеров в том числе, плитка в туалет и ванную - мелочь. там метраж смешной.

Год и 4 млн. Если будете активно включены (как работой будете этим заниматься) - денег сэкономите процентов 20-30.
Если в бригаду попадете с первого раза и не будет простоев - сможете уложиться в 7-8 месяцев

Со сроками поспорю, с суммой - нет)

Я там отредактировала )))

Теперь соглашусь)

О! По стоимости звучит оптимистично. Я боялась, что получиться сильно больше 5.
А по срокам точно не быстрее 7-8 месяцев? Я рассчитывала на 5-6, если обеспечивать финансовый поток и избегать простоев.

От мастеров зависит. Нам сделали за 3 месяца, но была новостройка без стен, и я их подгоняла и все покупали моментально.

Смотрите. Есть два пути.
Первый путь - прораб Вы лично (ну, или муж). И подбираете исполнителей на каждую работу.
Плюс: сроки, выбор.
Минус: вы должны отлично разбираться в технологии и стадиях ремонта.

Второй путь: путь бригады с прорабом.
Плюс: у Вас меньше головняка.
Минус: или больше, если бригада начинает косячить.

К примеру, электрик зависает на другом объекте, а Вам ездят по ушам недели две, что у него заболела мама в Сыктывкаре....

Или все спецы по другим объектам, а Вам прислали криворука, чтобы дырку заткнуть, Вы в гневе выгоняете эту бригаду - и ищете другую...

В моей истории (у меня побольше объема, но поменьше площади) мы с ремонтом-ремонтом уложились в 7-8 месяцев, бригада идеальна... но внезапно (С) забуксовали на кухне...

На кухне с мебельщиками или с отделочниками косяк вышел?

С мебельщиками.

Ясно. Ну да, деятели те еще попадаются. Как звать? Для опыта на будущее..

Они мелкие, Вы к ним вряд ли попадете.
СК, к примеру, делают быстро.

СК да, норм, я три кухни у них делала. Косяки исправляли в режиме онлайн.

А, то есть у вас 8 месяцев было с установкой мебели?
Если так, то это прямо совсем обнадеживающе.

ненене... у меня 7 месяцев без сноса стен (у меня он был, вам не нужен) и без мебели.

Если бы не связалась с этими мебельщиками - уложилась бы с мебелью в 10 месяцев, а то и в 9.

Это у Инги такие сроки, у нас двушка делалась три месяца. Капитальный ремонт.

не все покупают готовую корпусную мебель. нам дверное полотно в комнаты только 2 месяца делали, заводские сроки, а перед замером дверных проемов должен быть пол и стены)))
даже интересно что вы под капитальным ремонтом понимаете

Мы двери заказывали еще до возведения стен и полов (срок изготовления 55 р.д.), стандартные 2,3х80; 2,3х70 (в су), а коробки скрытой в гардеробную и типа слайдера (дверь из стены выезжает) еще и привезли до возведения стен, т.к. там монтаж коробок на этом этапе. Строители, учитывая размеры дверей, делали проемы. При цене дверей 500+ меня бы жаба задушила доплачивать за нестандарт по полотну. Тут все получилось идеально.

Нормальные люди такой ремонт сделают за 3-4 месяца, это только ты год делаешь на 50-ти метрах [-X

Дадада, мне как-то показывали, ЧТО делают за 3-4 месяца )))

Не спорю - симпатично.

Но как-то от ремонта не красы ждешь )))

За 4 месяца можно сделать нормальный ремонт, выдержав всю технологию.

Охотно верю. И я уже три раза написала, при каких условиях.

Комментарии форумчанок в ремонте внизу темы полностью подтверждают мной написанное.

С хорошей бригадой 130 м2 сделали за 3 мес с уровня "пустая бетонная коробка" - штробили электрику, сантехника и проч - вообще всё. В квартире постоянно работало 3-4 человека, прораб курировал практически каждый день. Никаких простоев из-за отсутствия мастеров.

... на колу мочало, начинай сначала )))

Если будут делать азиаты, то да 7-8 месяцев)) можно и быстрее, все это нам сделали за 3 месяца и очень качественно

нам азиаты за 3 месяца сделали отлично

про сроки

в квартире бОльшей площади (около 90):
демонтаж старой плитки + электрика + новая стяжка в кухне и санузле + ПОЛНАЯ подготовка стен под покраску + новая плитка + сантехника + потолки = без напряга уложились в полгода...

могло бы быть и быстрей, но хозяева придирчиво "перебирали" плиточников и маляров-обойщиков, поэтому некоторая часть из этих 6 месяцев - простои в поиске очередного спеца...

а вот про пол не знаю, но с моей столярной точки зрения - это не слишком долгий процесс...

О! Вопрос как можно справиться с циклевкой пола (паркета) и покрытием лака в квартире, где проживаешь? Паркет уложен по диагонали, то есть без переходов ( раскладок), единым полотном.

Могу паркетчика дать. Отличного.
У нас отреставрировал паркет прекрасно, правда, с отселением.
Но прям профи, всё расскажет.

в моем миропонимании - практически никак... ну, допустим, вы найдете какого-нить странного "половика", который согласится работать наездами "покомнатно"... и вы будете перетаскивать мебелЯ из комнаты в комнату, освобождая ему очередной фронт работ... тогда процесс растянется надооолго, потому что в свежеотделанную комнату те самые мебелЯ можно перетаскивать только после ПОЛНОГО (а не на отлип!) высыхания финишного покрытия пола... а это 2-3 недели в лучшем случае...

Ну тут МЕБЕЛЯ можно вывезти на склад временного хранения.... а перелезать с матрасикамЕ.... всё дешевле аренды получится....

авто ничего не писал про вывоз мебелей, наоборот - про "ремонт с проживанием"...

или это был не автор?

Ну, в моей картине мира )) "проживание" и "сохранение полной меблировки внутри квартиры" - это разная история )))

Жить можно и на надувных матрасах с мобильными рейлингами )))

Я сейчас в процессе прохождения этого квеста.
Ситуация следующая.
Если пол старый и давно не ремонтировавшийся, то его надо циклевать. Циклевка это звать мастеров с этой огромной циклевочной машиной. И тут уже нужно выносить мебель, потому что циклевать кусок между шкафами странно.
Вернуть мебель через 3 недели, как вам сказали. Потом передвинуть следующую комнату.

Если же пол покрыт лаком, и цель -обновить стершийся лак, то можно обойтись без циклевки, и покрыть лаком только участки, где ходят, вообще не трогая пол под мебелью. Пусть себе стоит. Убрать только столы-стулья и пройтись лаком по открытым участкам. Это можно сделать даже самостоятельно, и видимо я завтра пойду это делать.
Я буду по следующей причине:
пол-то мне поциклевали, и даже покрыли его двумя слоями лака. Но пока мебель вносили обратно, что-то доделали, пол покоцали. Да и лак мастера выбрали какой-то хилый.. В общем, вся моя родня говорит. что надо открытые места пролачить еще раз и что это можно сделать самим. Инструкций начиталась в интернете, завтра буду пробовать.

Однако можно с мастерами и на циклевку только между шкафами договориться. За ваши деньги любой каприз.

Лаки есть разные. Если покрывать в квартире, где живешь, надо брать быстросохнущий и с минимальным запахом (=лак с минимальными выделениями летучих веществ). Но это вполне реально и есть даже дешевые.
Ходить по большинству лаков в носках можно через 3 часа. Короче, день на комнату.

Ну а еще можно вообще забить на паркет и раскатать там линолеум. Так мы поступили в третьей комнате, из которой было сложно вытащить шкаф, а будущая хозяйка комнаты сказала, что ей не нравится паркет. Шкафы просто перетащили через раскатываемый линолеум - и никакой циклевки.

Надо мной квартиру, бетон с 0 начали делать в сентябре, и нг хозяева в ней уже встречали
135 кв.м
Ремонт хороший

Охренеть, какие темпы!

Я уверена на 100%, что там под "ремонтом" понимается несколько иное.

Думаете, в бетоне НГ встречали?

Отличный коммент, демонстрирующий Ваши критерии ремонта ))
Да, "небетон" из бетона можно таки сделать за 3 месяца.

Ой, да ладно выступать в каждом топе про ремонты и дизайн.
Я в этой сфере давно и охреневаю от вашей писанины про сроки и ценники!
Все намного дешевле и по срокам быстрее. Вас просто развели на деньги и сроки!
Пишу, потому что надоело читать все эти оправдашки.

Молчу, потому что не хочу связываться с хабалкой.
На это сообщение отвечать не надо, а то начнется вселенский вой

Покажите же свои ремонты. Только, пожалуйста, начните с фоток сантехшкафа и электрощитка.

Автору не нужно делать щиток и сантехшкаф.

А, всё понятно ))) И с Вашими сроками-ценником, и с вашим умением читать )))))))) Ну, и с Вашими ремонтами тоже. Такие да, три месяца для них еще замного.

Это моё сообщение, специально искала в переписках фото.
https://eva.ru/topic/77/3682704.htm?messageId=108893452

И чтобы дальше не спорить и не проходить проверку на вшивость, я больше отвечать не буду в этом топе.
А то опять будет бесконечная жевачка, а не разговор!

Ремонт в бизнес классе с мебелью стоит 100 руб/м2.

100 000 руб/ м2 конечно, опечатка.

Пусть проверяет. Думает, что здесь одни лохи собрались и читают её бредни.

Да полно фотографий текущих ремонтов!

Да, реально красота.
Тогда второй и третий вопрос:

2. Как часто Вы приезжаете в квартиру?
3. Какой по счету это Ваш ремонт?

Так если у тебя наняты специально смотрящие и все закупающие люди, то как срок ремонта в этом случае должен зависить от частоты твоих визитов?
Вот у меня зависил, я могла обои невовремя привезти, могли ждать, пока я приеду что-то согласовать.
А тут-то какая зависимость?

Да, развели вас по полной на леньги. В квартире цена которой 15 млн. ремонт 4-5млн это треш. Стоимрсть квартиры ремонт не увеличит как была старая вторичка так и останется, А если и правда с мебелью вы отдали 7 млн., при том что в феврале ПИК Саларьево продавал 1 ки за 7.5 млн с ремонтом, это выбрашенные деньги.1 ка в Саларьево, когда построится будет 12.5-13млн. стоить, а ваша старая 3 ка будет только обесцениваться.

Всё мимо ))) И цена квартиры. И увеличение цены ))) И наши цели.

Про ПИК в Саларьево - спасибо, сблевала. Впрочем, возможно, лет через 5-7 поиграем в эти игры ))) проживая в любимой, офигенски красивой и дико удобной трешечке на Преображенке ))))

От своего старого вонючего дома и подъезда блюй, а не от зависти к Пику в Саларьево [-X Тебе и через 5-7 не светит [-X

жить на свалке - это конечно мечта)))

Для сдачи нормально. А живу я в ЦАО ;-)

зачем же? если на свалке в саларьево прекрасно и до кремля всего 30 минут?))))

Потому что у меня есть деньги) А у кого их нет зачем то тратит последние на ремонт по цене квартиры в Саларьево. Вроде об этом первый аноним с Саларьево написал, не? ;-)

И правда - как приятно тратить ЧУЖИЕ деньги в своей бульдозерной головушке )))))))) Ишь, смеет, подлюка, тратить СВОИ деньги на СВОЕ удовольствие )))) вместо однушки в простигосподи Саларьево )))

... и вышивать картинки вместо работы прорабом ))))))))))

ПИКовая однушка в жопе мира с каких пор стала мечтой? Про переделки ремонта от пика на 2-3 ляма вы тоже не в курсе, видимо?

А вы в каких ебeнях живете, если Саларьево для вас жопа мира?:mda Так то это 30 минут до Кремля на метро;-)

неудачное жилье и неудобная локация может быть и в 10 минутах от кремля пешком...

вообще, как-то странно измерять качество жизни близостью кремля :)

Не, ну, может, анонимка в Кремль на работу ежедневно ездит... ну всё же на этом свете бывает )))

Здесь не про качество, здесь на жопу мира среагировано. Особенно если квакают какие-нибудь из Бутово или Жулебино.

при чем тут бутово или жулебино? здесь на саларьево "квакает" инга, а она живет в историческом старомосковском районе... в сравнении с которым саларьево - это жопа жопы :)... и дело не только и не столько в расстоянии, а в... эээ... атмосфЭре и контингенте :)

лично я в саларьево не поеду, даже если мне квартиру там подарят и ее ремонт оплатят :)

кстати, внутри садового я бы тоже не хотела жить, недолюбливаю центр... моя заветная локация на карте нерезиновой - сокольники, вот там я бы с удовольствием обосновалась :)

саларьево это и есть жопа мира. построено на многолетней помойке, которая была высотой с пиковские многоэтажки)
30 минут до кремля на метро - это что? что-то крутое? вот 5-10мин - круто, не 30

Еще раз спрашиваю: из каких ебеней вещаете? ;-)

м. маяковская, а что? в саларьево низачто не поеду. однажды надо было в БЦ румянцево съездить, спасибо, но нет)) это *мат* зажопинсике

Круто, а че не м. Охотный ряд? ;-)

исторически так сложилось)
и я себе не представляю москвича, который поедет жить в саларьево))) понаехи, да, ведь всего 30 минут на метро до кремля)
ну от от маяковки до охотного ряда пешком дойти можно за 15 мин, а при желании быстрее

Так жизнь по-вашему это вообще выброшенные деньги? Мы же тратим для себя, не? То же путешествие не продают, а наслаждаются, с ремонтом так же, сделал красиво и живешь там для себя, вещи сносил и выбросил, машину откатал и продал дешевле 🤷‍♀️

Вы правда считаете, что для сбора щитка в стандартной небольшой квартире, а не на маленькой АЭС) и аж сантехшкафа с водоразбором на 6-7 точек, нужно 6 мес работы?))))
По теме: двушка сталинка 60 м с полным сносом всего, что возможно, с заменой СТОЯКА и перепланировкой-3,5 мес. Можно придраться к качеству отделки кое-где))), но стены не рухнули, полы не провалились, кафель на месте и по сей день. Цены не озвучиваю, ткт было это довольно даавно

А почему ЗАМЕНА СТОЯКА капсом? :) у нас тоже переваривали ))))

Я свою разблюдовку дала прям по датам )))))

Электрику и сантехнику делали по 2-3 недели.

Я тебе секрет раскрою, электрику и сантехнику можно делать одновременно.
И еще и газ в это же время параллельно переварить.
И так по многим пунктам.
У меня с соседом переписка есть, ремонт они начали 15 сентября, новый год справляли в квартире.
135 метров с небольшой перепланировкой.
Ремонт хороший, совершенно не эконом.

Уже дико смешно ))))))))

Дико смешно с твоего года и 7 млн на 50 метрах ;-)

Да, давно смеюсь над ней. Такой спец, а что такое стеклокерамическая плита- она не знала. Даже топ отдельный заводила. Ржака.

О, поскакала сосиська по топам ))))))))))
... и дальше век бы не знать ))) Ну ничего, пройдет пара месяцев - вернусь к любимому газу ))))

Имелся с виду канализационный

... и канализационного тоже ))))

И прям от соседей трубу фановую меняли, нга этаж вверх и вниз?

Прикиньте, при расчеканке в стояке трещина обнаружилась ))))
Так что.... от соседей - не от соседей, а переделывали как следует.... ))))

Блинский кот, не ожидали, что не сработает Ваше ДАЖЕ аж дважды? :)))))))

Ну, понятно все)))

только перепланировку согласовывать надо 3 месяца, о чем вы говорите? или вы незаконно перепланировали? строители ничего строить без документов не будут

Это можно делать ДО ремонта.

Да что вы! Прям таки не будут?)))

Я ей тоже самое говорю, она не верит. Кто ж захочет чувствовать себя лохом :love2

у инги ремонт "нетипичный", там изначально стояли задачи, несколько отличные от шаблонных... охотно верю, что ее ремонт - дольше и дороже стандартного...

Самк, ну чем он "нетипичный" в стандартной небольшой квартире?
У Инги нормальный ремонт, но это просто ремонт.

+100

Честно говоря, я тоже не вижу у Инги ничего *нетипичного* - обычный ремонт в маленькой квартире.

И правда - радиусные стены, душевая кабина в строительном исполнении, снос и возведение ВСЕХ стен, по 8 розеток рядом с каждым рабочим местом, реставрация паркета, потолок НЕ натяжной - обычнее не бывает ))

Но таки да, сроки и цена - как у обычного, это правда

Обычный ремонт в маленькой картире, сроки и цена высокие.

Дада )) в каждой маленькой квартире ремонты именно такие ))))) Я поняла ))))

Нет, разные, но у вас ничего выдающегося нет.

А что ВЫДАЮЩЕЕСЯ должно быть у обычных людей? :)))

Ничего, обычный ремонт.

Радиусные стены - это обычный ремонт?:)

Не стены, а 1 стена вроде?

Поиграем в морской бой? :))) Мимо! )) Так радиусные стены - обычное дело? :)

Ну с натяжкой не обычное, ибо устаревшее, но ничего особенного в этом нет.

А что должно быть ОСОБЕННОЕ?
Реставрация паркета - это обычный ремонт?

а что необычный? :D

На колу мочало, начинай сначала.

реставрации паркета, ну не всякого имеет сложности. Реставрация лепнины по всей квартире. Реставрация дверей филенки. Частично расшить кирпич... там красивый... остальное, как у всех с поправкой на возраст, перекрытия, высоту .. короче даже не начинаю /( ... да и родители не горят желанием.
думаю если сейчас что то вдруг стала покупать.. только заходи - живи, или заходи - сдавай. а так срок год под ремонт .. ну ишак сдохнет, или... Не.. если есть лишний дом, свободное время и мешок условный денег можно превратить в хобби. И в конечном итоге кайфануть найдя личные трофеи. ну что б на это дело стояло ) Вам же явно понравилось.

Мы пошли другим путем. Купили без ремонта и семь лет прожили.

Задумались о ремонте, когда полыхнула проводка.

Вошли в ремонт, когда люто залили.

Решили сделать так, чтобы больше никогда по возможности к этому не возвращаться.

Ну у тебя стены радиусные, раньше потолки в 10 ярусов городили.
И то, и то работа с гипсокартоном, ничего нового.
Ничего необычного в твоём ремонте нет.

А должно быть что-то НЕОБЫЧНОЕ?: ))) Эк тя расперло то ))))

Так вы же сами выше выпрашиваете подтверждения, что у вас все необычное))))))

Я?:))))

вы

+100

Кто сказал, что должно быть необычное?
Меня от чего должно распереть?
От того, что ты делаешь первый ремонт на 6-ом десятке лет, тщательно вымеряя, как поместиться в туалет?
Извини, но меня от этого точно не прет

Прет )))

Извини, но нет

Прет. ))))))))

фу инга

Фас! анонимка )))))

В 2/3 маленьких квартир ремонт от застройщика)) от того самого застройщика 60-х годов. Москвичи живут в бабушатниках, в основном.

Ну, в нашем подъезде отремонтировано не менее половины квартир. И сейчас в доме идут три ремонта.

Бабушки уходят в мир иной, наследники вполне себе ремонтируются.

ну не скажите... кстати, вы же на Семеновской, совсем рядом с вами родственница в начале десятых делала ремонт в наследной квартире после дедушки.
Она рыдала, с большой буквы Рыдала, наверное. Все в разы сложнее и в разы дороже чем незадолго до того делалось в лужковском панельном новострое большего метража. Глаза на лоб лезли и от сроков и от того, сколько штукатурки и прочего она покупала.
Поэтому я и сейчас убеждена что делать квартиру от застройщика которой лет 10-20 и ту, которой лет 60, это две большие разницы.

Даже не сомневаюсь в этом. Новостройк в бетоне отремонтировать куда проще, чем мои хоромы.

Справедливости ради, из всего только радиусные стены можно отнести к некой сложности. Душевые в строительном исполнении делают лет 10 так точно (нам как раз именно так и предлагали в 2015), в сносе стен точно нет проблем, а возведение практически в каждом новом доме сейчас, 8 розеток…вероятно, сложнее, чем 5 (это сейчас стандарт в местах повышенной нагрузки техникой). Реставрация паркета дело не оч простое и предположу, что рисковое и очень зависит от квалификации спеца, тоже далеко не редкость. Если Вам потолок вывели в уровень, то да, это работа сложная и сейчас редкая - в нашем ЖК только натяжные или гипсокартон.
Сейчас сложно и «круто» приточно-вытяжная вентиляция, серьезная шумоизоляция, для ИТ спецов (коих у нас в доме много, ипотечники) отдельные серверные и умные дома - все это денег стоит, народ миллионы вкладывает. Вот это, действительно, иной класс ремонта.

??? кто-то сказал слово "редкость"? :))))

Каждая из этих операций - сроки и деньги, вот и всё )))

Не, В УРОВЕНЬ мне ваще ничего не выводили. И зачем выводить - до сих пор не понимаю. Уже и не пойму. Отшпаклевали и покрасили. Красиво )))
Но! Дольше, чем натяжной. Да и дороже.

Я сказала редкость применительно к потолкам, думала, Вам их в ноль вывели, я видела такой потолок, это было очень красиво!
Вы выше использовали слова обычно/необычно. Я усомнилась в необычности, да и в принципе, к ремонтам мне понятнее определения редко/сложно/уникально/высокотехнологично - тогда это может и должно стоить дорого и быть длительно в реализации.

Вы упомянули вентиляцию. Я работала с вентиляцией, в том числе в квартирах, с 1998 года )))) Для меня в вентиляции ничего НЕОБЫЧНОГО нет.

Более того, я отлично знаю, что сделать хорошую вентиляцию в квартире - практически невозможно )))) И да, постоянно появляются люди, которые считают, что смогут это сделать. И есть фирмы, которые это обещают.

Но - невозможно.

С "умным домом" ситуация подобная. Шеф пошел сертифицироваться по Умному дому, когда сделал пару попыток это сделать "просто за деньги". Это практически невозможно без глубоко квалифицированного личного участия.

Я НЕ использовала слова "обычно-необычно". Я задавала вопрос, насколько ОБЫЧНО в маленьких квартирах в старых домах ОДНОВРЕМЕННО делают всё, что сделала я. Лично я - не видела этого ни разу. Вы видели? Это - обычно?

Инга, при всем уважении, но предположу, что наши дотошные соседи-айтишники, которые работают на удаленке и делают максимально технологичный и качественный ремонт для себя, вваливая туда миллионы, реально миллионы, лучше Вас разобрались сами и/или с привлечением спецов в этом вопросе)) На моем уровне, приточка лучше, чем ее отсутствие, бризеры у нас ставят поголовно и вся эта тема точно интереснее, чем просто кондей!
Вы молодец, поймали вайп от ремонта. Я уже намного спокойнее, третий с нуля за последние 15 лет. Да и еще знаю, что когда начинаешь жить, могут повылезать всякие нюансики(((
То, что сделали Вы именно для Вас, несомненно, вау и Вам кажется, что никто ничего подобного не делал, почему-то акцентируя на одновременности. Я пишу, что по моему мнению и с учетом опыта, да, это обычно (вероятно, кроме радиусов) и не так важно, одновременно это сделано или нет. Вас цена/срок не просто устроили и Вы не просто констатируете это в каждом топе, а преподносите как нечто невообразимое (особенное). Вот Вам и пишут, что это не совсем так в целом. Для Вас диво дивное (что уже круто), объективно -просто хорошо.
Но я так точно за Вас рада! Но и за объективность)))

Ваше предположение ошибочно.

Я работала 16 лет в кондиционировании и вентиляции - раз. Как рядовым сотрудником, так и руководителем компании. Кухню знаю досконально на всех уровнях.

Шеф - один из самый сильных ИТшников в Москве + реально обеспеченный человек - два ))))

И три - я НИ РАЗУ не обозначала свой ремонт как нечто невообразимое ))) Это ПРОСТО (капс для Вас) неформат. Нестандарт. Сделанный по современным технологиям.

Так как раз все Ваши решения, даже одновременно (кроме радиусов) абсолютный формат и стандарт!!! А целесообразность (оставить пол) и оптимальность (сдвинуть стены на 5 см, при этом оставить планировку как есть) измерить невозможно, она для каждого своя)) Не, нравится Вам думать иначе, ок.
Сделано хорошо, качественно из нормальных материалов.
Только причем тут современные (!!!) технологии?
Про айтишников не буду, это некорректно, но у чуваков квартиры 120+ квадратов и ремонты в семизначных цифрах , они явно не сисадмины (как и Ваш шеф) и с мозгами у них все ок))) Уж как-нибудь разберутся. И, без обид, ежели бы Вы сейчас возглавляли крупняк в этой сфере и были бы финансово более…раскованны, проверила бы вероятно. Сейчас точно нет, для меня Вы не эксперт в этой сфере.

Понятно ))) Двигать стены на 5 см и реставрировать паркет - формат и стандарт, активно использовать цвет в интерьере - формат и стандарт )))

"Бернсторф – это голова!" )))

Вы же, надеюсь, ОТЛИЧНО понимаете, что Ваше отношение к моим знаниям - никак их не меняют?:)))))))

Блин, Инга. Какая разница, на сколько см подвинуть стену. Ее ж не двигали в прямом смысле. Ее снесли (не одну, а потом пристраивали к остальным, а все снесли) и построили, это стандартно. Или нет? Реставрация паркета….в чем нестандарт? Вот найти мастера с хорошими руками, тут да, но и плиточника от Бога тоже поискать надо.
Кстати, интересно, что Вы подразумеваете под современными технологиями в Вашем ремонте?
Про знания начала не я, но да, не будем)))

?? А чем это отличается от Умного дома или Вентиляции.

"просто найти мастера с хорошими руками" - везде.

Только вот это НЕ просто.

Мастер с руками это счастье, найти его не так просто, абсолютно всем и всегда. У нас с этим все ок было, до ламинатчика. Его пофигизмнепрофессионализм - нам плюс 200 тыс и месяц геморроя и неудобств((
Про современные технологии не поняла, что у Вас в итоге, элементы умного дома в части климата?
Кстати, иногда проще снести стены, чем в старых стенах менять проводку, выравнивать и тд

Поэтому и сносили )) Точнее, в частности поэтому ))

Не, мой дом тупой. Нидайбох мне тудой ничего "умного". И никакой вентиляции. Это решение )))

Дык я и не высказываюсь, что всем (и Вам в т.ч.) нужны умные дома / приточки/шумка. Но утверждаю, что все это элементы технологичного современного ремонта, это сложнее уже на этапе планирования, не так широко представлено, относительно ново и априори дорого и долго. В отличии от: снести стены, потом их построить, отреставрировать паркет - это абсолютно рядовые распространенные действия, технология которых не сильно изменилась за последние 30-40 лет. Даже не так, РЕЗУЛЬТАТ этих действий одинаковый)))
Про то, что Вы в своем ремонте относите к современным (!!!) технологиям я так и не поняла

Стоп. Результат - не изменился. А технологии - изменились.
Я сейчас в квартире с крутым ремонтом начала 2010х... Ну ваще всё иначе ))

Во! а прошло 15 лет. Всего 15. Ну невозможно же раз в 15 лет полностью с нуля переделывать по новомодным технологиям ремонты, снося все в ноль! Основа делается один раз, потом уже косметика. Или теперь не так?

Конечно, невозможно )))

Поэтому у меня в ремонте немало элементов мидсенчури, нет светодиодных светильников (точнее, есть светодиодные лампы со стандартым цоколем и высоким Ra) и я сознательно избегаю явных отсылок к времени ремонта, как-то ламинат/кварцвинил, конкретный размер плитки ))) у меня даже краны с вентилями ))) много винтажных светильников....

Так я и не понимаю, про что речь применительно к « Я сейчас в квартире с крутым ремонтом начала 2010х... Ну ваще всё иначе ))» Моему предыдущему ремонту 10 лет и именно с точки зрения основы там все ок. Она просто качественно сделана. И какой-то колоссальной разницы с ремонтом, который я делаю сейчас нет. Визуально да, иначе, технически практически тоже самое, ну чуть лучше (сделали хоть и простую, но правильную шумку и будет несколько элементов умного дома)

Я начинаю путаться ((( Может я невнимательно читала, но так и не увидела, что Вы в своем ремонте относите к современным технологиям (данное определение появилось именно у Вас при обсуждении радиуса, паркета, переноса стены).
Выше я писала, что для меня иной уровень ремонта ну или как раз применение современных технологий, это не внешний вид и отделка, а внутрянка (приточно-вытяжная вентиляция, хорошая шумка и фишки при необходимости - умный дом, серверные с охлаждением и тд).
К современным технологиям можно отнести новые строительные материалы (но это больше при строительстве домов) и использование всяких современных инструментов (машинная штукатурка и даже станок для обоев))).
При отделке можно использовать современные материалы, но это именно материал, не технология.
У меня предыдущий отличный ремонт 2015 года и я искренне не понимаю, чем он с точки зрения ТЕХНОЛОГИЙ отличается от нынешнего. Визуально- естественно, материалы более современные-да, но в чем изменилась технология? Стены как делали из ГКЛ/ПЗГ (хотя как говорят кирпич самый крутой) так и делают, паркет как реставрировали (ну может формула лака изменилась и машинка для циклевания более современная), так еще в эксплуатации смотреть надо, иногда старые проверенные материалы дают лучший результат.
Нет, однозначно не понимаю, что Вы вкладываете в понятие современные технологии применительно к Вашему ремонту

Мой первый ремонт делался в 2007-2008 годах.
Единственное, что там реально устарело - многоуровневый потолок из гипсопсокартона.
Ну и умного дома тогда не было.
Остальное все на месте, и проходные выключатели, и вся слаботочка разведена по месту сразу, и подвесные унитазы, и разводка воды с заранее встроенным в систему накопительным нагревателем.
Сейчас делают все тоже самое, с поправкой визуальной картинки на время.

Вот и я про тоже! И реальные технологические (!!!) отличия от своих квартир 10-15-ти летней давности я вижу только в сравнении с квартирами, где на несколько миллионов реализованы все фишки типа шумки/приточки, где не висит отдельно кондей, не стоит увлажнитель, в который нужно постоянно заливать воду, не слышно соседей и семью внутри квартиры. Хотела бы себе такое, да, но у меня прежде всего нет на это денег. И свой нынешний ремонт за 7млн+ я считаю просто хорошим и качественным.
Я участвую в этих диалогах еще и по той причине, что те, кто заходят в ремонт очень прагматично подходили к вопросу и не велись на охи/вздохи дизайнеров «мы сделаем проходной выключатель и мастер кнопку, это же так круто и современно» Это, блин, уже давно стандарт и не показатель высокотехнологичного ремонта на год и миллионы рублей (((

Я не поняла, Вас от слова "дизайнер" триггерит, что ли?

А КТО должен человеку рассказать о проходных выключателях, о гребенке в сантехшкафу, о высоте установки унитаза, раскладки проводного интернета, типов карнизов, разнице между дверками и люком? Кто? Если человек ремонты не делал, журналы не читает и вообще далек от всего вот этого вот?

Прораб? Ну ок, пусть прораб. Который пойдет по пути "максимальные деньги, минимальное количество работы". Ну ладно, пусть прораб ВОЛШЕБНЫМ ОБРАЗОМ найдется неравнодушный, внимательный ))) и расскажет о том, как и что хорошо бы сделать. Только это будет СЛУЧАЙНОСТЬ, потому что ВЫБРАТЬ такого прораба неискушенный пользователь не сможет. Потому что не знает, что именно спрашивать.

И нет, разумеется, это не "стандарт".... иначе нелюбимый мной Земсков не орал бы об этом в каждом своем видео. Чё орать-то, если ВСЕ так делают? Не все. Минимальное количество людей.

Ну с дизайнерами вам тоже не сильно-то поезло, мягко говоря;)))))
А вообще почему кто-то должен рассказывать? Вы читать не умеете? Все есть в сети, тем более что вы несколько лет готовились вроде.

Сильно повезло. Очень сильно повезло. И огромное спасибо, что мне их тут посоветовали.

Конечно, всё есть в сети. Даже ядерная физика. Но почему-то люди продолжают учиться ей в ВУЗах )))

Вы предлагаете САМОЙ стать прорабом и дизайнером? Да, такой вариант есть. И он снизит и сроки, и деньги. О чем я ПОСТОЯННО пишу.

Только вот я НЕ ХОЧУ ими становиться ))))

ахахах дизайнер чтобы рассказал о высоте установки унитаза)))))))))))))))))

Вопрос - а КТО должен это рассказать? Прораб? :)))

Никто, это можно прочитать в сети, есть стандарты, под себя подкоректировать, если нужно.

Зачем?

Чтобы не платить миллион дизайнерам)))

У меня обратный выбор. Заплатить дизайнерам, чтобы в этом не разбираться )))))))

Да это не то совсем, в чем надо разбираться, это дело 5 минут.

Это - только одно из тыщ.

С моей точки зрения, Земсков молодец, что популяризирует эту тему и делает ее доступной. И он очень бесит дизайнеров, сама видела и слышала))) Я бы сказала, что он «смахивает» налет элитарности с этой профессии, да и показывает, что грамотных спецов там явно не каждый второй и хорошо бы хоть немного вникать в процесс, чтоб Вас не развели. И чем больше Земсков будет орать, тем больше людей узнают, что те же переходные выключатели делают уже давно, это удобно (Коста не даст соврать) и это не прям круть несусветная))) Это норма и преподносится должно как норма.
Если никогда не делал ремонт, да, дизайнер/прораб нужен, хочешь хорошо (включая сроки) - вникай, иначе это не работает. Вам назвали очень комфортные для дизайнеров и строителей сроки ремонта, но абсолютно точно при таком же качестве было срок сократить (или в Вашем случае просто сделать быстрее, но это не выгодно). То, что началось на этапе заказа мебели, я уже писала, это явно не про профессионализм(((

Стоп.

Откуда равенство между "современно" и "круть несусветная"-то??? Это раз. Современно - это просто современно. Так что в моих технологиях устарело?

Про сократить сроки и деньги, если САМОМУ стать дизайнером-прорабом - я написала уже РАЗ ПЯТЬ.

Сроки были названы совершенно нормальные и выполнены день в день (повторюсь, НИ ОДНОГО такого случая у знакомых я не знаю).

Про сбой с кухней - тоже писала раз десять уже. И я, хоть убей, не могу понять, КАК ИМЕННО профи должен был бы предусмотреть, что многолетний партнер охренеет? Со шкафом - дизайнеры уже исправились. Но - тут я сейчас боюсь сглазить, ибо шкаф еще не готов. Вот встанет - расскажу, и про деньги, и про сроки.

Почему Вы вентиляцию, которую я активно ставила с 2000-х годов считаете чем-то СОВРЕМЕННЫМ - я в душе не чаю.

А, еще шумка, да? Ну, она у меня во всех внутренних стенах, да. Во внешних нет, место экономили.

Я вот реально до начала ремонта думала, что шумоизоляция, это условный шуманет и реально офигела, какие сейчас делают пироги!
Про мебель мы с Вами дискутировали, не пойдем по второму кругу. Но то, что у хорошего дизайнера по каждому направлению есть флагман, но и минимум пара запасных (и еще периодически мониторится рынок, чтобы если что оперативно среагировать на таких «козлят»)… мне кажется, это очевидно и профессионально.
Дизайнеры, Инга, дизайнеры и, предположу, иногда прорабы, чтоб набить себе цену говорят, что все эти обычные вещи (типа проходных), вау и круто, не я)))
А, про вентиляцию. В окружении в период ремонта в 2010 и в 2015 никто такое не делал, да и слышали единицы. А сейчас очень многие, поэтому для меня это именно современно и технологично, а встроив все в умный дом, да и управляя с телефона … вряд ли такое и на таком уровне было в 2000, да даже в 2010. Ну у меня и сейчас нет, ибо дорого(((

Вы не умеете пользоваться интернетом? Он и расскажет эти "великие" знания))

А Вы почему до сих пор не разбираетесь в квантовой физике, высшей математике и не разрабатываете классный софт? В интернете всё есть.

В высшей математике разбираюсь, пришлось))
А если по теме, то человек ищет нужную в данный момент информацию, а не приемы дзюдо или способы выплавки стали.

... или нанимает профи ))))

Как часто в обычной жизни нужна квантовая физика? Как часто за 7 лямов? И, поверьте, если человеку небезразлично его Я в совокупности с квантовой физикой, он ее освоит. Вас жестко поимели со сроками и деньгами, ваши дизайнерши нихрена не делают толком из того, что должны.

Мне? Явно чаще, чем ремонт )))))))

Да, прям на 7 лямов? В 1С или чем вы там занимаетесь вкупе с прошлой вентиляцией))))

Лямы-то причем? :)))) Ах, на них можно купить Квартиру Твоей Мечты аж в самом Саларьево ))))))

Тетенька, я то Саларьево видела еще на этапе бульдозера-работа такая. А 7 лямов-озвученные вами же затраты на обои в туалете и полугодовой ремонт стен в мини-трешке

О, я ж говорю - прораб )))))))))))

Вы считаете, прораб ездит смотреть на бульдозеры в Саларьево? Не, ваш-точно так делал, судя по нае...со сроками

+100

Ничего не знаю ни про бульдозеры, ни про Саларьево ))))))) да и век бы не знать )))))))))

Это что, оскорбление по-вашему?
На этапе бульдозера вовсе не прораб.

Погодите, она пока только квантовую физику на уровне 1С освоила))) Бульдозер пока для нее за гранью

Бульдозерист? :)))

Господи, Инга, ну я уже показывала
2008 год
Группа розеток за лошадью, видно не очень хорошо, но тем не менее прекрасно видно, что там не только силовые розетки. И вторая такая же группа за мольбертом. Это делалось под рабочие столы детей "на будущее" ибо на момента ремонта детям эти места еще были не нужны, поэтому мольберт и лошадь.
И так делают уже куеву тучу лет, и это не что-то вах, это само собой разумеющееся при нормальном ремонте.
И у тебя он именно такой, просто хороший нормальный ремонт.

Преееет )))) преееееет ))))))))))

Вас точно прет, не только от Косты, но и от обычных розеток. Она верно написала, их делают очень давно, что вас так вштырило с ними - непонятно.

От моего ремонта 2008 года меня, безусловно, прет!
Я прямо слушаю тебя, про твой ремонт 2025 с дизайнерами и восхищаюсь тем, какая я гениальная тетка, сделавшая все это еще в 2008 году.

Давай щиток распишу. На каждый электроприбор с водой (стиралка, посудомойка, нагреватель, холодильник - он тоже с водой, насос принудительной канализации ибо был перенос мокрой зоны) по отдельному автомату, на духовку и плиту - тоже у каждого свой. Остальное все разбито по зонам.

Давай еще покажу.
Это НГ 2008-2009
Видишь красные бантики на стенах вверху в неожиданных местах? Над вертолетом и на другой фотке вверху?

Эти батники висят на проводах для колонок под 5-ти канальный домашний кинотеатре.
Колонки повесили чуть позже. Если надо, могу фото с колонками поискать.




А вот тут над проемом видна сопля провода - это под камеры видеонаблюдения, они тоже были сделаны во всех помещениях, по прежнему 2007-2008 год ремонта

Так "2015" или "30-40 лет", а? :))))) А 2015 - это уже не "современный"? :)

Что такое "самый крутой" материал для стен? Для стен нужен материал, ПОДХОДЯЩИЙ ПОД ЗАДАЧУ.

... повторюсь, Бризы мы ставили в 2000х годах )))) И далеко не только Бризы, а полноценную приточку, пожененную с кондиционированием.

Почему для Вас ВЕНТИЛЯЦИЯ - это современно-то?? Потому что в 2015 ЛИЧНО ВЫ этим не заморачивались? Так и не надо заморачиваться.... если это не 27+ этаж, где окна открыть нельзя.

Так ответ на мой конкретный вопрос, что лично Вы лично в Вашем ремонте подразумеваете под «с использованием современных технологий» будет? Я не стебусь, мне правда интересно.

Да ВСЁ. Все технологии - современные.
И да, технологии 15-летней давности - это таки современные технологии.

Давайте спрошу иначе - что именно у меня сделано НЕСОВРЕМЕННО? :))))
Что в технологиях УСТАРЕЛО?

)))))))

Ну я так не играю((( Мне приятно Вас читать, тк Вы (когда хотите) излагаете мысли структурировано, четко, по пунктам. И ответ я ждала из серии, что вот наличие этого, того и прочего (условно 1,2,3) как раз и есть применение современных технологий (!!!) на деле в моем ремонте.
Так Вы ж сейчас живете в крутом (!!!) ремонте 2010 года, как раз 15 лет назад и при этом там «ну ваще все иначе» (и это явно не комплимент тому ремонту). При этом тут же пишите, что технологии, которым 15 лет современные…

Могу рассказать, что именно в том ремонте, в котором я ща живу - НЕСОВРЕМЕННОГО.

Могу по пунктам:
- "обычная" электрика. То есть, розеток - мало, выключатели обычные, никаких интернет-кабелей, проходных/перекрестных выключателей, розеток в откосах....
- отдельно стоящая душевая кабина с круглыми стеклами.
- освещение на люстрах
- устаревший гигдуш.
- ламинат на полу и те самые пластиковые плинтуса ))))

... да, я именно про БАЗУ, не про дизайн.

Ну просто тот ремонт, в котором Вы сейчас живете и не крутой вовсе, а самый обычный на тот момент, как раз без использования современных уже на тот момент технологий (Коста это как раз и подтверждает)!!!
Вывод напрашивается сам собой (как я и многие выше писали) - у Вас, действительно, хороший, но обычный, технически не сложный ремонт с использованием нормальных материалов, без использования действительно современных фишек (просто потому, что они Вам не нужны), не в самые приятные сроки с чуть завышенной ценой и с огромным провалом на этапе мебели. Те, кто читают и для себя мотают на ус как раз это и должны увидеть! И плохого в этом нет ничего от слова совсем!

И опять у Вас "современный" = "крутой" ))))))

Повторю вопрос ТРЕТИЙ раз. Что в моем ремонте НЕСОВРЕМЕННОГО? :))))))

Вы так и не ответили )))

А что современного?

Всё.

особенно люстры с авито🤡😆

Вы меня опять запутали, надеюсь, не специально))) Вы охарактеризовали ремонт в той квартире, как крутой. Так? Так. При этом пишите, что технологии, которые применяются последните 15 лет будем считать современными. Пока все ок. Далее, пишите, что в том ремонте ничего из определенных нами как современные технологии решений нет. Тогда получается, что ремонт уже на тот момент не современный, но при этом крутой. Для меня так быть не может - у меня язык не повернется назвать ремонт крутым, если он для своего времени не современен, пусть там все хоть золотом отделано))) Но это я, у Вас, вероятно, иначе.
А где я писала несовременно относительно Вашего ремонта???

Вы спрашиваете, настоятельно - что в моем ремонте современного?
Я отвечаю: ВСЁ.
Вы говорите: Да как же всё-то, это уже давно делается.
Я отвечаю: Пофиг, сколько времени это делается. Если сейчас делается так - это современно.

... и в ответ прошу Вас привести в пример, что же в моем ремонте НЕсовременного ))) И получаю Вашу последнюю фразу.

Про деньги - я ПО ПУНКТАМ расписала, где можно было сэкономить, ляма на два. Поэтому "чтобы читатели поняли, что Вы переплатили" - не звучит. Я прямо и четко это написала.

Нет, не так.
Тебе говорят, что это все делается уже много лет.
Ты говоришь, что сейчас живёшь в офигенном ремонте 2010 года, и там все не так.
Так вот, ты живешь в низкобюджетном плохом ремонте образца 2010 года, даже если так наклеены красивые аккуратные обойки.
Никаких новых и свежих идей в твоем ремонте нет (это не значит, что они не актуальны), все это давно известно и относится к понятию само собой разумеющегося уже 20+ лет. Это все уже давно очевидные вещи.

Прет ))))))) преееет )))))))))))) Прееееееееееееееттттттттттттт )))))))))))

Куда-то не туда все пошло и смешалось и похоже заходим на второй круг(((
Ваши слова «Если сейчас делается, значит современно». Ламинат, отдельные душевые, освещение люстрами, не проходные выключатели делали и сейчас делают (у людей на это свои причины). При этом на голубом глазу все это Вы относите к НЕСОВРЕМЕННЫМ в той квартире, где живете. Где логика?
И заметьте, слово современные использовали Вы и именно в формулировке «современные технологии», вот именно прям современных технологий (!!!) я у Вас не вижу, но потому, что вкладываю в это понятие не переходные выключатели и блок на 8 розеток и возведение стен. Потому что все это и 20 лет назад было, может и больше, а вот все той же приточки с умным домом со смартфона не было))) Но это не значит, что Ваш ремонт несовременный!!!
Надеюсь, разобрались

Четвертый раз спрашиваю. Что именно у меня НЕСОВРЕМЕННО?
Я сказала, что у меня всё современно.
Вы как контраргумент используете, что технологии в моей квартире используются давно.
Ну, давно и давно.
При этом они остаются СОВРЕМЕННЫМИ.

Что не так? Что НЕСОВРЕМЕННО?

Кстати, я скажу, что именно. Есть у меня одно явно несовременное решение. Мы оставили пол на лагах.

вам уже несколько раз ответили, что вы как попугай

И что? :) А минусы будут? :)

хватит топ засирать

Заставь меня )))))

ну сри

ДА ЧТОБ ТЕБЕ НЕ СРАТЬ пару недель )))))))

ну наконец-то умничать перестала)))

Ни разу )))) Но таки да, заговорила на понятном тебе языке )))))

Тюпочка-полиглот)))

Хреново зеркалишь )))))))
Но в тебе мои слова глЫбако проросли )))
ПОМНИШЬ! ))))))))) Живешь со мной в душе! ))))))))))

Евы для тебя достаточно. В какой топ ни задейшь - везде ты со своим бесценным опытом

Я в твоем мозгу. Я везде ))))

Как скажешь, вездессущая)))

Если тут главное Ваше слово последним, я не против))) Если по теме, то наверное финально.
Я вступила в дискуссию на этапе обсуждения конкретных решений (радиус, стены, паркет) в контексте обычно/необычно/неформат/нестандарт, не согласившись с применением этих определений к Вашему ремонту. Слов современно от меня не было. В процессе появилось от Вас вполне конкретная формулировка «Это ПРОСТО (капс для Вас) неформат. Нестандарт. Сделанный по современным технологиям».
Меня искренне заинтересовало, что Вы в контексте обсуждения отнесли к современным технологиям ремонта - не к материалам и решениям, именно к технологиям. Ну т.е. сейчас какая-то иная технология возведения стен, прокладки электрики, реставрации паркета? Ну может теперь для этого используют 3д принтер или, на худой конец, машинная штукатурка. Причем я пояснила, что в моем понимании именно современная технология в ремонте - реализация той же приточки, как это делают сейчас в квартирах: с увлажнением, регулированием температуры, очисткой воздуха и управлением всей этой красоты с телефона. Было такое лет 15-20 назад, нет. Или пироги шумоизоляции, включая спец крепления для мебели на такие стены. Да, шумка была и раньше, но это условная минвата была, а сейчас делают комнату внутри комнаты, с независимыми креплениями и тд. Ну с умным домом логика также. Ну то есть прям это не новое на 100 проц, было и раньше, но то и как это сейчас не сравнить с тем, что было 15, 20 лет назад. Ни в возведении стен, ни в электрике, ни в реставрации паркета я такой современной технологичности не вижу.
Далее от Вас возник вопрос, что конкретно я считаю несовременным в Вашем ремонте. Вопрос меня удивил, про несовременность Вашего ремонта я не говорила и слова. Лишь говорила, что не вижу в Вашем ремонте применения СОВРЕМЕННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ, но это же не делает Ваш ремонт автоматически устаревшим. Я считаю абсолютно любой ремонт современным, т к он сделан сейчас из того, что можно купить, значит современно, тут Вы вроде со мной согласны, но вроде и нет, вот, например, ламинат считаете признаком несовременного ремонта. Но любой современный (именно относительно времени ремонт) не становится так же автоматически ремонтом с применением современных технологий. Я так вижу эту тему)))

То есть, я сказала про СОВРЕМЕННЫЕ технологии, Вы решили, что я имела в виду ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ технологии ))) или НОВЫЕ технологии? :))))

Повторю вопрос. Какие технологии в моем ремонте (кроме пола на лагах) - НЕСОВРЕМЕННЫ?

Почему я не могу сказать, что мой ремонт - "нестандарт, неформат, выполненный на современных технологиях"?

- ремонт явно неформат и нестандарт. Да, в таких квартирах такими ремонтами не заморачиваются, стены на 3 см не передвигают, радиусные стены не делают, по 8 розеток у каждого рабочего места без смены пола или подвесного потолка не устраивают, душевые без объединения санузлов не строят. Да, повторюсь, это нестандарт и неформат, Стандарт в данном варианте - то, что можно найти по запросу "перепланировка трехкомнатной квартиры-распашонки в ii-29" - объединение кухни с гостиной, объединение санузла, разделение смежных комнат и выделение гардеробной между ними. Плюс подвесной потолок и стяжка с ламинатом и гипсокартоном.

Именно так выглядят 90% недавно отремонтированных квартир этой планировки, я смотрела долго и внимательно в процессе решения "а не продать ли эту и не купить ли уже с ремонтом".

- ремонт сделан по современным технологиям с использованием современных материалов. НЕ новатоских, НЕ эксклюзивных, НЕ передовых. Просто современных.

И мне нечего больше добавить. Я продолжаю подписываться под каждым СВОИМ словом, но не могу влезть в Вашу голову, в которой у слова "современный" какие-то иные значения, кроме, собственно говоря, прямого значения "современный".

А кто-то и где-то сейчас делает ремонт не по соврменным технологиям, этот как, например? Реставрацию во внимание не принимаем. Изучает технология 50-ти летней давности и по ней делает?

Масса людей делает по-старинке.
Без "сантехшкафа".
Без "электрошкафа".
С неизолированными трубами
Без фильтров

Так же пропускает проводку в плинтусах, оставляет по 3 розетки в комнатах и тп.

Активно продается плитка 20*30 (или сколько она там) )))

Наклеиваются самые простые обои ))

... и так далее

Дохренард людей так и делает. Больше того, мы бы тоже так и сделали )))), если бы не надо было поработать с пространством...

сколько же можно про розетки и обои, какой-то больной фетиш

Ну да, с тремя розетками на комнату всё было бы реально сильно быстрее ))) Ну да, ну да... ну кому они нужны-то? :)))

А ЧТО, кстати, НУЖНО?:))) однушка в Саларьево и работать прорабом? :)))))))

вы уже заговариваетесь, не мудрено
оно нужно, но это рядовые решения, абсолютно

Рядовые решения - по 8 розеток без пола и потолка? :))) ПешЫ ЫЩО ))))))))

А чем не рядовое-то?

Фото в студию! )))) А то там обещались - показали ЧЕТЫРЕ )))))))

Инга, все проще
Народу не нужно 8 гнезд в одном месте, так зачем их делать?
Было бы нужно, сделали бы.
Ибо когда кабель довели до точки, сколько гнезд в этой точке делать вообще уже пофиг
Андестенд?

Да, именно так.

Ну, то есть, не 8, я правильно поняла? :))) Про ДРУГИЕ розетки я ничего не говорила, заметьте ))) Я говорила не про "8 розеток В КОМНАТЕ", в про "8 розеток у рабочего места" ))) в комнате их ЕЩЕ 10 ))))))))))))

Неправильно, именно 8, и около стола, да. В комнате есть еще несколько, точное количество не помню) Для торшера и на входе в комнату точно)

Да нах они нужны, 8???

Да вопрос даже не в нахрена они нужны?
Кому нужны, тот и делает.
Вопрос в том, что если эти 8 розеток нужны и они сделаны, это вообще не говорит об уникальности ремонта. Этот вопрос яйца выеденного не стоит.

У меня в квартире, например, 2 вывода под стиральные машинки в разных местах. Можно скажу, что у кого меньше, у тех простой ремонт, а у меня ого-го, аж 2 вывода?!
Мне пофиг, что вам 2 не надо.
У меня 2, и это пипец какой нестандартный ремонт!

Вопрос в том, сколько бесперебойников у Вас на эти 8 розеток. Тоже люблю много розеток, точнее, терпеть не могу удлинители, разветвители, тройники и прочую ересь, поэтому в первом ремонте году так в 2005 тоже сделали многомного розеток, группами, на комнату, наверное, не менее 12, "про запас". Во втором ремонте к рабочим местам выводили розетку под упс для всякой техники, поэтому по 8 уже не потребовалось.
Вы так гордитесь количеством розеток, но какая разница, много их или мало? Сделать из четырех восемь, если есть запас по питанию - это вопрос полутора часов, если не меньше.

Я? ГОРЖУСЬ количеством розеток???? Вы ап чем вообще? :)))))))))

... вот ЧТО у людях в головах? :)))

Одна сутки бьется потому, что я посмела назвать свой ремонт - современным
Другая показывает 4 розетки, говоря, что их 8 )))))))
Третья говорит, что я ГОРЖУСЬ розетками....

ААААААААААААА ))))))))))

Инга, но это Вы к плюсам и неординарности своего ремонта относите аж 8 розеток у рабочего места. В головах у людей то, что Вы написали, не больше ) Вам нужно 8 розеток - окей, но ничего нестандартного в этом нет.

Я их отношу к срокам и расходам.

И, разумеется, нестандартность в том, чтобы сделать 18 розеток в комнате, не считая точек по свету, проходных и перекрестных выключателей, НЕ ИСПОЛЬЗУЯ ПОЛ И ПОТОЛОК.

Все, кто говорит, что это типа стандарт - либо показывают мне 8 розеток НА ВСЮ КОМНАТУ с проводкой в полах, либо говорят вообще очень странную фразу, вот как Вы: "Оно на хрен не надо, поэтому это стандарт" ))))

Ни один человек не показал мне ничего подобного... но все кричат, что это стандарт )))))

Как и тетенька, которая била себя пяткой в грудь, что плитка на мою ванную кладется ща 2 дня.... ЗАБЫВ про то, что каждый ряд плитки отбивается карандашами + два ряда бордюров в карандашах + есть еще одна стена ))) Спорю, Вы сейчас скажете что-то типа "бордюр это стандарт", ЗАБЫВ про всё остальное )))))

Я НИ СЛОВА не сказала про какую-то "крутизну"... просто так никто не делает )))

Это Лилия с какого-то переляду решила, что под словом "современный" я имела в виду "новаторский" )))))))))) и потратила целый день, чтобы вывести меня на чистую воду )))))

Инга, это для вас карандаши красть-наука, а для плиточника-ниачем. Как для нейрохирурга-в черепушке копаться. Этим карандашам-тьма-тьмущая лет, и вас жестко нае...со сроками
Не всем нужно 150 розеток в комнате-некоторые могут даже зад оторвать от кресла и дойти до розетки, а при перепаде напруги, что в 2, что в 8 погорит то, чему суждено, если без доп оборудования

Конечно, ни о чем. Просто в два с половиной раза больше работы. А с учетом стены в душевой кабине - и в четыре )))

Конечно, не всем. Нам - нужно. Я же говорю - нестандарт )))) Это просто дополнительное время и деньги

Не знаю, какие там у вас перепады - у нас за всю жизнь ничего не погорело.

))) без лоха и жизнь плоха-явно про вас.
Да-да, скачки напряжения-выдумки, безусловно, тк про них вам девки-дизайнерши не сказали, а за укладку карандашей, простихосспади, взяли 2ю цену))

Ну не было ни одного за 35 лет )))))

Вы же выше написали что ремонтироваться решили когда проводка полыхнула

Да. А причем тут скачок напряжения? - это раз
И два - ни один прибор не пострадал )))))))

Ещё раз повторюсь, последний - увеличить количество розеток от одной до *дцати, при наличии разводки (выводов) и достаточной мощности по кВт, как раз не используя пол и потолок - это быстро, и - стандартное решение.
Я говорю наоборот, сколько кому надо - столько и делают, все, поэтому - стандарт и 2 розетки, и 8, и 18 ).
По деньгам это затратнее кратно количеству розеток, по времени монтажа - не очень.

Как интересно Вы наш диалог восприняли….Я Вам за пару дней едва ли сообщений 20 написала, без хамства и наездов, а оказывается «сутки бьюсь». Неприятно как-то(((

Безусловно, неприятно. Неприятно, когда очень странно искажают слова и смыслы.

Я сообщений 20 написала о том, что "современно" это современно. И только. И просто современно.

А Вы мне в ответ на протяжении 20 сообщений пытались приписать что-то совершенно иное.

Это уже даже не смешно. Для начала, покажите мне хоть одно мое сообщение, где я написала бы, что Ваш ремонт устаревший или несовременный. Их нет. Потому что я понимаю слово «современный» как Относящийся к настоящему времени, теперешний. Т.е. абсолютно любой ремонт, который делают сейчас, мой, Ваш, он априори современный. Но я и не спрашивала Вас про современность ремонта. Я спросила четко про использование/применение современных технологий и именно в контексте обсуждения радиусов, стен, паркета. А определение современных технологий - это комплекс инновационных методов, процессов, материалов и тд. И я очень подробно, с примерами проиллюстрировала, что лично я (из доступного) к этому отношу. Вот именно в плане использования современных технологий (!!!) и мой и Ваш ремонт мало чем отличаются от ремонта Косты образца 2008 года. При этом в наших ремонтах, несомненно, применяются новые материалы, дизайнерские решения, но вот в части технологий - нет. В Вашем случае, потому что не нужны, в моем - потому что нет на это денег.
И я уверена, что людям, входящим в ремонт, это нужно понимать, это база и тогда есть шанс на конструктивную работу с дизайнером/ прорабом. Я до сих пор уверена, если не вникать, очень высока вероятность получить очень средний в плане качества ремонт за немалые деньги в неинтересные сроки. И это уверенность складывается из того, что это лично мой третий ремонт с вовлечением в процесс. И в нашем ремонтном чате достаточно большого нового дома ежедневно огромное количество сообщений (в общем и в подчатах по направлениям), что еще раз доказывает, что ремонт это не просто, а ошибки стоят дорого!
И не уверена, нужно ли писать, но все же. Я к Вам нормально отношусь, у меня нет цели и задачи Вас оскорбить, на чем-то подловить и прочее. Мы с Вами и до этого нормально общались, но вот тут что-то пошло не так. И да, мне было действительно неприятно вот это «сутки колотится» и прочее. Ну не сошлись мнения, бывает, можно же было просто прекратить беседу, к чему эти попытки унизить? Хотя вопрос наверное риторический

Это уже даже не смешно.

Современные технологии - это НЕ ИНОВАЦИОННЫЕ технологии. Это - технологии, применяющиеся сегодня. И да, они есть разные.

И да, когда я говорила, что мой ремонт по современным технологиям - я НИ СЛОВА не говорила про ИННОВАЦИОННЫЕ технологии.

А есть НЕСОВРЕМЕННЫЕ технологии, которые применяются, к примеру, в РЕСТАВРАЦИИ. Например, пол на лагах - это НЕСОВРЕМЕННАЯ технология, использование меловой побелки - это НЕСОВРЕМЕННАЯ технология и так далее.

Зачем Вам подменять понятия - непонятно. Зачем Вам настаивать на подмененных понятиях - непонятно.

А еще непонятно. 2008 год - это не современность?

Каков антоним к слову "современные технологии"? Это - "несовременные технологии" или "устаревшие технологии". Ни того, ни другого в моем ремонте нет. Ну, кроме лагов )))

ну зачем так упрощать такие великие задачи ингиного ремонта)

У меня теперь есть четкое понимание, что 8 розеток это современно/нестандартно. Но у меня никогда не было и нет таких блоков, максимум 5 у дочки. Дома нет рабочих мест, в спальне мы спим, там у кровати по 1 розетке с usb и type-С, блок за телеком, для сабвуфера и увлажнителя, нет стационарного компа, только 1 ноут. Полагаю, дико несовременно)))

Почему? Ваш вариант просто БЫСТРЕЕ И ДЕШЕВЛЕ ))))))))

у нас в спальне, кажется, 16 розеток. Или 18? Лень сейчас поднимать проект

А, забыла, еще в откосе розетка)) всего 7 выходов в спальне. Для сна, просмотра фильмов в хорошем качестве с отличным звуком и … других приятных вещей вполне достаточно. Но да, конечно же, дешево, быстро и несовременно, а как иначе

Да еще и проводка в полу, скорее всего.
Ну, явно дешевле и быстрее, чем 18 розеток ))))
Очень странно, что это надо объяснять )))))))))

У вас все 18 розеток по одной в разных местах комнаты?)

Вот так (если про спальню)

угомонитесь, просверлить коронкой 5 гнезд или 8 для мастера, а не для ленивой тетки, разницы практически нет. Может, суммарно разница и составит мин 30. Но, если ваш ДОРОЖЕ, то тогда дааа))) Что вы там в крохотной комнатке в 16 розеток втыкать будете, господи? В спальне спят.

ГНЕЗДА-то причем????


.... оюшки....

....чудесная логика: "Такого, как делаете Вы - никому не надо, поэтому Вы делаете совершенный стандарт!" )))))))))))

Чтобы не задавать идиотских вопросов и не выглядеть глупо, надо немного быть в теме обсуждаемого предмета, но вам лень, поэтому оюшки и смайлики
Предвидя ваш вопрос "где я такое говорилааааа":
Да еще и проводка в полу, скорее всего.
Ну, явно дешевле и быстрее, чем 18 розеток ))))
Очень странно, что это надо объяснять )))))))))
Проводка в полу...простите, это вам дизайнерши рассказали? В полу ее уже 100 лет никто не делает, но вы с какого-то переляку уже не первый раз вставляете это везде, где можно

Ее делают как раз в полу и в потолке. Натяжном.
Штробить потолок и горизонтально штробить несущие стены - нельзя
Провести в плинтусах такой объем - нельзя.

В полу давно никто не делает, ну, кто в здравом уме. И в ГКЛ делают-можете потрясти своих девок эрудицией)))

В ГКЛ - конечно делают. У нас вот как раз в ГКЛ и сделали - там, где было возможно ГКЛ сделать ))

Только вот в Москве стены из ГКЛ строят оооочень редко. Обычно - из блоков. В Питере, кстати, наоборот )))))))

Я про потолок из ГКЛ вообще то....В Питере масса старого фонда с деревянными перекрытиями, именно поэтому там возможны только ГКЛ-е перегородки. Вам девки этого не сказали?))) Кстати, в Москве в подобных домах тоже делают такое перегородки
Писец, вам в уши дуют

У меня как раз есть именно полноценное рабочее место аж с двумя мониторами.
Но мне не нужно туда же включать фен.
Более того, если мне сейчас в какой-то существующей точке понадобится плюс 8 розеток, то сделать это будет элементарно.

Тссс! Не рвите даме шаблон! В ее голове монтаж розеток=укладке карандашей на 3 стенах крошечной ванной=титаническому труду и временным затратам, стремящимся к бесконечности

горячечный бред, без пола и потолка, ога

Ога )))

Это вы откуда понабрались? Вас дизайнерши просвЯтили? А что они насчет обоев в туалете говорят? Нет, понятно, что клеить карандаши-адов труд!)))))))
Наклеиваются самые простые обои ))-это какие? И что есть "непростые"?)))
Без "сантехшкафа".-куда они его девают???
Знатно вас обработали, молодцы девки

Да, есть непростые )) Например, одно полотно 2,5*3 метра.
Работала бы с дизайнерами - знала бы )))))))

И что, что такое полотно?

И правда - и что?:))))))))))))))

И что вас так поразило в ширине обоев? Или в вашей головушке до сих пор обои и клейстер на газетку?

Такие полотна же в каждой квартире наклеивают, правда? :)))))))))))

Не в каждой, в тех, где так захотели хозяева.

Ну да. А хотят так - нечасто. Поэтому - неформат ))))))))

Да полно народу так делает, формат это, формат.

Ну, вокруг меня - никто )))))))) все коллеги сделали по ремонту - либо недавно, либо в процессе )))) Некоторые - не по одному )))

Ага, обои клеят в туалете по современным технологиям..Инга, вы людей за дураков держать прекратите уже: люди отлично понимают разницу между капитальным ремонтом разного объема и косметическим. Что есть "подвесной потолок" в вашем понимании? Все, безусловно, обзавидовались той сумме, на которую вас сумели развести две тетки, но, чтобы не выглядеть уж полным нулем, можно было бы почитать в инете про высоту подвешивания унитаза-это явно проще и нужнее квантовой физики-хоть не нае... так в финансовом плане

Конечно, клеят ))))))

И что в этом современного, золотые муми на розовом? Ок, убедили))))

Разве что только вы, потрясенная наличием обоев шириной, отличной от 0,53

Она фреской потрясена. Представьте, напрмер, как чувствует себя человек, в 50 лет впервые увидивший море. И ведь главное напеть ей на ухо, что она первая, кто оказался на этом берегу)

Огоспаде... подобная красота точно продавалась в обойных "бутиках" в 2010 г и уже тогда явно не была новью, тк очередей за ней не наблюдалось)

А, так теперь мои любимые приточка и шумка новое и эксклюзив??? Эва как, а еще 5 сообщений наверх было « Почему Вы вентиляцию, которую я активно ставила с 2000-х годов считаете чем-то СОВРЕМЕННЫМ - я в душе не чаю»
Про нестандарт/неформат я уже несколько раз написала. Нет нестандарта и неформата в сносе и возведении стен, да даже и радиусных, в реставрации паркета, 8 розетках и тд, это все стандартные и рядовые вещи.
И особенно порадовало про современность))) Вот сделала семья ремонт, а душевая влезла (или денег только на нее хватило) обычная готовая (не в строительном исполнении) и ламинат (прости Господи). И вроде по словам Инги « Пофиг, сколько времени это делается. Если сейчас делается так - это современно», ан нет, несовременно…
В голову мою залезать не надо, там и без Вас полный порядок. Пошла радоваться своему переложенному ламинату, который УРА не скрипит, но, собака такая, сделал мой новый ремонт категорически несовременным(((
На этой ноте прощаюсь!

Ну... туда Вам и дорога )))))))))))))))

это наверное кто-то типа меня делал)
ну розеток сделали сколько нужно... да они потом и переставляются в нужное место и размножаются рукодельным мужиком при косметике. Розетки в откосах не знаю зачем... в принципе, это можно при косметике сделать. Вот проходные выключатели только на даче. Там это воплотилось дешево, в квартире тогда муж сказал что это гиморно и сложно. Хотя нужно бы. Коридоры большие. Тут да, сэкономила излишне.
кабина на даче, кстати, квадратная, тоже того времени. Даже не помню почему. Может с хорошей скидкой была, я мимо реально хороших скидок с трудом прохожу)
люстры есть. Потому что вот чуйка говорила что не надо кандибоберов с разноуровневыми гипсушными потолками, а надо просто белый штукатуренный под маяки потолок. И была права. Вне времени, износу нет, покрасить только при косметике.
Ламинат - это не несовременное. Это быстрое и дешевое. Легко заменяемое. Поэтому да, ламинат. При косметике меняется за пару дней рукодельным мужиком. И это не база. Это как раз дизайн.

Ну вот у нас в 2008 году были красивые потолки 😊
Свекрам делали в 2011 уже просто белые натяжные (высота позволяла), при этом и люстр две в одном помещение, каждая с отдельной группы проходных выключателей, и споты вставлены по зонам. То есть даже единый скучный потолок никак не мешает играть со светом.

Вот я тоже думала, что ламинат сплошные плюсы))) В двух предыдущих квартирах был он - в первой именно из-за быстро и дешево. Вторая была с новым ремонтом, часть ремонта мы переделали, а вот ламинат не тронули, хороший, да и геморрой снимать двери (а там хорошие Софья были). И все было великолепно. Новая квартира новый ремонт) хотели инженерку, но под наши хотелки (единым контуром, включая кухню, вандалостойкое, ибо активный Кошь, ну и чтоб не скрипело). Почитали, посоветовались и решили снова ламинат, но прям хороший. Все купили, уложили, получилось около 400. Ну красиво, что вах. Заезжаем и эта зараза начинает….скрипеть! Несколько месяцев мы ждали, может он уляжется, отопление там. Нет, ни хуже, ни лучше ((( и решили мы его поменять, а это оказалась задача с тремя звездочками и как итог месяц неудобств и плюс 200 тыс. И уже третий день я самый счастливый человек - не скрипит!!!

Ну, я уже много раз писала, что скрип для меня - лично для меня - синоним уюта. ))) А вот "пластиковость" ламината - непреодолимый минус....

Мы разные.

Так я Вам и не предлагаю))) Я прям «пластиковость» своего ламината не ощущаю, вполне себе приятный, большей частью сделан из древесины (вроде процентов на 80, но точно не запомнила), немцы вряд ли врать будут, досочки толстые, длинные. Но и цена соответствует(((

У нас недорогой ламинат, но с фактурой дерева, никакой "пластиковости" не ощущается даже босиком.
Скрип, как и Анонима выше, бесит неимоверно, в т.ч. и поэтому отказались от паркета )

Чудес не бывает. Мне много раз так и говорили. Но... пластик.
Как и кварцвинил.

В нашем случае пластик только в плане экологичности. По ощущениям и на вид - как дерево.

Да, я много раз слышала именно эти слова.

Ты обо всем только слышала и с чужих слов выводы делаешь)

Вау, ламинат пластик, как и кварцвинил….. супер познания! Наверное, и в приточке Вы также разбираетесь)))

Разумеется, пластик )))))))))

Что сделали, чтобы не скрипело?

Все демонтировали, шлифовали основание и на новую подложку уложили, все швы обработали. Но это на словах так просто, а на деле…Мы тут живем, кухня с островом установлена, кровати, вещи и такая засада.
Но из предложенных вариантов этот самый лайтовый и по смыслу, и по деньгам, и по телодвижениям (основную кухню не демонтировали, дверные коробки не трогали, только остров перемещали). Нас пытались развести на укладку на двух компонентный клей с полным демонтажом и необходимостью съехать из квартиры на месяц. И все это по цене х2 к тому, что мы заплатили. Да и ждать до июня.