В Москве отменили льготы и статус предпенсионера

уже обсудили

доброе утро! с января

Зимой перетёрли ещё.

Это отвратительно. Действительно перетерли, но можем и еще раз.

Никто и ничего не отменял, его изначально принимали на переходный период (5 лет). Переходный период закончился. Он не мог быть вечным, иначе он не был бы переходным. Такая сладкая пилюля для тех кто внезапно не вышел на пенсию в 55. Всем остальным за 5 лет пора было уже привыкнуть мысленно к новому пенсионному возрасту

До 28 года был этот переход объявлен

Не было слов про переходный период, в том смысле, что предпенсионер и льготы только на этот период. Это вот уже сейчас придумали, а вы повторите и сами в это уж поверили. Сладкая пилюля обещана была всем и навсегда. Привыкать я не собираюсь, н в том смысле, что не собираюсь этого забывать и всем остальным рекомендую не забывать.

Я всегда знала что это на 5 лет. С самого начала.
Ну не забудете вы, и что дальше? Что от этого изменится?

Буду писать в соцсетях, напоминать вам, что вы голосовали за ту или иную партию, как вы их поддерживали, в том числе не ходя на выборы, и как они вас поддерживали обратно, продолжать ходить на выборы любого уровня. Изменится ли что-то? Ну может и нет, но власть имущие может подумают в следующий раз что-то принимая непопулярное...ибо накал он не бесконечен. Хотя периодически и у меня разочарование в людях и кажется, что бесконечен.

Мне тоже муторно было, когда люди на пару лет старше меня, вышли на пенсию вовремя, а мне удастся сэкономить только один год, я в 59 выхожу. Но зачем мне эта разрушительная эмоция, если мне не дано ничего изменить

Она как раз не разрушительная. Она обдуманная и планомерная. Разрушительно это когда ты совсем ничего не делаешь для себя, для своих детей, кстати, тоже. Нельзя про себя думать, что ты ничего не можешь изменить, вот это вот разрушительно. А ты можешь! Можешь написать хотя бы здесь, что недоволен, что тебе не нравится. А если мы все склоним голову и скажем "я ничего не могу изменить"... ну это как на работе, работодатель очень редко, когда поинтересуется нужно ли тебе поднять зарплату, нужно самому подойти и сказать, что пора бы.

По идее чтобы народ был доволен, надо считаю всем уровнять пенсии, независимо от стажа, баллов. Чтобы женщина даже неработающая ни дня могла выйти в 60 лет на пенсию, без всяких 5 лет еще ожидания. А мужчины в 65, даже если стажа мало или баллов мало. Хотя бы это сделали, уже круть была бы. Неужели такой подарок сделать сложно? Уровнять всех. Пусть бы платить всем пенсию стандартную, как раньше в СССР. Уровняли, всем дали одну единую пенсию. Но конечно она должна отличаться по регионным выплатам пенсии. В Москве допустим сделать норматив как сейчас 27 тыс и индексировать каждый год. А не так, что кто-то заработал и получает 40 тыс. Пенсионеры все равны должны быть, считаю. Всем 27 тыс к примеру и точка. На следующий год например проиндексировать, поднять по инфляции, опять же всем одинаково все.

С чего это будут довольны те, кто работал всю жизнь, а его заработанное поделили между тунеядцами. Странная логика.

Вы с дуба рухнули? Один платил всю жизнь налоги и пахал, а другой ничего не делал всю жизнь и одинаковую пенсию? Для чего? Что бы молодое поколение не напрягалось и не выходило на работу, с чего работать если и так все дадут всем одинаково? А с чего тогда вам эти пенсии платиться будут

так и сейчас справедливости нет.
регионал работал всю жизнь, а пенсию получил 20 тыс., а москвич жил не тужил, получил 24 тыс.

что значит жил и не тужил, москвичам можно не работать?

можно не напрягаться, работать на легких работах, пенсия все равно будет выше региональной

Не врите. Здесь отписывались о региональных. У многих регионалов выше, чем у многих москвичей, которые всю жизнь пахали.

не вру
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=11011022,

Ага, не всю правду говорите. Здесь, если и правда, указана минимальная. Может, ее получают те, кто числился на полставки лет 15.
Были тому с размером пенсий, где люди писали конкретно, и указывали пенсии в 2 раза больше как минимум.

конкретные люди анонимы с Евы?

А вы кто? Не аноним с сомнительным источником информации? :-)

банки.ру для вас сомнительный источник?

Стаж 38 лет, будет пенсия 25, до нее еще 4 года пахать.

С того, что можно плодотворно поработать и обеспечить себе не только нормальный уровень жизни, но и пассивный доход на старость, а не жить на пенсию. Очевидно вроде.

+1000
Да, именно так, пенсии всем одинаковые, но те, кто трудился много, мог в течении жизни себе заработать больше, в этом и есть бонус.
Ратовать за разный размер пенсий, это путь в никуда. Ну точно не в лучшее государство.

Не дай бог вас пост увидят и примут к действию).
Уравнивать пенсии не следует, кто, сколько заработал в зависимости от стажа и баллов, тот столько и получает. НО в Москве убрать доплаты или сделать доплаты, как в Москве, всем пенсионерам россиянам независимо от места проживания.

во во, главное насолить москвичам))

Да вот еще. С какой стати? Одни всю жизнь работают и здоровье тратят, а другие сиднем дома сидят, и всем платить одинаковую пенсию? Наоборот, система баллов и стажа гораздо более справедливая. Вот еще бы ограничение по баллам убрали, но это вряд ли будет.

Не было в СССР стандартной пенсии не выдумывайте

Уровень пенсий был у всех примерно одинаковый, у большинства. Особняком идут сельские жители, но им увеличивали, ну и плюсом, что они на земле жили, и персональные.
Но самое важное, на эти пенсии можно было жить, а не выживать.
Сейчас другая ситуация, поэтому всем доплачивают до 20-25, что является маленькой пенсией в любом случае, прожить на нее нельзя.

Примерно одинаковый?
У моей бабушки была пенсия около 90 рублей, экспедитором работала, стаж хороший
У деда, начальника отдела 140 или 150

У нас большинство не работало начальниками отделов. Да, примерно одинаковый у большинства.

а могли бы, все в руках человека, бабушка выбрала не строить карьеру.
кстати на том же заводе работала свекровь подружки, я не знаю как её должность назвать, не начальник точно, завхоз, товаровед на одном из складов, что то в этом роде, пенсия около 40 у нее. Лет 6 назад квартиру купили по льготной цене.
При СССР квартиру трешку, землю 50 км от МКАДа дали им

Нет, не могли бы. Не все хотели и могли быть начальниками. Да и вопрос вообще не в этом.

То что не хотели это их проблемы, образование было более чем доступно

Да не об этом речь.

Я тоже знала что на 5 лет всего

Не правда.. Поправка о времени ( до 31 декабря 2024 года) появилась только в конце прошлого года

Статус не отменили. Отменили региональные льготы.

Да, вот в январе когда обсуждали - вроде так и было. Но в этой новости говорится именно про отмену статуса вообще. Правда ссылка на слова депутата....

Статус существует на федеральном уровне, его нельзя отменить в Москве. Отменили региональные льготы, федеральный статус остался.

Я про это и пишу, что новость мутная.

а зачем нужен статус, если он ничего не дает?

он дает, отмену налога ежегодного на жилье, это федеральная льгота

А ещё теперь многодетные в Москве считаются по старшему ребёнку, а не по младшему с 1 января

Ну эьо логично. Странно и нелепо было, когда было как раньше.

Зато это была помощь. Если у меня старшим 18 и 20, и они учатся, то я их всё равно содержу.

А в чем нелепость? Вырастить одного ребёнка или больше трёх, и какая разница какой у них возраст.

нелепость в том, что когда первый ребенок взрослый, а остальные два н/л, то семья эта ничем не отличается от тех, у которых всего два. на них расходов столько же.
совершеннолетний - юридически уже не ребенок.

А фактически - редко дети слезают с родительской шеи до окончания института. Даже алименты на этот срок продлевают.

Что за ерунда?! Никаких алиментов студентам не было и нет.

Есть, разумеется.

Должен ли отец платить алименты после 18 лет, если ребенок учится?
если ребенок учится очно в колледже или университете и ему исполнилось 18 лет, родители обязаны содержать его до завершения учебы, но не дольше, чем до его 23-летия.

Естественно нет. Не позоритесь. Только пенсия по потере кормильца полагается студенту.

Это из какого нормативного акта, не подскажете? Я тоже всю жизнь это вот знала, а полезла на днях уточнять, а нету нигде

Чего нету?! Семейный кодекс есть. 18 лет это совершеннолетний. Учиться, а не работать-его личный выбор. Никаких алиментов после 18 не было никогда и не будет

Так в том и дело, что как будто бы были, на студентов дневных отделений. Очень многие в этом уверены и сейчас.

Никогда не было. Это юридически безграмотные люди распространяли чушь.

И что? Ещё раз. Вырастить за ВСЮ жизнь, а не за определенный отрезок времени 1 ребёнка или больше трёх огромная разница.

А почему больше трех? Три - это уже считаются многодетные. А два - ничего не получают. Это несправедливо.

Так родите третьего, если считаете, что это так несправедливо. Мне вот одного ребенка было мало, а три - слишком много, поэтому у меня двое детей и без льгот я переживу.

Этот ребенок не сразу взрослым стал, его тоже сначала надо было вырастить. Мы не многодетные, если что, но никакого негатива насчет именно этих льгот у меня никогда не было. Роди троих - и тоже их получишь, однако понятно же, что расходы на ребенка эти льготы многократно превышают. И в принципе чем больше детей, тем больше забот.

Так и дают льготы, пока все трое - ДЕТИ. И глупо рассчитывать на помощь в воспитании одного ребенка, когда у старших уже свои семьи.
А часто бывает и так, что все дети от разных пап, то есть растили этих троих 4 взрослых человека, но почему-то все равно хотят помощи, когда уже в семье один ребенок.

Если от разных пап, то чаще бывает, что никто не растит, кроме мамы. Или один папа в лучшем случае.

То есть если женщина родила в 22, в 40 и в 42, то ей на помощь гос-ва не рассчитывать? Вроде б она троих детей родила по итогу.

Собссно, вопрос риторический, так как нигде кроме Москвы по младшему и не считали. Но я это нахожу весьма нелогичным.

18 лет - взрослый? На них больше всего расходов сейчас

в том, что у всей России было по-другому

Странно и нелепо при этом кричать, как важны детки, и что каждая семья должна быть многодетной. Я успела проскочить, и это очень важно - ощущать эту поддержку. Если бы мы были моложе на 10 лет и я думала о третьем - фигли, а не ребенок. Обойдутся.

Ничего логично я в этом не вижу, в любом случае это серьезное урезание социальной помощи семьям с детьми, причем многодетным, и очевидное противоречие той политике, о которой говорят.

+1

Просто некоторым эти многодетные льготы покоя не дают. Особенно в отношении тех, у кого дети с большой разницей в возрасте. У знакомой старшему ребенку 30 лет, а льготы пока на месте).

У знакомой старшему 37 и трое своих детей. А она многодетная- младшему 16))

Поднятие пенс.возраста тоже идёт в разрез с нашей осн.идеей, ибо отсутствие бабушек в доме, которые могут подстраховать, помочь, присмотреть, не способствует размножению. Я не говорю про большие города, тут все таки народ в состоянии оплатить няню, а про большинство городов нашей необъятной...

Это совсем не логично. Имея детей 5 лет, 18 и 20 (студентов), которые на родительском обеспечении, семья не перестает быть многодетной и траты у нее ого-го, гораздо больше, чем у многодетных с детьми 5, 6 и 8 лет.
Вам либо завидно, либо вы злордаствуете, что Москву приравняли к вашему региону, вместо того, чтобы хотеть чтобы ваш регион приравняли к Москве.

Это касается только тех, кто стал многодетным с 1 января. У остальных всё по-старому.

И статус предпенсионера тоже не отнимут у тех, кто до 1 января его получил

меня это всегда удивляло. подруга родила в 20 лет, потом детей не было. под 40 лет вышла замуж во второй раз и родила двойню при помощи эко. И чего, она многодетная что ли, если первый ребенок взрослый уже, особенно когда младшим будет лет 14?

Это правильно. Если несовершеннолетних менее 3х, семья уже не многодетная, потому что те, кому более 18ти перестали быть детьми (правда, для студентов на дневном я бы сохранила до 23х).

На отмену статуса плевать, федералные льготы же не отменили.А вот отмену региональных московских льгот жаль.Особенно проезд.А в МО оставили.

Что в МО оставили?

Проезд

Льготы Подмосковные и статус в Подмосковье дают

Че это они проснулись

кто они?

Сми

СМИ пишут то, что сказал депутат. А вот почему депутат вдруг сейчас на эту тему решил сказать - непонятно.

В перспективе чего ждать, отмены пенсий? Что следующим приготовят?

вам можно не ждать, но в перспективе, лет через 30-50 новым пенсионерам пенсии лет до 80 вряд ли будут назначаться.

Одно понятно, что ничего хорошего. Еще для детей и молодых придумывают всякие плюшки, но при этом у возрастных все больше отбирают, потому что они уже как бы не нужны, свое отработали, детей родили и выросли, зачем на них тратиться?

Не в перспективе, а просто ждать серьезного сокращения расходов на социальную сферу, в том числе и отмены пенсий. Сокращение уже происходит.

Бюджет не резиновый. Нефть дешевая, рубль крепкий. Дефицит бюджета уже огромен, Минфин закладывал курс 96, надеялся по этому курсу нефтегазовые доходы реализовывать, а не вышло.

Экономическая активность падает, экономику охлаждает высокая ставка ЦБ, а значит падает и собираемость налогов с предприятий и организаций.

Так что логично, что льготы будут "оптимизировать".

а расскажите, в МО они действуют до сих пор, как пишут? сколько лет надо там быть прописанным ради льготы. дадада, нужно. всегда пригодится.

Наворованные миллиарды ,особняки пусть конфискуют...
А не за счёт итак нищих людей казну пополняет..
У меня с 91 года нет ощущения никакой стабильности в жизни
Горизонт планирования -ближайшие 15 минут.. (((

Да, "взять все и поделить" (с)
))

Нет, пусть миллиардеры, которых стало больше в разы, делятся. Раз наживаются на населении, пусть тогда делятся. ☝️🤬

Вот еду на дачу, раньше поля колхозные были, а теперь -маркиза Карабаса, с чего бы это. А маркиз -бизнесмен, картоху не выращивает, коров извел, птицефабрику закрыл, землю в залог при необходимости. А потом удивляемся почему картоха - 100 р кг.

А до 91 года у Вас 6 лет было ощущение стабильности? А потом что случилось? Тут недавно было два типа подряд о жизни ч 90-х. Так все дружно отписались, что у них именно в 90-х и появились надежды и чувства стабильности и защищённости и всё было зашибись. А Вы почему-то пишете обратное. Что С ВАМИ не так?

Про чувство надежды писали многие, в том числе и я. Про "чувство стабильности и защищенности" не писал никто.
Вы думaете, что если взять чайную ложку правды и смешать со столовой ложкой вранья, этого никто не заметит?

А надежда на что именно была, на чувство нестабильности и незащищенности? Любому адекватному человеку уже тогда было понятно, что ничего хорошего ждать не приходится, надежды все рухнули вместе с тем СССР.

Надежда была на то, что страна сможет нормально жить, без поиска врагов, войн, штормов и так далее
Но не сложилось
СССР фактически рухнул до 91 года. Тогда это только закрепили юридически.

Это насколько надо было быть далеким от реальности, чтобы на это надеяться тогда?

Вот я и говорю, что все адекватные понимали, что надежды больше нет.
А все остальные радовались колбасе и джинсам 🤮

В 1917 все это было, лучше стало простому крестьянину?

Вы чем занимались на уроках истории? Конечно лучше. Раньше не все даже читать могли и учиться не могли, очень тяжело работали чтобы с голоду не умереть.
А потом смогли и учиться и детей в школу отправлять, а не в поля работать с 7-10 лет.
А уж сколько прав у женщин появилось.
Социалка опять же, которой не было. Поддержка детей, потерявших родителей, инвалидов, раньше им только на паперть или на кладбище. И т.д. и т.п.

Это даже хорошо. Может электорат хоть чуть очухается…

Бесполезняк
Хоть ссы в глаза

самокритично

Электорат давно очухался. Жаль, результаты этого не подтверждают почему-то...

И что дальше? Каким вы видите развитие? Опять все взять и поделить?

А даже если и очухается, это на что-то повлияет, вы думаете? Я лично в таком пессимизме, как никогда.

Ну что вы, здесь же все миллионерши. В теме про средний класс писали, что доход 200-250 на одного - черта бедности практически. А тут вдруг из-за отмены бесплатного проезда переживают.

Вы прям по Ленину шпарите :)

И прекрасно))

Почему?

потому что зависть лютая, из серии не хочет человек чтобы всем пенсам сделали бесплатный проезд, хочет чтоб у москвичей отобрали. шариковы были есть и будут

Правильно, т.к. Москва не отдельное государства, а город РФ и льготы, проживающих в этом городе должны быть те же, что и у россиян других городов. Или россиян других городов должны быть те же льготы, что и у москвичей. Еще бы разобрались с доплатой к пенсии, было бы замечательно

У Москвы нет тех льгот что есть в регионах. И? Отменить все льготы в регионах?

У всех россиях, независимо от их места жительства в пределах страны (от территориального проживания), должны быть одинаковые льготы, естественно, если им они положены.

Какая глупость, у моего брата есть "уральские" и они выше московских доплат. Регионы имеют право устанавливать с вои льготы и надбавки

У вашего брата есть доплата, а у многих ее нет. Да, и потом на Урале вроде пенсии повышены за счет районного коэффициента, а недоплаты, как в Москве, до минималки.
Пенсионеры живут на мизерные пенсии.
Посмотрите https://www.banki.ru/news/lenta/?id=11011022, почему бы и этим пенсионерам из регионов России не доплатить, как пенсионерам Москвы до 25 850 рублей?

Для начала надо разобраться, у кого там эти минимальные пенсии. Может, это социальные для тех, кто никогда не работал, или для людей с минимальным стажем или минимальной зарплатой, например, числился где-то человек за 10 тысяч ради этой пенсии.
И я не понимаю, почему отработавший почти 40 лет на не самой маленькой зарплате должен получать доплату, чтобы иметь несчастные 25 тысяч, почему у него пенсия гораздо меньше?

Это не социальные пенсии, а страховая пенсия по старости. В статье приведены данные страховой пенсии.
"И я не понимаю, почему отработавший почти 40 лет на не самой маленькой зарплате должен получать доплату, чтобы иметь несчастные 25 тысяч, почему у него пенсия гораздо меньше?" Вот это я так же не понимаю, и возникает тот же вопрос, почему?
Одна из причин, думаю, пострадали те, кто выходил на пенсию до 2020-2022 гг. и у кого "советский и постсоветский стаж", когда с кадровыми документами был полный бардак и просто из-за отсутствия архивных данных не смогли представить справки о зарплате и доказать стаж работы. Выводы сделаны на основании вышедших на пенсию знакомых и из заведенных тем на еве о пенсии, пропавших баллах и т.д.

Нет, у меня весь стаж учтен. Я всю жизнь работала на гос.предприятии, никакого бардака в документах. Пенсию оформляла чуть раньше 2020 года, льготную, там проверяли каждый день, даже дни "за свой счет" вычитались. С тех пор продолжаю работать, зарплата больше 100 т. , а пенсия, если прямо сейчас уйду с работы, будет 20 тысяч.

Как? А на крайнем севере? А малые народы Сибири? А льготы в нац республиках?

Вы путаете доплаты и районные коэффициенты.

Вот именно! Льготы для Крайнего Севера и регионов, приравненных к нему, давно пора отменить! А их там дофигища

Почему, интересно?) Или это сарказм?)

А почему бы и да?)) предлагают все всем сравнять, я поддержала)

И одинаковая стоимость жилья. Пойдет? Вот когда в Москве за 4 миллиона можно будет хорошую трешку купить, то снимайте доплаты, дети помогут пенсионерам.

москвич может дорого продать квартиру в Москве, а дешево купить в провинции.
на разницу жить

Что бы ее дорого продать, ее вначале нужно дорого купить.

+100000 Вы цены на квартиры в москве видели? А коммуналка?

Коммуналка в Москве дешевая. В Подмосковье дороже

+100
У нас идентичные квартиры в Москве и Подмосковье. И там и там живет одинаковое количество жильцов, воду и электроэнергию тратят одинаково. Московская квартира обходится на 1 тыс. дешевле.

И жить одной на старости лет? А что еще?

а в Москве вы с кем живете?

У меня все родственники в Москве, дети и внуки в Москве. Я не из понаех.

будут к вам в гости приезжать

А у них есть на это время, по дальним провинциям разьезжать? Между прочим, помощь старикам требуется чуть не ежедневно, а не один раз в год на каникулах.

дети будут ежедневно оказывать вам помощь? на это у них откуда время?

В регионах нет с 55 лет бесплатного проезда в ОТ?

В каких есть, напишите?

нет

В каких-то есть например проезд за неполную стоимость.

В каких? На Урале нет ничего. Я узнавала для подруги. Только Москва и Подмосковье

+100. Реально Москва воспринимается отдельным государством.

Москва не закрытый город. Приезжайте. 10 лет проживания и будет вам копеечная доплата к пенсии

Задолбали завистники. Приезжайте в Москву и поживите тут) и поймете как тут "легко" живется простым людям.

лично у вас какие трудности?

Парковаться негде, стоянки дорогие. Стоматология дороже, чем в регионах, жилье дороже.

в Москве великолепный общественный транспорт, хорошая стоматология стоит одинаково

Если вы живете в пешей доступности от метро, то все прекрасно. А если вы вынуждены по полчаса ждать автобус, который ездит мимо расписания, причем, пробок на пути нет, то ничего прекрасного нет.

Например, где именно в Москве автобусы ходят раз в полчаса?

я другой аноним
например
https://yandex.ru/maps/213/moscow/routes/bus_62/796d617073626d313a2f2f7472616e7369742f6c696e653f69643d32303336393234303636266c6c3d33372e33383733393225324335352e383339323738266e616d653d363226723d3630303026747970653d627573/?ll=37.405636%2C55.850090&tab=timetable&z=16

Не, ну тут да, кроме автобуса больше никак не добраться. Ни метро, ни трамваев, ни МЦД... Проклятое место (((

Почему проклятое? тихое, спокойное, я пешком хожу.

Да куда там можно ходить? Там даже автобусы не ходят.

Как минимум домой) автобусы ходят но редко

Откуда вы там ходите домой?

от пересечения ул Свободы с ул. Фабрициуса , по ул Фабрициуса, до Аэродромной улицы, иногда до Походного проезда, как раз по маршруту этого автобуса

Серьёзно, 1,5 км не дойти?

Ну так вот, в моём глубоком замкадье только до ближайшей остановки мне идти 2 км. Дальше уже проще, там автобус ходит раз в полчаса. И альтернативы, чтоб добраться до работы, больше нет. Рабочий день с 9, из дома выхожу в 7 часов, автобус в 7:30, ехать час.

Это к обсуждению выше о мифических трудностях жизни в Москве.
Ну и чтоб два раза не вставать, я сама живу на Химкинском, а работаю на Свободы. Вариантов добраться до работы - масса. И каждый из них короче и быстрее, чем в моём родном городе от дома до работы.

А вопрос был в том дойти или нет?
Вопрос был какие автобусы ходят раз в пол часа, я привела пример.

Тот вопрос был на реплику "Если вы живете в пешей доступности от метро, то все прекрасно."
Вы разве привели пример, когда и автобусы не ходят, и до метро пешком не добраться? Нет. Вы от балды назвали маршрут, который в том районе и не нужен особо, т.к. там и метро в пешей доступности, и МВД, и трамваи, множество других автобусных маршрутов.
Разве проживание в том районе сопряжено с какими-то трудностями? Изначально же начали доказывать, что в Москве жизнь такая тяжёлая, что нет смысла и переезжать сюда.

Все зависит от многих составляющих, возраст, погода, усталость после рабочего дня. Сейчас в нашем районе хуже стало с транспортом, чем было допустим лет 5 назад.
Маршрут я назвала не от балды, а потому что знаю, что он редко ходит. В микрорайон на Василия Петушкова сейчас тоже проблематично доехать, Комсомолка еще один район на отшибе. А молодым, да здоровым можно все пешком пройти.

В моём родном городе очень много пожилых, пенсионеров и предпенсов. И даже мне там сложено было жить и работать. В Москве это делать проще. Тут вообще никаких трудностей и сложностей у населения нет. И Вы это наглядно доказали только что.

Вы сравниваете со своим, я со своим.
То что сейчас с транспортом внутри района бардак.

за МКАДОМ все еще хуже

я никогда не жила за МКАДом, и не буду жить, поэтому сравнить не могу

НИКОГДА не говори " НИКОГДА" !

Нет никакого бардака. Транспорт ходит очень даже прекрасно, всё в пешей доступности. Трудностей вообще никаких нет, если живёшь в Москве.

я родилась в Москве и могу сравнить как было раньше и как сейчас и я не пишу, что все плохо

Вы опять потеряли нить дискуссии. В этой ветке выше уверяют, что жизнь простых людей в Москве не легка, поэтому москвичам и установлены доплаты к пенсиям и пособиям - "Приезжайте в Москву и поживите тут) и поймете как тут "легко" живется простым людям." (с)
На основании какого именно опыта и сравнения сделан вывод?

Например, автобус 627 в районе Гольяново, в часы пик утром ходит раз в 20 минут и каждое утро я еду в давке как в 80-е. Ехать 7 остановок, или 2.8 км, причем немного в горку. Закладываю до метро 40 минут, т.к. на повороте с Алтайской на Уссурийскую вечные пробки. Потом 50 минут на метро и 1 км потом пешком до офиса. Вечером от метро иду пешком, потому что пробка от метро еще хуже, чем утром на перекрестке. Живу здесь 11 лет, перед этим жила в Измайлово, где познала все пробки Щелковского шоссе. Сейчас строят метро Гольяново, надеюсь до моей пенсии успеют))

Ну тоже проклятый район. Я там жила, когда только приехала в Москву. А на работу моталась на Калужскую.
И это всё равно было легче и быстрее, чем в моём родном городе.
Сейчас работаю на Сухаревской. Больше половины коллег ездят из Подмосковья (Королёв, Пушкино, Ивантеевка). И считают, что им повезло найти работу недалеко от дома.
Так что, мне всё ещё не понятно, какие именно трудности испытывают москвичи от жизни в Москве.

К врачам запись битком, Москва ж резиновая, то, что за стоянки приходится платить, купить парковочное место, т к у дома негде ставить машину - это факт. И есть варианты на работу далеко от дома и в области в том числе, когда от дома на ОТ - 2 часа с пересадками метро-электричка-автобус или маршрутка, потом пешком, а на машине 30-40 мин.-такая вот логистика.
И на дачу по платке на авто за тыщу с хреном можно за 2 часа доехать, а можно по пробкам - 3.5-4 часа, и на ОТ до дачи 4-5 ч езды

За 5 лет жизни в Москве машина толком и не потребовалась. Пользуемся от, такси и каршерингом. На остановках дольше 10 минут ещё ни разу не стояли.
Стоматология бесплатная по омс, а количество и качество услуг лучше и шире, чем в моём регионе. Например, ортодонта узнав там нет, ближайший в райцентре, очередь на 2 года. В Москве раз в год и время ожидания дней 10. Это по омс.
Чистка налёта по акциям летом 5-6 тыс. У нас там таких акций в принципе не бывает, чистка стОит 7500, доступно только местным олигархам. Платная клиника одна в городе.
Стоимость жилья в Москве дороже, но у меня тут и зарплата в 3 раза выше, чем там. Должность и функционал те же. Ипотеку взяли 2 года назад, ещё лет 5 платить будем.
Живя там, мы даже на первый взнос накопить не могли и не смогли бы. А в Москве и копили, и ещё на съеме жили. И даже на отпуск у моря рпд в год оставалось.

Ну я переехала и живу. Какие трудности здесь?

Бордюры сами себя не поменяют, потому следует проявить понимание

метро Бабушкинская все перерыто.Все в ремонте. Как же это задолбало. Вечный ремонт. Живого места нет.

да и фиг с ним. не бываю там. а вот еду вчера, куча новых дорог, чтобы снять пробки. новые станции метро. а Лужик только воровал.

А до вас не доходит, что деньги ПФР и деньги на благоустройство города это совершенно разные БЮДЖЕТЫ? Не надоело писать эту чушь?

Не надоело вам писать эту чушь? Бюджеты при желании легко распределяются. Доходы распределяются между федеральным, региональным и местным уровнями в зависимости от их полномочий и потребностей.

Не позорились бы, разные бюджеты(((. То есть в стране нет денег на бесплатный проезд пенсионеров или бесплатный зоопарк детям, но есть на перекладывание, ежегодное (!), бордюров?

Как же вы достали со своей методичкой про бордюры!!!! Кто вам этот бред пишит? Ничего больше не написали для разгона?

Уважаемая, успокойтесь. "Кто вам этот бред пишит?" Вы про что сейчас? Бордюры меняют у меня в районе в Москве каждые два года. Одни и те же бордюры сменили уже 5 раз. Вы считаете это правильным?
Я россиянка и патриотка, в России сейчас очень много меняется к лучшему и много делается, но это не значит, что в нашей стране нет никаких недостатков и их надо замалчивать.
А вы достали в каждой критике методички и разгоны подозревать, еще напишите, что я кастрюля с Украины.

А в чем бред? У нас тоже прям сейчас бордюры меняют, все перекопали, аж вокруг дома решили бордюрами все газоны заложить, кому это нужно? Людей это достало!

Вангую. Ждём отмену пенсий работающим пенсионерам.

И детным

будем работать нелегально

Про московские льготы.. была вчера с племянником в зоопарке, билет на взрослого 1500 тысячи. На ребенка 700. Московские дети-бесплатно карту Москвееок. Херушки. Оказывается еще и оригинал!!! Свидетельства о рождении нужен. Ну не скотство? Ну не бред ли?! Я возмущена . За. Написала и стерла, кто чесал пол льготам

А в чем суть претензии-то?

В невозможности получить озвученную льготу. Оригинал свидетельства о рождении носить при себе нет обязанности. Это не таможня

Заплатите за билет и делов

сами платите. я вот солидарна с ней. и поэтому голосую рублем, не хожу. раньше ходили несколько раз в год, последние 4 г ходим в др зоопарк, норальный. нет панды, но для меня эта Катюша - высасывание налогов. на миллион долларов одной только питание. мало проблемных детей в Москве.

Ну так если в Москве есть альтернатива зоопарку, тем более не понятна суть претензий...

Нет альтернатив. Такая коллекция как в Московском зоопарке даже на западе мало где представлена

А где в Москве есть другой зоопарк с хорошей коллекцией? Московский зоопарк входит в десятку лучших в Европе

Если только сам себя записал в лучшие. Возможно, коллекция животных и хорошая, только посетителям ничего невидно.

Нет, это международный рейтинг. Где вам там ничего не видно? Какие конкретно вольеры?
Вы можете предложить что то лучше?

я хочу льгту, которая объявлена для москвичей. я достаточно для этого заплатила налогов. в мое детство вход в зоопарк стоил 10 копеек. и был доступен всем. сейчас МИНИМУМ поход будет стоить 2200

Ну так и получите свою льготу. В чем суть претензии, если Вы не можете доказать наличие Московской регистрации?

дама, суть в абсурде. мы коренные москвичи, в зоопарк ходил еще мой отец. это было доступно всегда . это не режимное предприятие

Чем докажете, что коренные москвичи?

а как оригинал свидетельства о рождении докажет, что этот ребенок москвич?

Оригинал СоР докажет, что именно этот ребёнок указан в справке по форме 8.

почему не подходят для этого госуслуги. тем более это позиционирутеся как ЕДИНАЯ платформа, созданная для удобства. почему гуляя по городу невозможно просто зайти в зоопарк, а надо идти со стопкой документов? почему это должны делать только родители?

а в этой справке фото есть? вон кто-то пишет, что у подруги берет сор и идет со своим ребенком

Это я и пишу. Я так делаю.

Но тогда, как именно Вы на том же паспортном контроле при выезде из страны докажете, что вот этот ребёнок именно тот, который и указан в СоР?
А при посадке в поезд нафуагра требуют оригиналы СоР?

ну вот этим вы, призжие, и отличаетесь от коренных москвичей. ушлый народ. именно поэтому я и сказала в зоопраке, что нас, коренных москвичей, вообще бесплатно надо пускать, т.к. нас мало, а налоги мы платим в городе и за себя и таких вот как вы

Я налоги плачу поболе Вашего.
Вас и пускают бесплатно, если Вы можете доказать свое коренное московитянство. Я для своего ребёнка могу это доказать. И даже за полную стоимость могу купить билеты, если захочу. А Вы удавились за 750 рублей 😁

откуда вы знаете, сколько я плачу, что бы утвержать это? платите вы в свой регион. а я свой повышенный ндфл и остальные- в родной город Москву. в том числе и за то, что бы в МОСКОВСКИЙ зоопарк ходить. и вы как раз и удавитесь, раз идете на заведомый обман, уча этому и ребенка своего ,в том числе, что бы не платить 750 рублей.

Мой работодатель зарегистрирован в Москве, налоги мы платим тоже в Москву (оболочки не выделены).
Мне не сложно попросить у подруги 2 бумажки и положить их в сумку, когда мы идём гулять с ребёнком. А Вам сложно. Значит, Вам проще заплатить.

вам не сложно обмануть - я именно об этом

Так и Вы пытались обмануть зоопарк, утверждая, что имеете право на льготу. Но доказать почему-то не смогли.

никого я не собиралась обмануть. не придумывайте и не навязываейте свой обман другим. зы. не почему то, а потому, что нормальный человек не ходит по городу с ребенком с папкой документов. бумажных и оригиналов. это только мошенники по чужим документам детям радость причинают

Никто с папками и не ходит. Там надо два небольших листика. Кому это принципиально сложно носить с собой, те спокойно платят. Мне не принципиально и не сложно. Поэтому мой ребёнок посещает зоопарк бесплатно.

дама, еще раз. вы готовитесь к мошенничеству. берете чужие документы, обманываете в кассе и проводите своего ребенка под видом другого. я -гуляю по родному городу. хочу зайти в зоопарк ,в который ходила с детства без всяких условий за 10 копеек. я готова залпатить за себя 1500, в зоопарке видно, на что идут деньги. но я не обязана носить несколько оригиналов документов (хорошо хоть на анализ мочи), тем более это не мой ребенок, а мой племянник. получается, я не могу этого сделать спонтанно. вопрос- с хренали ли и кто это решил... ыз. вы мошенница, удивительно, что вы этого даже не скрываете.

В кассе никаких вопросов и претензий не возникает. А вот Вас почему-то не пустили. И кто тут кому виноват? Мне не сложно хоть чемодан документов взять, если это прописано в правилах заведения, куда мне очень хочется попасть.

Что вы придумываете? Что бы купить бесплатный билет потребовали сор . Так каждый бы брал бесплатный

Вы попробуйте вдумчиво прочитать, что именно я пишу и какие именно правила покупки льготных билетов у зоопарка.

Ваша подруга занимается подделкой документов? Т.е. ваша подруга уголовница по ст 327! Скажи мне кто твой друг....

Ну мы как-нибудь это переживем. Подруга, кстати, тоже из коренных. Но зоопарк не очень любит. Вот вместо её ребёнка ходит мой. Ничего страшного.

Вы то переживете а ее посадить могут по статье :)
Коренная уголовницы, можно сказать потомственная :)

А могут и не посадить.
В любом случае, понадобится доказанный факт подмены ребёнка.

Конечно нет! Поэтому я и говорю, что это хрень полная . Вымогательство . Москвенок хоть какой то документ

И что? Сейчас все регионы вводят льготы для местных. Почему в Москве должно быть по другому. Посещение и сейчас доступно, просто льготу не предоставят

не туда

А я хочу льготы в других городах страны. Но они там почему то только для местных. Я налогов заплатила не меньше

вы разницу улавливаете между заfплатите и льгота? я и так всю дорогу плачу, при этом каждая провинциальная дама орет, что москвичи пухнут от льгот

Слушьте, ну уж в зоопарк пройти бесплатно не проблема. Я спокойно беру СоР ц своей подруги-москвички. Наши дети примерно ровесники, каждый год приезжаю в Москву и спокойно хожу в зоопарк, за ребёнка не плачу.

???
Открываю сайт Зоопарка, там вполне конкретно написано:
"дети до 17 лет (включительно), имеющие постоянную регистрацию в городе Москве (для ребенка до 14 лет документом, подтверждающим постоянную регистрацию, является оригинал справки по форме №8; также для получения льготы необходимо предъявить оригинал свидетельства о рождении"

В связи с чем повторяю вопрос - а в чем суть претензии-то?

в требованиях носить с собой оригинал и заранее планировать. явно, если у ребенка москвенок есть, он может бесплатно пройти. а что не тест на вич сразу требовать или ковидную прививку? почему вообще надо планировать зоопарк и пр развлечения?
я за 18 лет эту форму доставала дважды, нет ее в жизни обычно, лежит далеко. один раз для школы, второй раз для пенсии по потере кормильца. зачем она для зоопарка?
св-во о рождении - оно ж не карточка, мяться будет, уже восстанавливала не раз. в первом вообще такой краской на принтере распечатали, что буквы отошли, пустое, а там штампов полно. это не тот документ, который берешь с собой в жизни просто так, помять ради.
зоопарк. все наесться не могут. по такой цене билеты.

Мало ли у кого есть москвенок. У моей дочери есть, она учится в Московской школе. Регистрации в Москве у неё нет, временной тоже нет и никогда не было.

В чем суть Вашей претензии, если правила посещения зоопарка известны заранее?

карту москвенок дают всем учащимся московских школ

однако для зоопарка это оказалось не аргумент

конечно не аргумент, в московских школах учатся не только москвичи, много детей с временной регистрацией

Потому что требуется регистрация в Москве а не обучение в Московской школе

а на таможне зачем? там тем более не надо :mda

как это не надо, если вы вывозите ребенка за границу?

И что? Ребёнок едет с матерью или отцом. Что не так?

И зачем предъявлять оригинал? Требуйте чтобы вам на слово верили

вы его в багаже вывозите? люди проходят паспортный контроль, а не таможню.

Так и предоставлять льготу без документа никто не обязан

Таможня не имеет никакого отношения к пограничному контролю. Это разные службы.

Мы так попали. Муж инвалид-потребовали розовую справку. Оригинал!
А она дома чуть ли не в сейфе, тк ее восстановить очень сложно и нас предупредили в комиссии-не берите ее никуда. Везде хватало копии, кроме зоопарка. Сюр какой то.

У сына был паспорт(москвич), карточка студенческая, но не было студенческого. тоже заставили платить.

С племянника(6 лет) потребовали паспорт матери,чтоб доказать прописку. На госуслугах смотреть отказались

РЖД туда же - тоже сволочье одно! По копии СоР отказались сажать, хотя и билеты были на руках, и копии все.

копия это не документ, я могу таких копий нарисовать...

Ну и чего тогда возмещаться, что в зоопарк не пустили?

а я разве возмущаюсь? Я там сто лет не была и не планирую в ближайшее время

не придумывайте. если вас контролер за безбелетный проезд остановит, он штраф выпишет на основании госуслуг в приложении. почему этого зоопарку недостаточно, так мне никто не объяснил

А если приложения нет?

а если у меня нет ни приложения, ни госуслуг или неподтвержденный аккаунт, или телефон потеряла?
Зоопарку недостаточно, потому что у них, как именно подтвердить льготу написано на сайте.

Потому что такие правила

Вы сейчас троллите или серьезно поперлись в поезд без сор и возмущаетесь?

И в чем принципиальное отличие правил РЖД от правил зоопарка?

вот именно... это абсудр, как в режимное предприятие проход. я была возмущена абсурдностью. при этом с меня требовали св-во о рождении.. если бы я его показала, то, как я потом прочитала, этого было бы не достаточно все равно. я еще и справку о прописке должна была предъявить... которой и нет вообще.. и это при том, что я не мать.. придрались бы потом и к этому...зы. в мое детство билет стоил 10 копеек

Были в Ростовском кремле, льготы только для местных по предъявлению паспорта.. Точно так же в Ярославле

это все очень странно. Как я понимаю, в ряде стран есть льготы для граждан страны (а иностранцы и прочие туристы идут за полную цену). Но вот делить по городам, требовать какие-то справки от паспортиста - это сюрр.

Не по городам а по регионам Ну что поделаешь, если у нас часто регионы побольше ряда стран получаются
Вот например в США, разные штаты имеют разные законы относительно преступлений, и это вас почему то не удивляет. :)
Но это ведь другое :)

Совершенно неважно, какого размера регионы. У нас в стране бОльшая часть территорий непригодна для проживания и не используется. 93% населения России проживает на 1/3 ее территории. Больше шума об огромной территории, толку-то?

Штаты меня вообще не интересуют.

Тогда зачем вы врете что в других странах не бывает разделения по регионам, если вас они не интересуют?
Какая разница кто где проживает? Есть разные регионы с разным финансированием, как и во всем мире. Посему в России для вас э\то сюрр, а США или Испания к вас удивления не вызывают


Некоторые примеры различий в льготах по регионам Испании:
Налог на наследство и дарение. В разных автономных сообществах предусмотрены различные льготы для наследников, например, освобождение от налога в определённых случаях или снижение ставок.

Льготы для пенсионеров. В некоторых регионах пенсионерам доступен полностью бесплатный проезд в общественном транспорте, в остальных — скидки от 50 до 90%. Также в разных регионах предусмотрены различные скидки для пенсионеров в театрах, кинотеатрах, спортивных учреждениях и магазинах.

Туристические льготы. Некоторые регионы предлагают скидки для «домашних» туристов, например, при бронировании жилья или посещении определённых мероприятий.

Где именно я написала "в других странах не бывает разделения по регионам"?

Конкретно ГДЕ?? Ссылку пожалуйста.

"Но вот делить по городам, требовать какие-то справки от паспортиста - это сюрр." - у нас тоже не по городам а федеральным объектам

понятно, ссылки не будет, началось выкручивание после хамства.

Да, выкручиваться у вас хреново получается.
Сперва вы говорите что для вас разделение льгот по регионам странно (потому что в других странах такого нет) , потом начинаете выкручиваться что вы только про музеи, когда вам приводят конкретные примеры вы заявляете что вам вообще плевать на другие страны.
У вам вопрои зачем вы вообще начали сравнивать с другими странами если вам плевать что там бывает так же?

Интересно вв это сказали из-за ограниченного кругозора или чтобы в Россию какашку метнуть?

Пример других стран:
Социальные льготы
Баварское семейное пособие (Bayerisches Familiengeld). Выплачивается с 13-го по 36-й месяц жизни ребёнка. Размер пособия в 2025 году:
на первого и второго ребёнка в семье — 250 евро ежемесячно;
на третьего и более — 300 евро в месяц.

Некоторые примеры различий в льготах по регионам Франции:
Жилищные субсидии. В разных регионах существуют различные виды помощи в оплате жилья, например:
Адресная жилищная субсидия (APL). Предоставляется в некоторых регионах, но не во всех.

Семейное пособие по оплате жилья (ALF). Финансовая помощь для семей с малым достатком, которая уменьшается в зависимости от региона.

Социальные транспортные тарифы. В некоторых регионах для людей с низким уровнем дохода предусмотрены сниженные тарифы, в других — нет.

Пенсионные льготы. Например, дополнительные 10% к базовой пенсии для женщин, воспитавших троих детей, и ещё 5% — за каждого последующего. Эта льгота действует не во всех регионах.

Причем тут ваши пособия? Речь о посещении музеев, зоопарков и проч. На входе миллион раз видела таблички с ценой для граждан и ценой для иностранцев. Но уж точно не с ценой для жителей города и жителей других городов страны.

Потому что пособия э\то тгоже льготы? Вы не знали?
Речь шла про льготы в разных регионах. И зоопарк был приведен как пример льгот.

Вы реально так читаете, что не увидели фразы "а иностранцы и прочие туристы идут за полную цену"?

Не мелькнуло в голове, что речь о посещении туристических объектов?

Жители Иерусалима кстати тоже имеют льготы при посещении местного зоопарка.. Но я понимаю что это опять не впишется вашу ненависть к России, где по определению все худе чем в других странах

Плевать мне на Иерусалим с высокой колокольни.

"в ряде стран есть льготы для граждан страны (а иностранцы и прочие туристы идут за полную цену). Но вот делить по городам, требовать какие-то справки от паспортиста - это сюрр." - тогда е чему был этот вброс, если вам плевать что в других странах так же?

Значит и в этих конкретных странах такой же сюрр творится.

В России это еще дополнено тем, что уровень объектов в Москве и в остальной России абсолютно разный.

Такое есть почти во всех странах, просто вы это не замечаете :)

это голословное утверждение. Повторяю, в музейных кассах я многократно видела цены для граждан и иностранцев, не более.

это голословное утверждение
Вы проверили все кассы всех музеев мира? Если вы чего ото не видели то не значит что этого нет.
Можно подумать что если вы 50 раз повторите то что то измениться, вам во рту станет слаще?

Я и не писала про ВСЕ кассы и все страны. И не было никаких утверждений.

Было написано мной: "Как я понимаю, в ряде стран "

У вас как с русским языком? Где вы вообще тут увидели утверждение, да еще и про все страны??

В Германии в некоторых музеях есть скидочные цены и предложения именно для жителей города

В Питере есть льготы для московских многодетных, но думаю, что это объекты федерального значения, Эрмитаж и прочее

Так и написано "для московских" или все же просто для многодетных семей?

https://moscowzoo.ru/visitors/tickets?ysclid=mbp17fznqu296472316 в Московском зоопарке многодетные тоже имеют льготы не зависимо от проживания

Ну для всех, конечно. Просто в этой ветке вой про региональные льготы. Поэтому привела такой пример.

Так о том и речь что для многодетных действую федеральные льготы по всей стране, и в Питере, и в Твери и во Владивостоке, поэтому пример не очень корректный