Как отговорить дочь?

Да, опасная. Отцу необязательно смотреть и слушать возле могилы разговоры дочери. Подождет в стороне, но поедет с ней.

скажите ей, что она там сама место не найдет. надо ехать с тем, кто был. понятно, что она может кладбища и не видела никогда. но вы то видели?

Скажите, что отец в машине ее будет ждать.

А в чем опасность? Нам населённый пункт, а не поле, улицы и дома. От Лобни заказать такси за 300 р.

Опасность в том, что там на могиле она на себя руки наложит

С той же вероятностью как в любом другом месте. Надо дать человеку отгоревать и проводить близкого, вам не кажется? Люди не случайно придумали все похоронные обряды.

А не слишком ли далеко за этим ехать? Кому надо, те сделают это в любом месте

для драматизьму

Поезжайте вместе с ней. Или никак.

Не знаю, как отговорить (вы свою дочь лучше знаете), но я бы не пустила из-за соображений безопасности. Попросите мужа отвезти и подождать.
Допишу: у меня родители похоронены в дальнем Подмосковье, ездим на кладбище только на машине, я машину не вожу, поэтому напрягаю мужа. Лет пять назад у меня появилась идея поехать туда на электрички, от платформы 1,5 км. пешком, через лесок (ну может не совсем уж лес, но безлюдное место). Троюродная сестра (местная) сначала мне мозги промыла, что это мягко говоря небезопасно, так как там были случаи нападения на женщин, потом позвонила моему мужу и до него донесла эту информацию. Я всех услышала и больше не пыталась добраться туда общественным транспортом. Но мне было 50+, как донести до 19 летней, не знаю. Но донести надо.

В Лобне взять такси до кладбища и договориться чтобы забрали через два часа.

У меня там подруга похоронена
Туда из Лобни ездят на такси
На вокзале пусть вызывает и едет
Там их много
Кладбище очень хорошее (если так можно сказать о таких местах)

Я бы гораздо больше напряглась от такого рвения, срочно и надолго. Как правило, никто не строит план пробыть на кладбище N часов (уход за могилой не считается). Что вдруг вызвало такое желание, нет ли вдруг рисков... короче, я б поехала вместе и побыла бы не рядом, но в зоне видимости. Пусть похоже на поронойю, но вот он случай-то есть уже, ходить далеко не надо. Не происходило ли чего-то странного или трагичного в жизни дочери?

Скажите, что привезете, уедете и будете в ближайшем кафе ждать ее звонка. Еще проще закажите ей туда и обратно такси.

Оплатите такси

Не надо одной на кладбище, безотносительно возраста. Это опасно, бывают случаи нападения.
Папа может отвезти и подождать, если это так важно для нее. Илиивы съездите с ней. Не обсуждать, вмультимативнлм тоне: или так или никак.

Случаи нападения бывают и в метро. И в подъезде собственного дома. Не выходить теперь вообще?

Есть понятие "вероятность"

И какова же вероятность нападения на кладбище? И какова в подъезде или на улице? Насколько они отличаются эти две вероятности?

я никогда не слышала о нападениях на кладбище, мне кажется вероятность очень небольшая. ну вряд ли ж какой-то сумасшедший будет поджидать на кладбище на случай если кто-то туда один приедет, что бы на него напасть. больше шансов наткнуться на неадеквата на улице, в парке, в подъезде...

Не сумасшедшие, а бомжи и прочие полумаргиналы, которые "пасутся" на кладбищах :(

Не нападают они.

За всех отвечаете?

Был маньяк Цуканов, он убивал именно на кладбище.

А сколько было маньяков , которые убивали в других местах?

Но ведь все там, где не было посторонних глаз, не так ли?

Какой на фиг птенчик? Взрослая девка и она ещё у вас отпрашивается? Вот с такими инфантилками обычно и случается всякая фигня из-за воспитания подобных куриц

Взрослая - значит живёт отдельно и не берет денег у родителей. Пока живет с родителями - ребенок и слушается взрослых.

Это не вы мне часом 5 лет назад писали, что моя дочь, на тот момент 16-ти лет - половозрелая кобыла?

Безотносительно всех возможных приключений и так далее.
Я была бы рядом со своей дочерью.
Вкратце. Её подруга вышла в окно 16 или 18 этажа (точно не помню, тогда мне не до того было). Родители точно так же похоронили дочь, попросив одноклассников понять и не приходить.
Моя очень тяжело всё перенесла, наложились собственные переживания, чувство вины за то, что в тот период лечилась, не была рядом, не услышала, как той плохо. Потом сама пережила депрессию и ... в общем, после специальной терапии всё хорошо.
Но прошло уже 6 лет, а нет-нет, и всплывает. В том числе и желание найти могилу, посидеть, поговорить. Но оно такое, не очень сильное. Я каждый раз говорю, что я не могу ей запретить, но очень прошу позволить мне быть рядом. Мешать не буду, буду просто рядом.
Кладбище в такой ситуации - это место серьёзной эмоциональной встряски. Особенно для девушки, которая УЖЕ едет туда не в самом спокойном состоянии. И я не хочу, чтобы там что-то произошло под влиянием нахлынувших чувств.

И ещё. Родители самоубийц НИКОГДА не подозревали, что к этому идёт. Особенно девушек. Всегда им казалось, что всё фигня, перемается - само пройдёт.

Только везти самим и там ждать в поле видимости!

А могилу то она найдет на кладбище, или будут еще часов 5 ее искать?

Дать 500 руб на такси от станции Лобня. Там Яндекс такси работает. Я знаю те места, там никакого шоссе нет, местная дорога. На велосипеде вполне норм. В принципе, если уважать потребности детей, то и мама и дети бывают счастливее.

нормальная идея. но как найдет могилу.

Ей сестра покойной подруги нарисовала на листочке план 🤷‍♀️
Но мне кажется, там легко заблудиться. Говорят, кладбище заросшее все и неухоженное.

своему ребенку в 17 я бы разрешила. надо закрыть гештальт. если вы водите, привезите, доведите до могилы и сидите сами в машине. мужа таким не напрягала бы. но может, у вас сам хочет.
но вот нам надо самим на кладбище, новое для нас, но могилу не найдем, боюсь, по поиску ничего не выдал. месяц ищу

и всё? не захотела сопроводить?

Они один раз только с дочерью виделись не дружили. И сестры сами между собой были в контрах, хоть и близнецы. Поэтому, нет, не предложила.

Зная ФИО подходите к администрации и вам дают всю инфу. Все данные есть.

Это точно? В инете почему-то нет этого. Пишут, можно запрос делать, платно и непонятно сколько отвечать будут. И что в мфц можно попробовать. Кладбище знаю, но давно там не была

Платно? Первый раз такое слышу. Нет, спокойно идешь в администрацию кладбища и тебе дают инфу. Через МФЦ, наверное, если не знаешь где захоронен. А если знаешь, то на месте. Я на Митинском так недавно искала.

Платно и заранее пишут

Где такое? Может в центре Москвы. На Митинском кладбище бесплатно и при тебе по компьютеру найдут место. Вы что-то путаете.

Не на всех загородных кладбищах есть администрация, которая работает постоянно . А тут кладбище в 2,5 км от отранспорта

Внизу страницы на геопортале Мос обл можно найти конкретную могилу https://rgis.mosreg.ru/v3/#/?tab=burial-place

моих никого не нашел - все на Долгопрудненском кладбище

Попробуйте поменять различные параметры поиска, дату, например не пишите, может формат как то не совпдает. У меня легко все находится

да уже всех без дат писала, видимо, наше отсталое кладбище ничего не внесло в эту базу

После любого поиска открывается расширенная форма, там можно дополнительно указать Городской округ Долгопрудный, или название кладбища. Видимо, вам не та выборка высвечивается. Долгоп. том точно есть, и не одно кладбище.

Безотносительно ситуации, посмотрела карту, где вы там шоссе нашли?
Загородная тупиковая дорога на кладбище. Ну и такси от конечной автобуса будет копейки.
И ей 19, не 10.
Вы просто не хотите, чтобы она туда ехала.
В целом, ваши тревоги можно понять. Я бы сама сопроводила.

Я там не была, не знаю. Но в интернете народ жаловался, что идти приходится по шоссе.

Народ просто ногами разучился ходить, потому и ноет

На такси она не сможет доехать?
Зачем пешком идти вдоль трассы

На такси от Лобни.

В американской столице жили иммигранты многодетные из СССР лет 15+ назад. Вышли на 4 июля на салют посмотреть. Псих мимо ехал в машине и украл ребенка. То есть машина просто проехала мимо, а они видели машину и номера. Сразу подняли полицию, полиция сразу пулей полетела преследовать. Псих успел убить ребенка. Да, его сразу повязали, а ребенок уже труп. Наверное, можно в интернете найти этот случай. Весь город вышел посмотреть на салют.

А автор рассматривает возможность разрешить идиотке куда-то ехать самой.

Да запугать ее так до трясучки, чтобы осознала, что ей в голову взбрело! У нее снижено самосохранение.

Странный пример. Это из разряда, когда машины на остановки вылетают. невозможно предугадать.

это мог написать только больной человек

ну какая вероятность что псих будет дежурить на кладбище или около него что бы напасть на одинокого человека? Тем более летом, днем... Проще в более проходное место пойти. Если ехать с утра так там часов до 14 наверняка еще и хоронить кого-то будут, то есть люди, машины...

Пересказать красочно уголовную хронику!

Запугать ужастиками! Да так, чтобы на всю жизнь хватило!

Автор, а вам не кажется странным, что прошел целый год (!) и вдруг она хочет ехать? Именно сейчас. Именно одна, без сопровождения.:mda

что за бред вы несете?

Нечего там делать. Согласна с канадкой- только с сопровождением. А лучше забыть суицидальную подругу.

Объясните ей свои опасения. Скажите, что только при условии, что отец отвезет ее туда и будет где-то рядом ждать столько сколько надо, не мешая ей

Вообще конечно это в черте Лобни, можно еще от станции Луговая дойти. А что сейчас там прямо страшно? Мы в том районе с другой стороны жд в детстве на лыжах все время катались. Съездите вместе с ней и все.

Категорически была бы против, чтоб ехала одна. Если заросшее кладбище, то там и бомжей и маргинальных личностей может бать полно. Хочет, чтоб ее изнасиловали и не пойми что с ней сделали? Готова покругу пойти?

Кроме людей там могут быть еще стаи бродячих собак.

да уж, два часа там сидеть одной - явно не лучшая затея.

Очень странная история! с чего вдруг на ровном месте захотелось 2,5 часа с могилой разговаривать. Уж не чувствует ли она свою вину в чем-то? и вот за год накрутила себя? еще и родители запретили друзьям (или только ей) приходить на похороны...
В принципе в самой дороге я опасности не вижу

Вот и я думаю... вину... или тотальное одиночество...

Знаете, у меня на этом кладбище похоронен знакомый, никогда не была на могиле, по поисковику нашла место захоронения. Хотела съездить. Но посмотрела по картам и фото местность, что-то мне расхотелось туда ехать одной. До кладбища то можно и на такси доехать, а на кладбище??? Вы правы, я бы не отпустила дочь туда одну.

На такси можно доехать. И оттуда обратно вызвать. Но конечно, лучше вместе ехать, участок еще найти надо будет. Да и вам спокойнее будет.

а таксистам вы прямо доверяете?

Яндекс такси стандартное там работает. Вместе можно поехать, я бы не отпустила одну.

Как технически можно не отпустить взрослого человека? И на каком основании?

Можно. Я со скандалом запретила своей 18-летней дочери работать курьером. Тоже выслушав предварительно, что она совершеннолетняя и запрещать я ей не имею права. Ничего страшного не произошло, повозмущалась. Через три дня была рада и согласна, что не стала в это ввязываться. Тот возраст, когда максимализм и категоричность, а так же отсутвие опыта не дают здраво взглянуть на вещи. Иногда приходится и таким образом действовать пока еще
К слову, она на тот момент подрабатывала, и сейчас подрабатыват, учась в интитуте. Но именно этот вариант я считаю неприемлемым для молодой девушки

Вы реально считаете, что это ВЫ запретили? ПРосто ей не настолько этого хотелось. Иначе просто пошла бы и все. Или вы до шантажа опустились?

Только я не понимаю, " ачетакова"?
Что страшного в том, чтобы съездить на кладбище? Чем принципиально отличается от "на дачу к подруге", если учесть, что не всегда и встретить могут, и подростки могу считать себя слишком самостоятельными и в чем-то ... соврать про свои передвижения?

19 лет - сложный возраст.
Подруга-самоубийца - тоже очень и очень сложно. Даже сложнее, чем возраст.
Но пережить это как-то надо.
Не факт, что дочь автора и правда будет сидеть на могилке 2 часа. Вполне вероятно, что хватит 5 минут. Но сейчас она этого предсказать не может.
Любые "лишние" люди, даже отец в машине, который "просто будет ждать, сколько потребуется", скорее помешают.
Я за то, чтобы попросить использовать такси туда-обратно от Лобни, а не автобус. + Может быть уговорить дочь включить геолокацию, если она согласится, и какие-то созвоны. Объяснить ей свои страхи.

Лобню неплохо знаю, там совсем рядом дача мужа. Нет там ничего особо страшного.

Для обоснования своего мнения - мой отец внезапно умер в мои 17, лучшая подруга вышла из окна в 26. И еще было достаточно смертей близко от меня в те времена. Это очень сложно переживается в раннем возрасте. Но пережить все равно как-то надо. Как - вопрос.

Не только вы)

Странно другое. В 19 лет "птенчик" спрашивает разрешения ехать куда бы то ни было? Серьезно?

Во! как раз хотела это написать.
Дочерей у меня нет, на какие кладбища в таком возрасте ездили сыновья, понятия не имею. И сама в 19 была замужней женщиной, матерью семейства, вела свое хозяйство в отдельной квартире... родители уж точно не знали куда я хожу

Где вы прочитали, что она спрашивает?

Иначе бы темы не было.

Это нормально, когда дети говорят о своих планах ;).

Там, видать и мама и дочь похожи.
От станции вызвать такси, сходить на кладбище, от входа вызвать такси на станцию. Все. Это белым летним днем. О чем сыр-бор?

Ненормально, когда говорят в таком ключе, что у родителей даже мысль возникает что-то запретить. Взрослому человеку. Это и называется спрашивать разрешения. Учитывая анамнез, птенчик там инфантилен, недалеко ушёл от детского сада

Допустим, инфантилен, и что?

Значит пора лечить от инфантилизма. Тем более пора

Это не болезнь.

Болезнь. Причем довольно неприятная как для больного, так и окружающих

нет

Ну если у вас пуля в голове и вы по кладбищам в 19 лет прыгали одна, то это называется глупостью и дуростью.

А что не так с кладбищами-то? Прыгала. И на похоронах бывала, и навещала, и за могилами ухаживала. Не надо было, да?

А когда "птенчику" придется мать-отца хоронить, что он делать будет? Взрослая девка, на такси доедет от станции, пусть подругу возьмет.

Хм… уж на что я тревожная, но… блин, она ж не в поход по тайге с рюкзаком. 2,5 км это 20-25 минут бодрым шагом. Кладбище это что, какое то страшное место? В чем проблема вызвать такси от той же Лобни? 19 лет, птенчик… Вы зачем из девушки взрослой социального инвалида делаете???

Ну не знаю, я когда на кладбище одна езжу, тоже недалеко от Лобни, но другое, то мне немного не по себе там одной ходить. Ходят люди, вроде как работники. Но чтобы, как на Новодевичьем, толпы посетителей, такого нет.

И? Вы работников боитесь? Или чего?
Или просто клаааааааадбиииииищееееее? 😱

Криминала боюсь. Но деревенские кладбища - это вам не в черте города, где народ постоянно ходит. И почему вы слово "кладбище" так размазали?

Хм… а вы криминала именно на кладбище боитесь? Если там народу нет, то откуда криминалу то взяться? Или вы себе надумали, что под кустом на каждой могиле через одного насильник-убийца-грабитель сидят и ждут?
Размазала? А вы прочитайте, гласные тяните. Это ж прям страааааашно.

Зачем гласные тянуть? Что за экспрессия?

Это у вас экспрессия, вы же кладбища боитесь почему то. Придумали какой то бред про массовое скопление неустойчивых элементов.

Мне показалось, что я спокойно объяснила, почему я боюсь одна ходить по деревенскому кладбищу. А вы зачем-то начали растягивать гласные и прикалываться. Все кладбища я не боюсь. Люблю одна гулять, например, по Введенскому или Миусскому в Москве.

Да, я стала прикалываться)) мне реально смешно, что разумный человек может считать кладбище «скоплением психически неустойчивых элементов»
Если бы вы честно сказали, что у вас страх на уровне подсознания, мистический, вы боитесь могил и смерти- да, понятно. Готова принять. Но ваш неустойчивый бред про криминал - очень смешно

До есть страхи про мистику вы принимаете? Обалдеть) Вот тут мне уже смешно)

Да, я с уважением отношусь к чужим тараканам в башке. И стараюсь их не обсуждать. Просто против мистики у меня нет аргументов. Поэтому молча принимаю, списываю на легкую еьанутость. А против «криминала на кладбище» - есть)

Вы - Зеленый Слоник?

Мистика здесь при чём? Вокруг-около кладбищ частенько "пасутся" бомжи и алкаши. Охраны нет, контроля никакого за посетителями нет. Если не набрали на бутылку мелочи по могилам - могут и одинокого посетителя по голове тогось и всё, что есть - забрать.

Ну я вас умоляю. Никакой бомж и алкаш на мокруху не пойдет. Они не убийцы. Это очень разное

Повторю, у меня три могилы родни на разных кладбищах. В области. Плюс была на двух деревенских кладбищах. Не видела там массовых сборищ алкашей, цыган и психов.
Поэтому не считаю кладбище опасным местом.
При этом считаю, что в темное время суток девушке одной лучше не ходить. Даже в городе

Вообще-то именно там и ждут жертву уроды, статистику почитайте, где именно чаще совершаются тяжелые преступления, фильм Чикатило посмотрите. Где он жертв искал, на площадях? Нет, в лесочках, малолюдных парках, остановках. Ваше кривляние странно. Малолюдное заросшее кладбище совсем не то место, где нужно ходить молодой девушке.

Ночью в лесопарке? Да. Там опасно. Я честно не знаю что там за кладбище в Лобне. Может действительно заросшее, опасное и под каждой могилой цыган с алкашом. У меня 3 кладбища, где похоронены родные. В области. В отдалении от города. Все цивилизованные и опасности я там не вижу.

На кладбище откуда криминал? Что ему там ловить?

Не ловить специально, выжидая в кустах, а порыв может быть у любого психически неустойчивого элемента. А таких там достаточно.

Откуда???
Ну вот я вчера была только на могиле у отца. Одна. Днем. Встретила двух рабочих. Видела пару на соседней могиле. Женщина с граблями мимо меня по дорожке прошла.
Какие там «неустойчивые элементы»? Их в метро больше.
Почему вы решили, что именно кладбище - массовое скопление психов?

Я не про тех психов, которые прям из сумасшедшего дома. Но, например, пока я до кладбища дохожу, там от Лобни 20 минут пешком, по дороге куча цыган ходит и алкашей. Мало ли кто увяжется. Также и по кладбищу мало ли кто ходит. Есть и приличные люди, конечно. По поводу криминала на самом кладбище, в прошлом году, мы стелили газон, и к нам даже работник подошел посмотрел, что мы делаем. Из этого я сделала вывод, что случаи тех же грабежей и вандализма там все таки случаются. Уж 19-летней одной там делать точно нечего.

Тут все взрослые евы боятся остановиться на дороге и помочь одинокому ребенку, а отправить девицу одну на загородное кладбище как два пальца.. вы уж или крестик снимите или трусы оденьте. Это не к вам лично, это к тем кто смелый.

Да вот о том и речь. Когда чужого касается, они все смелые и лихие. А как их лично коснется, сразу трясутся.

То есть Вы не в курс, что одинокий ребенок на дороге (трассе) - это в 99,9% случаев подстава.

Зачем идти 20 минут пешком? Вызвать такси. Я бы тоже вдоль шоссе не пошла. Без привязки к цыганам.

Там не шоссе, где я иду, а дорога в одну полосу, по которой периодически проезжают машины. И тротуар вдоль дороги. Вдоль дороги вполне цивильно - Дикси, Пятерочка, Озон и дачные участки.

Так цивильно или толпы цыган с алкашами?))) Вы сами себе противоречите

Что они там делают? :)

Можно вместе поехать и у входа подождать с книжкой. Для личного спокойствия. Да и дочь будет чувствовать поддержку.

Да вот я тоже предлагаю такой вариант - вместе поехать, найти участок. Потом отойти в сторону и подождать, пока дочка побудет возле могилы, сколько ей потребуется.

За время учёбы в школе моя дочь была на 6 похоронах своих друзей ( Всегда возила её либо на прощание, либо на кладбище, в зависимости от позиции родителей. Один раз родители были против, съездили через несколько дней.
И потом возили всегда, когда хотела. Дело же не в том, может или не может человек сам добраться, дело в поддержке. Пусть сидит там два часа и говорит обо всем. Вы подождёте на парковке

А она просит поддержки? Вас тут никого не учили, что навязываться неприлично?

Просит. Не просила бы, молча съездила бы одна, родители бы даже не узнали

У автора это не написано. Возможно просто уведомила в типу "завтра еду на кладбище". А автор тут как квочка

Вот именно так и просит. По другому не знает как. Вновь повторю, она могла сто раз туда съездить не говоря ничего.

Так ей предложили проводить. Отказывается. Может отстать от взрослого человека? Мама и в койку к ней полезет с "поддержкой"?

Откуда такая массовая смертость в школьнм возрасте?:scared2

6 друзей школьного возраста??? какой кошмар(((((((

Нихрена себе! Вот это смертность в вашей школе...

Расскажите, пожалуйста, что случилось с этими детьми. Летом дочь подруги совершила самоубийство - был шифтинг и деструктивные группы - я до сих прийти в себя не могу.

никто не совершить самоубийство из-за групп. Самоубийство это нарушение в работе генов, обмена дофамина и серотонина. Ещё нервная клетка не очищается как следует от токсинов. Такой человек мишень для групп. А не наоборот.

Вы это.... от каких токсинов клетка не очищается? Самоубийство-нарушение в работе психики

Все прыгали с большой высоты. Только в одном случае нашли какие-то деструктивные группы. Ещё в одном - девочка прямо говорила о самоубийстве, но близкие не принимали её слова всерьёз. Потом оказалось, что друзья несколько раз отговаривали её по телефону. Когда всё случилось, отговаривать было некому, телефон родители в наказание отобрали.
Последний случай - 11 класс, начало декабря, мальчишка просто вышел из школы, позвонил маме, потом забрался на ближайшую высотку и спрыгнул. Учился хорошо, друзья, планы..
Школа вела себя отвратительно, все просто делали вид, что ничего не происходит. В последнем случае родителей просили перенести похороны, чтобы одноклассники написали выпускное сочинение, а в морге устроили лекцию: вот смотрите, и не делайте так.

по хорошему, нужен серьезный разбор вашей компании. что то не так, или вы привираете насчет 6 человек. даже в лихие 90е столько не гибло в окружении, причем я не о школьном, а о дачно-деревенском, где были и паленый алко, и поножевшина, и утонувшие по пьяне. по моему 2-3 подростка на моей памяти ушли в мое тинейжерство

То же что и с детьми 74 года рождения в "хороших" школах. Давление общества и неспособность подростка ему соответствовать. У меня был одноклассник который покончил с собой с запиской "мама я провалил экзамен". 1989 год, Москва, процент поступления в вуз из школы более 95%.

Автор, сейчас тетки будут тут прикалываться, высмеивать, брать на слабо, удивляться и рассказывать, как они в 19 лет уже 7-рых по лавкам держали. Но ребенок ваш и вам решать, ваша совесть и ответственность. А остальные посоветовали, посмеялись и забыли. Потому что ребенок не их. Если чувствуете тревогу за дочь, значит вам нужно проконтролировать эту поездку.

19 лет. Взрослая девушка. Не 16.
Предложить проводить, отвезти - да конечно . Запретить ехать ДНЕМ!!! на могилу к подруге- за гранью.

мне вообще слабо понятно как 19 летней может мама что-то запретить.

Мне тоже. Моему 17. Я могу «не рекомендовать», советовать, просить, договариваться.

Да, запрещать и я бы не стала. Автор хочет вообще запретить. Это тоже не очень хорошее решение. А вот вместе поехать с дочкой, или придумать другие безопасные способы решения, чтобы дочь добралась до могилы подруги, нужно.

Угу, вон в ТД в одной из тем тётки с пеной у рта доказывают, что в 19 лет человек взрослый, родители ему ничего не должны. И на житье-бытье он должен зарабатывать сам, включая крышу над головой. И родителей не беспокоить,дать им жить свою жизнь. А тут "ребенок", " птенчик", которого за руку водить надо. Определитесь уж.

Заметьте, говорят они всегда это не про своих детей, а про чужих).

Если ребенок 19-ти лет обращается к матери или делится своими планами, значит есть доверие к родителям. Те, кто сами-сами, и не будут матерям о кладбищах распространятся.

Это вот такие примерно, не от хорошей жизни: https://eva.ru/topic/63/3682637.htm?messageId=108932742

я свою не отпускала даже в намного более безопасные места одну. а потом купила ей машину, как только она сдала на права (старенькую, но на ходу) - чтобы она вечером по городу не бегала одна, а ездила на машине.

Ну да, а среди водителей конечно же нет неустойчивых элементов)

Смотря что за город. Москва, например, тот же центр, на авто для прогулок неудобен. На одних парковках разоришься. Общественный транспорт наше всё.

небольшой городок в западной европе, примерно 100 000 населения
по вечерам она ездила на тренировки, а это было на самой окраине города. и ехать туда надо было с пересадкой у жд станции, а это еще та клоака... и от остановки надо было идти минут 10... хотя ОТ для нее (студентки) был бесплатный, но я не настолько нищая, чтоб экономить на безопасности своего ребенка.

Одинокую девушку с машиной быстрее прибьют чем без машины.

в Росси может и так. у нас - по-другому.

А такси заказать ей туда обратно не?

Предложили уже автору. Причем изначально непонятно, почему автор ждет каких-то друзей из-за границы или отца, который на машине довезет. А автор сама где находится, прям интересно? Что за дистанционка?

А на кладбище кто с ней будет?

Автор, в Лобне давным давно работает Яндекс такси! Брать бомбил на станции как раз не советую, много нерусских. И, да, контингент специфический, девочек одну на кладбище НЕ отпускать!

Я бы поехала вместе и подождала бы сколько требуется. Мало ли что там приключиться может, нервы не выдержат, плохо станет или еще что. Ладно бы знакомое кладбище, а так, незнакомое место...я бы перебдела.

Надо выбрать день, когда там будет народ. Вот, например, сегодня была родительская суббота, наверняка народу приехало много и было не страшно.

Автор, тут вопрос даже не только в дороге. Мама (80 лет) периодически ездит одна на кладбище долгопрудненское на общественном транспорте. Из серии - захотела- поехала. С некоторых пор перестала. Говорит, какой-то странный мужик рядом ошивался один, другой раз. Неуютно. Глупо думать, что хотел изнасиловать, но дать по башке и украсть кошелек с 500 рублями - вполне. Хорошо, проезжали мимо сотрудники на машине, мама за ними, за ними, и на выход.

Поэтому не только отвезти ЛИЧНО (никаких такси), но и находится поблизости. Можно без ведома дочери. Если кладбище заросшее и заброшенное - проблем быть не должно. Просто в видимости ее держать.

Моя б вообще не спрашивала, села бы и на машине доехала, ей 18, как вообще можно отговорить или запретить.

У вас проблема

Только одна - дочь не птенчик инфантильный, а взрослый осознанный человек, принимающий самостоятельные решения. И это не проблема. Проблема это птенчики до седых волос.

у вас прям зависть к домашним птенчикам. такое бывает у сирот и деток из неполных семей. подсознательная зависть к заботе и опеке.

и еще. у вас перепутаны установки (как и у васх неблагополучных): Это мальчиков надо воспитывать смелыми и решительными. За девочками лучше приглядывать и оберегать.

Вы свою можете хоть куда отправить, хоть ночью на кладбище. Ведь это такой показатель самостоятельности! Что же у народа с головой! И ведь они реально так живут. Непуганые.

"Отправить" куда бы то ни было взрослого человека можно только по решению суда. Как и запретить что бы то ни было. Так что кликушествуйте в другом месте.

+100

Это у вас проблема

Да у вас такая "комсомолка - спортсменка" - такие БАМ строили! Как вам повезло!
А у автора - нежная роза, и родители ее защищают. И правильно делают!

Да, повезло, вы правы)

БАМ строили сироты и неблагополучные. И небольшой процент романтиков

Я помню, как в школе нам рассказывала лаборантка лет 50, как ее мать в буквальном смысле заперла в подполе, чтобы та не уехала на коммунистическую стройку. Тетка была деревенская, но видимо умная и за дочь боялась.

И чего же конкретно она боялась? Что произошло на баме, ну кроме того что он был построен?

Маня, ехать одной опасно. Мы тебе не разрешаем. Есть папа, он доставит тебя на могилу, а сам уйдет и будет ждать в машине. Также ты можешь взять подругу. Никаких других вариантов у тебя нет.

Не удивлюсь, что такие "непроработанные" могут и повторить подружкин поступок прямо там на могиле.
Или она вообще не туда собирается, а куда нибудь в другое место. Странно, что доверительного диалога в семье нет.

Как можно не разрешить что-то совершеннолетнему?
Ну развернется она и поедет, куда сама решит, а не "никаких других вариантов у тебя нет".

Это в вашем пластмассовом мире ботов и ИИ развернется.
А в мире людей девушка-неженка подуется и послушает маму с папой.

Главное, автор, говорить доверительно и спокойно, мягко, но твердо. И это... что с учебой/работой? Есть мч?

Это в мире людей как раз развернется большинство. Впрочем, в мире людей взрослые в таком возрасте детей уже обычно только советуют.

а чего тогда Утин без телохранителей не ходит, на метро не ездит?

Представления не имею о ком вы.
Но так-то в жизни есть те, кто с телохранителями и на личных самолетах, а большинство без них и на другом транспорте.

ну и кого легче тогоськнуть? Девочку с папой на машине или девочку, одиноко бредующую по трессе?

"мы тебе не разрешаем" в 19 лет?

Мне кажется, ты не Артемис давно. Бот или фейки под ее аккаунтом

Объясните своей девочке, если что-то плохое случается, это случается один раз.
На кладбище, где похоронена моя бабушка не было ни души, кроме мужика, который охранял это кладбище. У мужика в руках был топор. Может он хороший человек, но в руках топор, страшно. Зачем это всё!

Автор, не слушайте тех, кто пишет ачотакова, она взрослый человек и тд. Эти места безлюдные или малолюдные, свидетелей не найдется, если что. И правильно вы волнуетесь, подобная поездка несёт в себе риск, некого позвать на помощь, некому заступиться. К сожалению, больных и агрессивных меньше не становится, так зачем рисковать собой.

Тогда из дома лучше не выходить вообще. Концентрация больных и агрессивных в городе куда больше, чем на отдалённом загородном кладбище. Садимся под колпак и сидим.

Есть большая разница выходить на улицу в нормальное время и в городе и тащиться вдоль шоссе на кладбище

Не хочется тащиться - есть такси. В чем проблема-то?

например: https://www.ntv.ru/novosti/2700942/
https://ural.aif.ru/incidents/criminal/taksist-ubiyca_na_urale_osudili_muzhchinu_kotoryy_raspravilsya_s_poputchicey

Ну то есть в такси тоже не ездить. Вы не ездите? И причём тут кладбище?

догадайтесь

А вы как раз случайно одна из той концентрации, мимо проходили, решили вступить в беседу? Вам да, необходимо посидеть под колпаком, подумать, что за херь вы пишете.

это местный троль , у него пунктик- совешеннолетие
втайне желает девочке встречи с плохим событием

Вариант только один - отец везёт, но там сидит и ждёт в машине у кладбища.

Я бы даже посоветовала не у кладбища ждать. А в зоне видимости. Но я очень тревожный человек

Как в 90-е окунулась, 19 лет. Моя в 19 лет полетела одна в НЙ через Стамбул из Москвы, пооом на автобусе в другой штат.

А Гайдар в 16 полком командовал.

Ну да, хрупкий птенчик 19 лет, такси не вызовет, сопровождение нужно обязательно 🤦‍♀️

Вызовет. Такси стало абсолютно безопасно в безлюдном незнакомом месте?

Это не тайга вроде, а Лобня. Но если мать очень тревожная в 19 лет, она такой и останется в 40, пусть сопровождает, включит программу: Где мой ребенок, пошлет папу следом. Выбор он большой.

Сейчас геолокация работает из рук вон плохо. Она никак не поможет в данной ситуации. Кладбище, это место, куда и взрослым в одиночку ходить не стоит.

Почему? Что за мистические страхи? Обитатели там точно спокойные.

Кладбище не в самой Лобне же.

От электрички вдоль жилых домов 36 минут пешком или Яндекс такси.

Гайдар шагает впереди! ( напевает...)

Мой отец в 12 лет ездил на крыше поезда из глубинки Рязанской области в Москву за хлебом ( военные годы), а его сестра в возрасте 18 лет погибла под колесами поезда когда собирала уголь на растопку (1945 год). Все они взрослели очень рано, но не все прожили долгую жизнь.

сколько ж вам самой то)

Достаточно, чтобы понимать, что просто так рисковать своей жизнью и своих близких не стоит.
Возраст не скрываю. И ваше удивление для меня тоже удивительно, вам что 20 лет? Тут в основном те, кому 50+.

Ну домпустим, в 1945м Вашему папе было 12. Тогда он 1933 гр. Женился ну пусть самое позднее в 30. Вы 1963 гр?

А в 40 и 50 почему нельзя жениться?

можно, даже нужно, всенепременно) и рожать)

Мужикам-то запросто.

к/с и королевскую двойню

Когда люди настолько ограничены как вы, мне очень хочется спросить, а во сколько вас родили?

Ее в капусте нашли😜, аисты балласт сбросили.

Мадам, люди и по несколько детей рожают, представляете?

Почти угадали: папа 1932 года, я 1968 года, у меня ещё младший брат 1976 года. Вот так сложилось. Могу ещё больше удивить: мой дед (отец моего отца) 1885 года рождения, я его не застала.

Мой папа тоже был 33 гр, я родилась в его 40, мама на 8 лет младше. что необычного?

А у известных итальянских певцов - такая вот 19- летняя дочка , Аль Бано и Ромины Пауэр, поехала в Штаты на какой- то фестиваль, и пропала, до сих пор найти не могут , ни зацепки....

Ну было ей 24, и она с 54-им там жила, наркотики, мобильных не было. В общем при царе Горохе это было.

Я бы не разрешила категорически. Пусть отец едет или вы с ней. Дочери моей 19 лет, но она выросла на Каневском. Понимает, что всякое бывает

"Всякое" бывает, если верить тому же Каневскому, чаще в городе и средь бела дня. За руку все еще водите или как?

А вы как-то выборочно Каневского смотрели? Что пропадают или убивают любого возраста не в курсе?

Если реально дорога вызывает пасения - оплатила бы ей такси в 2 конца. Если финансы не позволяют от Москвы - то хотя бы от станции.

А вот те, которые пишут, что сама-сама или на такси, ачетакова, реально думают, что ничего случиться не может с 19-летней девушкой в малолюдной неизвестной местности?

Сегодня новость в ТГ промелькнула https://t.me/dvachannel/161488

Мне еще интересно вот что

Я понимаю, когда речь идет о чем-то постоянном - типа несамостоятельная девушка не может выбрать себе одежду / приготовить еду... Действительно, самостоятельность нужно развивать, поощрять и пр.
Да даже если она хочет вечером возвращаться одна от метро домой - нужно научить соблюдать меры безопасности и как-то это дело потихоньку отпускать, хотя тоже варианты...

Но тут разовая акция, незнакомое пустынное место
НАФИГА эти риски? Как потом с собой жить, если ее там не то что изнасилуют, а просто ограбят какие-нибудь пьянчуги, решившие конфетками закусить кладбищенскими?

Да. И еще и девушка не в лучшем эмоциональном состоянии к тому же, да мало ли что.

Вот именно, прирежут наркоманы из-за 500р. Странные женщины.

Этого не может произойти не на кладбище? Встретить наркомана куда реальнее в собственном подъезде.

в собственном подъезде и шансы получить помощь выше

Это в котором, как ратует Ева, никто двери не откроет, если что?

На подъезде есть камера. У многих на дверях есть камеры. Крики слышны из-за дверей. Кто-то может по лестнице подниматься, стать свидетелем происходящего.
Вы дурочку-то из себя не стройте. Где кладбище, и где жилой массив. Сопоставьте количество живых людей на единицу площади.

Не выше. Не выйдет никто. Вы сами своего мужа из квартиры не выпустите, если дикие крики услышите.

Вот, кстати, фильм Погребижской про то, как убивали женщину из ревности во дворе многоквартирного дома. На помощь, кроме ее мамы, не пришел никто.

"Кирилл и Катя Чеплыгины", г. Ачинск.
Если надо, то сами фильм легко найдете.

Почему? Выйдут. Я выхожу, и собачек беру. Или ломик небольшой. И полицию вызываю, и соседям названиваю.
Нариков с соседом ловили, он с собачкой, я с собачками, так и держали около подъезда до приезда полиции.
Люди разные везде.

ломик небольшой у входа стоит?))

И в машине лежит, второй😆

Вы приятное исключение.

Не реальней. В подъезд кто попало не попадает. А на кладбище вероятность очень высока. Они там собирают с могил, что плохо лежит, чтобы продать, ни камер, ни свидетелей. Никто и не услышит.

Если данная девушка в принципе социальный инвалид и дальше соседней пятерочки одна не ходит, о чем речь.
В моем окружении 19-20 летние девушки уже вполне самостоятельны, ездят одни в другой город и даже другую страну.
Уж днем на подмосковное кладбище точно доедут и такси сами себе организуют.

Зачем отговаривать? Для нее это память о подруге. Это важно для нее и для той семьи. Могилку увидит - может, мысли о своем суициде никогда не появятся. Оплатите ей такси. Можно вместе съездить. Это хороший повод поговорить о серьезных вещах.
И хорошо бы ей тем родителям позвонить, сказать, что помнит и любит ту подругу. Им это очень важно. Гораздо важнее,чем вам. Вы их горе не видите и не понимаете. Дай бог, чтобы НИКОГДА не пришлось с таким близко столкнуться.

А про опасность - почитайте канал "Многонационал" в ТГ. Узнаете много нового о том, где и что мигранты творят. Они среди бела дня сейчас к детям пристают и на людных улицах, и на детских площадках.

Отговаривать ехать одной. Автор не против кладбища, и сама может с ней поехать, но дочь не хочет.

Имеет право не хотеть.

Конечно. И мать имеет право беспокоится за дочь, и просить советов.

Если бы это было важно для той семьи, то друзей пригласили бы на похороны. А так семья явно хочет отстраниться от всех подруг дочери

Семья была в шоке. Они не были отовы к такому исходу. Не надо ждать адекватности от людей в таких ситуациях. Не уверена, что были бы готовы с кем-то общаться в ТАКОЙ ситуации.

Так семья и не говорила что с тех пор их отношение поменялось. Зачем додумывать за людей то чего они не говорили?
Они может и сейчас не хотят чтобы посторонние посещали могилу их дочери. С чего вы решили что сейчас им нужно другое?

Разводки все тупее и тупее.

+100

+2000

На месте мамы - отговаривала бы, или поехала бы с ней вместе. На месте 19 летней - просто бы поехала сама.

В 19 лет юную девушку конечно отговаривала бы. Я сама в свои за 50 побаиваюсь на городское кладбище в регионе ездить ( это не Москва ни разу и близко). Там могилы копают весьма сомнительные личности, а сколько отирается всякого отребья, нападения на женщин случаются, пусть и редко, но никто не застрахован. А юная девочка легкая добыча для любого. Наркоманы за 500р прирежут и как звать не спросят. Только с отцом или несколько человек ровесников, причем не одни девушки.
Там не в праздники никого, кто мог бы на помощь прийти.

Лобня? Однако.

Вы в бреду? Или из какой-то зарубежной страны пишете? Какие нападения на кладбищах были и когда?

В Тамбове на Полынковском кладбище года 2 назад женщину зарезали, грабят регулярно, воруют еще чаще. У моей личной мамы сумку украли на кладбище, на проезд у людей на остановке просила. А вы из страны розовых пони?

А сколько раза прошлую неделю/месяц это произошло НЕ на кладбище?

Вы смогли найти только одну новость про разбой на кладбище на всю страну )) Это говорит о том, что кладбище одно из самых безопасных мест )) В транспорте воруют намного чаще. Просто каждый день.

Что у вас воруют в транспорте каждый день и каким это боком к этом топу?

В транспорте делают это незаметно, и вокруг куча народу, нестрашно, и неопасно. Когда одна на кладбище, могу и нож приставить, чтобы сумку отобрать, а если пошло не плану, то от страха поимки и зарезать.

Фантазеры фантазеры

Спецом загуглила - разбой на кладбище, на 50 страниц новостей :-))))

По поводу опасностей. Вот последнее сообщение из канала "Многонационал".
https://t.me/mnogonazi/24465

Медбрат из Узбекистана изнасиловал школьника своим ртом во время ЭКГ

16-летний школьник пришёл в одну из частных московских клиник, чтобы сделать ЭКГ: парню нужно было получить медкнижку для устройства на работу в общепит.

В кабинете парня встретил 20-летний медбрат, приехавший в Москву из Узбекистана. Мужчина внёс данные подростка в электронный журнал, а после — попросил поднять футболку и спустить штаны.

Просьба медбрата оказалась ловушкой: доверчивый парень послушался и выполнил просьбу, тогда медбрат воспользовался положением мальчика и стал его насиловать своим ртом. В тот же момент в помещение вошла мама парня и увидела иностранного специалиста, который обрабатывал ртом её несовершеннолетнего сына. После этого на место была вызвана полиция.

Сейчас медбрат арестован. В отношении него было возбуждено уголовное дело по статье «Насильственные действия сексуального характера».

Опасность может быть совсем не там, где вы ожидаете.

Заинтересовано. Ртом это как ? Минет или что имеется ввиду.

"Или что" вы как себе представляете? Есть версии?

А малыш 16 лет явно УО, раз сразу не смог отказаться от этого?

Я бы о другом задумалась... Весь год Вашей дочери было все равно, что она не попрощалась, хотя было и 9 дней и 40 дней и разные дни именно для поминания усопших, а теперь вынь и положь ей. Зачем так срочно и нарочито?

Замедленная реакция. Она могла и через 20 лет вспомнить. Не все люди сразу реагируют. Многие тормозят. До нее вдруг дошло!

Угу, и сидеть там 2 часа собирается.

В чем проблема от Лобни такси взять???

А вы давно в Лобне были? Контингент сильно изменился, среди таксистов, особенно бомбил, почти все приезжие. Кладбище далеко от города.
Если и ехать, строго через агрегаторов. Хотя и агрегатор не останавливает от нехороших историй.

Хм... Вот только на выходных была, и такси брала.
Так и в Москве в экономе много приезжих. Да, брать через агрегатора, в яндексе есть опция поделиться поездкой. Когда мои берут такси - всегда мне пересылают все данные.

Я в 19 уже жила отдельно за 5 тыщ км от родного дома.

Вас тут назовут неблагополучной.

неблагополучная

Если только в "Америках-канадах" в собственном дома - тогда отлично. Ну или в Москве в собственном жилье. А так да- странно

До всех кладбищ ходят автобусы в родительские дни. Сотни людей ездят в эти дни на могилы близких. Позавчера был такой день. Погуглите когда следующий будет.

Совершенно не до всех кладбищ ходят автобусы в родительские дни
В нашем городе в этом году впервые пустили автобус на кладбище. На Пасху.

При чем тут ваш город? Речь о подмосковных кладбищах. До кладбища Луговского, о котором пишет автор, ходит общественный транспорт.

Ехать вместе с дочерью, проводить. Лучше взять такси. На могиле оставить одну, дать время.

Написано же - не хочет дочь никакого сопровождения. Навязывать свое общество принудительно?

Пасынок моего дяди, взрослый уже, года 23 ему было, развелся, ребенок уже был, поехал в один день к своему отцу на кладбище, потом сел в машину, завел ее и все. Нашли в машине его.
Непонятно, с чего у нее такие желания, молодые бывают такие внезапные, поезжайте с ней сама.

Что все? Что случилось с ним?

Задохнулся выхлопными газами.

Это возможно только если завести машину в плотно закрытом гараже

Значит, вы ошибаетесь.

или вы

Я нет, конечно.

А как выхлопные газы в салон по вашему попали?

при чем тут кладбище?

К тому, что я не считаю нормальным такое непреодолимое желание поехать одной и беседовать с могилой подруги в 19 лет.
Еще вопросы?

Какая связь?

А вот сколько лет это нормально по вашему? И причём тут пасынок вашего дяди?

Это невозможно на открытом пространстве.

Почему? Шланг на выхлопную трубу и в салон

Да(

Для этого нужно купить шланг на выхлопную трубу достаточной длины, закрепить его и провести в салон, где тоже закрепить. Если человек готовится к самоубийству, кладбище к этому всему отношения не имеет

Т.е. шланг он заранее купил. Значит все было продумано а не спонтанно

Скажите, а не на кладбище руки наложить на себя не могут такие? Из-за того, что их на кладбище не пустили, например. Или по любой иной причине? Приснилось что-то, подруга позвала?

Да откуда я знаю. Просто я бы напряглась, если бы дочь ломилась на кладбище "на 2 часа с могилой поговорить".

у дамы психологическая травма. При слове "кладбище" теряет рассудок

На рассудок надо обратить внимание маме девушки, которая поговорить с могилой рвется, даже не просто навестить, а просидеть там и поговорить неск часов.

Это она маме так сказала, чтобы та не рвалась так уж рьяно сопроводить и подождать. Дескать долго ждать придется.

Ну раз она так сказала,пусть теперь кушает мамину панику полной ложкой. Потому что в 19 лет ехать с могилой разговаривать это очень странно.

В 19 лет нормально все, что не противоречит закону. Маму в топку

Вы свою маму в топку?

Если она нарушает личные границы , разумеется

идиотка

Вы свою маму хоть куда можете

Запретить 19 летней дочери что-то сделать? Очень странно, последствия могут быть разными (ттт конечно). И странно, что она туда еще не скаталась сама. и не сообразила про такси
Подруга на Машкинском похоронена (рядом нынче Мега Химки и вообще город в городе), дело было в середине 90х и тогда это была дыра, мы ездили к ней на кладбище, не было никаких проблем. Лет ей было 15, когда она руки на себя наложила, нам, соотвественно, было тоже. Но время было иное, тревожность у людей иная, криминальные хроники не в режиме онлайн.

чего так всполошились все желанию? Там скорее всего не подругу хочется "проведать" и не к подруге. А как способ психотерапии, как написать письмо в никуда. Рассказать своих надеждах, планах, проблемах, просто излить некому. Может даже при жизни подруги и не рассказала бы всего этого ей. Т.е. дочери для себя нужно это все. Свозите, найдите вместе могилу и ждите в машине. Скажите, что не будете смотреть и слушать.

Я в свои 19 поехала бы, куда тянуло, и родителей в известность не поставила бы.
Тем более, если б знала, что они будут против и начнут отговаривать или навязывать сопровождение.

Дочка вам отчитывается за каждый выход из дома? В институт, в кино с Машей, в парк с Петей?

Если это доверие, то уговорить ее взять такси или чтоб отец подождал пару часов в машине у ворот кладбища, не должно составить большого труда. Если она решительно хочет одна - то зачем вообще вам сказала? Странная девушка, странный поступок.

Вспомнила.. Я в 20 лет поехала прыгать с парашютом) с однокурсниками, черти-куда, на двух электричках и автобусе. Родителям ничего не говорила. Узнали потом )