Американские фильмы

пропаганда счастливой и красивой жизни? :):)

Не знаю чего пропаганда. Там был интересный момент типа если папа потеряет работу, мы лишимся дома. И что это такое?

Не смогут оплачивать аренду и поедут жить в трущобы, или под мост..

Ладно аренду, там и дом в собственности потерять без работы легко, налоги/hoa/ страховка, нехилую сумму такую забирают.

Ну вот не можете вы больше моргич платить, придется дом продавать, покупать другой, дешевле.

А в наших фильмах бомжей что ль показывают?))

А в российских сериалах показывают реальность? Особенно "исторические", про ссср?

В СССР нормальная была реальность, а в современных российских фильмах показывают много чернухи как раз.

Исторические в кавычках. Я имею ввиду недавно снятые, но про ссср. Вот там все живут в хоромах, не замечали? Я вам конкретный пример не смогу привести, я эту муру не смотрю, но у маман иногда вижу. Такие все красивенькие в ретроплатьишках с четкими бровями и силиконовыми губешками...

По-разному же живут. Посмотрите, н-р, в ИГ @alena_yanchevskaya . Там и дом красивые и все красивое))

Все ясно, вы по ИГ картинками живете, и подписаны на русских там

Я живу не по ИГ картинкам. И в США тоже была много раз. Именно поэтому для меня странно, когда люди так категоричны в своих утверждениях

Это просто тролль. Ей не нужно что-то объяснять или доказывать.

Мне попадалась её страница как-то. У неё муж похож на какого-то беженца, то ли пакистанец, то ли афганец, выглядит как-бы сказать...странно. На что шикуют не понятно. Ещё подобного плана страничка есть by_velcheva, но она в Испании, тоже наша бывшая, я так понимаю. Здесь как-то больше верится в достаток.

В чем именно вы увидели схожесть с беженцем?

Я так поняла, что он врач. Кардиолог

Я иногда смотрю российские современные фильмы и тоже отмечаю что все живут в двухуровневых квартирах с просторными лестницами и кухнями метров по 100, а если уж дом, то такой особняк! При этом половина героинь не работает, а если и работает, то что то крайне возвышенное и благородное - фотограф, дизайнер, и т д

Что сказать? Красиво! 😆

+1

Посмотрите другие фильмы. Например Йеллоустоун. Как живут и работают ковбои.

Не те фильмы смотрите, посмотри Мад с Макконахи, ну или Что гложет Гилберта Грейпа , там молодые Депп и Ди Каприо, познаете американскую глубинку во всей красе

В наших сериалах тоже милиционеры и учительницы в богатых особняках живут)
Это ж кино)

И доктора еще ))))) "Тест на беременность" ооочень порадовал в этом смысле, особенно в Питере)))))

Ну искусство одно для того, чтобы скрасить эту жизнь:-). Посмотрела ирландский Bad sisters так тоже не совсем про ирландию (живу тут 4 года почти). Дома тоже черезчур красивые, при том что не понятно откуда на такие средства у героев.
Солнце каждый день там у них ну и тд. Много преукрашений

И у нас так. Живут в новостройках или домах с современным ремонтом и пр.

Так и в российских фильмах то же самое - половина в огромных современных квартирах, другая половина в хороших таких домах. Обычное жилье не всегда увидишь.

Разные дома, разные фильмы. Посмотрите сериал Уборщица, там очень виден разный достаток.

Так кто же пойдет платить за билеты на кино, где нет сказки? Хотите смотреть правду? Смотрите кино СССР.

А, вспомнила) наша родственница живет в Нью- Йорке. Она сказала: "Всех худых сняли в кино.Остальные жирные остались в жизни."

И вы конечно решили что там толпами только жирные и ходят? Вы в Нью Йорке ведь не разу не были.

Вообще-то Нью-Йорк в среднем гораздо более стррйный, чем остальная Америка.

Пусть с утра выйдет в Центральный парк и удивится тому, сколько там стройных и спортивных)

У меня аналогичный вопрос про Россию. Смотрю сериал "Загляни к нему в голову" и думаю: неужели обычные люди (психолог, следователь, врач) реально живут в таких квартирах, огромных и современных?

Иногда ощущение, что сценарии пишет кто-то, кто вообще не представляет о чем пишут, соотношение зарплат и цен вообще за гранью их понимания.

Это что вы такое смотрите? Как-то я в американских фильмах и сериалах вижу очень разные дома, квартиры и т.п. От роскошных, до средненьких, а то и откровенно маргинальных.
Думаю, так оно и есть в жизни.

...то ли дело в наших фильмах - вот там вся правда жизни, ремонты родом из 90-х и т.д. А вовсе не супер-коттеджи и студии в Сити.

А у нас такого не показывают?

Будто в наших фильмах бедняков показывают..
Чтобы посмотреть, как в США реально живут, можно в объявления на том же Zillow потыкать.

Левиафан не смотрели?

Во все тяжкие, парни из трейлер-парка, в Филадельфии всегда солнечно, начало ходячих мертвецов и прочее и прочее..

Это из серии "чернуха" - другая крайность: все в г-не. Лучше уж описанное выше: все чисто, красиво, прекрасные люди - психологи,редактора, крутые детективы.

Левиафан написан американским сценаристом про американскую глубинку. Русские просто сняли с переносом в Россию. С какой целью? Наверно, за деньги. Так что фильм про реальность в США на самом деле.

А разве натура ( териберка, кировск) была была не такая как показано в фильме?

Американские? Точно? В американских как раз часто разруха, преступность или ужасы.
В сериале моем любимом главная героиня умница не могла пойти учиться, т к у ее семьи не было денег на учебу. Помог ее лучший друг.
А еще в сотне фильмов герои живут в вагончиках, или в разрухе растят детей, как, например, в фильме за Бортом)
В школах буллинг, чуть не в каждом подростковом фильме.

Или преступления с детьми, как в Подмене или Похищении с холли Берри. Или Пленницы. Разруха и преступность.

Кстати да, трейлеры довольно часто показывают в кино и издавна. В реальности все заметно получше. впрочем, кто знает.

Потому что люди действительно таких иногда живут, и там происходят страшные вещи.

Вот, вот. Сразу вспомнился фильм "Настоящее преступление", и ещё документальный про людей с весом 300 кг. Ужас и нищета.

Я в российских фильмах вижу шикарные по американским меркам дома, квартиры.
И не сомневаюсь, что они есть.
Когда смотрю недвижимость, то вижу страшные квартиры, запущенные и убогие дома. Значит, тоже есть.
Забавно, что недвижимость, якобы хорошо отремонтированная, тоже не вызывает у меня энтузиазма почти в 100% увиденного - полное отсутствие вкуса и гармонии.
А вот в фильмах чаще всего нравится, сделано и оформлено ближе к тому, что считается приемлемым по тем меркам, среди которых существую я.
Мир очень разнообразен, вы не знали?

А есть отличный сериал " Ольга". Правда,как мне тут писали,вранье все это,не живут так люди в России. Вот и думай,кому верить

Я сериалы российские редко смотрю, в основном в историческом антураже, типа Плевако.
Из современных запомнился какой-то, где психолог анонимно исповедует собственную жену, а она ему рассказывает о своих терзаниях по поводу собственных измен мужу.
Вот там от интерьеров не хочется рыдать.

В Ольге еще хорошо живут. А по настоящему - это надо смотреть Мужское и женское

Мужское и женское - это крайние маргиналы, в России это шоу смотрят, чтобы в зоопарк не ходить. Таких маргиналов в России намного меньше чем бомжей в США.

И платят им за это шоу всем

Автоп,хотите американский жизни посмотреть? Рекомендую не слащавый Голливуд, а сериал с Кэйт Уинслет "Мейр из Исттауна» . Я думаю,после него у вас не возникнут такие вопросы.

Она там в нищем и бандитском раёне живет.

Живёт она в обыкновенном маленьком городке и работает в полиции. Сериал очень хороший,на мой взгляд.

Вообще-то живет она в Филаделфии, Исттаун - обычный дешевый пригород.

Активно не понравился этот фильм, чернуха какая- то, понимаю, что близко к жизни, но..

Не чернуха,а жизнь,как она есть,к сожалению. Мы с мужем смотрели,он говорит:" Ну,как так то? Как же может быть ещё хуже?"
Играли все просто великолепно!

Так разное показывают. Посмотрите "во все тяжкие". Там суровая реальность. Да и других фильмах полно. Не все так красиво..

Дело всё в том, что у американцев чем выше образование, тем выше доход, тем лучше район, и окружение будет примерно одинаковым. Ну и хорошее образование гарантирует хороший доход. Доктор, инженер, программист, юрист, бухгалтер и тп никогда не окажутся в трущебах или в каких-то неприглядных районах или домах. Вся суть жизни в этом.

Так было лет 40 назад. Сейчас многое поменялось. Есть средний класс который слишком беден чтобы иметь то что вы перечислили, и слишком богат чтобы что то получать от государства. Таким образом вся немаленькая зарплата тратится на бытовые нужды ( жилье, мед. страховка, огромные суммы за детский сад или продленку, еда, быт и т д ), и по итогам ничего не остаётся. Эти люди не смогут иметь то что в принципе подразумевает и их образование и их зарплата. Из за этого очень много недовольства. В принципе вполне объяснимого.

Вышеперечисленные специальности и сейчас живут неплохо. В моем окружении в основном ITшники, и дома красивые, и живут неплохо. Коллеги-фармацевты, то же самое. Коллега на работе - она фармацевт, муж в IT, двое маленьких детей, красивый дом, хорошие машины. Ну, врачи, это отдельная история, это уже не средний класс, а выше, на мой взгляд.

Вы же в Техасе? Вы же понимаете что хороший дом там ( особенно в пригороде) и хорошая квартира в том же Манхеттене это небо и земля? Да и все остальные траты сильно отличаются от штата к штату. И работы разные, и клиенты разные, и зарплаты разные.

А какая разница - где? Доктор в Техасе и докор на Манхеттене будут жить одинаково хорошо, просто будем немного разный стиль жизни. Кстати, зарплаты врачей не сильно отличаются в Нью-Ёрке, Оклахоме или Аляске.

Это даже не смешно. Смотрите фильмы.

Зачем мне их смотреть, если я тут живу уже 30 лет.))))

Обычно в Манхэттене средний класс не живет. Но вы правы, в Техасе дома дешевле, и повсеместно жизнь дорожает с каждым годом.

Тоже зависит. Когда-то работала с одним молодым мужиком. Средний-присредний. Звезд с неба не хватал, работал ради покрытия расходов, свободное время отдавал актерству и беготне по просмотрам.
Купил квартиру в Манхэттене, так ему было удобнее.
Скромная, конечно, квартира.
Вопреки распространенному мнению в Манхэттене в нормальных сравнительно районах можно что-то базовое найти дешевле, чем в дорогих районах того же Бруклина.

Раньше вообще были довольно приличные комплексы, в основном вдоль ист ривер, специально для среднего класса. Многоэтажки с лужайками, клумбами, деревьями, бассейн один на несколько домов. Там были, и вроде есть, ограничения по доходу, то есть не всем продадут.

Манхэттен разный. Гарлем это тоже как бы Манхэттен. И субсидированное жильё там же.э со всеми вытекающими.

Понятно же что речь про элитное жильё, а не спальный район. Там как раз средний класс нормально запихивается, а вот в приличном месте средний класс не удержится.

Как не живет, живет. Даже бедные живут. Полно маленьких квартирок в стареньких домах. Сейчас посмотрела на цензус, медиана в НЙ каунти (Манхеттен) 100К на домохозяйство (по городу 79К) в 2019-2023. Черных 18%, 37% говорит дома на другом языке, чем английский. С образованием бакалавр или выше - 64%, т.е. 1/3 из жителей М. не имеет высшего образования.

Колледжи. Колледж это в общем тоже средний класс.

Скоро среднего класса прибавится наверняка, судя по уверенным превыборам, шутка.

Средний класс беднеет.

Все верно.

Зависит от личных предпочтений. Например, есть несколько знакомых, которые живут в небольших домах, постройки 80х, но ездят в отпуск 3-5 раз в год, и поездки такие, как в Японию, на Мальдивы, и т.д. Но у большинства знакомых хорошие дома, в хорошем районе. Хотя, то, что в моем представлении хорошие, в других глазах могут и не дотягивать.

Да, так и есть. Личные предпочтения.
Все охватить невозможно. Поэтому каждый делает свой выбор.
Есть знакомая пара айтишников. Работают оба достаточно давно в финансовой компании, известной своим ненормированным рабочим временем и очень большими зарплатами плюс бонусами в размере до годовой зарплаты.
Зарабатывали больше нас с мужем.
Живут с двумя детьми в маленькой квартире с двумя спальнями, очень скромной, правда, в хорошем районе. Могли бы позволить себе большее, наверное.
Много тратят на детей, образование, и очень много на экстремалку, всякие очень дорогие путешествия типа трекинга в Тибете с персональными проводниками.
Сын вроде поступил в Коламбию, с их зарплатами им ничено не светит, только полная оплата.

Это точно, у каждого разные приоритеты. Мы тоже платим полностью за обучение дочери в Гарварде.

В Гарварде? А какой факультет? Где живет там?

Law, живет там же, рядом с универом.

Девочка и в Law school Harvard? Как же она поступила? Lsat на какой балл ? Какое же должно быть личное дело? Вау!

У нее очень длинный послужной список🙂 И все сама - никаких репетиторов. LSAT - я не помню балл, но она пропустила только пару вопросов, готовилась по книжкам.

Снимаю шляпу перед вашей умной девочкой! Под впечатлением!
Еще и Law school, фантастика!

Спасибо большое! Она наша гордость.

Да не надо. Никаких шляп снимать. Мой ребенок поступил без всех этих. А вы бегите снимать очередную шляпу. Фантастика!

Дай бог ей здоровья!

Спасибо!💕

Я очень за вас рада!
Если бы наша поступила в Гарвард, мы бы тоже рлатили бы и не жужжали. Это круто.

Спасибо большое!

А вы сами тоже что - то в Америке заканчивали? Что, если не секрет, кем работаете?

Pharmacy, да в Америке, было прикольно, когда мы с дочерью два года учились в одном университете (она undergrad делала), работаю clinical pharmacist в больнице.

А вы в каком универе учились?

Неужели тоже Гарвард медикал, если с дочкой вместе учились под одной крышей ( образно)?
А вы как давно в США? В РФ учились где?

Нет, обычный добротный state university. Дочь поступила в Brown на премед, но передумала идти в медицину, и мы решили, что undergrad не настолько важен, чтобы платить за Ivy league.

Да, дочка, видимо, умнейшая девочка)). А что девочка изучала в undergrade? Сколько ей сейчас осталось учиться в law?

Остался год, уже job offer подписан. Не хочу здесь писать, какая работа, но мы ею гордимся и по этому поводу тоже🙂 В undergrad делала triple major - government, public health, Hohors program, and business minor.

Вообще нереальная дочка)). У нее есть парень?

С парнем недавно расстались.

У нас есть хороший молодой человек, серьезный JD, Boston. Вдруг?

Если уважает женщин, целеустремленный, прогрессивных взглядов, занимается спортом, и любит путешествия, пишите в личку.

Прогрессивные взгляды - это оголтело поддерживает аборты? :)

Любит путешествовать - это отпугивает мужчин: они уже знают, что путешествия будут за его счет, а рожать она будет через 20 лет = это обойдется дорого за репродуктивные технологии.

Вы заход такими картами сделали, что людей это пугает.

Фотографии в интернете - фактор риска: много мошенников. В нашем регионе уже многие попадали. В ИИ вставляют физиономии, делают видео - и уже Вы рекламируете какие-то аферы. У вас есть время сидеть в участке и писать заявления?

Ну действительно фармацевт! Сидит в аптеке далеко от жизни :).

Уже написаны диссертации, почему декларация - агрессивная - якобы прогрессивных взглядов сразу отпугнет и сына, и его маму. Зачем ей невестка, которая через 20 лет наймет сурмаму? Она еще не видела самца, а уже вы все рот раскрыли.

Мама сына клюет на другое.

Описанные вами «прогрессивные взгляды» какой-то сюр. По-моему, это вы людей пугаете. И вот это все, чтобы кто-то «клевал», тем более мамы сыновей???? Какую ерунду вы пишите. У меня умная, красивая дочь, далеко не тихоня, не страдающая от недостатка внимания мужчин.

Зачем вы так на филолуха реагируете? Вы не понимаете до сих пор что человек болен? Болезнь прогрессирует. Вы же не разговариваете с сумасшедшими людьми в метро, просто молчите пока он или она там бормочут что-то. Так и здесь.

Канада впереди планеты всей с прогрессивными взглядами. Увы. Так и живем. Почитайте канадский журнал Маклинз - поймете. Я много видела умных и красивых на помойке жизни. Мужчины взрослеют - они хотят комфорта для себя, а не быть слугой и рабом очередной чемпионки выполнения учебных планов лучше других. Это скорее фактор риска, а не преимущество. Они не понимают, что они для Вселенной песчинки. Они созданы для каких-то функций = им нужно знать свое место. Но они его не знают, а лeзут на рожон и ср...т всем на голову.

Вы можете подразумевать под прогрессивными взглядами одно, а люди могут понять другое. У Вашего ребенка дикое количество факторов риска. Вы их так осветили в нескольких словах. Люди попроще устроятся лучше. Вашу звезду должна обслуживать команда рабов, которые ею восхищаются. Долго этого никто не выдержит. И Вы даже этого не понимаете.

Вы находитесь в Америке, поэтому да, я понимаю, что Вас удивляет. Канада в этом плане впереди планеты всей. У нас очень разнузданная пропаганда извращенцев и так далее. В государственных учреждениях (многих) каждый месяц объявляют то месяцем лгбт, то месяцем истории лгбт, то месяцем литературы звезд лгбт. Не во всех. Там, где все директора давно лгбт, то там уже молчат. Они уже и так все зацапали. Мусульмане очень скромно протестовали против пропаганды лгбт в школах пару лет назад и тихо пошли в частные мусульманские школы с семейными ценностями.

У нас все очень оголтело на этот счет.

Тут как-то недавно журнал Маклинз писал про процентовку молодых мужчин и молодых женщин по части прогрессивных взглядов. Скажем так, что прогрессивность взглядов женщин и прогрессивность взглядов молодых мужчин не совпадает очень сильно в Канаде и препятствует счастливой жизни молодых канадских женщин. Они вообще ничего не хотят слушать - кроме права на аборты другие вопросы их не интересуют в плане голосования на выборах. Поэтому женщинам не хватает мужчин. Я бы даже сказала, что катастрофически не хватает. Живут в Торонто роскошные финансистки на работе до 11 вечера, получают свои 200К - абсолютно никому не нужны. Вон одна греческая красавица, а сколько таких же. Все у них есть - и красивые должности, и недвига - никому не нужны.

Я, наверное, выразилась не очень дипломатично, но суть дела это не меняет: Вы можете подразумевать под прогрессивными взглядами одно, а люди могут понять другое. Рупор канадских либералов - журнал "Маклинз" - проповедует и каждой бабе по 2 мужа, и смену пола, и чего там только нет. У консерваторов нет такого зажигательного издания, а либералы умеют трепаться и писать красиво. В итоге убежденные консерваторы подписываются на Маклинз и друг другу жалуются.

У нас реально все очень оголтело.

Часто девушки, которые очень умны, красивы и выше среднего, остаются ни с чем. Молодые люди однажды умнеют и с этим не связываются. Людям нужно жить в комфорте, а не находиться в тени звезды, живущей на работе. Когда до них это доходит, они очень хорошо делают ноги.

В Вашем кратком тексте предъявлено столько претензий к окружающему миру, что могу только сказать, что мир видел много разных звезд и их претензий. Когда они достали Вселенную чересчур, она их утилизировала на помойку очень технично.

То, что молодые люди бегают вокруг, не значит, что они сделают себя рабом звезды. Звезде нужны рабы, солдаты и те, кто будет о ней заботиться. У нее будет конференция и командировка. А он будет сам праздновать свой ДР и гладить свои рубашки. Как показывает жизнь, мало кого это устраивает. Всегда есть более комфортные женщины. У нас молодые люди массово женятся на азиатках. Такие же отличницы, но умеющие молчать о своих претензиях, пока под венец их не позвали. Надо покреститься католичкой - покрестились и посмеялись. Азия откусывает все и не давится. Но рот держат на замке до поры до времени. Мужчинам с ними комфортно. Они умеют заткнуться о своем величии и прислуживать, пока до венца не дошли.

Я не знаю, какой вокруг Вас градус прогрессивных взглядов, но у нас по округе либеральщиной увлекались нищие арабские молодые люди на помойке 15 лет назад. Сегодня они же уважаемые владельцы крупных бизнесов и самые громкие ораторы за консерваторов. Когда у тебя нет ничего, ты бегаешь и хочешь у всех забрать и поделить. Чтобы собрать толпу, туда нужно привести всех недовольных и обещать им бесплатную смену пола и больничный для студентов на месяц. А потом у тебя миллионы и бизнес. И тебе не нужны никакие прогрессивные взгляды и вся эта каша для лохов.

Вы сказали "прогрессивные взгляды" - для одних это означает, что у них нужно забрать и поделить. А для других это означает смену пола. У нас они во многих организациях идут вне конкурса на должности. У нас прогресс.

В принципе, я видела каких угодно оголтелых звезд-отличниц. Они думают, что она звезда, а мир будет ей служить. Не будет. Мы все песчинки во Вселенной.

В нашем универе где-то месяц дают больничный на смену пола. Такие вот теперь профсоюзы, и кто им помогает.

Абсолютно не факт, что те, кто бегает за Вашей дочкой, будут с ней в сложных обстоятельствах или будут о ней заботиться. Очень большая глупость орать на каждом перекрестке, сколько у вас претензий ко всему миру и как за вами все бегают. Как бегают, так в один момент женятся на умеющей помалкивать китаянке. И его мама будет рада браку с католичкой, особенно если у нее большое наследство в виде китайских буфетов.

Но да, у нас в Канаде прогрессивные взгляды - это очень экстремально.

Перед выборами Маклинз немножко притих, но это длилось недолго. Но хорошо пишут книжными словами и рассказывают о канадской жизни. Интересно пишут.

Тяжело поклонникам семейных ценностей платить за подписку на либеральный журнал. Давление поднимается.

С другой стороны, бывают звезды, которые умнеют, а бывают такие, которые не умнеют. Они потом живут на работе.

У Вашего ребенка дикое количество факторов риска. Вы их так осветили в нескольких словах. Люди попроще устроятся лучше. Вашу звезду должна обслуживать команда рабов, которые ею восхищаются. Долго этого никто не выдержит. И Вы даже этого не понимаете.

Скажите, а как вы думаете, возможна ли в принципе зарплата в 250k сразу после окончания Беркли , вроде что - то связанное с экономикой или менеджментом и впоследствии там же LLM в Law school, сразу по окончании ? Спрашиваю конкретно, это ребенок моих знакомых, они озвучили такую зарплату сразу, значит был job offer.

250k по окончанию Law school реально, но и работать придется по 60-80 часов в неделю.

Все ясно, спасибо!

Вы многого не знаете, фармацевт.

Это аптека в клиническом госпитале?

Это inpatient pharmacy в больнице, отпускать лекарства - самая меньшая часть, из того, чем занимаюсь.

Ну, я, конечно, понимаю, что ваша работа значительно больше, чем что - то там отпускать, я просто уточняла про клинический госпиталь. У вас удивительная семья и дочка). Успехов вам во всем))

Спасибо!

Какая приятная ветка обсуждения
Я тоже присоединюсь, молодцы!

Спасибо!

Посмотрите на любимый всеми сериал Друзья как на базовый)
За 10 лет до него Сайнфелд, после него через 10 лет Теория большого взрыва или Как я встретил вашу маму..

Ничего не меняется. Образованные работающие люди возраста +/-30 живут достаточно скромно. Потом, обзаведясь семьей, берут ипотеку и покупают дом - совсем не факт, что образцовый.

Меня, скорее, шокировало, что в домах канадских франкофонок родом, на мой взгляд, с помойки из квебекской деревни сервизы, бесконечный антиквариат, бесконечные претензии на предметы искусства и так далее.

Про их постели боюсь даже думать. Одна с таким апломбом хвастается, что ее первый предок в Канаде - проститутка из Франции. Она очень стройная, в 19 лет уже была разведенкой с 2 детьми, быстро окрутила хорошего парня, красивого, образованного, без прицепов. И гнобила его всей своей семьей в своей деревне, что он второго сорта, потому что не франкофон. Он в тумане любви уехал из Монреаля в ее деревню. Растить ее детей.

Я бы не стала обобщать, что там у американцев.

Я не ожидала, что деревенская баба из семьи с 10+ детьми, без образования и с квебекской фермы будет выкаблучивать и интерьер, и сервизы, и скатерти, и огромный ассортимент слоеных пирожных, каких-то французских разносолов, паштетов и так далее. И все это подается с такими приборами, что мы и знать не знаем, что это за штучки. У нее там такие понты, какая она важная дама, что боюсь представить, что там у нее в кровати.

Конечно, в среднем, да, у американцев все просто. НО в тех домах, в которых убирает прислуга, легче устраивать интерьеры и расставлять вазы. Есть дома, которые отмывают работницы.

Моя бывшая уборщица убирала у бездетной канадской пары - там безумный интерьер. Каждый сезон - например, весна закончилась, а лето началось - меняются все покрывала, подушки, все, как в местном магазине интерьера рекомендуют. И от нее ожидается все украшения в интерьере протирать. Но у них нет детей. Они молятся на свой интерьер.

Кстати, в квебекской кухне одних паштетов типа "мясо кролика с абрикосом" и "мясо куропатки с апельсином" - море. Поэтому понты этих слоев населения уходят бог знает куда. Детей сдают в частный колледж на дизайнера пуговиц и надувают губки бантиком вообще такие люди, что ты думаешь, что сидела бы эта дура набитая в колхозе. Ан нет. Там претензий, как будто они в Академии Наук заведуют памятниками архитектуры Древнего Египта. Образование - деревенская школа и все.

Тут все очень не совпадает с нашими стереотипами.

У них не было войн. В некоторых семьях сохранились бог знает какие предметы антиквариата, какие сервизы они скупали, какое приданое копили.

В Канаде "сундук надежды" для приданого - это целый пласт культуры, с которым ознакомлены те, кто тут изучает культуру. А иначе и знать не будешь. Поколениями было - закончила хай скул - вышла замуж.

В Канаде любая чиновница обязана была бросить работу после замужества. Это было совсем недавно. Они были обучены домашнему хозяйству, и какие там ложечки подавать к какому соусу. На уровне дипломатических ведомств невест готовили к ведению домашнего хозяйства. И совсем не элита. Обычные крестьяне.

Мы просто не знаем. Ушлые аспиранты сейчас копают и делают себе диссертации.

Фильмов про жестокую реальность полно. Помните фильм, как американец уходит в армию в горячую точку и женится фиктивным браком, чтобы диабетичка выжила, получив его страховку? Без его страховки она умрет. А потом их липу раскрыли.

Полно фильмов про жестокую реальность. Этим детям никто не внушил, что нужно учиться, выпучив глаза. И бороться каждый день за место под солнцем. И будет у тебя и страховка, и дом, и прислуга.

Вы не совсем правы. И тетка со своим антиквариатом процветает по-своему.
И учиться, выпучив глаза - не гарантия хорошего места под солнцем. Вероятно, у вас свой опыт, но мне встречались люди без особенного образования и крутых колледжей, но финансово более чем благополучные.
И выпускники айви лиг, которые не смогли себя найти. А учились, как вы выражаетесь, выпучив глаза.

Это другая тема. Я про конкретный фильм и про парочку с помойки. Ну нет у них таланта к продажам. Описанным Вами путем они пройти не могут. Им нужно учиться.

Вокруг меня полно малограмотных миллионеров с помойки в продажах. Это другое. Они тоже учатся. Читают сутками все новинки про продажи. Хай скул бросили в 16 лет.

Вы не по тем районам ездили. Просто не видели.

Если что, я автор. Я по хорошим районам ездила, представьте себе конец 80- х, золотое время в Северной Америке, обширный круг именно американцев, а не имммигратов, люди СЕО в нефтяных компаниях, а дома скромные, ничего особенного...

Все же не по тем. Я не когда-то там ездила, а живу уже 25 лет.

Ну, раз вы живете в таком районе, это приятно.

Это, наверное, смотря где. Я одно время жила на востоке Техаса, там было сосредоточие нефтяников и врачей, вы бы видели эти community - офигительные особняки.

Ну это уж полное враньё, не рассказывайте это никому, кроме как на еве ))))) Только здесь вас поддержат, а в америке примут за умалишенную.

Можно подумать эта дама единственная, кто побывал в америке за последние 40 лет. И ведь такая уверенность в своей исключительности)

Не была она в америке. Это тролль.

Это вы кому? Я автор. Не была в Америке?

Может и были. И теперь свой опыт 40-летней давности экстраполируете на 300 миллионную страну. Смешно.

Я ничего не экстраполирую, я спрашиваю форум. Вы как - то дозируйте, что ли))

ТС: В реальной жизни я там этого не видела никогда, ездила в США и Канаду с конца 80- годов.
Это и есть экстраполяция. Вы не видели. значит такого нет. А оно есть. В тех местах, которые вам не попались.

Спасибо за пояснения, а мужики - то не знают.....

Меня вот удивило другое. У моей подруги есть дом в таком городе-деревне, и неожиданно дача! Я никогда раньше не слышала, что у американцев бывают дачи.

Коттедж называется. Конечно бывают. Очень распространено. По всей северной америке так. Дом - в городе, а не городе деревне, это тоже распространено. И коттедж где-нибудь в часе езды у речки.

Насчет часа езды - это очень зависит от местности.
У всех наших знакомых минимум два с половиной часа, это, если без трафика.

И такое бывает.
Мы не покупали коттедж потому что не интересно в одно и то же место постоянно ездить. Коттедж можено снять где угодно, и возиться с ним потом не нужно.

Конечно есть. Называют они это vacation house, summer house.
Чаще всего там никаких грядок нет.
Связано это с тем, что отпуска маленькие, я думаю.
Если даже приезжать в сезон на все выходные, особенно за урожаем не поухаживаешь. Хотя любители выращивать свое встречаются.
Дачи настолько распространены, что даже в налоговом законодательстве сейчас есть списание на проценты по ипотеке на дачу (до двух домов включительно).
Есть только ограничения, чтобы это действитель была дача для себя. Обычно дачи в курортных местах: лес, озеро, горы - зимой на лыжах кататься, море. Поэтому для налогового списания есть ограничения по сдаче такого дома в аренду.

В Канаде это коттэдж, и связано это с тем, что некоторые просто любят так отдыхать. Отпуск при этом совсем не короткий, хотя и не такой огромный, как в Европе.
А грядки некоторые держат даже у себя дома, то есть не в коттедже. Скажем, моя коллега (финансовый директор) выращивает помидоры, огурцы, перцы, всякую зелень. Делает такую теплицу им. Я тоже раньше помидоры выращивала, но потом надоело возиться.

Да, конечно держат.
Мы знаем одного из старых относительно архитекторов на Стейтен Айленде. У них дача в апстейте, он тоже любит старые дома, там есть у них фруктовые деревья.
Зато в основном доме... У них для Стейтен Айленда и городской черты большой довольно участок: у них и куры, и пчелы есть! Не говоря уже помидорах.
У других ныне покойных наших знакомых, бывших свекров нашей родственницы, тоже в доме в Нью-Джерси и грядки, и малина, и персики. А дача у них у Шокотанского водохранилища в апстейте - земли дофига, полгоры их, но они только траву косили у дома.
Да там и не вырастишь ничего.
Видела я когда-то в Нью-Йоркере карикатуру:
Маленький человек с газонокосилкой и маленьким домиком, а вокруг плотной стеной стоят лесные зверюшки и глазеют на него. 😄

Для меня Америка - это Боулинг для Колумбины, и на ту же тему мемуары Сью Клебоулд "Расплата матери, жизнь после трагедии". Где бедная женщина винит во всем себя, когда государство не может обеспечить ее кричащему от боли мужу даже адекватное обезболивающее. Когда отец семейства орет от боли - это их личные проблемы, и личные проблемы их 16-летнего сына.
Жила-была одна семья, где старший сын был очень проблемным, а младший - Дилан Клебоулд.

Я тоже читала эту книжку. Разбила мне сердце... Бедная женщина, очень ее жалко.

Кэрри бредшоу тоже жила не шикарно. А Миранда с рождением ребенка переехала в фавеллы какие-то. Шарлотте после развода досталась квартира.

Миранда переехала в Бруклин. Пешком до подруг далековато, но вообще как от Кремля до Кунцева) Фавеллы)))

Да вы что, как интересно

Даже нашла, 6 сезон, 16 серия.
"Мне не надо в Бруклин! Туда даже такси не ездят!!"
Всю серию она мучается.

У меня есть подруга, выросшая на Арбате. Она примерно так же относится ко всему, что за Садовым кольцом)

Мы в этой теме про амерские фильмы...
А серия там интересная. Мыши даже у керри живут...типа что уж про Бруклин говорить

При помощи этого примера попыталась объяснить, почему Миранда так относилась к переезду в Бруклин.
На мой личный взгляд Бруклин удобнее для жизни, а еще удобнее Нью-Джерси, но есть понты, и с этим не всем надо бороться)

Ну, я вижу по другому

Разные стили жизни.
Бруклин очень сильно изменился на моих глазах.
Сейчас Бруклин даже перевалил за пик кул, и стал очень удобным местом для жизни для аппер миддл, которые не хотят уезжать из города, заведя семью и детей.
Есть, конечно, районы подальше и попроще, многие из них более этнические, но они тоже по-своему хороши.

Кстати, вспомнила, где-то видела, что как раз Сара Джессика Паркер и живет в Бруклине, в Бруклин Хайтс. Но это район симпатичный, но имеет репутацию студжи, олд фартс - типа богатый, но скучный. Большинство творческих знаменитостей живут недалеко, но немного южнее.

Вот этот еще феномен, где люди уезжают из города в дом за город, когда рождаютсядети, в чем смысл? Нет школ, нет квартир? Дом - это такой головняк по содержанию, опасностям для ребенка- подвал, забор, всякое во дворе, нафиг?

Если мы про США, то там в пригородах со школами все в порядке.

Не во всех пригородах, и не во всех школах.
Большинство наркотиков по статистике продается именно в сабурбанских школах.

Так наркотики в городе не только в школе продают.

Так я не просто про школы и что там все ок. Школы в городе и садики имеются? Зачем при рождении ребенка эвакуироваться в дом? А не жить в центре или своем районе в квартире?

Больше места, если детей двое-трое, то обеспечить каждому отдельную комнату в квартире дорого; возможость ребенку гулять на участке, более спокойный темп жизни. Проще держать домашних животных.

Гулять на участке одному - самое страшное, оттуда все пропажи детей. Лучше в парке посидеть и пройтись с ребенком. Отдельная комната, когда постарше станут, а так - общая детская комната. Домашним животным пофигквартира или дом - если за городом будут разгуливать по окрестностям сами - нафик, принесут блох и клещей. Не моя тема.

Куда ребенок денется с огороженного заднего двора?
"Лучше" - если время есть идти с ним в тот парк. А домашние дела когда делать?
Далеко не все дети хорошо уживаются в одной комнате. Некоторые не уживаются. Не говоря уже о том, чот график малыша не совпадает обычно с графиком детей постарше. А когда начинается школа - отдельная комната жизненно необходима.
Домашним животным в доме намного больше места, есть где поставить вольер и т.п. При этом отпускать собаку или кролика бегать по всей округе необязательно.

Ну, вот и доказательства -навязанный американский образ ребенка, гуляющего во дворе своего дома, пока мама ля - ля по телефону и посматривает в окно, а плохой дядя тут как тут))

Ну типа того. Насмотрелись ужастиков 80-х годов.

Не по окрестностям, по двору. Почему бы ребенок пропадал со двора?
Блохи и клещи по-любому будут, где бы с собакой не гулял, поэтому нашему вот прописывают специальные таблетки.

Ну, мы - то темные, таблеток для животных не знаем)). Я не отпускаю свою собаку просто так побегать, только в поле зрения должна быть. Вольер дома не нужен, у вас Алабай или кавказец?

Так двор и есть в поле зрения. Куда он денется с этого двора. У нас смесь маламута и германской овчарки. И вольер конечно нам не нужен.

Мы говорим на разных языках). Мне - загородная жизнь и жизнь в доме не нравится. Мне нравится гулять в Central park.

Я живу в доме и не за городом. Я про это ниже написала. В городе живу.

:)
Мне тоже не нравится, я сугубо городской житель. Но это не значит, что я не понимаю, зачем люди переезжают в дом.
Я не путаю "обьективно плохо" и "не нравится мне лично".

И в городской жизни, и в пригородной, и в сельской есть свои плюсы и минусы. Каждый выбирает что ему ближе.

Сугубо городские жители при этом могут жить в домах.

И что?
Говорю ж, дело вкуса и финансовых возможностей.

Конечно, дело вкуса. Но здесь как-то разделяют любителей жить в доме и городских жителей.

Я просто отреагировала на вот это:
"Вот этот еще феномен, где люди уезжают из города в дом за город, когда рождаютсядети, в чем смысл?"
Смысл - "людям так нравится". Кое какие причины (список далеко неполный) перечислены выше.

Человек, который это написал, считает что частные дома только за городом существуют. Не понимает что такое дом вообще, сравнивает с дачами.

В доме приятней и удобней жить.
В центре города обычно офисные здания.

В американских городах кроме многоквартирных домов есть и дома на одну, две, три семьи.
С двориками.

И что? Кто-то заставляет покупать дом, в котором дворик надо делить с соседями?

В смысле - делить? Обычно не делят. Дворики свои. И большие, и маленькие.
Хотя я слышала, что в нашем районе Бруклина в одном из блоков соседи собрались, и сделали задние дворы проходными, с открытыми калитками именно для детей. Доступа с улицы в эти дворы просто нет - это такнхаузы, надо идти через дом на задний двор.
Говорят, там табун детей пасся целыми днями.
Хотя парк огромный - вот он.

"роме многоквартирных домов есть и дома на одну, две, три семьи.
С двориками."
Я про это. Хочешь свой дворик - покупаешь дом, а не квартирку. Выбор есть.

Да, с этим никто не спорит. Квартиры в среднем дешевле, дома - дороже в пределах одного района.

Это часть американского менталитета - свой дом. Легче найти хорошие школы и дом не по цене самолета в пригороде.

А потом некоторые в 5 утра на работу едут. Иначе не доедут никогда - так и останутся в пробке навсегда :).

У меня был однажды идиотский случай. Договорилась о встрече. Это очень далеко. Но я не знала, что закроют дороги в субботу, и будет одна дорога. Мы с мужем застряли в пробке навсегда, опоздали на полтора часа. Никто нас ждать не стал. Пришлось все устраивать в другой день. Мы не могли ни взад, ни вперед сбежать. Просто стояли навсегда.

Нет, я в далеких пригородах не поселяюсь. Те, кто живет далеко от центра, конечно, устраиваются по-разному... Некоторые договариваются приехать на работу в 10 утра, а другие - в 6 утра. Иначе доберутся к обеду :(.

Да, у нас из Нью-Джерси так едут те, кто на машинах. Но у них поезда тоже есть. Что тоже на любителя.
Машиной до поезда, потом поезд, потом часто на сабвее еще в городе до офиса. Тоже нагрузка огого.
Но в Нью-Джерси равноценное жилье намного дешевле в среднем. И в хороших школах никакого конкурса, просто по месту жительства. Зато налоги на недвижимость высокие.

В Америке многие из своих сабурбов годами не выезжают Зачем ? Там и работают Очень много IT и финансовых компаний находятся именно в пригороде
Например я жила в пригороде с офисом Оracle В пешей доступности 3 отличных ресторана ( один мишленовский) и море всяких других кинотеатр - театр кружки секции Не говоря уже о бассейнах 5 общественных за копейки и дорогих несколько на население нашей деревни 39 тыс На работу ездила в даунтаун на поезде Metra - 30 минут и всегда по расписанию
До детей жила в даунтане в высотке на 50 этаже Но для детей нужен дом

Результат рекламы образа жизни, агрессивной рекламы автомобильной промвшленности и государственной политики, потворствующей этому.
Плюс результат политики в суперльготных ипотеках в конце 50х, которая стартовала этот тренд.
Государство субсидировало развитие сабурбии и полностью забросило поддержку городов. Целые кварталы и улицы приходили в упадок, красивые городские дома требуют поддержки, а их заселяла беднота, которая не в состоянии их содержать.
Целые районы были отмечены красным у банков, это означает, что ипотеки под дома в этих районах не давали.
На 70е пришелся один из пиков самой наглой коррупции с городскими бюджетами, школы финансировались по минимуму.
А в сабурбии плотность населения ниже, школы финансировались напрямую из налогов на недвижимость.
До сих пор сохраняется такая диспропорция налогов. Большой дом стоимостью 3-5 миллионов в Бруклине - налоги будут в районе 10-12 тысяч в год, а в Вестчестере дом в полтора миллиона - налоги в два разв выше.
Хотя уже и городские школы финансируются неплохо, и есть прямо отличные школы и районы в городе.
В городе гораздо шире налоговая база: не только налоги на недвижимость. Но и бизнесы, корпорации, персональные налоги, больше бездетных, поэтому, если не воровать, то средств достаточно.

За городом и на даче ( саммер хаус) жить не смогла бы

У нас был опыт полтора года в ковид. Прекрасно иметь возможность купаться в море и в озере у дома. Место красивое и инфраструктура хорошо развита.
Но как же мы скучали за Нью-Йорком. Все. А ребенок особенно.

Ну, вот, ваш ребенок - горожанин!

Да. Она Нью-Йоркский крысеныш у нас.

И я - большая крыса городская! Привет ребенку!

👍

Вот мы живем в доме и в городе. До оперного театра ехать 20 минут на машине, примерно.

Мы до Бруклинской филармонии ходили пешком.
Еще пешком ходили в Барклай центр, там постоянно всякие представления.
Переехали в другой район - ходили, правда мало, два раза всего, на джазовый фестиваль, тоже театр в получасе ходьбы. Была поражена высочайшим уровнем участвующих, не ожидала.
Так что не все так плохо.

Значит, жизнь есть и городе с ребенком, сады, школы, парки, налоги норм?

В Америке очень много - результат от рекламы, массированной рекламы, засер мозгов населению.

Мы как раз попали на расцвет в отличие от упадка.
Сейчас немного хуже, насколько я понимаю, чем когда наш ребенок рос. Но не так уж плохо.

А тогда было идеально.
Хорошие школы, огромное разнообразие образовательных и развлекательных вариантов как для детей, так и для взрослых. Реставрация и новое интересное в благоустройстве города.
Нью-Йорк Saturday night fever и Нью-Йорк конца 90х и 2000х до ковида - сильно отличаются.
И, насколько я знаю, такая же история с Бостоном и Чикаго.

Мы тоже успели в Канаде - сколько шикарных развлечений для детей было, бесплатно или почти бесплатно. Сейчас и там все поменялось, и в Техасе такого раздолья никогда не было.

Наши знакомые очень хвалили Торонтовку.
Очень похожа на наши города.

В городе как раз-то насыщеннее жизнь. Когда дети были маленькие, мы жили в Торонто - полчаса на метро и разные музеи, фестивали, зоопарк был в пешей доступности. Но так же в пешей доступности плохой район, преступность выше. Рейтинги школ хуже, потому что много съемных многоэтажек относятся к школе, субсидированное жилье опять-таки. Поэтому молодежь предпочитает город, а семейные - тихие пригороды. В Торонто многие живут в квартирах (кондо), районы более однородные, но и до музеев/зоопарков подальше будет.

В Торонто как раз очень многие живут в домах. Вы не в лучшем районе поселились. И далеко от центра (раз рядом был зоопарк). Скажем, мы живем в районе с очень хорошими школами где при этом нет многоэтажек. При этом у нас рядом и парки, и до даунтауна ехать 25 минут максимум, если захотелось в театр или кино. Рестораны через дорогу, пабы. И мы живем в доме при этом.
Вы как-то недолго жили в Торонто, раз так и не узнали где и в каких районах люди живут. И в результате получается рассказ как у филолога: вроде как жили, а знаете очень мало.
Молодежь предпочитает кондо потому что дом это всегда дорого купить, и значительно дороже содержать.

Живут в домах, но довольно далеко от центра. Мы, на мой взгляд, в хорошем районе жили - High Park. Semidetached в том районе 20 лет назад можно было купить старенький и убитый за пол миллиона.

Я вам уже объяснила - вы просто не знакомы с городом. Вот прямо очень плохо знакомы.
Полно районов с домами и при этом близко к даунтауну. Они не дешевые, но их довольно много.

Возможно, это было 20 лет назад. Мы думали о Richmond hill, но это уже было далековато от центра.

И 20 лет назад так было. Вы недолго жили в городе. И действительно не в самом лучшем месте.
Мы приехали больше 25-ти лет назад.

Вы сравниваете только приехавших и тех, кто давно там живет.

А зачем разделять? Разумеется у только что приехавших совсем другой расклад. И то не факт, некоторые продают квартиры в Москве и купить дом через год после приезда не проблема. Зачем в квартире ютиться?

А почему нет? В квартире свои плюсы.

Да, если нет животных и если весь день проводишь на работе, и если одинокая женщина (одной трудно возиться с домом), или если старички, когда трудно убирать уже снег. Есть плюсы, это точно. Я лет в 70, если доживу, наверно переберусь в квартиру с мужем. Удобнее. Или в 75 даже.

Есть у меня знакомые семьи, совсем не подходящие под ваши категории. С детьми и животными. Да, места поменьше доя ненужного в общемо-то барахла. Мусор убирает супер, потекшие краны чинит он же. Уехали на дачу на месяц, закрыли квартиру, и не заботит, что кто-то набросает мусора в палисадник.
Почту внутри собирает супер.
А семья вспоминает о своих стенах только тогда,когда хочет их перекрасить, или положить новую плитку в ванной.
Для такой жизни не обязательно быть старичками.
А розами можно полюбоваться где-нибудь в розарии, и не беспокоиться, что на них напал блэкспот.
И огурцы с помидорами купить на фермерском рынке, если охота прямо свеженькое.

Ваши знакомые ездят в коттедж на долгое время. У них есть дом.
Мы вот с мая по октябрь любим сидеть на улице и готовить BBQ, и собаке нашей явно лучше в доме и летом во дворе. Поэтому квартира не прокатит. И таких как мы в нашем возрасте большинство. Встречаются исключения вроде ваших знакомых.

Большинство - это полемический перехлест. Особенно с барбекью.
Как у вас, кстати, с комарами? Мы в Бруклине в свое время сделали очень уютный дворик. С шикарной лежанкой под навесом. Ага щаз. Не полежать толком, не посидеть с подружкой реально просто невозможно до начала октября.

От комаров полно всяких прибамбасов. Ставишь пару свечек от комаров - и вот их уже и нет. Я еще и поливаюсь от комаров. Привычно. У нас большой очень пес, к нему комары слетаются как к магниту.

В Техасе налоги на недвижимость высокие, а цены на дома ниже, поэтому у нас налоги с вашими примерно одинаковые.

Никаких опасностей. Вы никогда в доме не жили?
Как вы себе подвал представляете?

11 лет прожила в шикарной писательской даче родителей своей подруги( она уехала за границу, родителей уже не было), участок полгектара, мне не нравилось никогда, сплошной присмотр за домом, то тут, то там. Ребенок хотел на второй этаж, то спускаться, ползти, то подниматься, ползти. Везде опасность в доме. Подвал вообще писец. Дом был прекрасно оборудован, ненавидела его. А, и да, там теперь Новая Москва. То есть до центра и тогда было 36 км

Подвал в североамериканских домах это такие же комнаты, просто нижний этаж.
Чтобы ребенок маленький не лез куда не надо, ставят временно такие дверки у лестницы.
Не путайте "шикарную писательскую дачу" в России и американский дом.

Хаха, дверки такие у нас были, а ребенок орал, хотел туда и обратно, надо было стоять на шлагбауме - открыл/ закрыл. Вы ту дачу не видели. И сравнение не в пользу американского дома. Домики американские - это домики Нуф- Нуфа и Наф - Нафа.

Вы точно не представляете о чем говорите. С другой стороны, ну живите вы и дальше с мыслью что вам повезло жить на роскошной даче, а бедным американцам такое даже и не снилось. Только зачем вы меня вот и других пытаетесь в этом убедить? Вопрос риторический.

Нет, вы не поняли меня. Вернее, мы не понимаем друг друга). Я живу половину времени в Европе, мне есть с чем сравнить дома в Европе, РФ и Америке. В Америке большинство домой ужасны по качеству строительства. Пытаюсь обьяснить - картинка снаружи, как в кино, а стену кулаком можно прошибить.

Вы понятия не имеете какие бывают дома в Америке. Мне нет необходимости вас понимать, я живу в кирпичном доме. У вас был свой дом в Америке?
Где в Европе вы живете? Европа очень разная.

Это большая редкость, что вы живете в кирпичном собственном доме в Америке. Поспорите? Большинство, живущих в домах, в Сев Америке, живут в собственных кирпичных домах?
Я живу в Австрии, в квартире.

Это не редкость. очень многие живут именно в собственных кирпичных домах. Еще бывают дома просто обложенные кирпичом, но они так же достаточно прочные. В доме удобно жить. В Автстрии просто мало места, все ютятся в маленьких квартирках.

Специалист по Австрии). В Вене полно больших прекрасных квартир, если готов платить. А маленьких тесных квартирок полно и в Америке тоже. Не об этом речь. Для вас какую- бы я ни назвала европейскую страну, все будет с жильем плохо. Потому, что вы в США, а Европа вся маленькая и тесная, Старый свет. Вы бы фото дома своего выложили, кирпичного дома? Все равно анонимно.

Как бы специалистом быть не нужно - достаточно на карту посмотреть.
Большая квартира это ерунда для того, кто привык в доме жить.
Я не стану ничего выкладывать, у меня нет такой необходимости. Погуглите, всякое найдете. Кирпичных домов полно в старых районах.

Вы мало видели подвалов. Разные они.

Достаточно видела я подвалов. Разные, да, но зачем покупать или снимать дом, где подвал не нравится и плохо обустроен?

Спорим, вы не видели огромный подвал, где построен большой и страшный макет железной дороги? Действующий. Потолки в подвале высоченные, сам по себе темный, огромный, как пещера.
Видели такой, когда дом искали.

Не видела. Но... это вы пример подвала которого стоит бояться? У человека был подвал, он его использовал вот так.

Это пример подвала, куда я бы дошкольников, да и старше, и близко бы не подпустила

Да, но когда в доме школьники-дошкольники, так бейсмент и оборудовать не станут.

Это если жилье дешевое. Когда цена квадратного фута $1300 ( кв метр, соответственно, около $14000), то в землю вгрызаться будут.
Оборудуют, еще как. Мы в нескольких бейсментах в свое время отыграли на плейдейтах, когда дочка маленькой была.
Как раз в бейсментах любят делать кабинеты, запасные спальни и игровые комнаты для детей.

Разумеется. Зачем вы мне это рассказываете? Это я написала что бейсмент это просто еще комнаты. Покупаешь дом с таким бейсментом какой нравится, или потом переоборудуешь под свои нужды.

Давайте закончим про преимущества североамериканских домов. Это притча во языцех. Мусор

Ну идите в другую тему обсуждать, что вы здесь тогда делаете?

Представьте, жить в одноэтажном светлом доме, огромная терраса, куда можно и манеж, и качели, и многое другое для ребенка организовать, гараж на две машины, до аквариума-музея 15 минут на машине, до библиотеки - 10, до парка с шикарной детской площадкой - 5 минут, до бассейна с горками - 5 минут, до водного парка - 20 минут. Плюс ко всему этому отличные школы, низкая преступность. Я описала наш пригород, до центра города - 30 минут в выходной день (без трафика).

Честно говоря, вы перечислили минимум, который наскучит после пары раз точно.

Перечислите "не минимум" :)

Вот все то же самое и при этом жить в доме, ну и до центра города без трафика 15 минут, не по хайвею.

И школы отличные, и безопасность, и спите спокойно, без шума? Если да, то классное место.

Да, изначально искали дорогой район с хорошими школами. Шума нет, ну как, трамвай ездит, его может быть слышно. Безопасность, да. Спим спокойно. И место классное, мы знаем, поэтому и живем здесь. И главное - это дом, не квартира. Вокруг магазины, рестораны, салоны всякие, и вот теперь еще и магазины с марихуаной. Только они быстро банкротиться стали.
Другое дело, сейчас слишком уж выросли цены на дома. Кто успел купить - выиграли. Кто не успел - тем в квартирах ютиться.

Отлично, хороший выбор.

Да, мы тогда 23 года назад это не понимали.

Я помню, как она переживала, и я вместе с ней, вспоминая переезд с Цветного Бульвара в Бирюлево :chr4
В Бруклине, реально, ощущение, что ты не в Нью Йорке, а в Подольске 90-х годов... Миленько, но не НЙ.

Почему? Зеленее - да.
Бруклин как раз - типичный Нью-Йорк

Это у меня импритинг, видимо. Я, когда в америку приехала, первые дни на Бродвее жила. Поэтому для меня это- НЙ, остальное сабурбы. Я девочка с Садового Кольца, мне все что не в пешей доходимости до Кремля- все деревня))) Мы даже в глушь переехали, но в Столицу Глуши, и Капитолий из окна виден))))

Пытаюсь понять, где вы на холмах там.
Бруклин очень милый. Как теплый южный город, расцвеченный этническими районами, дешевой этнической кухней, пахнет морем, районы зеленые. Небольшая часть индустриально-брутальная, и то ее облагораживают в торгово-развлекательном плане. Последние лет 20 эту милость раскусили, сначала деньги колонизовали старые районы, реставрируя броунстоуны, а потом расползлись и дальше.
Вы погуляйте гуглом по Бруклину. Кстати, даунтаун последние 20 лет активно застраивается небоскребами.
У нас так бывало, что на выходные столько всего в Бруклине, что в Манхэттен и ехать особо незачем. Весь авангард тоже в Бруклине. Это действительно очень интересно, как так получилось. Сначала я про себя посмеивалась, надо же, наш Бруклин - синоним кул. А потом поняла, что нам в сущности неожиданно просто случайно повезло оказаться именно там, не уехать на Лонг Айленд или в Нью -джерси в свое время.

Где именно вы увидели Подольск? Да еще 90-х годов? В своих мечтах?
Вот так выглядит Бруклин Квартира (небольшая с 2 спальными комнатами - полтора миллиона американских денег) Плюс к этому таксы на недвижимость и

+1

+2

Сто лет назад, в 90е знакомые с работы как раз 3 Мидвуде, на фотографии похоже он, купили один из таких домов за страшные деньги 375 тысяч :)
Сейчас, наверное, за два миллиона будет.
Это или Мидвуд, или Дитмас.

Еще часть Бруклина достаточно урбанистична.
Я бы с удовольствием, например, жила бы на Естерн Парквей напротив Бруклинского Музея и северного входа в Ботанический сад.
Там красивые старые коопы с большими квартирами. Но жопы одной не хватит на всех стульях усидеть.

В фильмах все гипертрофированно, преувеличено, либо слишком благополучно, либо слишком ужасно. В наших так же. А в жизни индивидуально, многое зависит от приоритетов, кто-то предпочитает здесь и сейчас поехать на Бора-Бора, кто-то долго и нудно гасит ипотеки на дом, коттедж и тд., в любом случае небогатые люди особо ничем не защищены и в любой момент могут оказаться в неприятном положении.

Американские фильмы это и Отчаянные домохозяйки с Вистерией Лейн, но и Мэйр из Исттауна с Кейт Уинслет в роли уставшей полицейской. Видимо, живут, по-разному. Но я вот воспитана на Санта Барбаре, так что тщательно выбираю подушки под цвет дивана и утром обрезала не розы, но шиповник )))

Еще есть Твин Пикс.

а у нас в сериалах и фильмах иначе? все тоже самое, огромные дома или квартиры с супер ремонтом

Да. И главный герой всегда шеф крутой фирмы, с кучей бабла.

А влюбляется при этом в простую и скромню девушку с ребенком))

Обычно ребенок у него есть со стервой женой. И они оба влюбляются в нежную и образованную домработницу-ромашку - и мужик, и его ребенок.

Точно! спасибо, что поправили, все именно так!

Я, похоже, сильно извратилась в штатах.
Прямо ожидала после «оба влюбляются» и мужика, и жену 😧 🤣

Ребенок влюбляется не в том смысле, что вы подумали. А реально своей матери истерички боится, но домработница и няня в одном лице, начинает заменять ему его мать.

Я же пошутила.

Так не смотрите мелодраммы, это их сюжет. Смотрите детективы, там маргиналов много.

посмотрела сейчас "Чужая кровь".... мда... обьяснить могу только тем, что все это стеб над современными сериалами... игра, сюжет, штампы... - болливуд отдыхает. Смотрела как кинокомедию)) Кто кому приходится, отец, сын, дочь внук... настолько запутали, что я стала состалять родословную героев, чтобы понять родственники они или нет...

и да, в прошлом деревенские люди, без образования, делают карьеру, живут в богатых домах...

Пропаганда "Американской мечты" (или как там это называется, счастливая благополучная жизнь Америки"). Но вот лично мне приятнее смотреть на ухоженные дома (не обязательно богатые), и у них в фильмах часто герои живут именно в домах, а в МКД, не знаю почему так, но давно это заметила. И совсем не нравится смотреть наши фильмы где показывают квартиры типа как в "Маленькой Вере" или в "Слово пацана". Мои родители тоже в квартире всю жизнь прожили, но таких убогих грязных "ремонтов" не было никогда, хотя они самые обычные люди, инженеры, по крайней мере было всегда чистенько, опрятно, уютно... Пусть даже простая обстановка, пусть квартира, но почему грязные засаленные обои в районе выключателей "верхнего света", чернота вокруг ручек дверей (всего перечислять даже не хочу), я такого в своем советском детстве не видела даже у друзей, правда среди друзей не было маргинальных семей, где родители пьющие, может у них такое было...Современность показывают с перекосом в другую сторону конечно часто, герои живут в каких-то огромных квартирах/домах с крутыми ремонтами и обстановкой как с обложки журнала))), но на такое смотреть приятнее если честно.

Ну мои детские воспоминания - тоже уютные квартирки. Нашу так вообще любила, у меня еще тогда сильна была тяга к дизайну, хотя мне и не давали развернуться 😇. Но родители и сами неплохо справлялись.
В гостях у знакомых тоже воспоминания как об уютном и красивом пространстве в основном, в гостях у подружек тоже.
Тесновато, конечно, было у многих подружек.
Но убогости ощущения не было.

А вы наши сериалы смотрите? Вас не удивляет , что там тоже показывают офисы и квартиры, которыми на самом деле владеют единицы и героям сериалов по статусу такие и не светили бы в обычной жизни. Особенно меня радуют всякие ментовские кабинеты. Такие все расписные. А по факту облупленное убожество.

А вы смотрели недавний "три билборда на границе ... Блаблабла"
Оскара актрисе дали.
Прсмотрите на работу полиции и обстановку

Да, смотрела этот фильм, он прекрасный, но тоже чернуха.
Драноним

С железными дорогами в сша явно что то не то, что в фильмах, что в жизни

Вот буквально вчера ехала на работу на северо-восточном.
Видно, жара влияет, опоздал на 8 минут.
А так - никаких нареканий. Если сильно заранее билет покупать - очень дешево. Кофе на станции вкусный и дешевый - большой стакан - 3.50. Вагоны -удобные кресла, вайфай, я прямо в 8 залогинилась на работу, туалеты просторные и чистые.
Виды из окна мне всегда нравились, ветка до Вашингтона скучнее и некрасивее, а ветка до Провиденс и Бостона идет процентов 30 по побережью, такие милые новоанглийские пейзажи, заливчики.





А вот, смотрите, какой красавчик у Нового Лондона



Вокзалы как вокзалы, многие очень уютные, некоторые красивые. В Вашингтоне прямо очень ничего, в Нью-Йорке тоже.
Единственная претензия - функционирующая железная дорога - жалкие остатки доавтомобильной эпохи. Очень ограничена, мало действующих маршрутов, мало разветвлений.
Очень удобно ездить в коридоре Бостон-Нью-Йорк-Вашингтон.
Остальное - дикое поле, увы.

Это из НЙ в Вашингтон? На поезде или пароме?

Эта железная дорога идет, насколько я знаю, от Монреаля до Флориды.
Я ехала со стороны Бостона в южном направлении до Нью-Йорка.
Фотографии, соответственно, где-то южнее Провиденс.
Самый активный маршрут с самыми частыми поездами в коридоре от Бостона до Вашингтона.
Посмотрите Амтрак. Amtrak.com
Это - федеральное агенство, не частная компания.

При этом в крупных городах: Бостон, Провиденс, Нью-Йорк, Вашингтон станции находятся прямо в центре города.
в других местах, насколько я знаю, они находятся в муркиных жопах, например, в Саванне. Чтобы добраться до цивилизации, надо или брать такси долларов за 30 - треть стоимости бензина от Нью-Йорка, или немедленно арендовать машину.

Но из Нью-Йорка в Бостон или в Вашингтон ездить легко и приятно. Поезд уходит из центра Манхэттена Пенн Стейшен на 33й вест, и приходит почти под здание Сената в Вашингтоне, рядом со всеми музеями в пешей досягаемости, парками и ресторанами. До Белого Дома примерно минут 30-40 пешком через красивую местность.

Так что можно вполне путешествовать без трафика, не заботясь, где припароковать машину. Только надо лчень заранее планировать и покупать билеты.
Мой вчерашний билет стоил 15 долларов. Такой же билет за несколько дней стоит в десять раз больше.

Вы прям знаток! Спасибо). Я иногда в Бостоне проживаю, но все на машине- на машине и пешком , иногда на метро. А вот так проехаться хотела бы)

На здоровье! Я люблю рассказывать о железной дороге.
Тем более, что сама почему-то рассмотрела эту опцию всего лет десять назад.
Бостон-Нью-Йорк - прямо очень удобно и классно.
Только покупайте билеты минимум за полтора месяца. Очень дешево тогда будет. И не берите на Аселу. Дороже, но смысла нет. Разница в 20 минут.

Вот вы ураган, вихрь, инфо- воронка! Спасибо большое , что делитесь)

На здоровье! 😀

👍

По сравнению с Германией, например, в сша гораздо меньше популярны пассажирские перевозки, но поезда гораздо более пунктуальны. В Германии и Франции есть ОТ, но с расписанием ЖОПА. Сорри.

Как интересно. У меня почему-то в голове стереотип - немецкая пунктуальность и поезда минута в минуту.
Вот и верь стереотипам.

В 1990-е было минута в минуту в Германии. Это и потрясло!

Я в гостях была только у русских во Франции. В Каннах и в Париже. Может дело как раз в том, что это русские? У них дома красиво.

Вроде речь про Америку.

Какая разница?

Огромная. Понятно что вам хочется поговорить. Но это тот случай, когда вам нечего здесь добавить, у вас нет опыта.

Судя по комментариям поговорить хочется именно вам.

Но не с вами.

И именно поэтому вы пристали, как банный лист к опе

От этой темы любого исследователя снесет волной мотива коллективизма. Вы все хотите универсального и среднестатистического. Есть разные регионы в Америке. Есть разные социальные слои. Есть совершенно разные обстоятельства в разных семьях. В зависимости от миллиона обстоятельств у них всех совершенно разные ситуации.

В Торонто катастрофа с бомжами в центре. На самой центральной финансовой улице лежат в лужах, сидят посреди дороги. Чиновники и деловые люди приехали - пройти невозможно. Иногда агрессивного хватает полиция без сантиментов. Девушки-иммигрантки падают в обмороки, когда столкнутся. Как раз такие, кому родители создали идеальные условия.

В это же время есть иммигранты со своим малым бизнесом. Они не бывают в центре Торонто. Они из дома помогают оформить визы, продать и купить сараи, у них на заднем дворе может быть цех какой-нибудь тихий по ортопедическим стелькам. Они ИСКРЕННЕ несут чушь, что в Торонто вот прекрасные районы, а только понаехи бывают в центре.

В центре стоят все биг 4, все финансовые конторы, много чего в центре, чего иммигрантам с солидной карьерой не избежать.

Да, из аэропорта я могу приехать под дверь. И отель мне снимут рядом с этой дверью. А потом идешь по улице - мрак.

НО своими глазами я не видела ни голой в жару наркоманки, бегущей по центру Торонто среди бела дня, ни жесткого задержания полицией агрессивного бомжа. Люди ездят чаще и видят больше.

Торонто очень опустился. НО многие иммигрантки живут в пригородах и работают за углом. Их не касается, что в известные финансовые и прочие организации люди заходят прямо в двери.

Еще нашествие индусов. Типа тебе надо в офис зайти, а там у лифта стоит целая деревня в тюрбанах. Они просто мирно стоят. Им там открыли курсы и дали визы.

Канада сократила примерно на 30 % выдачу студенческих виз. Они же не все тихо стоят. Были манифестации, на которых оголтелые требовали и ПМЖ, и работу. Они вот из Африки приехали и заплатили за учебу на маркетологов ЗОЖ или спортивных залов, а то на охранника ледовой арены. Им нужна престижная работа и зарплата.

Много иммигрантов, которые искренне считают, что в Торонто все нормально.

Ну да, в центре города на площади слово "Рамадан" весной стояло - все бегут фотографироваться. Потому что их все больше, а белая Канада вымирает в домах престарелых.

Молодежь не рожает. Она снимает комнаты возле престижных кофеен.

Катастрофы много. Но возможностей богатеть тоже много. Те, кто видел изнутри малые бизнесы, знают много изнутри, как с помойки малограмотные взлетают.

Русскоязычные ограничены большим количеством образования и стереотипами.

Торонто - сложный город. У многих успешных миллионеров с помойки не вышло ничего в этом городе. Они отлично богатеют в других городах, а в Торонто не суются.

В каждом регионе своя специфика. В каждой профессии своя специфика.

Как-то наблюдала лет 7-8 назад. Убогая фармацевт из бывшего СССР счастлива до ушей, лижет тапки каждому клиенту: получила работу. Она светилась добром и счастьем. Сейчас она менеджер аптеки, перекошена ненавистью, состарилась лет на 20. Все ненавидит. На этой должности она отвечает за все и на смене в 8 утра. Тоже, наверное, на форумах что-то вещает. Наверное, уже накупила инвестиционных сараев, а квартиранты не платят. Вся ее жизнь - расфасовать лекарства и пробить чек. Депрессуха у нее на лице. Баба в тупике. Купит еще один сарай, поселит туда очередных рискованных жильцов. Пожалеет денег на риелтера. А у риелтеров бывают очень надежные клиенты, которые едут из других городов, не знают ничего - идут к риелтеру. У них все обеспечено своей недвигой в других городах. Но да, отдай месячную плату + налог. Мрак.

В Торонто выселить квартиранта, который не платит, занимает 2 года примерно. Все накупили недвиги, а потом такие концерты.

В Торонто знакомый отработал за копейки почти 30 лет. Бизнес обанкротился. Очередной инженер по технике. Везде позвали на интервью, никуда не взяли. А там, куда по блату готовы брать, остановили найм полностью. Даже там, где пока все хорошо, напуганы нестабильностью, американскими претензиями и так далее. Так вот. Сидишь 30 лет и паяешь микросхемы на 1 месте. А потом - sup s kotom - на выход.

У всех дерьма много, но они правды не говорят. Но это дерьмо не такое, что россияне думают, что тут иммигранты унитазы моют. То квартиранты 2 года не платят, а ты плати ипотеку, то еще что.

Да один и тот же электрик идет к одному клиенту и хамит, а другому лижет тапки.

Например, работяги нашим иммигрантским детям лишнего не ляпнут. Они уже знают, что это канадцы: улыбнутся и больше не позовут никогда. А нам они всегда открывают рот и высказывают мнения. Они никогда не посмеют вести себя неаккуратно у поколения наших детей, потому что там все по-канадски. Сейчас заплатят с улыбкой. И забудут тебя НАВСЕГДА.

Многие иммигранты молчат, как им давали по морде. А я каждый раз чему-то научилась и монетизировала опыт.

Поэтому я как бы горжусь тем, что я опытный морской волк, стреляный воробей и тертый калач. Я везде и у всех научилась.

По-разному все живут. Не до сервизов людям. То крышу надо поменять. То квартиранты сломали стиралку навсегда. То своя печка сломалась. То кондиционер.

Есть у людей деньги на сервизы. То фундамент починили за 80 тысяч, то крышу обновили за 40. Не до сервизов.

В домах много ремонта. А люди еще недвигу сдают. Там духовка сломалась - месяц ждут итальянскую духовку знакомые, чтобы китайского аспиранта обслужить.

Чем больше денег у иммигранта, тем больше проблем и ремонта у их квартирантов.

Вот они и не видят катастрофы Торонто. Заняты!

Да правильно все вы пишете. Только вариантов гораздо больше.

Да я как бы тут не обязывалась написать диссертацию про устройство русскоязычных иммигрантов. У меня в науке другая специализация. Одно время жалела, что не взяла тему про иммигрантов, но сейчас в этой сфере закрыли лавочку таким исследователям, так что все к лучшему. Никогда не знаешь, где найдешь, а где потеряешь.

А какая у вас специализация?