Внутренний диалог

Кастанеду читали?

В учении дона Хуана внутренний диалог рассматривается как постоянный поток мыслей, который отвлекает человека от восприятия реальности и мешает ему достичь состояния осознанности. Дон Хуан учит, что остановка внутреннего диалога, или "остановка ума", является ключом к восприятию мира за пределами обыденного и обретению истинного знания.

Дон Хуан предлагает различные практики и техники для остановки внутреннего диалога, такие как наблюдение за дыханием, концентрация на ощущениях и осознанное восприятие окружающей среды. Постепенная остановка внутреннего диалога позволяет человеку "вырваться" из плена мыслей и приблизиться к состоянию осознанности, когда он может непосредственно воспринимать реальность без фильтров своего ума.

Хуанита, спасибо за развернутый ответ!

Кастанеду читала когда-то лет 20 назад, пора бы перечитать. В принципе теорию знаю. Не хватило фокуса или пока не было действительно серьезного намерения пройти этот путь.

А у вас получилось свой выключить?

Всего лишь субъективное мнение, которое может и не являться истиной

Некоторые врачи считают, что ведение диалога с самим собой является признаком приближения шизофрении.

Вопрос интенсивности, наверное.

А так психологи говорят, что интенсивная мыслемешалка у очень многих.

Конечно,мозг работает,поэтому в голове постоянно мыслительные процессы,мотивы разных хитов,фильмов,диалоги и т п.Память переполнена. Такого раньше не было,с возрастом накопилось.

По научному это называется руминацией. Слышала версию, что такое бывает от паразитов в организме, которые зачастую так давно, что не идентифицируются традиционнными методами. Рекомендовали антипаразитарные меры.

У меня всегда и везде внутренний монолог. Кажется, даже во сне он не заканчивается. Привыкла, не раздражает.

Я думаю постоянно, на то и мозги. Никаких молитв только. Ну и всякой рефлексией не страдаю.

А структура ваших мыслей какая, интересно? Если без рефлексии? У меня рефлексии получается процентов 70, на остальное 30ти хватает…

Рассуждения. На разные темы - много по работе, различные жизненные планы.

Диалог подразумевает наличие двух.. Вы с кем вступаете в диалог - сама с собой?
У меня мыслей - завались. Но это скорее упорядоченное расписание событий - сейчас иду к одной цели, потом к другой, позаботиться о ком-то и каким образом, сделать это, а в промежутке - другое..

Это общепринятое название. Иногда мыслемешалка «в одного», иногда «внутренний разговор с воображаемым собеседником». Сейчас чаще первое, раньше было и второе часто.

Это как-то мешает вам жить? Пусть мысли бегают, глядишь и что-то умное промелькнет..

Да, мешает. Прихожу к выводу, что будет гораздо лучше без него
1. Много энергии съедает
2. Навязчивые мысли часто приводят к сильным эмоциональным состояниям по поводам, которые этого и не стоят. И в принципе, можно было бы разок обдумать и «забыть», но нет жешь. Снова и снова возвращаешься.
3. Конструктива в перетирании мысленной трухи про прошлое/будущее крайне мало. А силы / время забирает.

В общем, да. Думаю, что без него будет гораздо лучше и легче.

Неужто вы не хозяйка своих мыслей? Видимо, очень внушаемы и подвержены чужому влиянию... Работать нужно над собой, приводить мысли в порядок...

Вот последнее замечание мудрое, именно в последнее время это к этому и стремлюсь.

По поводу внушаемости - не согласна, генератор всего только я сама, еще и всех вокруг за собой поведу. То есть все вопросы к себе, 100%

А откуда они (мысли) приходят и почему мозг работает с такой интенсивностью всю жизнь - да кто ж его знает? Но надо работать с этим, в этом согласна.

А как же это?????
https://youtu.be/b8S2Limk86E

Да шпарит. Я еще и рефлексировать люблю и умею:-) Приглушается естественным образом на природе. А на природе я бываю часто.

Ой понимаю ))

Тогда в чем проблема? Раскладывайте старые темы по полкам и наслаждайтесь новыми.

Отош. Конечно, шпарит. Я еще и диалоги с внутренними оппонентами веду. Главное - не увлечься и не начать их вести вслух в людном месте. А то бог знает что люди могут подумать)))

))) «вслух» это было бы сильно, конечно

Да сейчас-то все привыкли уже: может, у вас незаметная фурнитура, и вы с реальным собеседником.

Гарнитура. ;-)
Ну да. С ее появлением в нашкй жизни легкое сумасшествие стало проще скрывать))))

Ой ржууу ))

хаха, чего я я написала:-) сойдет за пример мыслемешалки

Совесть не чиста потому что

Медитация наше всё - останавливает поток ненужных мыслей, очищает мозг

Спасибо за ответ! Можно попристаю с вопросами?

Вы медитируете?
Как часто? Как долго пр времени медитации?
Есть ли результаты вне временных рамок самой медитации (напр., поток мыслей в течение оставшегося дня снижается)?
Если ли результаты в целом на интервале месяц-два-больше?

Я медитирую, но целей убрать поток мыслей (их по разным оценкам до 40 тысяч в день приходит) у меня нет, так как разного рода мысли мне наоборот во благо, так как я человек творческой профессии и эти мысли мне в том числе нужны в моей деятельности.

Но я в курсе про одно из явлений медитации - остановить поток мыслей и, например, обратить внимание на дыхание (как вдыхать, как выдыхать, счет и так далее), на помещение себя в какое-то место (фантазийное, где все прекрасно и в том числе идет создание образа прекрасного и здорового человека), на программирование себя, введение в транс и так далее, когда внимание полностью сосредотачивается на этом и нет других посторонних мыслей.

Ну и банально, чтение книг тоже способствует приостановке этих мыслей :)

Не могу медитировать именно из за потока мыслей. Я могу и мантры петь и думать о нескольких вещах сразу, у меня не диалог, а полноценный разговор с умными людьми в голове

Медитировать получится, просто не с первого и может не с сотого раза, но получится. Это же навык...

Ну меня смех разбирает от такого действа)))
А мысли никуда не деваются

Серьезно? А что вас смешит? Там и действа никакого нет :mda
Сидишь или лежишь под спокойную музыку или слова...

Нет. Я люблю читать, это останавливает внутренний монолог. Плюс работа, дети... в общем, остается мало времени на рефлексии. Но если меня запереть без доступа к книгам и людям - да, будет как у вас.

Да вроде читаю много. И дети есть. Но все равно, просыпаешься - и «погнали» ))

О да. И он выходит наружу, когда одна дома начинаю это говорить вслух. Понимая, что это какое то отклонение, представляю, что даю интервью😂

Типа того? Конечно у всех. Лично мне помогают всякие релакс процедуры и медитации. Еще есть практик утренние страницы, если выполнять то работает

Вот ))) очень знакомо ))

а говорят, не у всех )) поэтому и интересно, как у них получается. Особенно если сознательно от такой картинки ушли в «конструктивный» умеренный мыслепоток

Работа над собой, как и во всем остальном..

Я обычно читаю перед сном, когда начинают глаза слипаться, откладываю книжку и засыпаю за 5 минут.

Точно, поэтому наушник в ухо и книга, иначе не усну

конечно не у всех. У меня точно нет.

Если Вам реально мешает это, то можно кое-что попробовать. Энное время назад я узнала про "Утренние страницы" (если тут есть психологи, наверное они в курсе про это).
В чем суть. Нужно с утреца, вроде даже до умывания и завтрака (короч, прям как проснулся) записывать мыслепоток.
У меня была большая толстая тетрадь, я садилась и писала. Что писать? Вот прям все что угодно, что в голове на данный момент, даже если нет ничего, все равно писать, типа "вот я села, пишу страницы, сейчас утро, у меня красная ручка, кот сидит около и т.п.....". Постепенно выйдут наружу именно те глубинные мысли которые не дают покоя, вы их тоже будете записывать.
В-общем там целая система и утренние страницы, это кажется только первый этап, потом еще что-то надо делать.
Я могу сказать одно - мне прям очень помогло в своем время. Когда круговорот мыслей не давал мне сделать очень важную работу. Эта писанина реально работает. Как бы снимается пена, а под ней оголяется истина (как бы высокопарно не звучало). И я вроде даже нарушала, и писала не только утром натощак. Короче, советую всем кто в кризисе (в том числе, эмоциональном).

спасибо.

Спасибо!

Тоже шпарит нон-стопом. Вслух я не начинаю (как выше писали), даже если очень увоекусь своим внутренним диалогом, но рефлексирую я так, что самой тошно.
Поэтому - аудиокниги и обычные книги + фильмы фоном, пока занимаюсь домашними делами - мое спасение от лишних мыслей ))

У меня другая беда - я пою ))
Когда не думаю, не работаю и не общаюсь - в голове всегда мелодии, стараюсь их вслух пропеть, чтобы "отпустило" ))

У меня его нет," отключила" очень давно с помощью аутотренинга. Не знаю, каково сейчас мнение врачей по этому поводу, а лет 20-30 назад считалось, что такой диалог способствует проблемам с психикой.

Так же. Я с удивлением узнала, что этот внутренний голос не у всех, полно людей у которых это картинки, а у кого-то еще что-то. И эти люди, думают, что в фильмах голос за кадром, передающий мысли героя просто художественный прием.

Мы с дочкой недавно это обсуждали. У меня голос, а у нее картинки, она занимается анимацией, видимо с этим связано

А я с удивлением лет в 35 узнала, что у людей есть этот голос )))
И что "на каком языке думаете" имеет буквальное значение, а не образное.

Да, есть такая проблема. Причем, раньше я этот поток могла контролировать. С наступлением климакса это усилилось и сильно мешает засыпанию. Иногда, тупо, начинаю считать, но не всегда помогает:(

Аудиокниги с хорошим голосом, белый шум хорошо помогают.

Белый шум это что?? Типа шум дождя?? Вообще миммо,мозг продолжал крутиться

Нафиг нужны аудиокниги, можно так почитать. А когда не читаешь - тогда и мысли в голове.
Белый шум не помогает вообще. Прекрасно получается думать на его фоне.

Аудиокниги очень удобны, делаю домашние дела, готовлю, вяжу, хожу и слушаю, а на просто почитать надо время свободное

В юности постоянно был, а потом с возрастом поняла, что мне это мешает и отвлекает. Постепенно его выключила. Раньше ситуацию, которая произошла могла со всех сторон анализировать «а вот если бы так или так» в общем крутила варианты. А потом дала себе установку, что сделано то прошло и не требует уже моего анализа, потому что это уже прошлое.

А как в идеале должно быть? Просто пустота в голове, никаких мыслей?
Тоже, если ничем не занята, начинаю думать обо всем подряд..Иногда о чем-то плохом, тогда начинает портиться настроение. Поэтому, стараюсь себя занимать. Книга всегда скачана.
Ну и ева отвлекает 😀

Я не знаю, зачем выключать эту мыслемешалку. Честно, с собой бывает намного интереснее, чем с реальными собеседниками (не подумайте плохого)). Я интроверт флегматик с детства, люблю размышлять в одиночестве. Для меня идеальная картина жизни, это лежать в солнечный день в ромашках и травах и наблюдать редкие облака, размышляя обо всем, как Андрей Болконский. Полезно, конечно, время от времени бывать в гуще событий и вращаться в социуме, но какофония социума меня очень утомляет и мне надо остаться один на один с собой, обычно это перед сном вечером. Когда мыслей слишком много или начинается навязчивое прокручивание, я осознаю, что начался невроз и надо тупо физнагрузкой это снимать и свежим воздухом, высыпаться и отращивать дзен.

Сама с собой беседы не веду, ТК у меня большая семья, практически всегда есть какой-то гемор от кого-то о или чего то, начинаю все это гонять, мне от этого плохо, одно дело, когда включаю мозговой штурм, другое когда начинается а что? А как?? Да как так?? Включаю фильм, книгу, лекцию и пропадаю, как Скарлетт подумаю завтра

+1
только недавно обсуждали с подругой и выяснили такую вещь-
я мысленно всегда обращаюсь к себе от третьего лица, ну например " так, Наташа, давай, соберись, ишь ты расселась тут, встала и пошла", а она -всегда от первого лица "я сейчас соберусь, встану и пойду" .

а так, да, с умным человеком завсегда поговорить приятно))

Крякнула. С детства знаю, что "Обращение к себе в третьем лице, также известное как иллеизм, действительно может встречаться у людей с шизофренией, но не является специфическим симптомом только этого заболевания."

вот это поворот:ups3
ну не так уж все запущено))

если приходит мысль типа " я тебе что-то должна?", то я, конечно, не думаю эту мысль в формате " она тебе что-то должна?"

Я, видимо, не понимаю ваш вопрос, автор. А как можно не думать? Как этого достичь? Естественно, постоянно мысли в голове крутятся. Кто-то наверху пишет, что типа это шизофрения надвигается - бред. Человек всегда один (одинок), даже если вокруг семья и друзья и куча людей. В мыслях своих один и ведёт внутренний монолог.
Так что всё, как у вас, и это нормально. Просто есть эмоционально приглушенные люди (смягчаю формулировку), вот у них если не вакуум, то одна длинная мысль)))

Вы удивитесь, но есть те, у кого по-другому - или нет, или редко бывает.

Однажды было время (давно, лет 12 назад), когда у меня после интенсивных занятий кундалини-йогой и на фоне специфических внешних обстоятельств, тоже он отключился. Как будто на кнопку нажали, и все неконструктивные мысли закончились. Только по делу. И это было такое нереальное состояние благости, что невозможно передать. Я в тот момент поняла, какого состояния хотят, наверное, достичь наркоманы (только это было здоровым методом, и сохранялась полная фунциональность к простой жизни). Наши мысли отгораживают нас от чего-то базового и очень кайфового.
Жаль, что это состояние продлилось всего месяц, потом закончилось - а достичь снова его я пока не смогла…

А есть люди, у которых это заложено и у них мозг по-другому функционирует. Вот это и удивительно.

Есть такое, с возрастом все больше почему-то воспоминаний. События из детства, юности, люди, оставшиеся в прошлом, отношения с ними, кто прав, кто не прав, мое поведение. Пришла к выводу, что многое могло быть иначе, что много где поступила неправильно, плохо, глупо. Хотелось бы многое исправить, но уже никак...

Так у всех так. Наверное🤔
Меня эти мысли и диалоги беспокоят только если уснуть не дают.

Ниффигассе, никогда такого не было. Могу мысленно прокручивать диалог/монолог, но это именно специальная работа. А вот так чтоб само там что-то шло телеграфной лентой- нет, славатехосспади. Тишина звенит.

Вам повезло!

вот читаю и понимаю, что да.

у вас наверно и музыка в голове не играет?
Сложно представить совсем тишину.

Не, не играет. (Это я же с телефона) Тишина, да. Музыка в наушниках, мысли по запросу.

Вы счастливый человек.

Лично меня эта мыслемешалка очень сильно отвлекает от евы. Вроде и хочу поучаствовать в обсуждении, но увлекаюсь обсуждением внутри собственной головы, и мне достаточно:-)

Ситуации - проговаривать с кем-то и закрывать. Я всегда могу проговорить с мужем или сестрой. Если ситуация требует решения, ее нужно решить и закрыть.

Нужна содержательная информация извне, чтобы не жевать мысли по кругу, тупея на ходу. Лекции подойдут.

Если мысли тревожные, помогает дыхание. Делаю дела и дышу на счет, это переключает и фиксирует в моменте.

Всегда считала и считаю, что мысли в голове не свои. Как бЭ матрица мне их навязывает и пропихивает. Очень люблю и очень редко достигаю состояния, когда этих зараз мыслей в голове нет. Обычно это бывает только на беговом марафоне ( экстремальная длительная нагрузка). Потом несколько дней состояние эйфории, как очистился.

Вы это всерьез?

Зря иронизируете, кстати. Не матрица, конечно, но рядом.

Я не иронизирую, я просто вежливо не говорю что я думаю по поводу таких "потаенных знаний".
Впрочем, многим нужна религия хоть какая-то, чтобы на плаву оставаться.

А трудно пояснить, чтобы поверили. Считайте, истоки ИИ

Я эти ИИ писала когда-то.
Не надо никому пояснять. Верится вам - и ладно. Жизнь короткая, так что что вам больше подходит, в то и верьте.

Гы :-) И как, написали? :-)

Достаточно, чтобы продвинуться в карьере. Вы явно нет. гыгыкайте дальше.

Мы уже давно сами не работаем, работают на нас :-)

Причем тут знания? Я знаю, что мысли это не Я. Так понятнее? Но очень тяжело убирать ненужные мысли. Бег идеален в этом плане.

Ну бегайте, конечно.

Разрешаете?:D

Естественно). Когда хреновая мысль какая то лезет и пилит мозг, сразу знаю, что это не я, а "матричная" хрень хочет испортить мне день))).

Что такое "хреновая мысль"?

Пример: Пью я кофе и читаю ваш коммент. И в голове проносится: зачем некто задает тупой вопрос? И другая мысль: пей кофе, даже не читай.
И вот уже в голове у меня дурацкий диалог и я отвечаю. Вот оно мне надо? :D

А где тогда ваши мысли?

вооот почему люди ̶с̶е̶б̶я̶ ̶и̶с̶т̶я̶з̶а̶ю̶т̶ бегают! ... А я-то думала, что они все рассказывают, как им хорошо от физической усталости... Ононочо. Мне и без бега хорошо, оказывается. отлично, этот пункт из списка экспериментов над собой могу вычеркнуть))

А он у вас прям имеется, этот список? И много пунктов там осталось?

ну я уже пробовала железки в зале (мне обещали феерическое похудение и подъем духа). Похудеть не вышло ни на грамм, подъема духа не случалось ни разу. Месяца три истязала себя.
Еще мне пообещали, что я влюблюсь в творчество Гринуэя. Я старалась. недоуменно пила коньяк- пробовала до, во время, после. Нет.
У меня следующее в списке- изучение творческого наследия композитора Бриттена. Зажмурюсь и сделаю, как бы плохо мне ни было.
Ну и низкоуглеводная диета- обещают нормализовать уровень сахара (знать бы еще, какой он) и улучшение состояния (куда и зачем?) . Поглядим, как чо.
А! Я еще бухать бросила. Совсем. Эксперимент в ходу, так сказать.

О, ну нормальный такой список:cool2
У меня обычно нет списка. Желание провести "эксперимент" возникает почти спонтанно.

Они врут))). Как может быть хорошо от физической усталости?))) Просто со временем физической усталости становится меньше, а вот эта "легкость бытия" всегда. Но у меня это только на длинных дистанциях бывает, когда мозг перестает даже птичек (солнышко, дождь, листочки, поддержка) замечать.

Всю жизнь мысли в голове, а как без них?
Человек все время что-то да думает)
Но как-то ехали с бывшей одноклассницей в автобусе, случайно встретились, и я думала о том, как красива природа за окном, там у нас озера, озера, лесопосадка, потом мост через реку. Смотрю, она тоже в окно глядит. Спрашиваю - о чем думаешь, Наташ? А она: думаю, чо на ужин варить
Так что у всех по-разному)

Да,,бывает и такое))
Я все мечтаю когда наступит время и я не буду думать вообще.Буду просто идти и ...ну вот лужа...прошла,иду дальше..
А то тоже всегда гоняю мысли..
Выходим с театра,я глубоко под впечатлением -тема серьезная, сцены трагические , завершение двусмысленное.....
Спрашиваю приятельницу-как ты думаешь почему она так поступила?...
Приятельница-понятия не имею..
Я-ну а ты бы как поступила?
Приятельница-Понятия не имею..

Ну вот как так?...я тоже хочу не думать.У меня не получается(((

Вопрос только один - почему "с театра"? С крыши что ли?

Да ладно вам... писала на ходу..как написала так и читайте.
Жаль что из всего написанного вы только это заметили.

И не получится
Не думают только те, кому нечем)

У меня почти все мысли в диалоге-монологе, мне нужно конкретному человеку (его образу) рассказывать и объяснять. Собеседники разные, вплоть до кино- или книго-героев)) Объясняю, ищу формулировки. Сразу скажу - они мне не отвечают, я с ними не спорю, это просто монолог перед "публикой"))))) Причем на совершенно разные темы, вплоть до "смотрите, какое красивое дерево".
Короче, есть у меня необходимость делиться мыслями))))) если никого рядом нет, то придумываю слушателя)))

Вы не одна)))
Нас много))
Я вчера "репетировала" как буду рассказывать ветеринару как моему котику-астматику хуже и хуже.
Так горячо рассказывала..спохватилась когда увидела пристальный взгляд встречного прохожего.
Да и пофиг. Пусть думает что у меня в ухе наушник))

уф! но нас таких много - это хорошо или плохо?)))))))))))))))

А что в этом плохого? Для общества точно ничего.
Для самого себя-ну сочтёт кто то чокнутой)) а скорее подумают что трепешься по телефону с наушником))
Это просто эмоциональность повышенная и темперамент))). Вот и все. Неравнодушие ко всему происходящему.