8 из 10 пар распадается

По-моему это закономерно. Да и те кто живут, счастьем не блещут чаще всего

30-ти летним сложно сейчас.- от собственного эгоизма, тупости и недалекости

Прямо все 30-тиление тупые? С чего вы так приложили целое поколение?

Нет не все. Но те кто тупые там тяжело сейчас

Но они правда именно такие. особенно женщины.

Мамасына?)) Не, 30-летних инфантилов им не переплюнуть

Ну у меня широкий ассортимент детей. Даже по топику видно какие женщины неуживчивые и меркантильные.

А разве бывают немеркантильные женщины? Это же природой заложено в женщину. Она просто обязана ради благополучия потомства быть меркантильной.
Не, ну если только какие-то созависимые недолюбленные девочки, пытающиеся заслужить любовь и ничего не просящие взамен для вас являются эталоном, тогда понятно.

Далеко не все меркантильные, не надо. При чем здесь потомство? Полно женщин которые зарабатывают хорошие деньги без помощи мужа или мужиков. Почему за любовь, надо что то просить взамен? Вы видимо большинство женщин по себе судите. Разводов столько не из за меркатильности женщин сейчас. В основном на бытовые темы, что женщины не хотят гнуться как раньше. Многие рассуждают почему я должна стоять у плиты, я зарабатываю больше тебя:). Разводы из за прессинга мужчины туда не ходи, с этой не дружи, так не одевайся, свободу перекрывали. Если раньше женщины это терпели и даже подстраивались и отказывались от своего прежнего окружения, то теперь посылают и если подобное не прекращается. подают на развод.

Вы явно по себе судите. Конечно бывают и много)
Меркантильный человек — это тот, кто во всех сферах жизни ищет прежде всего материальную выгоду. Такие люди строят отношения и принимают решения на основе расчёта, оценивая, что они получат взамен. Для них материальные ценности и практическая польза важнее эмоциональных связей.

Почему сразу важнее? Одинаковая степень важности в вашей картине мира невозможна?

В смысле-редко создаются?? У меня среди знакомых два человека, которые активно участвуют в организации свадебных церемоний-декоратор и парикмахер-стилист. Они сейчас практически не спят-просто некогда)) Выдохнут ближе к зиме.

В Питере недавно были, гуляли возле Исаакиевского собора - сплошные свадебные фотосессии! И это среда была. И в окружении многие женятся в 20 лет плюс-минус - сама была немного удивлена, но факт.

Женщина поумнела, стала более разборчивой и требовательной. А мужчина наоборот несколько деградировал за последние десятилетия. Поэтому вот так. А вообще институт брака давно рухнул, он и раньше плохо работал, просто время и ситуация была другой, вот люди и терпели друг друга и это совместное проживание. Сейчас многим женщинам и дети не нужны, потому что это балласт.

Аутистов мужиков стало больше

И в "танчики" играющих до 50-ти:evil

А что после 50?

+1. А с учётом реалий....

не знаю, как у 30-летних, узнаем лет через 10, когда дети подрастут:) но мне кажется, что слегка инфантильны они в плане построения крепких отношений и взятия ответственности. многие изнежены родительскими поддержкой-пониманием-принятием. плюс большинство говорят, что своих детей не хотят иметь в обозримом будущем, некоторые вообще никогда, некоторые "ну может когда-нибудь, но точно не раньше 30".

а так в моем относительно близком окружении "засорок" заповедник - семьи крепкие, разводов только парочку вспомнить могу, ну и 1 вдовец и 1 вдова уже есть, к сожалению. а еще есть довольно много одиноких женщин, которые замужем ни разу не были, и несколько друзей-мужчин таких же.

вот среди поколения моих родителей, т.е. 60-70-летних, разводов много было и даже продолжаются.

Среди моих знакомых каждый третий/четвертый имеет за спиной развод или даже два... Люди в возрасте от 40 до 50 в основном. Разводились в разном возрасте. Кто-то в молодости, спустя год брака, кто-то уже в сорокет...И ипотека не удержала. Есть и одиночки обоих полов, кто ни разу женат/замужем не был.

И это нормально. Только глупые что-то там тянут и пытаются что-то там улучшить. Надоел -вон дверь, вон на@

Люди стали еще большими эгоистами, чем раньше.
Интернет заменяет общение и хобби. Есть куча виртуального общения.
Семья зачем? Чтобы помирать на работе и не видеть своего ребенка?
Не хотят люди ярмо на шею. А потрахаться и так можно. Чай не 19 век.

Так и есть, из-за недостаточной готовности к семейной жизни, финансовой нестабильности, несовпадения ожидания и реальности от партнера-все это рушит отношения.

И всегда было сложно. Но раньше терпели потому что вариантов не особо было. Теперь легче не терпеть.

А почему нет? Сейчас никто не будет терпеть, чуть что не так - на выход. В принципе вполне обоснованная позиция, зависимости нет, ценности брака нет.

а по вашему лучше терпеть и создавать видимость брака?
У меня бабушка терпела, да ну нафиг такую жизнь

Не, по-моему все верно как раз.

Да. Мамочки учат дочек не терпеть, парни тоже плохого отношения к себе не терпят. Если что, дверь рядом. До свадьбы начинают считать, выставлять условия. Конечно,в том числе из-за маленьких зарплат многие проблемы. Знаю обеспеченные пары, они не расходятся. Бедные вечно ссорятся из-за денег и на грани развода. Держит обычно совместно нажитое жилье и нежелание его делить. Ну и дети. Но их сейчас все меньше рождается.

Обеспеченные пары расходятся реже?

В принципе и это логично, меньше поводов для конфликта, жизнь легче, не хочется баламутить на ровном месте.

Обеспеченные пары , как правило, с высоким уровнем интеллекта, умеют совмещать выгоду от совместного проживания, хорошее настроение, отсутствие ссор и недопониманий.

Они ведь и обеспеченными не просто так стали.... Это умные люди, такие умеют договариваться

Конечно.

да, конечно. причем и у нас, и в штатах, к примеру, такая картина.
речь не о богатых, а именно об обеспеченных

У меня в окружении как раз одни обеспеченные расстались. Потому что жены не проглотили измену. Как раз среди обеспеченных мужиков или даже близко к обеспеченным, начинаются гульки по бабам, пьянки-гулянки с проститутками. Жены узнавали и это не захавали, даже за деньги мужа. Есть еще такое понятие как самоуважение, не все возможно схавать за деньги. Но они и сами не бедняжки были, было куда идти, на что жить, женщины что то добились сами.

можно подумать, что нищие не гуляют

по моим наблюдениям бедные как раз больше гуляют, им как-то самоутверждаться надо...
у обеспеченных принципы. если что-то и бывает, то шито-крыто и точно не с проститутками

Мамочки учат дочек не терпеть, парни тоже плохого отношения к себе не терпят. - а парней мамочки не учат? Уже рождаются умненькими?

а как же церковь и партия, которые призывают к многодетности, ранней женитьбе и прочее?

Мы ж не в 19 веке и даже не в 20. Например, некоторые из моих знакомых были бы не против третьего ребенка. Но! В другой финансовой и геополитической ситуации. А большинству двоих хватает и никакими мерами эту позицию не изменить

а еще большинству и одного достаточно

И это нормально, имеют право

россияне слишком легко относятся к браку: его легко расторгунть, никакой отвественности за супругу/супруга после брака, на детей символические алименты - поэтому легко женятся, легко и разводятся.
за границей вполне себе можно получить алименты на жену (и иногда наоборот - на мужа). в удачном случае это будет до достижения совершеннолетия младшим ребенком, в неудачном (больная жена) - пожизненно.

В вопросе алиментов на супругу(а) наше законодательство, к счастью, более здравое, и изменений не хотелось бы. С алиментами на детей уже стали наводить порядок, к счастью, но еще явно есть над чем работать.

а я считаю как раз НЕ здравое. женщине с ребенком работать незачем, потому что это плохо для ребенка. сделал дитятко - плати за его воспитание (а не только питание). а ваши мужики даже и питание-то не всегда оплачивают.

а пенсию она потом с каких шишей получать будет?

пенсий не будет. отодвинут ещ на 10лет

у нас есть пособия по старости, см. ниже. к тому же, за время брака (если были какие-то отложения на пенсию) то половина этих отложений принадлежит жене. соотвественно, какая-то часть пенсии бывшего мужа будет выплачиваться жене по достижении ей пенсионного возраста.

у нас есть пособие по старости равное минимальному прожиточному минимуму. это НЕ пенсия, а именно пособие. разница существенная: пенсия принадлежит тебе, а вот пособие принадлежит государству, и оно может его (при определенных условиях) перестать платить.

а пособие из воздуха появится?

нет, конечно. оно берется из налогов. а налоги платят все - в том числе, и те, кто получают пособия.
и наконец: если пособия ПОКОЛЕНИЯМИ платят чернож...ым, целыми семьями, которые никогда не работали, а толко плодились - почему это вы решили что я должна на них работать (да еще и в старости)?

Очень узкий взгляд на проблему. Таким положением вещей очень легко злоупотреблять - например, не вступать в брак с новым менее обеспеченным партнером, чтобы не терять содержание от предыдущего (реальный случай). Ну и опять же, на месте такого донора вполне может оказаться и женщина, и придется бывшего никчемного муженька тянуть. На фиг.

Мама-курица никогда не была чем-то хорошим для ребенка. Ребенку нужна мама рядом первые 3 года, далее в том же объеме, что и отец.

Совсем бабы ополоумели

Ну лет до трех, максимум пяти можно и посидеть с ребенком. А потом? Лет в 12 вы ему будете не просто не нужны, он будет тяготиться вашей опекой. Курица-мать, которая никто и ничто - ну что она может дать ребенку? Чем она ему интересна? А самое страшное, что когда ребенок вырастет, начнутся откровенные манипуляции "да я на тебя жизнь положила!". Своей жизни нет, и ребенку жить не даст, будет лезть во все, куда не просят. Нет, неработающая мать это отнюдь не благо. Это зло.

Тогда уж - приняла решение рожать - содержи отца, чтобы он воспитывал, особенно, если родила парня.
И, опять же, если говорить серьезно, то неработающая мама для ребенка - бич, она приносит ребенку не пользу, а вред. Говорить о том, что мама должна быть с ребенком можно лет до 3-4 пока она его выкармливает грудью и может приучать к саду постепенно, спокойно оставаясь с ним во время болезни. Уже в 5 лет и старше мама ребенку нужна не больше, чем папа и мама нужна умная, способная на приносящую доход деятельность и взаимодействие с социумом. Мама-домохозяйка не даст ничего в развитии, напротив, будет его тормозить, не даст ребенку дышать, постоянно контролируя каждый шаг, даст ребенку очень не хороший личный пример, в результате вырастет не гармоничная личность, а зашуганный инфантил

Есть такое. У мужчин никакой ответственности по сути

Так и женщина может попасть на алименты менее обеспеченному мужу, если что. Поэтому в этом смысле считаю, что наше законодательство справедливо, взрослый человек пусть содержит себя сам. Дети - другое дело.

Я про алименты на детей. Мужчины запросто могут их не платить и ничего им за это не будет, увы. А женщина всем должна...
Алименты на супруга в принципе считаю дичью (кроме случаев тяжёлой болезни).

ну за границей именно так и есть: если мужчина бросает тяжелобольную жену, то с него причитается... особенно тяжел случай, если он ЖЕНИЛСЯ на больной женщине - тогда вообще пожизненно (типа: знал, что берешь, теперь содержи до конца жизни). среди моих знакомых был один такой случай, мужику оставили 900 евро на все про все, все остальное отбирали. поэтому он ушел работать на пол-ставки (смысл работать больше - ведь все отберут). так до конца жизни и маялся, потому что в молодости по глупости влюбился в шизофреничку и женился на ней, не понимал что это очень серьезное, неизлечимое, наследственное заболевание

За все надо платить и за свою дурость тоже....

А если бы не знал? Она скрыла, не сказала? Тоже был бы должен?

У женщин еще меньше

А какая должна быть ответственность за супругу/супруга после брака? За взрослую половозрелую особь?

Если «особь» воспитывает общего ребенка, то почему бы и не да.

Как вы себе это представляете да и зачем? если тот, тому доверено судом воспитывать ребенка, не способен сам себя контролировать и за него надо нести ответственность второму бывшему супругу, то второму и надо доверить воспитание ребенка. Все просто.

Все верно. Но у нас с алиментами на детей бы разобраться как следует, так что в обозримом будущем содержание бывшего супруга вряд ли узаконят.

невозможность (полноценно) работать и невозможность себя контролировать - это совершенно разные вещи.

Абсолютно одинаковые. Если человек не способен содержать даже себя, то он не способен вырастить приличного члена общества.

Согласна. Получается воспитание нового члена общества доверили тому, кто не способен отвечать даже за себя. И что он смоет навоспитывать? Такую же бесполезную обузу?

До 30 лет воспитывает?
Как на речку нельзя без родителей, так вой, что с 12 лет дети самостоятельны и никто за ними не ходит, а как алименты, то матери сплошь и рядом курируют детку до 30 лет.

А почему да? Почему именно для нее - да? Он тоже сядет и будет воспитывать, ей скажут топать содержать его и ребенка? Или такие льготы именно женщине? Если только женщине, то почему?

Мое личное мнение. Если та особь растит ребенка до садовского возраста - полная ответственность (а если ребенок по объективным причинам не может посещать сад, то и после). По достижении садовского возраста ответственность за ребенка делится пополам. И это не только содержание. Если живущий отдельно от ребенка родитель не принимает участия в реальном воспитании, то второй родитель может потребовать компенсацию за выполнение работы по уходу, присмотру и воспитанию и за себя, и за того, кто отдельно.

Я сейчас прочитала инструкцию по торговле детьми?

Где тут торговля детьми?
Вы прочитали простой принцип - каждый выполняет то, что обязан (а обязанности по воспитанию детей и сейчас прописаны в законе). А если не может или не хочет делать это сам, то оплачивает труд того, кто выполняет работу за него.

это ОТВЕСТВЕННОСТЬ за то, что пиписькой тыркался куда и когда не следовало. для вас это видимо торговля, такой у вас менталитет. а у нас это называется "отвественность за свои поступки"

Да не будет в вас никто ничем тыкаться, как вы не понимаете. На белом свете миллиарды женщин, для которых наш обычный мужик - это ценный приз. Навезут себе таек и негритянок. А от вас все шарахаться будут. Дождетесь. Вам же продать больше нечего кроме писечки, которой вы хотите себя на всю жизнь обеспечить и раба себе найти.

А где ответственность за то, что чужие члены в свою пипиську допускала?))

Нет. Вы прочитали голос разума

При таком раскладе ребенок 50% времени живет у папы, 50% времени живет у мамы и никто никому никаких алиментов не платит. И вот этот подход я считаю правильным. Если кто-то из родителей не хочет пользоваться своими 50% времени на ребенка, вот тогда нежелающий платит алименты и компенсирует работу по уходу, присмотру и т.д.

какая может быть ответственность а постороннего человека?

В Италии, например, при разводе мужчина должен обеспечить бывшений жене уровень дохода, как при жизни в браке, и вообще там не так просто развестись. Поэтому думают головой, прежде, чем жениться, и разводов мало.

+ там еще вроде 5 лет ждать, пока развод таки произойдет. У меня подруга в юности была влюблена в итальянца, он ей этими «5 лет» голову морочил, она ждала…

При таких условиях наши мужики задумаются еще больше, а надо ли жениться, брак по большему счету все таки больше женщине нужен.

По моим наблюдениям, брак как раз мужчинам больше нужен.
А в целом, я не понимаю зачем такие кабальные законы в Европе.
Как правило, развод - это конфликт. И зачем мне его растягивать на 5 лет, даже если не я инициатор?.

В моем окружении обратное, особенно у молодежи.
Да я тоже не понимаю, у нас вроде тоже хотят сделать похожее, с хождением к психологу принудительно, я сама разводилась, разводилась с абсолютно ясной головой, без эмоций, но психолога в пешее эротическое я бы послала.

Зачем он им нужен))))???? Чтобы что? Чтобы самка ему мозг ложкой выносила и требовала денег на ноготочки)))?

Зачем мужчинам брак?

В наше время он больше как раз мужчинам нужен

Зачем мужчинам жена то, нанять уборщицу раз в неделю и лЯпота

Вы думаете все мужчины зарабатывают на уборщиц? А готовить им кто будет?

Безрукие мужчины осталисть в прошлом веке. У меня оба сына вполне себе еду приготовить могут. Одному из них всего 12. Да, и суп сварить, и мясо пожарить может. о гарнире не говорю даже.

Вы реально считаете что современный мужчина предпочтет жениться лишь бы не готовить? :-)

Вы очень наивны. Я привыкла к тому, что мужчины умеют ВСЕ. Именно среди таких экземпляров я выросла. Мой папа такой и его друзья, такими были дедушки и т.д.
Но! У большинства моих знакомых даже близко подобного не наблюдается. Муж одной знакомой прямо сказал: Женщины на этой планете нужны для того, чтобы обслуживать мужчин

Зачем она за него замуж выходила? Он же такой был всегда и не прятался? Зачем выходить, чтобы потом стонать?

Если бы они до свадьбы не прятали свою сущность, многие и не выходили бы. Собственно, когда перестают маскироваться, с ними и разводятся, что наглядно и демонстрирует нам статистика, по данным которой в 70% случаев инициируют развод женщины

Тут половина доставками живёт, готовыми блюдами и магазинными полуфабрикатами
О чем тут говорить
Уборщица стоит недорого вовсе

Это Ева, а не реальная жизнь. Я живу не в Москве. Уборщиц ни у кого нет, доставки только по праздникам.

А секс - работница регулярно тоже недорого?

Любовницу бесплатно завести можно, если брать одинокую детную точно

а одинокой детной это зачем? бесплатно развлекать в койке дядьку еще?

Получать ощущение нужности и избавиться от одиночества. ОЧЕНЬ мощные стимулы, особенно, если мужик не дурак и знает что говорить и когда говорить, дарит небольшие подарочки и создает для нее иллюзию ее неповторимости.
В результате все в бонусе - он получает секс, она ощущение нужности и привлекательности. А если к тому же у нее все нормально с гормонами и психикой, секс ей тоже нужен и она его получает бонусом к прочему.

Жаль только, что таких дурочек все меньше и меньше становится. Это тетки из СССР за ощущение нужности и востребованности готовы были обслуживать мужика. Не ссытся, да и ладно. Современным российским девушкам такое неинтересно. Им помимо ощущений еще много чего нужно от противоположного пола. Так что молодежь на это не поведется.
Но юноши милфам могут создавать иллюзию неповторимости, те за ощущение нужности могут и приголубить.

Слушайте, тетя, молодежь сейчас не готовит. У них есть опция-доставка)

смотря какая молодежь. в моем окружении молодежь готовит.

Не стоит говорить за всю молодежь.

Зачем)))?

Для чего?

брак нужен для рождения и нормального воспитания детей преимущественно.
если кому-то дети не нужны, то и брак в целом тоже заключать нецелесообразно, как минимум кому-то одному из пары точно.

Для рождения детей брак не нужен. А оплата услуг суррогатной матери сильно дешевле чем алименты на пожизненное сожержание жены.

Не с нашими законами.

ну вперед и с песней)

Это гораздо дешевле и беспроблемнее, чем терпеть рядом непонятно кого только ради ребенка.

вперед и с песней!)

У вас пластинку заело что ли? Тогда еще напишу. Ребенку достаются гены от мамы и папы. И все хотят хорошие гены. Как вы думаете, ваши кому-то нужны?

мои многие хотели:) и не только гены скрестить, но и жизнь связать.
одному удалось пару десятков лет назад, воспитали вместе, результат закономерно прекрасным получился;)

Хорошо, если так. Правда интернет штука такая, что звиздеть анонимно можно что угодно, а а жизни все совсем не так. Поэтому лучше реально проверенный от и до человек, чем ах ты меня не уважаешь, а потом оказывается 2 листа наследственных болезней.

Так вы сам насчет суррогатной матери звездите) Вот попробуйте, а потом уже рассказывайте)

А воспитывать и вести быт кто будет? А секс где будет папаша брать? На няньку, уборщицу, повара и любовниц или секс-работниц расходы посчитайте.

Вот именно, брак нужен только для взрашивания детей. Самцам это особо не облакотилось), если уж и самки сейчас детей не хотят...

Для рождения детей брак не нужен совершенно, равно как и для воспитания

Но это же глупость. Почему именно мужчина? Почему не женщина должна?

Что вы имеете против жещин? Чем же они вас так обидели?
Женщина и так много чего дожна по жизни. Рожать, например. Почему не мужчина?

Да ладно..По нынешних временам всего одного ребёнка чаще всего.
9 месяцев , грудью многие и не кормят.
Можно сравнить с призывом в армию

Нельзя сравнить никак. Когда женщина вынашивает, ее порой тошнит по утрам, месяца 2-3, у нее растет живот и это создает некие неудобства, довольно незначительные, муж окружает ее заботой, на работе на нее боятся повышать голос, она ходит по врачам, ест вкусняшки и почитывает приятные книжечки, попутно треща в интернете. Период настоящих неудобств длится часов 12 и то если без эпидуралки или кесарево.
Даже близко этот кайф не стоял рядом с армией, даже в тень не попадал.

А после кесарева тоже кайф? Мужику бы разрезать живот и зашить его, вот кайф так кайф. А если промежность в родах порвётся и будут швы? Прям обкайфуешься потом несколько недель, ага
Вы сами-то рожали? Раз процесс создания ребенка из своего тела с армией сравниваете и собираетесь сурмаму себе нанимать, то очевидно, что вы мужчина. С вами мама в детстве жестоко обращалась? Вам бы к специалисту проработать свою ненависть к противоположному полу. Но это дорого, может потом не хватить на сурмаму.

Вы задолбали со своими родами, честно. Чем меньше будут рожать те, кто считает роды заслугой, тем лучше.

Кому лучше? Вам?

Взрослый человек делает ошибки, сам не может нести за них ответственность, а виновато государство?

Это ленивые тётушки потянулись. Которым лишь бы не работать

а женщине и не нужно работать. на это есть мужчины.

главное что бы мужчины против не были

Это клушам не нужно работать, потому что мозгов нет. А те у кого мозги есть - те работают с удовольствием.

Прям с удовольствием? И потом и дома во вторую смену тоже с превеликим удовольствием?

Конечно с удовольствием, интересно же.
А зачем дома во вторую смену? Странная вы какая-то.

Зачем дома во вторую смену?

С удовольствием работают только лошади. У них это в крови. А вот чтобы не работать как раз нужны мозги

гы)))

Ваш муж тоже не работает? Или он лошадь без мозгов?

Она имела ввиду кобылы. Мужики как раз должны пахать

А мужики кони? Вы своему мужу рассказываете что он конь который должен пахать?

Где написано, что мужики должны пахать?) И, опять же, конь с трутнем как-то совсем не сочетается.

Это лошади.

Нет, это тетки с хорошим образованием и с мозгами. А лошади как раз дома полы натирают, работающим мужьям.

А кто натирает полы работающим теткам? Неработающие мужья? Или они сами уже после своей работы?

Уборщицы натирают.
Мужья тоже работают.
А ваш муж не работает?

Работает, а что? Кто платит за уборщицу? Работающая тетка?

Вместе с работающими мужьями натирают. Что у вас натирать? У вас необработанный паркет и дом на 300 квадратов? Что вы там все трете-то?

Это люди, просто люди. Да и лошадь в любом случае куда лучше трутня, что внешне, что внутренне.

Всем нужно работать

Совершенно ненормально платить алименты на взрослого человека.

Могу поверить. Я сама хотела расходиться после трех лет, но мы как раз уехали в другую страну и у нас появилось время узнать друг друга получше.

Ща 50 мало кто разбегается, сил нет делить, зарабатывать вновь ,привычка и прочая, прочая

Писала уже про пару голубков, как весь двор думал, как только похоронил родителей, быстро уехал от жены , прямо только похоронив

Мало свадеб, живу нос к носу с дворцом бракосочетания, несравнимо мало торжеств сейчас и хотя бы лет 10- 15 назад, прямо в разы, сюда весь город старается приехать , хожу мимо практически каждый день и наблюдаю самолично

Сейчас очень много выездных свадеб. Вы совсем уж не в курсе.

+ многие и вовсе в МФЦ расписываются.

Сейчас мало кто регистрируется в день свадьбы. В моде выездная регистрация, а расписываются тихо в МФЦ в другой день

Не разбегаются если есть мат проблемы, а так....пожилой возраст вполне себе время для разводов

Вот именно, жилье общее держит в разы крепче Любовей и страстей

Сейчас многие МФЦ предпочитают а не дворец

Кто многие, именно свадьбы предпочитают во дворце, а росписи в МФЦ, разница заметна

про выездную регистрацию слышали?

Не слышали, у нас хто редко, даже не слышала, кто такое устраивал от детей и знакомых

Среди моих знакомых нет такого.. Кто замуж вышел/женился, живут, детей растят.. Какой смысл расставаться им?

Семейн жизнь - это оч много компромиссов и способность играть вдолгую в Команде, где ты не всегда ведущий игрок. Современной молодежи трудно такое. Сейчас большинство еще и от ролителей не выпрешь на съемное/наследное/ и даже собственное жилье! СКолько тем на еве про это. Не хотят! С мамой лучше. Удобно. А потом выпирают , а те не могут отдавать, только брать. Быт скучен, труден. Вот и получаются несчастные браки. 3 года как раз первый кризис. Когда новидна прошла, все нат@ахались вдоволь, а дальше надо в детей вкладываться, терпеть, во многом себе отказывать.

Они молодцы и не понимают, зачем терпеть и во многом себе отказывать.

А в чем тут «молодцы»?? «Свобода одного заканчивает там, где начинается свобода другого». «Молодцам» тупо удобнее с мамой, потому что она берет на себя ответсвтенность - за питание, обслуживание, и пр. А в собственном браке надо самому/самой это все делать. Начиная от надраивания полов, и заканчивая Ежедневным приготовлением еды. А «молодцам» хочется прийти домой на готовенькое.и еда это еще капля в море. Надо самой лечить, учить, терпеть и воспитывать детей.

а мама то тут причем? Разве нельзя развестись и жить самостоятельно?

Я описываю, Почему они разводятся. А жить самостоятельно конечно можно! Особенно тому, кто сбросил ребенка на другого после развода, ну.. или на родителей своих,

Я всегда говорю, что если тебе не в радость растить ребенка самой - то и рожать не надо.

согласна с вами, даже не на все сто, а на мильен.

Ребенков нужно рожать тогда когда ОБА этого хотят, а не тогда, когда у НЕЕ часики натикали, мама мозг промыла или еще гаже и банальнее - ради привязать к себе/заставить женитьс/сесть дома и сложить лапки.
В этих случаях не стоит удивляться что мужчина который вообще еще не хотел детей, но получил сначала жену в токсикозе и капризах, потом бесформенную и неповоротливую жену в запретах и капризах, потом ко всему этому еще и бесконечно пищащее чадо на фоне все той же бесформенной и гормональной жены, плюс в разы возросшие траты, отсутствие дохода от жены, но зато в десятки раз возросшие требования. Ничего удивительного, что одни при таких раскладах бегут сразу, другие терпят какое-то время, но потом тоже бегут. И это не они виноваты, а тетки, бросившиеся рожать, забыв спросить второго участника кардебалета.

Зачем эта морока, если можно просто сожительствовать

Если речь о "надо", то лучше и не начинать вступления в брак, а просто и приятно жить одному. Готовка для одного - не проблема, как и уборка и мытье посуды, даже, если забыть о мультиварках, духовках, посудомойках, доставках, кафе и ресторанах и прочем. В брак вступают, когда хочется быть рядом с человеком, видеть его каждый день, вместе заниматься бытом, вместе растить детей, с УДОВОЛЬСТВИЕМ. Если речь о пахоте и о терпении, то даже не стоит и начинать.

А вы зачем терпите, или уже можно с разводом поздравить?

для Инги принципиально быть замужем, она своего мужа везде за собой таскает и всем показывает

Когда придется ТЕРПЕТЬ - тогда и поздравите. Быстро.
Пока ничего ТЕРПЕТЬ не надо.

от чего вас сейчас так колбасит?

Не знаю, это ж ТВОИ фантазии... от чего меня в твоей пустой головушке колбасит ))))))))))

ты сама писала, что у тебя нет сил на нормальную еду

И правильно. Зачем терпеть и жить чужими интересами?

Можно не заводить детей и не придется себе в чем-то отказывать.
Это не семейная жизнь заставляет идти на компромиссы, а именно дети.

А зачем терпеть и во многом себе отказывать? Брак нужен именно для того, чтобы не терпеть и не отказывать, брак это когда вмесите лучше, чем одному. Если одному лучше, чем вместе, то зачем в него вступать? Ахаться можно и без брака.

Это ж хорошо и правильно. Идея пожизненности брака как чего-то обязательного - слава Богу, канула в лету.

Согласна, но вот когда появляются дети, все таки ситуация иная. Ребёнку нужны и мама, и папа. И чтобы они жили вместе и дружно. Я являюсь второй женой и видела переживаний ребёнка мужа от первого брака..Она до последнего надеялась , что родители помирятся.
Ну и некоторых детей однозначно должны на постоянной основе воспитывать оба родителя.

не все такие дети нежные.
Мои развелись мне 5 лет было, абсолютно не страдала от этого.
Я развелась сыну 7 было, никаких страданий и переживаний

Считаете, что картинка "семья как крест и наказание" для детей лучше? Да дохрена детей МОЛЯТСЯ, чтобы родители, наконец, развелись и перестали уничтожать друг друга...

А зачем вы показываете своей дочери что семья для вас наказание? Посему ваши родители столько лет вместе если для них это наказание?

Кто на ком стоял? :))))

Ну я мечтала чтобы мои развелись, не всегда ребенку нужны мама и папа живущие вместе, далеко не всегда.

Не хрен было лезть в семью и уводить мужика. И ребенок бы не страдал. Не отмоешься от этого в жизни, Оля.

Какую глупость вы написали

Все та же. Потребности одного человека не должны перевешивать потребностей другого. Жить в браке и терпеть исключительно ради того, чтобы ребенок был "спокоен" - провальная идея. Человек не робот, если он терпит и считает дни до момента когда может сбежать, он будет скандалить, срываться, отстраняться, язвить, а то и банально хамить если не сразу, то через время. Жить в такой обстановке годами еще хуже, чем пережить развод родителей.

Нет ничего плохого в единственном за жизнь браке. Просто люди должны понимать, насколько многое им придется в себе загасить, чтобы быть с одним человеком Всю жизнь. Это должны быть оч нравственные и осознанные люди. А прочие будут скакать по бракам, оставляя поломанные судьбы и несчастных детей.

Ну вот вы хотите в себе многое "загасить", а другие нет. Поломанные судьбы и несчастные дети отнюдь не только в распавшихся браках.

не нужно ничего в себе гасить в браке. Если приходится это делать, то это очень плохой брак, и из этого брака нужно бежать.

Не нужно ничего в себе гасить, нужно вдумчиво выбирать и уж если жить вместе не хочется, нужно не жевать сопли, а сразу ставить точку

Готовитесь к уходу мужа? Как квартиру делить будете?

Видимо уговаривает себя что не настолько ей этот муж и нужен.

Всё давно поделено, теть )))) У нас НИКАКИХ проблем с этим не будет ))))

грустно, что институт брака разрушен почти полностью.
брак - это не просто, это постоянные компромиссы, уступки. где то-то проглотить, где-то настоять. современной молодежи это все не надо, у них лапки. в большинстве инфантильны, живут в розовых очках.
ну и потом в стране к несчастью женщина никак не защищена. дети - это ее крест и ее проблемы.

Вовово... вот и слава Богу, что этот ужОс разрушен.

Глядишь, людей счастливых будет больше.

... а тех, для кого дети - крест, тех поменьше....

главное в старости и немощности свою позицию не поменять. население стремительно стареет. кто вам и вашему мужу будет памперсы менять? условно? единственная дочь? а также вашим родителям с обоих сторон?

Так она для смены памперсов дочь завела. И чтобы не дай бог дочь не променяла мамо на собственную семью, Инга теперь пропагандирует что брак нафин никому не нужен, в том числе дочери

сама Инга всех в ЗАГС волокла

Зато теперь у нее "семья как крест и наказание" :)

возможно у Инги действительно "семья как крест и наказание".
вы ее мужа с лапками видели? Инга с ремонтом все здоровье потеряла, помочь ей некому.

Так она же говорит что такой пример ребенку, в том числе ее дочери, только на вред

там много чего делается ребенку во вред.

Но другое преподносится, как благо. А тут прямо говорит что это ребенку во вред

Какое благо с таким питанием?

Ну Инга преподносит это как благо. Она не говорит что ребенку от этого вред. А вот образ полной семьи признает вредом для дочери

смотря какая полная семья.

Ну Инга то может только по своей и по родителям судить

А папаша в курсе? Или он не участвует в воспитании?

папаша там для статуса

Специально обученные люди
А вы мечтаете,чтобы вам сын жо... Мыл, а не своему ребенку

А зачем вы сами замуж выскочили. Посему вам без мужика не жилось счастливо?

УжОс этот каждый сам себе организует, своими руками исключительно, разрушая в себе и в своем партнёре всё, что можно разрушить

Эк вас бомбануло-то. СТРРРРААААШНО, что с вами разведутся, да? :)))))))))))

Бойтесь. Вам надо. )))))

Красу и молодость вы утеряли, а ничо другого у вас и не было никогда ))))))))))

Думаю, не совсем так.
Дети из разрушенных браков смотрят на ситуацию другим взглядом.
Отрицательный пример родителей - это повод стремиться к хорошему браку.
Нам как раз внушали, что плохо подстраиваться в браке. Отсюда нетерпимость.

а почему развод обязательно отрицательный пример?
Моим родителям в браке плохо было, он правильно сделали, что развелись

Разное бывает. Когда мамы и папы меняют шило на мыло несколько раз, такой себе пример...
А у многих сейчас именно так.

Ничуть не грустно. В таком виде, в каком он сейчас существует, зачем он нужен? Может быть у нас счастливых женщин наконец больше будет

А с чего их больше станет? Кого то замуж разве силком гонят?

Общественное мнение

Общественное мнение сейчас и 20 лет назад - это совсем разные общественные мнения. Сейчас всем наплевать на то есть у тебя штамп или нет.

Слава всему, что разрушен, теперь женщине, да и мужчине не надо терпеть судака или просто нелюбимого ради карьеры, ачОлюдискажут...

Ну и на фига весь этот геморр в виде уступок, компромиссов? Может нормально надо жить?

По сокурсникам могу сказать, что развелись 50% (это браки, которые заключались лет 25-30 назад). По коллегам тоже разводы нередки, буквально каждый год кто-то расстается, причем возраст детей разный - 30 лет, 15, 5. Вот недавно узнала, что еще один коллега развелся, детей делили (студентка и старшая школьница).
Странного ничего не вижу, со временем интересы, цели, задачи людей часто расходятся, потом расходятся и пути.
По молодежи (кому сейчас 20-25) - вот прям свадьбы очень редки, буквально единицы, кто-то просто живет вместе, кто-то встречается и вместе не живет, кто-то вообще не встречается.
Абы с кем жить и выходить замуж не приветствую, только когда понимаешь, что с этим человеком хочешь проводить времени как можно больше. Не встретился такой человек, значит лучше одной, ну или ребенка себе родить, если горит.
Терпеть и ломать себя ради брака не вижу смысла, если начались конфликты, растет раздражение, появляется ненависть - всё, приехали, никому не хорошо в таком браке.

Из моего ближайшего круга, три племяшки замужем, одна уже лет 9, вторая 5, третья 3, тьфу-тьфу-тьфу. Их подруги тоже замужем все, одна вот развелась недавно, но по-моему опять сошлись. У старшей каждые выходные да свадьба какая-нибудь. Так что фиг ззнает, что там с этой статистикой.

Из старшего поколения, тем, кому сейчас 70-80 развелись или во втором браке практически все. Мужики все как один женаты на бывших любовницах. (в СССР секса не было, ага)
Из среднего, 40-50 - в одном браке считанные единицы. Да и если посмотреть внимательно, то была бы возможность, развелись бы. Держат или квартиры или что-то еще.
Из более молодого, тем кому сейчас около 30+ пока никто не развелся.

А у меня наоборот. Из тех кому сейчас 70-80, развелись единицы. Остальные все или в браке, или вдовы\вдовцы (половинки умирали после 70-75). 40-50 - так же единицы разводов. А вот 50-70 разводов много

У меня совсем другая картинка, 70-80 практически нет разведенных, 50-60 - тоже мало, а вот 30-40 холостых и разведенных.

Абсолютно все родители моих подруг, знакомых и приятелей в разводе и во втором браке.
Одну только семью знаю, которая живет вот уже 40 лет в одном браке.

В у меня пот нет. У всех подруг и знакомых родители или в браке или овдовели. Развелись только моя тетя и родители друга мужа

Как раз таки все, кому 70,80в браках, сужу по маминым знакомым и соседям в доме

Замуж надо выходить в юности. Проще подстроиться, притереться, вместе растут в профессиях и в финансах, меньше цинизма, а больше пофигизма. В более старшим возрасте все сложнее.
Дети... Тоже надо рожать в молодости, пока бабушки рядом.
Но принцип многих родителей, который внушить и детям- ты никому ничего не должен. Написать смс-ку "пока" или не выходить на связь, не объясняя ничего, стало нормальным. Люди разрывают отношения резко, одним махом, забывая ответственность за детей. А с другой стороны... Разорвал токсичные отношения или понял, что не твоё-и свободен! Ещё бы обе половинки не страдали от разрыва(((

Наоборот. В молодости все примерно похожи, и кажется, что вы подстроились и притерлись, а с возрастом оказывается, что вы разные.
Чем старше, тем больше понимания, какой человек тебе действительно нужен.

Чем старше тем сложнее подстраиваться и сложнее себя менять. Каждый хочет получить сразу идеал, и чтобы его тараканы принимались такими как они есть

Зато легче выбрать того, кто подходит.

Потому что никто уже не подходит. Вы не готовы подстраиваться под других, другие не готовы подстраиваться под вас. В результате или ломаете свой эгоизм или живете одна, рассказывая всем как вы счастливы , потому что все вокруг козлы

Прекрасно подходит.

То то потом третьи браки а иногда и пятые

Третьих практически не знаю, редкость.
А если и третьи - ну и прекрасно, живет человек, не тухнет.

Даже тут на еве полно. Алина вот какой раз замужем? 4 или 5? Потому что фиг ее тараканы никому не сдались.

Прям полно? Алина - фрик.
А кто еще?

Сейчас не вспомню, но не так давно обсуждали что кто-то в третьем браке, кто то четвертая жена

Третий брак имхо чаще "гражданский". Мой двоюродный брат был дважды женат, в каждом браке были дети, сейчас у него новая жена, которую он называет "близкая подруга". Ему 54, ей 44. Детей уже не планируют, зачем официальный брак?.

Из кого выбирать то? Породистых щенков по молодости разбирают. Принцев к 40 годам по пальцам пересчитать.

Из таких же, кто понял, что ошибся с выбором в молодости

Да неликвид это. Причём сами обожглись, предпочитают из капсулы одиночества не вылезать. А на потрахушки ходят на СЗ. Без обязательств.

Еще какой ликвид. Идут в отношения осознанно, понимая, кто и что нужно.

Вот на этом "осознанно " они и зависают. Секс без обязательств, гражданский брак и усЁ. В моем окружении во втором браке дети у тех, кто финансово обеспечен. И не жмут деньги между первой семьёй и второй.

А дети - это обязательно? Многим уже новые дети не нужны, достаточно тех, что есть.
Главное - чтобы было хорошо.

Почему не нужны? Нормальное желание иметь продолжение себя и того, кого полюбил. В 32-38 вполне можно рожать и воспитывать.

Ну вот и рожайте, а я не хочу.
Нормальное желание делать то, что хочется, а не олжать потому что кто-то решил, что надо рожать.
Я не хочу никаких продолжений.

Так вас и не заставляют. А многие хотят. Каждому своё.

Ага, и тащат за собой багаж в виде детей и алиментов. Потому что если к 35-40 годам и этого нет, то кандидат в принципе обычно не годен для совместной жизни.

Да ну и что ) пусть тащат. Если человек хороший, то алименты не помеха.

А его дети вам в радость? Многие готовы детей мужа воспитывать как родных, или вас устраивают только мерзавцы которые детей своих и знать не хотят?

Его дети живут с б.женой, и он ими занимается достаточно, не вовлекая в этот вопрос меня.

В выходной день? Когда мог бы быть со своей семьёй?

И в будние вечера, и один выходной.
Мне совершенно не обязательно быть к нему приклееной круглые сутки.

Вы не хотите, а кто то хочет. И начинается...

А мне какое дело до кого-то?

Ваших детей он так же избегает?
Наверняка ведь вы своих детей к их отце отправили жить, чтобы они не мешали вашему новому мужи? Или такое отношения в вашей семье только к его детям? И вашему мужику плевать сто вы его детей терпеть не можете?

а вы чем занимаетесь в то время, когда он ими достаточно занимается?

Занимаюсь своими детьми.

он в отпуск со своими, а вы со своими?

Да, именно так, а потом мы вместе )

А почему не вовлекая? Вам сложно что ли для его детей что то сделать? в отпуск с собой взять?
А вы к вашим детям его тоже не вовлекаете? С вашими детьми он так же не общается как вы с его?

А зачем? Я не хочу с чужими детьми отдыхать. Нам вдвоем хорошо.

Т.е. ваши дети никогда с вами не отдыхали? И с вами не живут и никогда не жили? Ведь мужик тоже имеет право сказать, что он не хочет с чужими детьми жить.

С "нами" - нет, со мной - да. Живут.
Он может сказать что угодно, но не говорит. )

Потому что права голоса не имеет. :)

))) хватит фантазировать.

Ну вы то вышли)

Так муж и говорит, что последним прЫнцем был🤣🤣🤣

Уже никто и не нужен, обычно. Достаточно любовников.

Вообще не согласна! В возрасте все чаще проскакивает мысль, просто бьёт колоколом после 40:"Да иди ты нах! Жила без тебя и дальше проживу". С возрастом учишься решать свои проблемы самостоятельно, настраиваешь жизнь под свои усилия, ни с кем советоваться не надо относительно планов и финансов. Конечно, кто с шеи на шею и "с лапками", тот себе на горло наступит и постарается потерпеть. Но тоже... терпелка не бесконечна.

А я с вами не согласна. Я выходила замуж в 23, с полной уверенногстью, что это мой человек, что мы похожи и проживем всю жизнь.
Через 10 лет поняла, что это просто жопа насколько мы разные
В 35 нашла своего человека, мы с ним настолько совпадаем, что даже подстраиваться не надо.

И сколько вы уже вместе? У меня знакомые кто во втором браке все терпят друг друга ради детей или потому что идти некуда, или уже развелись

10 лет. Терпеть не надо, все идеально )
Терпят как раз те, кто в первом по дурости живет с молодости.

Т.е. пока говорить еще рано, поскольку примерно так же как в прошлый раз. Вам терпеть не надо, а у супруга может уже и фея есть. Вот когда хотя бы лет 20 проживете, тогда будет о чем говорить.
Тут Алина тоже любит хвастаться своим пятым браком, как она 3 года уже счастлива

Конечно не рано. В прошлый раз все понятно было гораздо раньше, но приходилось как-то терпеть, подстраиваться, дети, и тд. Сейчас полная идиллия, нет никаких проблем разойтись, у каждого свое жилье, и полная свобода действий.
Вы Алине завидуете чтоль? что вы ее через слово упоминаете?

А зачем рожать от человека которого приходится терпеть? А сейчас солько у вас детей общих? А не общих?
Я 30 лерт в браке чему завидовать?

Так рожала-то от любимого ) а то вы не знаете, как это все бывает.
Нет у нас общих детей, не хочу я детей больше. нафик. Не общих пять на двоих. Куда их еще?
Количество лет в браке - это не повод для гордости ни разу. Люди и по 50 лет с алкашами живут.

Нет не знаю как это бывает. Я рожала от любимого. и живу с ним больше 30 лет.
И все 5 детей живут с вами? Или вы нашли дурака который ради вас своих детей бросил?

А я глупая была, и молодая, думала мой человек, а оказался не мой. И что теперь, мучиться?
На второй вопрос я тут уже ответила, читайте.

Не увидела ответа все 5 с вами или нет?

Плохо смотрели.
Дети уже взрослые, остались только двое не совсем взрослых. 8-9 класс.
Его живет с мамой. Моя со мной и с отцом.

А посему его с отцом не живет а только с мамой?

Потому что так удобнее.

Да понятно дело что отцу так удобнее. Нет ребенка нет ответственности. Видимо в этом он вам так и понравился. Вы идеально сошлись в том что его ребенку в жизни этого мужика места нет :)

Каждый ориентируется на свой опыт. Далеко не все живут в первом браке по дурости, многим везет сразу встретить того, кого надо.

Почему по дурости-то?
Мы по любви :ups1
Ничего не терпим, наслаждаемся...

Я выходила в 27. Мне уже нах не надо было. Был секс, была личная финансовая стабильность, была свобода. И не было желания подстраиваться. Но я этого мужчину знала много лет, любила и понимала его потенциал и человеческие качества.
А вот в 35+.... Ух! Нафик-нафик чужие зайопы терпеть. И здесь только надеятся на чудо. Что совпадет страсть, уважение, любовь, взаимопонимание и общие цели. И песочница одна и та же.

Сказала неработающая жена олигарха)))))))

И что я не так сказала? После первого мужа кто только не клеился! А что плохого? Баба с квартирой, машиной, работает. Реально спрашивали "ты чего копаешься?" Да иди ты... Лучше сама, чем с тобой. Оказывается, ждала своего олиХарХа!🤣 Только на его шею "села" после 5 лет жизни с ним. А работать перестала 4 года назад.

Мне нужен человек, с которым у меня все было впервые. И первые успехи, и первые дети, и первые путешествия, и первые взрослые проблемы. И чтобы для него это тоже было впервые. Донашивать чужого мужика, у которого полжизни за спиной, и все самое первое было "когда-то там и с кем-то там" мне неинтересно.

Это надо в детском саду мужа выбирать.

Вполне достаточно в студенческом возрасте.

Согласна насчет создания семьи и детей в молодости. Не панацея от развода, конечно, но в целом все проще. У меня много крепких ранних браков в окружении.

Как раз ранние браки самые и крепкие, когда оба еще зеленые и молодые, особо не с чем сравнивать. Потом ребеночек появился, люди живут, в ипотеку влезают, работают оба, платят. Или снимают, опять же все вскладчину, вместе, сообща. Те кто уже поумнел и протянул, обычно сейчас так и сидят незамужние и неженатые. А когда мозги уже подвезли, тем более создавать семью вроде как и не надо. А вообще много разводов, согласна. У нас соседи, девушке 25 лет уже второй раз развелась. С первым мужем года не прожила, со вторым полгода всего. Ребенок от первого брака на родителей спихнут, сама ездит по турам с каким то еще мужиком. На работе у всех у кого браки были сыновей, дочерей, все развелись и сами все разведенные, тоже.

Чего это не с чем? У меня к 23-м было уже полно ухажеров. Сравнивала, и выбрала самого самого, квинтэссенцию всего лучшего чего искала в мужчинах.

В таких браках частенько скелеты огромные в виде походов налево. Мужики все- таки редко останавливаются на единственной сексуальной партнёрше. А жены сидят пережидают кризис мужской. И наживают себе хронь на нервной почве. Несколько таких семей знаю, как под копирку

ну бабы-с дуры-с бывают. это вовсе не зависит от срока давности брака. есть бабники, а бывают и однолюбы, а если и хочется им разнообразия, то жена никогда об этом не узнает. а терпеть и страдать это выбор терпил и страдалиц, правда же

Почему-то именно у таких мужчин не получается скрыть. У них П
почему-то случается именно любовь на стороне. Все страсти валятся на жену

А на что им в юности жить? У меня сыну 20, его девушке 21, вот поженятся они, оба студенты, жить на что будут? Допустим где жить есть, именно жить, без права распоряжения имуществом, а на что коммуналку ту же платить?
Дети... бабушки, дедушки есть конечно, но нам до пенсии еще работать и работать, возможности сидеть с внуками просто нет.

А как они сейчас живут, А если поженятся то вы миску супа пожалеете сыну?

Они не живут вместе и пока не собираются, оба в достаточно серьёзных ВУЗах учатся.

Ну так о чем тогда боль? Не готовы же, это понятно.

они понимают, что нереально.

Ой...о том то и речь! Выше правильно пишут. Удобно рядом с мамой. Это не плохо и не хорошо. Факт. Напрягаться не хотят, желание жить вдвоём не перевешивает удобство проживания с родителями.

Со мной очень неудобно, но жениться в принципе пока не хочет.

Или просто не любят друг друга а просто ипутся

может быть, но факта, что у них нет денег, что бы себя содержать, это не отменяет

А вы разницы не видите? Миску супа никто не пожалеет, а на каждодневной основе это медвежья услуга. Женился - ты глава семьи, зарабатывай на суп. Не получается-сиди пока с мамой

Нет не медвежья. Наоборот, не хочешь суп а хочешь - паши. А когда под маминым крылышком, тут тебе и мяско, тут тебе и котлетки. и девка дает по требованию. То как раз смысл создавать свою семью теряется.
Как раз пока с мамой это медвежья услуга и есть. Нет стимула взрослеть если мама и так все обеспечит

Мой женился в 18. Ей 20. Работали-подрабатывали, учились. Если не могут содержать мини-ячейку общества, то поддерживают родители. Наш знакомый из тульской скидывался с родителями девушки, с которой жил сын. 4 года, с 17 лет. Вчера видела папу, говорит, разбежались( Финансово ни разу не олигархи.

Я бы посидела с внуками... ну как посидела 🤣 со своими детьми и вперед! Но не хотят они, говорят, лет через 10 поговорим. Где же через 10 лет они молодую бабушку возьмут????

Нет возможности у них работать, поддерживать и полностью содержать разные вещи. И я считаю неправильным содержать взрослых люде в браке.

Вы бы посидели, а у меня работа нервная, я видеть никого не хочу после работы, иду в спортзал, бассейн, не для развлечения, а для здоровья необходимо

Явно вы помогали материально и квартирой тоже.не лукавьте, ну какая работа ,когда вузы до 4,5 вечера

У сына на карте в 15 лет денег было больше, чем у меня. Именно потому, что под юбкой не держала, не хлопотала. Оплачиваем-универ и билеты. Могу подарки, мое желание.

И чем занимался, что деньги были в 15 много

Нет таких знакомых детей зарабатывающих