66
Опять кондиционер
Помогите советом, хочется решить бескровно.
В отдел небольшой коммерческой организации (сидят 6 человек разных возрастов в помещении около 25 кв.м) пришла новая сотрудница. Очень полная. Ей очень жарко. Да, у нас кондиционер и до ее прихода его работа была отлажена и оговорена, был найден компромисс. 22 градуса всем ок, кому не очень - переместился подальше, шторки-крылья зафиксированы в положении 45 градусов вверх, чтобы не дуло прямой струей.
Новой девушке 22 градуса мало. Сначала она попросила 20. Хорошо, пошли навстречу. Потом еще ниже. Предложили ей пересесть под него, потому что 18-19 целый день это уже слишком. Мы уже принесли кто флисовые толстовки, кто свитер, понимая, что нам надеть + 1 слой проще, чем ей.
Однако ей и 18 мало. Она приходит раньше всех и выставляет его на 16!!!!!! Это уже морозильник. Я уже подумываю принести ли мне угги, так как холод фигачит и по ногам. А там и теплые колготки, перчатки, шапку...
Стали выставлять обратно на 22 - скандал: мне плохо, я не могу работать в таких условиях. Напишу докладную директору, что меня выживают (!) из коллектива. Директор в столице, мы рядом в регионе, связь у нас по интернетам. Мы ей объясняем, что все время шли навстречу, 6 человек для одной, но нужно иметь совесть. Мы не обязаны летом в +35 за бортом сидеть в уггах, флисе и рейтузах, 20-22 градуса комфортная температура, даже ниже нормы, но 16-18 - перебор.
В итоге она действительно написала директору (никак пока он не отреагировал), с нами общается сквозь зубы, некоторые рабочие моменты откровенно саботирует.
Что делать? Писать ему же докладную? Реально ее выжить?
Свернуть
Ответить
В жопу послать. Какие нафиг 16 градусов?
Ткните ей в нос Санпины и посоветуйте заткнуться. Вот честно, я очень доброжелательная к новым сотрудникам. И очень договороспособна. Но никаких 16 (и даже 18) градусов в кабинете я бы не потерпела. Мне тоже комфортны 22 градуса. Ок, готова была бы подвинуться до 20 и накинуть на плечи пиджак или кофту. Но сидеть в носках летом я не буду.
У вас есть какой-нибудь отдел ну типа охраны труда или по работе с персоналом?
А хотя... Прочитала внимательней. 6 чел на 25 метрах. Какая нафиг охрана труда, какие санпины (((
Ну ждите что ответит директор. Фиксируйте пока ее саботаж. Разговаривает сквозь зубы? Да покуй, я могу вообще не разговаривать, а задачи скидывать по электронной почте.
Ткните ей в нос Санпины и посоветуйте заткнуться. Вот честно, я очень доброжелательная к новым сотрудникам. И очень договороспособна. Но никаких 16 (и даже 18) градусов в кабинете я бы не потерпела. Мне тоже комфортны 22 градуса. Ок, готова была бы подвинуться до 20 и накинуть на плечи пиджак или кофту. Но сидеть в носках летом я не буду.
У вас есть какой-нибудь отдел ну типа охраны труда или по работе с персоналом?
А хотя... Прочитала внимательней. 6 чел на 25 метрах. Какая нафиг охрана труда, какие санпины (((
Ну ждите что ответит директор. Фиксируйте пока ее саботаж. Разговаривает сквозь зубы? Да покуй, я могу вообще не разговаривать, а задачи скидывать по электронной почте.
Ответить
Аналогично. А потом шестеро с копыт свалятся и на больняк уйдут, чтобы одной обеспечить комфортный климат.
Ответить
+ много
действующий СанПиН 1.2.3685-21
офисные сотрудники - категория Iб
22-24 градуса Цельсия
послать, ехидно))) аргументировав тем, что не хотите со своей стороны нарушать действующее законодательство)))
действующий СанПиН 1.2.3685-21
офисные сотрудники - категория Iб
22-24 градуса Цельсия
послать, ехидно))) аргументировав тем, что не хотите со своей стороны нарушать действующее законодательство)))
Ответить
Она вас всех и директора раком поставила, а вы под её дудку пляшете?
Она такой незаменимый работник?
Она такой незаменимый работник?
Ответить
Да, причем пишите все шестеро.
У меня начальник отдела всегда негласно отсеивала на собесах работников с избыточным весом. Потому что сперва они клянутся, что будут работать в любых условиях и приходят опрятные. А потом начинается пот, запах, давайте поставим кондиционер на 16, но сидеть под ним буду не я, а кто-то другой.
Если такой незаменимый по рабочим качествам человек, на крайний случай, предлагается дистанционная работа и пусть дома хоть в холодильнике сидит.
У меня начальник отдела всегда негласно отсеивала на собесах работников с избыточным весом. Потому что сперва они клянутся, что будут работать в любых условиях и приходят опрятные. А потом начинается пот, запах, давайте поставим кондиционер на 16, но сидеть под ним буду не я, а кто-то другой.
Если такой незаменимый по рабочим качествам человек, на крайний случай, предлагается дистанционная работа и пусть дома хоть в холодильнике сидит.
Ответить
А, забыла, они еще и едят на рабочем месте постоянно. Реально, рот не закрывается у таких.
Ответить
Есть нормы - какая температура должна быть в кабинете. Минимальная допустимая температура, кажется +19С.
Принесите термометр, продемонстрируйте ей. И нормы санпина тоже посмотрите и ей покажите.
Если по-человечески не получается - значит должно быть все по закону.
Принесите термометр, продемонстрируйте ей. И нормы санпина тоже посмотрите и ей покажите.
Если по-человечески не получается - значит должно быть все по закону.
Ответить
Что в вашем понимании "бескровно"?
Считаю, что вы на 100% правы. Она пришла в коллектив с уже существующими правилами. И это ОНА либо подстраивается под них, либо уходит.
Обижается, да и хер с ней! Не успела прийти, уже скандал устроила и строчит начальству.
Саботирует работу, пригрозить докладной и писать докладные.Сама скоро уйдёт.
Считаю, что вы на 100% правы. Она пришла в коллектив с уже существующими правилами. И это ОНА либо подстраивается под них, либо уходит.
Обижается, да и хер с ней! Не успела прийти, уже скандал устроила и строчит начальству.
Саботирует работу, пригрозить докладной и писать докладные.Сама скоро уйдёт.
Ответить
совершенно неважно, какие правила в коллективе. Если в коллективе все хотят +32, то нужно подстраиваться? Да вот еще. Есть санитарные нормы.
Ответить
10
Да, подстраиваться или уходить
Ответить
Послать. Будет вякать - коллективное письмо руководству.
Лично я при +16 могу только спать, под теплым одеялом.
Неужели эта ваша новенькая ценнее остальных вместе взятых?
Лично я при +16 могу только спать, под теплым одеялом.
Неужели эта ваша новенькая ценнее остальных вместе взятых?
Ответить
уйдите дружно на больничный все 6 или 5? не очень понятно сколько вас там и чем вы занимаетесь, кроме кондиционера.
Ответить
Естественно писать директору. Надо было в первый же день писать. Писать коллективно.
Ответить
Напишите докладную директору и поставьте 5 подписей. Кадры у вас есть? Насколько я знаю, темпиратурный режим на работе не подразумевает +16.
Ответить
У меня дома кондиционер,сейчас впервые его включила,выставив температуру 31 градус и околела от холода,пришлось выключить. Для меня кондиционер все равно,что холодильник. Выставляю при максимальной жаре 33 градуса,он нехило дует ветерком,ощущение прохлады. Для меня ваша температура в 22 и тем более ниже -лютый дубак. У новой сотрудницы проблемы с лишней жировой прослойкой,она её греет и ей нужен отдельный кабинет. Кто такую толстуху принял на работу?
Ответить
Игнорировать, про саботаж рабочих вопросов докладывать
Ответить
Прячьте пульт от кондишки в сейф или закрывающийся ящик. И в руки ей не давайте.
Ответить
:)
Ответить
20
уж на что я адаптивная в общественных местах к температуре, и прохладно люблю, но 16 градусов перебор. но у вас и с людьми на квадратный метр перебор, кмк, многовато на 20 метров 6 человек. в общем, если бы у меня кто так выкабенивался, дверь открыта, коллектив нервировать не позволю. эта женщина просто душная, дело не в температуре помещения, ее лучше направлять к выходу в любом случае.
Ответить
интересно, что именно она написала директору? "я требую 16 градусов на рабочем месте!" )))
Ответить
Думаете такого в реале не бывает? Я лично сталкивалась, только наоборот
Ответить
у вас там какой-то местный руководитель имеется? Пусть он и разруливает, раз сами не можете. Тетенька на головы вам садится. Что она потом не сможет?
Ответить
Я та толстая, которой все время жарко, но и тут считаю, что если кондиционер выставлен на 22 - это нормальная температура в помещении, даже прохладная.
Повесьте на стену табличку - ответственный за кондиционирование помещения, хранитель пульта - Иванова (кто-то из шестерых стареньких) :)
Повесьте на стену табличку - ответственный за кондиционирование помещения, хранитель пульта - Иванова (кто-то из шестерых стареньких) :)
Ответить
Бескровно это долго сопли жевать. Один раз до крови прикусить, а потом зубы показывать достаточно будет.
Докладные начальству слать на коллег можно только если это касается неисполнения ими своих рабочих обязанностей. А остальное это кляузы и склоки.
Жаль, что ваш дистанционный руководитель отдуплился и никого не оставил разруливать конфликты.
Докладные начальству слать на коллег можно только если это касается неисполнения ими своих рабочих обязанностей. А остальное это кляузы и склоки.
Жаль, что ваш дистанционный руководитель отдуплился и никого не оставил разруливать конфликты.
Ответить
Обычно бывает наоборот. Мне дует, а вы хоть взопрейте. 22 нормальная температура. Все остальные пожелания - дома.
Ответить
Перебор с ее стороны
Ответить
У нее испытательный срок ещё не закончился?
Ответить
30
А если нет, что предлагаете?
Ответить
Так вы же сами написали, что она саботирует некоторые задачи. Значит не прошла🤷♂️
Ответить
Просто все у вас. Судебную практику почитайте по этому вопросу и размеры возмещения.
Если она саботирует со слов автора некоторые задачи, не факт, что по трудовому договору она должна их выполнять. Трудовые договоры и должностные инструкции составляются настолько безграмотно, что любой юрист увольнение по указанному вами основан ю оспорит.
Нужно доказать для суда, что она не прошла. А то у некоторых еще крепостное право не отменили - посмела кондиционер включить на 16 градусов, так уволить за непрохождение испытательного срока.
Если она саботирует со слов автора некоторые задачи, не факт, что по трудовому договору она должна их выполнять. Трудовые договоры и должностные инструкции составляются настолько безграмотно, что любой юрист увольнение по указанному вами основан ю оспорит.
Нужно доказать для суда, что она не прошла. А то у некоторых еще крепостное право не отменили - посмела кондиционер включить на 16 градусов, так уволить за непрохождение испытательного срока.
Ответить
так есть санпины о температуре на рабочих местах. Какие 16 градусов? Тетя слишком много хочет.
Ответить
К испытательному сроку это какое отношение имеет?
Вот поэтому моя начальница корпулентных отсеивала сразу, чтобы потом не думать, как её слить и не судиться с ней потом.
Вот поэтому моя начальница корпулентных отсеивала сразу, чтобы потом не думать, как её слить и не судиться с ней потом.
Ответить
мне кажется прямое...
а вдруг корпулентная оказалась бы грамотной теткой со сходным характером? А худая в вечной депрессии и в полусне до обеда...
а вдруг корпулентная оказалась бы грамотной теткой со сходным характером? А худая в вечной депрессии и в полусне до обеда...
Ответить
Лучше средний специалист, но уживчивый. Чем профи с говнистым характером.
Звезду берут под определенные задачи выше среднего. И точно не сажают седьмой в крошечное помещение. А обеспечивают ей условия.
А хапнуть звезду для выполнения средних задач в средних условиях за средний прайс - всегда провал. Можно и оставшийся коллектив против себя настроить или растерять. И с кем, спрашивается, тянуть лямку рутинных задач?
Звезду берут под определенные задачи выше среднего. И точно не сажают седьмой в крошечное помещение. А обеспечивают ей условия.
А хапнуть звезду для выполнения средних задач в средних условиях за средний прайс - всегда провал. Можно и оставшийся коллектив против себя настроить или растерять. И с кем, спрашивается, тянуть лямку рутинных задач?
Ответить
Кстати, если глаз наметанный, на паре собесов видно, в каком состоянии кандидат. Депрессию просто так не скрыть, будет неестественно.
Ответить
В соседей теме женщину уволили по причине, что она не похудела на каком то марафоне! Не обязанности, а вес сбросить не могла по распоряжению начальства.
Ответить
А вы читали эту серую уточку) у них все плохо и страшно, и начальник сатрап. И работает она как лошадь. Она писала свой объем, ну если правда это - реально не поднять головы.
Но она же и пишет, что она никуда уходить не собирается, что в регионе работу не найти, что зп выше средней, шведский стол и что-то еще. И что на место ушедшего всегда есть желающие.
И еще она пишет, что никто не смеет судиться с собственником, ибо все суды он выигрывает. Ну не знаю, купить суды всех инстанций вплоть до КС - по мне, так звучит неправдоподобно. Скорее всего, там никто и не судится выше первой инстанции.
Хотя, в южных регионах своя специфика, которую я ненавижу. Хорошо что они со своим кубаноидным металитетом сидят локально и не расползаются дальше.
В Москве и МО прекрасно судятся с работодателями и если разориться на услуги юриста, он или сразу скажет, что стоит пободаться. Или объяснит, почему ничего не выиграть. Обычно все понятно из трудового договора и ДИ.
А если просудиться хотя бы до второй инстанции, это примерно полгода может занять. Взыщут по среднему заработку, плохо что ли.
Плюс одно оспоренное работником увольнение тут же разойдется слухами по коллективу и просто так гавкать пиши заявление уже не получится.
Но она же и пишет, что она никуда уходить не собирается, что в регионе работу не найти, что зп выше средней, шведский стол и что-то еще. И что на место ушедшего всегда есть желающие.
И еще она пишет, что никто не смеет судиться с собственником, ибо все суды он выигрывает. Ну не знаю, купить суды всех инстанций вплоть до КС - по мне, так звучит неправдоподобно. Скорее всего, там никто и не судится выше первой инстанции.
Хотя, в южных регионах своя специфика, которую я ненавижу. Хорошо что они со своим кубаноидным металитетом сидят локально и не расползаются дальше.
В Москве и МО прекрасно судятся с работодателями и если разориться на услуги юриста, он или сразу скажет, что стоит пободаться. Или объяснит, почему ничего не выиграть. Обычно все понятно из трудового договора и ДИ.
А если просудиться хотя бы до второй инстанции, это примерно полгода может занять. Взыщут по среднему заработку, плохо что ли.
Плюс одно оспоренное работником увольнение тут же разойдется слухами по коллективу и просто так гавкать пиши заявление уже не получится.
Ответить
40
+ мильен!!!
З.Ы. Я не в Москве и МО, но у нас тоже судятся.
З.Ы. Я не в Москве и МО, но у нас тоже судятся.
Ответить
Рекомендую судиться всем. Суды все чаще принимают сторону работника. Вот мнение юриста-трудовика от 2022 года. В 2025 эта позиция судов еще больше на стороне работника. Государство бремя содержания безработного предпочитает переложить на недобросовестного работодателя.
Ответить
Не надо верить всему что пишут на Еве, там куча несоответствий. Дама имеет большой вес, а марш броски у неё похлеще марафонских. Ваш супруг владелец производства, узнайте у него сколько геморроя может быть с работниками из-за их жалоб.
Ответить
Ой, у меня времени не было ВСЕ читать. Но уверенность выигравшей дамы, что уволят и аппелировать невозможно, смутила. Именно потому, что супруг не один случай конфликтов рассказывал.
Ответить
В МО во первых взятки подороже (между нами, девочками). Во вторых, больше вероятность на взятке погореть. Поэтому ГИТ еще прикармливают, а вот суды уже проблематично. Особенно если суд не первой инстанции.
А у кубаноидов рука руку моет, и вполне допускаю, что какие то органы их собственник прикормил.
А у кубаноидов рука руку моет, и вполне допускаю, что какие то органы их собственник прикормил.
Ответить
Пишите ещё.
Ответить
Может она "блатная"?
Ответить
Хороший «блат», седьмой бабой в комнату 25 кв.м.
Ответить
Да может вообще никуда не брали
Ответить
50
Ну если так только)) и даже догадываюсь, почему. Отдельного кабинета её проф навыки, видимо, не предполагают.
Ответить
Одна новенькая всех шестерых строит??:ups3 Вы там разговаривать умеете или она дюже блатная?
Ответить
одна пробивная и нахрапистая запросто может построить шестерых культурных и вежливых
Ответить
Хороший повод остальным объединиться
Ответить
Вентилятор пусть на стол поставит.
А реальная температура какая в комнате? Потому что от окон солнце быстро жарит, может весь объем не успевает до 22 даже охладиться. Хотя если вы уже в свитерах... Ну не вижу проблем 6 человекам поставить на место 1
А реальная температура какая в комнате? Потому что от окон солнце быстро жарит, может весь объем не успевает до 22 даже охладиться. Хотя если вы уже в свитерах... Ну не вижу проблем 6 человекам поставить на место 1
Ответить
Распечатайте и в нос ей тычьте:
Ответить
У меня так же. Одна на ночь ставит кондей на 17 градусов. И он всю ночь работает.
Я прихожу в 9 00 у меня ноги сводит. Прям бесит.
Я прихожу в 9 00 у меня ноги сводит. Прям бесит.
Ответить
Мерзлявые, вы учитывайте, что температура, выставленная на кондее не равна температуре в помещении.
На море всегда ставила кондей на минималку, чтобы получить 23-24 градуса в номере.
Вот сегодня была в офисе, где кондей стоял на 18 градусах, а в помещении минимально 22, а может, и 23-24.
Если у ж хотите бороться, то замеряйте температуру в помещении.
На море всегда ставила кондей на минималку, чтобы получить 23-24 градуса в номере.
Вот сегодня была в офисе, где кондей стоял на 18 градусах, а в помещении минимально 22, а может, и 23-24.
Если у ж хотите бороться, то замеряйте температуру в помещении.
Ответить
А может быть наоборот. Ставишь кондей на 27, а в помещении 25. Снаружи может быть до 40.
Ответить
Если снаружи 40, то не будет 25, когда кондей на 27.
Ответить
60
Если кондиционер установлен на 16 градусов, то в помещении будет температура, близкая к 16 градусам Цельсия. Кондиционер будет работать до тех пор, пока температура в помещении не достигнет заданной отметки, в данном случае 16 градусов, и будет поддерживать ее. Однако, 16 градусов может быть слишком холодно для комфортного пребывания в помещении.
Ответить
А я вам говорю, что большинство кондиционеров не справляются, и температура в помещении может быть и на 5 градусов выше.
Ответить
Зачем, если им всем нормально с 22 на кондее?
Ответить
Не всем, как оказалось. Если есть спор по вопросу, регламентируемому законодательно, то и решаем по правилам. Средняя температура должна быть 24 градуса. Не на кондиционере, а на градуснике.
Ответить
Мне кажется такие вопросы решаются простым большинством. Большинству комфортно 22 градуса, все, вопрос решен, выставлять кондей на 22, все готовы пойти на встречу и опустить температуру до 20 градусов - вообще супер. И не большинству кофты пялить, а той, которой жарко обзавестись вентилятором портативным (кстати, вполне помогает и соседям по кабинету не мешает). Зимой в помещениях тоже не 16 градусов, а те же 23-24, и что, будете сидеть с открытыми окнами?
Ответить
Простым большинством нужно решать в пределах нормы. При этом измерять температуру в помещении не кондеем, а градусником.
Ответить
Абсолютно согласна с вами! Температура на кондее не равна температуре воздуха в помещении (у меня дома кондеи выставлены на 22 градуса во всех комнатах, темпа же в комнате в среднем - 23-24, это наша комфортная температура). Ну и кондеи могут не корректно работать, может стоять на 16 градусов, а реально охлаждение идет на 22..(если фреона мало или засорен сильно), так что только градусник!
Ответить
У меня на старой работе было 32, и никаких кондеев не было.
Ответить
16 градусов на пульте и на кондее совершенно не значит, что в помещении 16. Честно было бы, это замерить градусником, не ниже 20 должна всех устроить, 22 это уже не очень для работы, плюс ее личный вентилятор.
Ответить