Собянин предложил пересмотреть условия ОМС для неработающих россиян

Топ с этой новостью уже сносили в ночи

С новостью или с вбросом как все плохо в России?

В этом топе новость или вброс?

пока нет оценки от автора (ни негативной ни позитивной) это новость

Интересно, почему снесли?

на всякий случай

Ну так пусть ведёт борьбу с московскими работодателями, которые открыто на собеседованиях говорят о серых зарплатах.

Можно еще с подрядчиками по "благоустройству", которые нанимают мигрантов непонятно какими способами. Чуть не каждый день новости: провели рейд в хостеле.. по адресу... обнаружили (столько-то) нелегалов. И где ж оно все это нелегальное работает?
Но ведь это неинтересно. :mda

А вот тут я с вами согласна на 100% (в отличие от топа про парковки). Ситуация с мигрантами давно вышла из-под контроля, и никто с этим ничего не делает и даже не планирует делать...

1. Простите, а ЗАЧЕМ заинтересованным лицам что-то делать с таким удобнейшим инструментом распила, а?
Вы понимаете хоть, как оно примерно функционирует? В бюджет закладываются деньги на "благоустройство", совершенно дикие деньги, далее раздаются подряды. Крупный подрядчик может отдать работы на субподряд всяким мелким фирмешкам, которые нанимают мигрантов. Работающих, естественно, вчерную. На каждом этапе идут откатиЩЩщи, откаты и откатики. Но мигранты - одна из основных составляющих инструмента. Если их не будет - все забуксует.
2. Насчет парковки. Была история, еще в самом начале этого парковочного беспредела, когда людям активно предлагалось через парковочное приложение оплатить штрафы. Люди платили. И обнаруживали сюрпризец: их денежки уходили куда-то непонятно куда...
Именно тогда эстонского засланца стали обвинять, что и деньги за саму парковочку в какой-то офшор выводятся.
В общем, думайте. Полезно.

Новости надо чаще читать, а не впадать в панику вместе с местными паникершами

Для нелегалов настало 11 сентября

Истек срок нормативной легализации незаконных мигрантов
https://www.kommersant.ru/doc/8025387

Срок легализации мигрантов, установленный указом президента Владимира Путина, истек 10 сентября. До этой даты нелегально находящимся в РФ иностранцам предлагалось «урегулировать» свой правовой статус или покинуть страну. В МВД РФ, где ранее оценивали число нелегалов в 670 тыс. человек, уже пригрозили не сделавшим это иностранцам включением в реестр контролируемых лиц с блокировкой банковских карт, высылкой из страны и запретом на въезд в Россию. Эксперт оценивает сложность механизма легализации на «пять из десяти баллов» из-за очередей и наплыва мигрантов.

Указ президента Владимира Путина №1126 «о временных мерах по урегулированию правового положения отдельных категорий» иностранцев был издан в декабре 2024 года и вступил в силу с 1 января 2025 года. Согласно документу, иностранцы и лица без гражданства, находящиеся в России нелегально, должны урегулировать правовой статус или покинуть страну до определенной даты. Сперва мигрантам следовало сделать это до 30 апреля, но затем Владимир Путин продлил действие своего указа до 10 сентября.

И ? что-то поменялось? как ходили по москве толпы мигрантов, так и ходят, недавно занесло в тц на щелковской, там вообще практически только мигранты обитают.

Как в песне поется "я вам не скажу за всю Одессу...", но. Я живу на Бульваре Карбышева, где сейчас идет интенсивное строительство новой одноименной станции метро и подготовка инфраструктуры. Мы уже не один год на стройке живем. Первое время на стройке от Мосводоканала действительно работали только азиаты ( не знаю кто конкретно), с начала этого года копают славяне. А вот конкретно в пятницу ближе к вечеру к воротам стройки именно метро подъехало несколько автобусов миграционки, росгвардия и еще какие-то службы, рабочих-азиатов погрузили в эти автобусы и увезли. В субботу было некоторое непривычное затишье, стройка работала, но не так шумно было, как обычно. Рано утром в понедельник приехало несколько больших машин с какими-то бытовками, биотуалетами и проч. И потом привезли новых рабочих. Не скажу, что все поголовно славянской внешности, но вид уже немного другой, все в униформе, и много по виду не азиатов.

На нашей улице африканцы трудятся с начала лета

слова-слова-слова.... Смотреть надо, поменялось ли что. А ничего не поменялось и не собирается меняться. Как ходили толпами, так и продолжают, никому они на фиг не сдались. Это ж депортация, а она денег стоит, а прибыли от нее нет.
Ну и закон вступил 1 января, до 30 апреля установили срок, позже продлили до 10 сентября. Видимо, опять продлят и все дела)))
Мало принять закон, надо его еще и исполнять. А с этим у нас ну очень сложно. Я вот суд выиграла, а толку ноль, ничего по решению суда так и не получила, хотя с моей стороны было сделано все возможное. Если закон выгоден власти - тут все четко. Но если простым людям - всем пофиг.

Ну, в первую очередь под эту категорию должны попадать не говорящие по-русски замоташки, и их мужья, торгующие наркотой, а также их выводок. Он же это имел ввиду, да? Это?

Замоташки с гражданством относятся к категории многодетных.

Это печально, конечно. Но не все они с гражданством

Поддерживаю полностью. Кто не работает, поработал менее 15 лет, тот лечится платно. Бесплатно - только экстренные вмешательства.

Не поняла этот момент - "и даже заявления не написали за социальной поддержкой или в Фонд обязательного медицинского страхования, чтобы их застраховали», - Это же значит у таких людей нет медицинского полиса и следовательно их и так не могут обслуживать в поликлинике.

Полис выдаётся при рождении.
Наверное, имеется в виду, что человек может и не иметь материальных проблем, но за него идут отчисления.
С другой стороны, человек без мат.проблем и омс не пользуется. Чет у Собянина всё в одну кучу

Сейчас да. Я получила полис во вполне взрослом возрасте.

Пусть поделит качество услуг в зависимости от зарплаты, у кого меньше 200 тыс., только зелёнкой мазать.

Так и правильно, вообще-то.
Первую экстренную помощь не отменять никому, как вот сейчас - оказывать безвозмездно всем, а супер лечение или в рамках стандарта, квоты и предложения платных услуг по доходам, т.е отчислениям в бюджет, ндфл-у то есть. Хронические болячки пересмотреть по лечению уж однозначно.
Детей это касаться вообще не должно.
Не так критично, как вы пишите - зеленкой или серебром, а вот разбег можно и рассмотреть. Квоты более трудоспособным в большей степени, пожилым неработающим пенсам и инвалидам бюджетные альтернативы и перестать предоставлять мега дорогие операции всем подряд. Жестоко, но зато нация будет трудоспособнее и здоровее. И пенсионный фонд поприятнее. Ну логично же. К тому и идем.

Тогда это не страховая медицина ни разу. А разговор про трудоспособность нации попахивает Хофбройхаусом, извините.

тогда славяне совсем вымрут

А вот это уже сегрегация.
Более правильное - фиксированный медицинский полис для "неработающих". Как у ИП сейчас.

Следующий шаг - кто не работает, тот не ест.

Все правильно, так и должно быть

Вот пусть своих мигрантов перестанет привечать, тогда и посмотрим. А то по его логике и самозанятые станут "лодырями"

В первую очередь они и станут 🤦‍♀️
Это как-будто специально против них. Заброс удочки на тему поднять им налоги и добавить обязательные отчисления в фмс

О! Вы таки начали думать и делать правильные выводы. Поздравляю, не все потеряно. Осталось подумать в том же ключе, зачем на самом деле платная парковка и каршеринг. (Спойлер кратенько: каршеринг не платит за парковку, т.е. платит символическую сумму, каршеринг вдруг как-то внезапно начал развиваться именно в Москве бешеными темпами, карш-компании убыточны, но в них вливают денЮжку из бюджета... и - как говорят всякие злые языки - эстонский засланец МаксимкО лично заинтересован в каршеринге... а также самокатЕГах.)

Я искренне убеждена, что платные парковки - благо для города и его жителей, и что снижение количества личного транспорта жизненно необходимо. В этом смысле мне правда без разницы, кому и куда идут деньги (хотя конечно обидно, если они идут не туда).
Бордюринг, мигранты и прочее - это другое. Это чисто отмыв денег, городу от этого только вред и никакой пользы.

Одно и то же. Те же или примерно те же лапки-царапки загребущие и то, и другое делают. С одними и теми же целями: см. выше про Максимку-шпрота-эстонского засланца (он был и до назначения не беден, а теперь миллионер... эстонский.. там даж какую-то награду получил... думайте, кому парковки прям ЖИЗНЕННО :-D необходимы).

Вы сами уже отказались от машины? ведь это жизненно необходимо…
Это вам пользы нет, а у кого-то у же «в карманы» не помещается

Моя машина 90% времени стоит в гараже и используется для поездок за город и в места с _гарантированными_ платными парковками, типа трц и тп. Так что, да, можно сказать отказалась

а гараж где стоит? его ещё не внесли в планы улучшения инфраструктуры города?

Гараж на закрытой придомовой территории. За него плачу арендную плату

все платят арендную плату. хорошо когда земля на придомовой территории ваша, а не города, а то возможны варианты.

вы реально не понимаете, что отнюдь не везде есть гаражи на придомовой территории? Где его взять? И жизнь - она непредсказуемая, может ведь так случится, что вы будете вынуждены переехать в другой дом, без гаража. Не говоря уже о том, что доберется Собянин и до гаражей на придомовой территории.

ППКС. Доберется обязательно (если продолжит свою бурную деятельность).

Гаражи правительство Москвы сносит потихоньку. Выплачивает 10% стоимости.

у нас снесли гаражный кооператив, которому больше 35 лет. Ничего вообще не заплатили людям.

Да, скорее всего поднимут. Там изначально говорилось, что такой налог на ограниченный срок

Так разговоры про введение оплаты взносов за себя, как у ИП, уже давно ведутся. Просто до конца 2027 года, пока налог на проф доход действует в режиме эксперимента, вносить изменения нельзя.

Тогда и посмотрим - это как? Мы ничего смотреть не будем, нас никто не спрашивает, как обычно. А судя по его заявлению, там все уже решили. Сделают платным полис ОМС для неработающих, и все. Действующие полисы аннулируют. Не захочешь платишь - будешь помирать под мостом. Какие еще варианты?

+1000

Самозанятые хотя бы нпд платят, а что платит Фиридэ или Патимат? Зато в жк их море, в роддомах и детских поликлиниках - море.
А отдуваться заставят своих же, но самозанятых. Ну как всегда, в общем, собственное народонаселение ужмется и потерпит, лишь бы не накалялось.

многие работающие люди не пользуются ОМС у них ДМС или прямая платная медицина, почему это не учтено в пересчетах от Собянина

+100

+100

+ 100
в отличии от всей Азии( которая тусуется здесь ), например
белорусов и прочих дотационных регионов , которые пользуются бесплатной медициной, образованием и всем прочим наравне с коренными в гораздо большем объеме

Москва - государство в государстве.

ОМС - это не система поощрений или наказаний, кого-либо и за что-либо.
А вообще это очередная попытка разделить общество и продавить уже платное медицинское обслуживание и ладно бы оно улучшилось или улучшились бы условия труда врачей, но ничего этого не будет.

ОМС это страховая система, где каждый застрахованый должен платить взносы, чтобы его расходы на медицину покрыла страховая компания.

Это обязательная медицинская страховка. Фактически это доступ к бесплатной медицине абсолютно любого человека. И вы забыли про ассигнования.

Вот именно обязательная. Ты обязан платить взносы и её иметь. Это как и с обязательной страховкой на машину. Купить её должны все.

Не все, а все-таки те, у кого есть машина)))
Странно заставлять покупать осаго тех, у кого машины нет. Правда?
Если человек пользуется дмс, с фига ли ему платить взносы в омс?

Ну так полис дмс уже говорит о том, что человек страховку купил? Ну и такой момент, по ДМС часто не лечат например онкологию, не делают операции на сердце и много чего ещё. Так что как второй, добавочный, он имеет место быть. Но те же дети и родители тех, кто купил дмс вряд ли на нем сидят, скорее всего родители для них ОМС используют.

А родители тут при чем? Они на свой омс сами уже давно заработали

То, что они вносили в ОМС когда работали, скушали те, кто тогда лечился и эти деньги давно потрачены уже. Чтобы они могли лечится сейчас, мы все должны пополнять сейчас ОМС.

ОМС и ДМС это как осаго и каско. Осаго есть у всех. А каско у тех, кто хочет и имеет возможность получить больше.

А по итогу все равно машину за свои приходится ремонтировать

Так это страховка на случай аварии, а не поломки.

В случае аварии и приходится

Никогда такого не слышала, страховка обычно все покрывает.

Обязательная - это не потому что обязан платить взносы)) Это слово про обязательное обеспечение граждан. Купить ее должны для всех и это правильно в социальном государстве.

Коммунизм вроде не наступил, так что платить взносы на страхование именно и должны все. Иначе там денег будет не хватать на всех желающих. Да и с точки зрения разума вот есть фонд, в который все деньги вносят, но имеют право из него брать когда нужно. Это справедливо. А когда кто-то не вносит ничего, а пользоваться этим хочет - это разве нормально вообще?

Вы забыли про государственные ассигнования. И еще забыли суть социального государства, его плюсы. Мы в нем еще пока живем. Вашими стараниями перестанем. Вы же первая взвоете, ну или ваши дети и внуки, которые вам спасибо не скажут, что вы и это развалили.

Какое отношение эти ассигнации имеют к фонду ОМС? Социальное государство не отменяет обязанность платить налоги и взносы в фонды, из которых потом эта социалка и финансируется.

Социальное государство именно что отменяет, оно гарантируют даже самому безалаберному и нищему больному уроду, что его вылечат и накормят, иначе он в подворотне начнет убивать вас прекрасных и платящих за всё.
За счет ассигнований финансируется омс, не только взносы.

Социальное обеспечение за счёт взносов в фонды и финансируется. Не будет взносов - социалке неоткуда будет взяться.

Не только взносов, конечно же.

Ассигнации - это бумажные деньги при царе. )))

угу
и этими взносами оплачивать 0 всех мигрантов

вот именно, это социальные гарантии государства каждому гражданину!

А я за, и не только в Москвке, но и в целом. Считаю, что пункты в полисе ОМС должны быть пропорциональны отчислениям. Исключения только для экстренных случаев, тяжелых заболеваний, материнства ну и может еще что. Реально, отчисления платим, а в поликлинику не попасть. Пенсионеры, конечно заработали на свое бесплатное медобслуживание, но и среди них много ходит уже по врачам ради хождения по врачам.

То есть пенсионеров тоже лишим?)) Люди, ну что с вами произошло-то?

Читать умеете. Я же написала, что пенсионеры заработали на свое лечение.

Умею
"но и среди них много ходит уже по врачам ради хождения по врачам."
А еще среди них есть, кто не работал.

Ну тех кто не работал. Ну экстренную помощь оставить... А планово, ну раньше думать надо было.

Да поймите вы наконец, это никак не улучшит вашу жизнь, эти меры ее ухудшат. Нельзя это трогать. Можно и нужно вводить другие меры с платной составляющей, для тех кто хочет и может, но доступ к бесплатной медицине нельзя убирать. Это зло.
А то раньше нужно было думать, ну какие вы все молодцы, как вы легко обо всем подумали и теперь зарекаетесь, да?

Если грамотно сделать, то улучшит. Я бы еще и льготы за детсады сократила, и сделала как в Швеции - для неработающих мамаш детсад один день в неделю. Они могут водить два раза в неделю на пол-дня, могут на день. И это прекрасно и очень правильно.

А это что это значит "грамотно"?
Медицина - это столп нашей с вами жизни. Это тот козырь, который у нас есть в сравнении с другими странами, бесплатная медицина приемлемого качества, которая доступна всем. Отказываться от этого - это прямое вредительство.

Так платите взносы и она будет доступна по прежнему.

Да не бесплатная она, не бесплатная. Платят за нее налогоплатильщики. Но не все. Для кого-то она халявная, а кто-то и на свои взносы помощь получить не может, ибр нет сил и времени добывать талоны.

Она именно что бесплатная. В среднем для всех. Кто-то к терапевту всю жизнь ходит, а кто рак лечит, а платят одинаково. Да, или не платят. Но слава Богу, что никто заживо не гниет, потому что когда-то и что-то там не продумал.

Бесплатного нет ничего, потому что содержание больниц, оборудование, зарплата врачей стоят огромных денег. И за это все платят те, кто платит взносы.

Бесплатно - за счёт бюджета, страховых взносов и других поступлений. В основе системы ОМС лежит принцип солидарного финансирования: работодатели отчисляют страховые взносы за работающих граждан, а за неработающих (детей, пенсионеров, безработных) платит государство через региональные бюджеты. Так что вы со своими взносами ни за кого не платите, можете не переживать, только за себя. При этом вам гарантируется, что получите одинаково помощь и от терапевта, и от, не дай Бог, нейрохирурга.

Так эти мамаши в таких условиях никогда на работу и не выйдут.

Они пенсию получают и проезд бесплатный, могут доехать, где дешевле, и оплатить прием. В отличии от 45-летнего безработного, у которого перспектива дожития до пенсии весьма туманна

Предлагаю тогда освободить от оных отчислений граждан, не пользующихся омс. А то как-то несправедливо получается

Вот это правильно. Только так не будет, надо же всех обожрать.

Да, совершенно согласна.

а с другой стороны, в случае тяжелого заболевания никакой ДМС годами лечить не будет. правда неизвестно, что будет с ОМС, но пока худо-бедно тянут... и в пустоту платить не хочется, и вроде как совсем отказываться неразумно, и за других платить не хочется.

Ну правильно. Наши взносы на ОМС кого-то спасут от рака, тут как бы и не жалко, если реально спасут. Но вот платить за лоботряса, который не работает и не платит очисления не хочется. За студента заплатить - ну не вопрос. Он и более не много и будущее страны все же. Но ИМХО, при наличии ДМС отчисления на ОМС должны быть меньше. Люди платят тем, что не пользуются поликлиникой. ИЛи сумма по ОМС должна зависить от колличества обращений за год. Ну как с ОСАГО, прогрессивная шкала.

так лечиться побегут, когда петух клюнет, не ранее, то есть не платил никогда, пользовался ДМС, а как тяжелая болезнь, дратути, я пришел лечиться, с этого момента моя тысяча взносов вся ваша)) в общем я все же за обязательные платежи, но они должны быть со всех, а не только с работающих, не работаешь, твое дело, но плати взносы в ОМС, как-то так. за исключением пенсионеров, работавших ранее, ну может инвалидов детства еще, остальные платить должны, имхо.

Платить должны все. Но как вариант сумма платежа должна быть диффиренцирована. Много обращаешся - плати больше.

тут тоже вопросики. много обращаться как раз и будут в случае тяжелой болезни, без надобности с чего обращаться. то есть как заболел - тебе урезали услуги ОМС. тогда спрашивается чего платил всю жизнь вообще, за то, чем не воспользуешься никогда))

Заболел раком - сдохни. Там обращений дофига.

Ну ввести исключения для обсоботяжелых заболеваний. Но вот случился аппендицит. Удалили по ОМС. Ну человек через месяц выходит на работу и может возместить увеличенные на него затраты.

А в более сложных случаях, когда затраты миллионные на его здоровье, его сделают крепостным?

Вы как будто не в нашей стране живете. Кто будет придумывать эти исключения? Кто давать согласия на квоты? У нас в полях врачей не хватает, думаете условный чиновник, пусть и с медобразованием, составит полнейший нормальный список заболеваний тяжелых. Ой, и не дай Бог, если болезнь не попадет в список...

Давайте уж тогда сразу расстрел введем для тех, у кого хронические болезни и зарплата маленькая.

Зато честно) болеешь уступи свое рабочее место здоровому!)

Ну он уступит, ок, а на что ему лечиться? Все под Богом ходим, сегодня вы здоровы, завтра не дай Бог, заболели, еле таскаете ноги на работу, между госпитализациями и больничными. Вряд ли покажется, что честно вас и с работы, и с медобслуживания спихнуть.

Все должны? И дети тоже? Инвалиды?
Много обращаешься - вы хотите дополнительно наказать рублём людей, которым в жизни не повезло, у которых слабое здоровье? Вы не понимаете, что им и так приходится на себя очень много тратить? Государство далеко не все лекарства, необходимые для жизни, выдаёт бесплатно. Остальные люди покупают за свой счёт. Это не копейки, а десятки тысяч рублей.

За детей платят родители. Инвалиды... я выше писала, что есть коллективная помощь и ее нельзя отменять, но в целом взносы должны быть диффиринцорованы. И это не наказание рублем, а просто здравый подход. Сильная социальная политика порождает много паразитов, сидящих на социалке.

за сколько детей платят родители?)) Вы платите стандартный процент от з/п, как и все остальные. Например, у соседки з/п в 10 раз выше вашей и у нее 1 ребенок. А у вас 5 детей и з/п низкая. Получается, соседка ваших детей оплачивает? А почему? Пусть у вас тогда берут больший процент с з/п, и так небольшой. Или у меня родители умерли, а у соседки живы и не вылезают из болячек и поликлиник. Кто за кого платит?

Если вы платите за детей, что очень мутно, то почему не предполагаете, что за неработающую жену платит муж? Особенно, если у него тоже з/п гораздо больше вашей, а детей и вовсе нет пока.

Знаете, так можно очень далеко зайти, подумайте....

+100

Я извиняюсь, вы сейчас про какую страну? Сильная социальная политика, паразиты, сидящие на социалке? Про Германию?
А мы вроде про Россию речь вели.
Это не здравый подход, это по сути фашизм. Больной, убогий - твои проблемы, мы за тебя все твое многомиллионное лечение оплачивать не будем. У нас здравый, дифференцированный подход, а ты паразит, сидящий на социалке.
По поводу детей. У нас и так не рожают, потому что ипотека неподъемная, содержание детей обходится очень дорого, пособия копеечные. Чтобы стимулировать рождение ввели систему мат.капитала. А вы хотите все зарубить на корню и заставить родителей оплачивать еще и омс за каждого ребенка?
Ну помашут ручкой граждане такому государству. Одного ребенка родят для себя и adios. Только кто вам пенсию вашу будет оплачивать?)

Т.е. где-то в мире есть лучшая бесплатная медицина, куда люди поедут? Может тогда перенять их опыт? Куда граждане то поедут. Сильное государство это не то, где выше социалка, а то где есть возможность заработать и не нуждаться в социалке.

Возможность заработать в нашей стране есть в Москве, Питере и еще в паре-тройке крупных городов.
А вся остальная страна?

Ну так поднимать регионы. Строить градообразующие предприятия. Ресурсы России огромные.

Строить - это десятки лет, а вы предлагаете лишать людей омс сейчас.

Ну кто сейчас строит десятки лет. Строят быстро. Не всегда качественно, но быстро. Чертить еле успеваем, из-под мышки чертежи выхватывают.

Это что за объекты? Ларьки?)

Ну какие ларьки.... Не позорьтесь, рассуждая о вещах, в которых ничего не понимаете. Долго строить только уникальное предпрятие с плвальной печью, например. А так нет, строят сейчас быстро.

Позоритесь вы, ничего не понимая в строительстве, в средствах, которые придется затратить на это в масштабах всей страны.
https://dzen.ru/a/ZGsc2ZpKCXBMqqts

Я 30 лет работаю в строительстве. И я прекрасно знаю сроки возведения зданий. Еще раз не позорьтесь.

Статью не осилили? Бывает) Не вы одна в этой сфере работаете.

Ссылки на Дзен Ева не дает)

Целлюлозно-картонный комбинат в Усть-Илимске, сами сможете нагуглить или помочь?)

"Группа «Илим» остаётся одним из крупнейших поставщиков российской целлюлозы и картона в Китай. В 2024 году компания экспортировала в КНР рекордные 2,1 млн тонн продукции. После масштабной модернизации в 2016–2019 годах Усть-Илимский комбинат выпускает целлюлозу по международным стандартам качества."
Вы это имели ввиду?
Ну так модернизация заняла три года, а не десятилетия, как вы написчали в первом посте. Финансы? Да, строить это не дешево. Но значит надо сделать так, чтобы в регионах стало вгодно строить.

21 июня 2018 года в фундамент строительства нового ЦКК был залит первый бетон.
6 февраля 2024 года было подписано официальное разрешение на ввод в эксплуатацию Усть-Илимского ЦКК.
Стадию проектирования опустим.
Годы сами посчитаете?

И где тут ДЕСЯТЕЛЕТИЯ? как вы написали. Шесть лет это не десятилетия и на строительсве люди работали. Проектирование... Ну стадия П, прохождение экспертизы, стадия Р, возможно повторка. Нет тут десятилетий.

Пусть будет 8 лет со всеми стадиями. У вас это быстро? И это один отдаленный город, а теперь масштабы страны представим...

Проектировали допустим специализированные КБ. Но стройка это тоже рабочие места. Т. е. люди работали, т. е. им было с чего платить. Ну если местные там работали, а не незаменимые специалисты. 6лет в городе были рабочие места.

Прежде всего нужны инвесторы, готовые вложиться в предприятие, а их сейчас днем с огнем не сыскать. У государства на это денег нет.

Выходит, что не огромные, раз о сокращении медицины заговорили.

И что же не поднимали регионы все эти ...дцать лет? Не строили градообразующие предприятия? Вопрос риторический.

Зачем разрушили. Это более точный вопрос. Хоть и риторический.

Очевидно, за тем же, зачем и вы сейчас топите за разрушение социальной политики.

Не разрушить, а изменить, диффиринцировать ее надо.

В первую очередь нужно определить количество обращений в поликлинику застрахованного и всех его родственников. Если они много и часто лечатся пусть больше отчисляет

А что делать, если люди в поликлинике не были на приеме, а в емиас он есть? Я топ недавно создавала на Еве о таких случаях. Эти приписки имеют массовый характер. Как тут быть? С поликлиниками судиться?))

Почему бы и нет...

Да вы фантазёрка))

Вы не правы. Это вы сегодня можете хорошо зарабатывать и не нуждаться в социалке. А завтра с вами, как и со всеми остальными, может случиться что угодно, когда вы не сможете работать в принципе. И вот тогда вы оцените именно сильную социалку.

Вы правда не видите разницу между человеком, который работал всегда и тунеядцем? Между который всегда платил ОМС, никогда не пользовался ей и пропойцем не работающим по убеждениям?

Я вижу разницу. Но я также вижу разницу между фашизмом и гуманизмом. Даже ни дня не работавший алкаш, живущий под мостом, должен иметь право на бесплатную медицину. Люди животным больным помогают, которые никаких взносов никуда не платят. А не помочь человеку - это самому превратиться в скотину.
Моя свекровь работала хирургом-травматологом в больнице. Догадываетесь, сколько таких, под мостом живущих, к ней привозили? Вонь, вши, клещи и т.д. Но и мыслей не было кого-то отправить восвояси (хотя и могла) или халтурно что-то побыстрее сделать. Ибо человек в любом случае.

Животное не может заработать. А человек может. В этом его отличие от животного. Трудоспособный БОМЖ это нонсенс.

Так у животных лапки, поэтому им и помогают. А люди должны работать, чтобы жить. И платить в медицинский фонд, чтобы им пользоваться.

Давайте найдём разницу между мной тунеядкой и алкашом.
По образованию и опыту работы продавец.
По состоянию здоровья я им быть лет 20 как не могу.
Я тунеядец и алкаш тунеядец. Что мне делать, куда пойти работать (если даже очень захочу) в 45+, с остеопорозом и без высшего образования?
Таких людей миллионы.

так вы живете за чей-то счет? покупаете еду, одежду, платите квартплату. вы же не говорите в магазине, извините, я не работаю, подайте мне вот этот сюртук. так же и с ОМС, возьмете деньги и оплатите взнос.

Вы можете спокойно сидя дома работать за компом и наполнять сайты карточками, работать в регистратуре поликлиники, в любом колл центре на телефонные звонки отвечать.

Самозанятые теперь занимаются карточками и работой кол-центра, а попасть в поликлинику с улицы невозможно.

Очеь видна такая работа по заполнению карточек на маркетплейсах... Убить хочется и того, кто дал работу, и того, кто сделал.

А вдруг у вас иесть хронические заболевания, а у меня нет, чего это я должна ваше лечение оплачивать?

У нас не бесплатная медицина, мы не неё отчисления с зарплаты делаем.

точно!
и вопрос топа и есть в "мы"

А почему за детей должны платить те, кто их не имеет? А если мои родители раюотают до сих пор, почему я должна платить за чужих?

Это уже будет платная медицина. А у нас бесплатная. Разницу чувствуете?

Нет ничего бесплатно, за каждым обращением идет шлейф денег, у нас страховая медицина, а не бесплатная, на то он и страховой полис ОМС.

Где вам не попасть в обычную поликлинику районную? Если в Москве, то это неправда. Попасть можно, другой вопрос, насколько хорошо диагностируют и вылечат.
Насчет пенсионеров, кто "ходит по врачам ради хождения по врачам" - врака голимая. Хотя бы потому, что - в общем и целом - после 70 болячек у человека всяко поболее, чем в 40. И много они вам по-врачам-то выходят? У врача прием 12 минут...ну максимум 20 потратит на пенсионера. Пенсионер же не 10 врачей обходит за день...

Нет, я не в Москве.

Тогда извините, я не знаю ваших реалий. Может, где-то пенсионеры и мотаются просто так в поликлинику, от делать нечего, или кто-то с такими пенсионерами знаком... но я лично таких пенсионеров вообще не видела...

Москва, моя свекровь. Ей дома скучно, она всех врачей по 10 кругов за год проходит.

И что, одна чья-то такая свекровь - показатель?

надо сказать что омс сами себе работу добавляют - вон только что вся ева получила приглашение на колоноскопию....
и что??? кто не хотел - многие пойдут...

а если не в Москве, то почему вас это волнует? Речь-то про нее, раз это Собянин озвучил. Его полномочия распространяются только на Москву.

Так я же написала, что не только в Москве так надо сделать. Во всяком случае этоидея лучше, чем инет отключать на неделю )

Кто тогда будет вас обслуживать с малой ЗП? Они все умрут т.к. пунктов в полюсе не хватило.

Бред какой-то.

Отвалите уже от пенсов. В поликлиниках уже нет никого в коридорах. Уже даже пенсы просто так не ходят. .

Надеюсь, Вы осознаёте, что в этой логике воспитательницы в детском саду, медсестры, лаборанты в нии должны будут получать худшее мед обслуживание, чем айтишники или топ-менеджеры.

Это бюджетники. Тут своя история.

Если тяжелый случай, разбился на авто и виноват, то такого лечить по омс?

Может по ОМС медицна в Москве неплохая,но в целом по стране ужасна! Собянин заорал через 3 года СВО-денег в кормушке поубавилось. Юрлица банкротятся,ликвидируются,а именно они плательщики взносов. Вот война и начала сказываться. Главное,что раненых в ходе боев,атаки дронов гражданских и военных лиц теперь лечат не только в госпиталях МО,но и в системе ОМС,которая в мирное время справлялась,а в военное -задыхается от потока раненных,которых ещё реабилитировать нужно. В принципе,проблем устроится официально на минималку,нет-вот вам и взносы,только они не спасут,нужно работадателям обелять всю зарплату,с которой платятся взносы. Я работаю уборщицей,возраст пенсионный,предлагают оформиться на минималку,только мне этого не нужно-возня с трудовой,ограничение мобильности,требование больничных,а значит больной с температурой тащится в очередь за бумажкой,чтобы ещё больше разболеться? Я болею за свой счет,никаких справок,отлежалась и пошла работать,не понравилось -бросила тряпку и ушла. Я ценю независимость,время и никакой суеты. Так что,если заставят,то без проблем меня оформят по трудовой,только там копейки пойдут-2 раза в неделю уборка,1 час работы.

Ага, заорал. Денег на все не хватает, или туда, или сюда, или на что полезное, или на бордюры :-D. Уже Силуанов высказался, что хорош бордюрить-то. Заорешь тут еще как :-D...

а где силуанов так высказался? очень интересуются жители ул Крылатские холмы...

На каком-то совещании. Весной или в начале лета. Но это ведь все равно про следующий год. ПАтАмуШтА на этот год бордюринг и прочее вредительст...ой, пардон, прочая похорошелла уже заложены. Их будут осуществлять, даже если всех москвичей на всех улицах уморят, до упора, средства надо освоить до последней копеечки.

+1000. Смешно. Давно все лечатся платно. Даже детям теперь платно.Обратилась за справкой для младшего для спорта, которую старшему всегда без проблем делали бесплатно, а оказывается платно теперь. про взрослых и говорить нечего. Бесплатно только сдохнуть.

Не, сдохнуть тоже очень сильно платно. ))

Не знаю, кто лечится платно. Мы-бесплатнр. Вот прям щас сын болеет, сегодня дали направления на анализы и на флюорографию. Очереди в поликлинике не было. Пришли около 12 часов, пустой коридор. И это при том, что половина врачей ещё в отпусках, ходили не к своему.

Ну и сдыхайте на здоровье!
Я уже лет 15 как лечусь только по омс - 2 раза в год физио по хрони, зубы все вылечила, а у меня половина зубов с пульпитом и последующей реставрацией на штифтах (платила только за световые пломбы по 3-4 тыс. за зуб). Один зуб все же потеряла, сейчас расписали маршрут на имплант, предварительная стоимость 30 тыс. будет, т.к. многие манипуляции сделают по омс. Ребенку прикус исправили пластинками ещё в детстве, все бесплатно, сейчас только ортодонт раз в год, тоже бесплатно.
Лет 8 уже раз в год диспансеризация, включая флюру, маммо, гинеколога, УЗИ. Сейчас ещё и гастро добавили раз в год. УЗИ делаю аж 2 раза в год, т.к. миома и её надо бдить. Но вроде не растет. Но все равно, каждые полгода открывают направление.
Операции были (лазерная коррекция зрения и блефаро с подтяжкой) все предварительные анализы бесплатно, послеоперационные осмотры тоже по месту жительства бесплатно, чтоб в те клиники не мотаться в электричках.

Лазерная коррекция по омс....может вы помощник Союянина?)

А где я пишу, что лк по омс? Вы даже понять прочитанное не в состоянии, а все туда же - лезете что-то обсуждать.

вы не работаете, видимо, времени свободного много?

Работаю. Более того, живу в Подмосковье, а работаю в Москве. То есть, на одну только дорогу уходит 3,5 часа в день.
И при этом, уже лет 7 как не приходится отпрашиваться, чтоб записаться или посетить врача, все делаю либо до работы, либо после, либо по выходным. В этом году врачи даже по воскресеньям прием ведут.

Я за. Потому что работающие этот фонд пополняют, а те кто не платит взносы ничего туда не вносит. Но почему то хочет с денег работающих оттуда что-то брать.

Собянину денег на бордюры-фестивали перестало хватать? И где эти бешеные миллиарды, что выделяются на ОМС. Город на 100 тыс. Недалеко от Москвы. Бесплатная медицина развалилась ещё лет 15 назад. Больница есть, даже с ремонтом. Глав врач есть. А из рядовых врачей две бабки на отделение за 80 лет. Остальные, кто способен с компом разобраться, перебрались в платные. В детском стационаре на должности заведующей старшая мед сестра. Больше некому. Не знаю никого, кто бы лечился у нас в городе бесплатно по ОМС. В сложных случаях дают квоту в Москву. Но тоже надо постараться получить. На запросы граждан администрация так и говорит - денег нет.

Собянин на бордюры берет деньги не из фонда ОМС). А из бюджета Москвы. То, что врачи ушли в платные - это плохо. Но никто не хочет лечить нищих, нудных и скандальный пациентов. Тут надо с обществом работать, чтобы пациенты вели себя прилично и что врачи не обслуга, на которой можно зло срывать и рассказывать им, как вас лечить.

Но никто не хочет лечить нищих -- какой интересный поворот

Вы же врачом стали и очень хотите их лечить, правда?

Интересна ваша формулировка. Кто у вас нищие? Граждане, которые обращаются в мед учреждения по ОМС?

Те, которые не платят взносы в фонд ОМС. Потому что пьют, работать не хотят, а медицину им подавай бесплатную.

Поэтому врачи ушли в платные? Логика восхитительная)
И вы плохо представляете портрет тех, кто не платит взносы в фонд ОМС.

Нас с вами не поймут в этом топе))).

Да почему же? Я давно пишу, что наша система ОМС придет к персонализированному учету. Не так грубо, как выше предлагаете вы, и не сейчас, при этом правительстве, но переход будет, иначе медицина загнется. Но аноним пишет про что-то другое, про врачей, которые не хотят обслуживать нищих, приписав к нищим всё население.

Ну взносы в пользу тяжелобольних и нетрудоспособных нужны, я этого не отрицаю. Но, да, я за персонализацию.

Много пьете судя по вашей логике, мозг пропили начисто.

Не говорите чепуху! Тут надо платить нормально, а не копейки за адский труд. Поменять местами зп депутатов и врачей будет самое то!

Бюджет Москвы пусть тратит на соц поддержку инвалидов. Сейчас ее здорово урезали.

Ага. Масло подорожало, потому что люди стали больше жрать, врачей нет, потому что люди плохо себя ведут, что дальше????

У вас мэр города есть?
К нему все вопросы

Да, ему асфальт поменять новый на новый, но похуже важнее чем здоровье горожан.

Все всё видят. и понимают Даже не знаю теперь, как можно выразить свою гражданскую позицию . Для себя решила- раз государство мне ничего не должно, то и я ничего не должна государству.Любовь должна быть взаимной...И толку ходить на выборы тоже не вижу. Выборы это когда есть ВЫБОР.

Когда выборы мера Москвы?

А какая разница? Его все равно выберут.)

При электронном голосовании есть разница, когда?

Есть. И сходить все ДОЛЖНЫ ножками.

Хоть все на четвереньках прискачут при явке 146 процентов, результат нам всем известен

да хоть ползком, результат предсказуем, к сожалению(((

Если все пойдут ножками, то есть возможность посчитать как надо.

Нет скорее всего. В инсте девушка из Питера была наблюдателем на участке на прошлых выборах, много тогда чего рассказала интересного.

Я участник комиссии с правом решающего голоса, так что знаю, о чём говорю.

А почему ваш Собянин за всю страну уже говорит, он же мэр только Москвы? Или уже вся Руси? Или он для москвичей предложил в качестве пилотного проекта? Если так, о еще понятно:mda

традиция с ковида. на нас отрабатывают, потом везде внедряют. Собянин - рупор... вряд ли это его предложение. так думаю.

А вдруг он будущий президент России?

О, Боже. Бордюринг всея Руси...

да кто знает, может и так.

Он это сказал на пленарном заседании Московского финансового форума.

18 сентября 2025 года в Центральном выставочном зале «Манеж» прошло пленарное заседание Московского финансового форума на тему «Финансовая система: вызовы и задачи».
https://mff.minfin.ru/?yclid=9756813292050579455

Справедливость является главным принципом в системе налогообложения, однако одинаковые условия по страховым выплатам для занятых и безработных создают социальную и политическую проблему. Об этом заявил мэр Москвы Сергей Собянин на пленарном заседании Московского финансового форума, передает корреспондент РБК.

«Человек, который работает, пашет в поте лица, пенсионер, который прошел трудовой путь, — ему обеспечено медицинское страхование. Человек, который ничего не делает и не хочет, — мы ему тоже гарантируем страхование», — сказал он.

По словам мэра, это становится не только социальной, но и политической проблемой, которой с точки зрения устойчивости финансовой системы необходимо заняться. «В Москве мы платим 180 млрд за неработающее население в ФОМС, регионы в целом около триллиона. Если мы посмотрим, за кого мы платим, получится такая картина. За многодетных мам — конечно, за инвалидов — конечно, за студентов — конечно. Но миллионов 10 в целом по стране людей, которые не обременены никакими ограничениями, не работают и даже заявления не написали о социальной поддержке или в ФОМС, чтобы их застраховали», — сообщил Собянин.
https://www.rbc.ru/economics/18/09/2025/68cbc67a9a7947a3561b6ffb

С идеей о введении фиксированного НДФЛ и взноса в фонд ОМС в мае выступил в РБК профессор Финансового университета при правительстве Александр Сафонов, подчеркнув, что такие категории граждан пользуются социальными благами, не платя ничего в государственную казну.

Кроме этого, он отметил, что основным путем работы с рантье должно быть «обеление», а для этого можно ввести обязательные страховые взносы и фиксированный НДФЛ. Те же меры Сафонов предложил применить к тем, кого он характеризует как «профессиональных бездельников». Это дети богатых родителей, домохозяйки, лица, живущие за счет своих родственников или знакомых, граждане, получающие пособия на детей (за исключением тех, кто ухаживает за инвалидами, или многодетных родителей), «профессиональные безработные».

В мае SuperJob провел исследование, по результатам которого стало известно, что менее пятой части россиян (17%) поддержали идею о введении фиксированного НДФЛ и взноса в фонд обязательного медицинского страхования (ОМС) для неработающих официально граждан, получающих теневые доходы, и «профессиональных бездельников. При этом против такой меры выступили 63% респондентов.

Но по плитке то хоть можно ходить неработающему? А то работающие платят налоги, на их деньги и плитку и бордюры меняют... а неработающие туда же... топчут

ВАШ - это вы обращаетесь к кому? К жителям Когалыма?

Справедливо, хотя понятное дело, что тем кто не платит взносы оно не понравится.

тогда уж с тех, кто платит и лечится по ДМС, не брать взносы. А еще тем, у кого много детей, дифференцировать) Пусть платят больше, ведь дети за себя не могут платить. Еще за родителей-пенсионеров добавить. Они ведь тоже уже не платят. Ну и по степени обращений. Много лечишься - больше и плати.

Не боитесь, что и вас ударит? Шире надо мыслить.

Я боюсь как раз того, что если все не будут платить взносы, то система ОМС зачахнет и когда она мне понадобится, там не будет денег. Так что пусть платят абсолютно все.
У меня и ДМС и ОМС, я работаю. ДМС может закончится, по нему не всю помощь оказывают как по ОМС.

система ОМС субсидируется гос-вом. Пока по Конституции каждый имеет право на условно бесплатное лечение.

А кто работает, но не пользуется ОМС? с теми что? Знаю такую даму, которая в поликлинике и не была ни разу, всё платно. А работала даже в декрете, с 3 мес. ребенка.

Так я как раз такой человек. Работаю, ОМС не пользуюсь, дмс кстати тоже, хотя он есть. И считаю что платить должны все. Я болела последний раз в 95 году, но страховка и нужна, чтобы всегда платить и пользоваться когда припрет.

Мой муж такой же, в пк ни ногой, работает. Но его и по дмс не уговоришь. Не любит врачей.

Я практически не пользуюсь. Но это мой личный выбор. И я против нарушения прав других граждан.

Права появляются после оплаты, заплати и будешь иметь право.

Права появляются с гражданством России, у которой есть главенствующий закон, нарушать который нельзя. Даже Собянину.

С чего вдруг получать услуги страховой медицины вдруг стало правом без внесения туда взносов. Заплати и пользуйся.

С того, что Конституция - основной закон, а ваши хотелки - только ваши)

А где в конституции написано что можно не платить страховые взносы на медицину?

ст.41

А где написано, что должны платить?
Вы Конституцию вообще в руках держали?

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/8c815f376c72a61b3df7905bb5aae9f144d2cb0d/

КАЖДЫЙ имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь.
Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

По конституции у всех равные не только права, но и обязанности. И если работающие вносят взносы в ОМС, то все остальные обязаны.

Пишите в Конституционный суд, пусть внесут поправки.

Зачем, когда по Конституции обязанности у всех одинаковые и платить взносы получается должны все?

Не получается.

Получается. Равные права и обязанности для всех. По Конституции.

Вы Конституцию все же откройте )))

Конституционные обязанности человека и гражданина

Конституция РФ наряду с правами человека и гражданина закрепляет конституционные обязанности:
1) соблюдать Конституцию РФ и законы (ч. 2 ст. 15);
2) уважать права и свободы других лиц (ч. 3 ст. 17);
3) обязанность родителей заботиться о детях, их воспитании и обязанность совершеннолетних трудоспособных детей заботиться о своих нетрудоспособных родителях (ч. 2, 3 ст. 38 Конституции РФ, Семейный кодекс РФ);
4) обязанность каждого получить основное общее образование и обязанность родителей или лиц, их заменяющих (усыновителей, опекунов, попечителей), обеспечить получение детьми образования данного уровня (ч. 4 ст. 43 Конституции РФ);
5) заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры (ч. 3 ст. 44 Конституции РФ);
6) платить законно установленные налоги и сборы (ст. 57 Конституции РФ, Налоговый кодекс РФ);
7) сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам (ст. 58 Конституции РФ);
8) обязанность граждан Российской Федерации защищать Отечество (ч. 1 ст. 59 Конституции РФ).

Если человек не работает, то он не платит НДФЛ, а его отсутствующий работодатель не делает за него отчислений.
Все законно.
Так что пишите в Конституционный суд )))

Так пункт 6 как раз об этом. О обязанности платить налоги, сборы и взносы в фонд медицинского и пенсионного страхования. Не работаешь - плати за себя сам.

Нет. Пункт 6 говорит, что гражданин должен платить законно установленные налоги - налог на недвижимость, транспортный налог. НДФЛ уплачивается, если человек работает и получает заработную плату. Если не работает, то не уплачивает. По закону.

Давайте я вам тогда по вашей же аналоги разберу пункт 8.

- обязанность граждан Российской Федерации защищать Отечество (ч. 1 ст. 59 Конституции РФ).

Вы согласны с тем, что в соответствии с ним вы должны были как минимум служить срочную службу, а как максимум - подписать контракт на СВО? Нет? А почему?

Так взносы на ОМС это законно установленные взносы. Сделают их фиксированный, а не в привязке к зарплате - вообще отлично будет.

Чтобы их сделать фиксированными в зависимости от того, работает человек или нет, надо изменять Конституцию. Вот об этом я вам толкую.
Вот вам еще пример. Допустим, у вас нет в собственности недвижимости. Вы не платите налог на нее. Давайте мы вас из дома, где вы живете, выгоним. Вы же налог не платите, а живете. Несправедливо )))

Ну если я не буду платить налог, то давайте меня конечно выгоним, справедливо. Только я плачу.

Ну потому что у вас есть недвижимость, но у кого-то нет. И они не платят. Всех выгоним? А еще у кого-то машины нет и она не платит транспортный налог, платит муж. Муж ее на дачу возит. Давайте всех по пути на дачу высаживать, путь только налогоплательщик едет на грядки )))

Но тело то есть у всех, в отличии от машины и недвижимости.

Ну так устроено, что некоторые тела работают, а жены этих тел занимаются рождением и воспитанием новых тел )))

Вообще то многие жены тоже работают и платят взносы и детей рожают и воспитывают.

У многодетных (от 3-х и выше) в основном мамы не работают, пока дети не подрастут.
Но люди могут не работать и по иным причинам. Ивалидность сейчас дают с ооооочень большим скрипом, а работать человек не в силах. И все, пусть помирает?

Сейчас полно работы удалённо из дома, на это силы есть даже у инвалидов. Не надо оправдывать желание людей не работать.

Не надо говорить за всех и про "полно". Дефицит кадров сильно преувеличен. Особенно на удаленке.
И удаленка - не значит наличие свободного времени на детей.

Причём тут дети, когда мы говорили о тех, кому не дают инвалидность. С детьми ничего работать не мешает, десятки миллионов женщин с детьми работают.

У вас сколько детей? Дети, когда их много, часто не позволяют работать.

всегда "полно" того, чего тебе не нужно в данный момент. Чего бы это не касалось)
Когда поиск такой работы коснется непосредственно вас, то вы сразу увидите, что все не так радужно. Т.е. вообще не радужно.

Не совсем, с сутью не спорю, но НДФЛ уплачивается не только с заработной платы, а с дохода, хоть аренда, хоть продажа. Не с любого, но это не всегда заработная плата.
А вот отчисления в ФСС из которого формируется бюджет на мед обслуживание это только с официальной заработной платы.

Достаточно, на самом деле, ОМС привязать к НДФЛ и налогам самозанятых, и не понадобится ничего менять в конституции. Доход есть у всех. Платишь налоги с дохода - значит делаешь отчисления за ОМС. Не платишь значит нарушаешь закон. В этом случае детей, других иждивенцев и домохозяек общество потянет. А живущих на пассивный доход и самозанятых - не придется.

Разумно, да.

даже дети? а пенсионеры?

С того, что это прописано в Конституции России.

с того, что омс субсидируется гос-вом. Человек может оплачивать мин сумму из своей низкой з/п, а заболеть на крупную. Как думаете, кто оплатит за его лечение недостающую сумму? Гос-во и другие работающие. Причем эти работающие могут получать такую з/п, что платят и за себя, и за детей, и за жену неработающую. А у кого-то этих взносов суммарно и на лечение орви не наберется.

А государство деньги берет из взносов тех, кто их туда внёс.

гос-во берет из бюджета. А взносы ваши прямиком идут в фонд омс, ничего оттуда гос-во не берет)))

А от продажи ископаемых куда девает? )

Статья 41

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

Конституция для вас пшик? И чего стоит такое гос-во, в котором не соблюдаются права, гарантированные Конституцией?

сейчас нарушены права работающих граждан. пенсии с них, медицина с них, повышенный ндфл, который якобы идет на лечение детей, с них. получается кто везет, на том и едут.

Права работающих не нарушены. В Конституции России все написано. Не нравится Конституция? Ну... Не могу ничем помочь.

а ничего, что есть люди, у которых з/п выше вашей, и платят они больше, а мед.услуги вы можете получать на одинаковую сумму? Не хотите тоже больше платить? Ну, если уж вы за справедливость. Еще детей посчитаем, за них увеличим оплату. За каждого.

Так принцип любого страхового фонда в солидарности. Вносят абсолютно все, а пользуются по необходимости.

когда покупают ДМС - платят одинаковую сумму на одинаковый набор медуслуг. Все одинаково. А за пользование ОМС все платят по-разному, т.к. это процент от з/п.

И тоже нет.
ДМС - это возможность проучить определенный набор услуг.
В наполучать при одинаковой стоимости дмс можно совершенно разные объемы.

при одинаковом наборе услуг, стоимость в одной и той же поликлинике за ДМС одинаковая для всех (не берем корпоративные тарифы и поправки на возраст, берем обычных людей среднего возраста)). Будете с этим спорить?

То, что при одинаковой стоимости можно получить разные услуги - а я говорила, что нет? Строго по договору с приложением. Что это меняет? По ОМС все платят процент от з/п, но при этом в одной поликлинике те, кто заплатил меньше по факту, могут получить услуг на большую сумму. Тогда уж пусть будет сплошной ДМС, тогда вот справедливо))) За всех детей заплати, а не так, как сейчас по ОМС, сколько бы детей не было, все бесплатно лечатся. И если один в семье, и если 6. А родители их могут платить сущие копейки с з/п, если она низкая.

Те, кто топят здесь за якобы справедливую оплату по омс (кто платит, тот и пользуется), почему-то не учитывают этих вещей.

Не-не, тогда уж и принцип солидарности изменим, кто сколько внес, тот на такую сумму и лечится.

+1000, а то как-то странно получается))

Ага, кто здоровее тот пусть меньше платит

Так всегда было, даже когда вы ходили в детский сад и имели доступ к бесплатной медицине, не работая.

У меня пятеро детей, я не работаю, до рождения первого работала всего четыре года, но я больничные не брала, даже не знала как они оформляются, узнала только когда ушла в декрет. Зубы лечу платно, ко врачам 20 лет не обращалась, только беременности вела в женской консультации. У меня до 40 лет УЗИ только по беременности, других не делала.

Ну вот по мнению многих вы - тунеядка. Лишить вас ОМС предлагают. Лично я - против.

Вы ещё не нормальном положении: с 59 лет пенсия и все плюшки легально. Главное, до 50 ничем серьезным не заболеть

Я, работая, раз в год лежала платно в больницу, потому что бесплатно не попасть.
Цены выросли от 300 до 600 тыс за месяц. Уволилась. Сижу без денег и без больницы. Инвалидность не дают. Работая, платила налоги очень большие долгие годы. Зарплата вся бедная. Как и у мужа.
Некоторые предлагают меня теперь не лечить. Прям фашизм какой-то. Иди и помирай.

Вот где в топе такое предложили? Речь шла о тех кто может работать, а не хочет ,но медицину бесплатную хочет.

Как определить, кто может?

инвалидность? остальные могут.

Ну хочется пожелать что бы вы на своей шкурке испытали когда не можешь, но и инвалидность не дают. А не дают ее в большинстве случаев сейчас.

Пожелайте великому модернизатору медицины московской. А вам желаю здоровья и получить положенное.

ВТЭК

Куча болезней при которых инвалидность не дают, чтоб доказать право нужно ад пройти. Что им делать?
По подсчетам РИА Новости, за последние десять лет только больных раком на третьей и четвертой стадиях было в 1,2 раза больше, чем всех россиян, первично получивших инвалидность за этот период. Это говорит о том, что некоторые могут не доживать до оформления статуса.

По словам врачей, которые меня видят - я работать не могу, в личной беседе. Инвалидность не дают. Мне не помогает никакое лечение.

А почему работать не можете? Просто у нас в компании работают инвалиды, парень без пальцев, 2 женщины с проблемным ногами, ходить не могут. Работают операторами 1с, приходные накладные и акты работ заводят в систему.

А з/п какая у них, если не секрет?

88 оклад.

А премии есть? Что за компания?

Всем надо с 20 лет искать сидячие мест для инвалидов?
Вот я должна перемещаться между зданиями предприятия, 10 раз в год сопровождать группы на ОТ с длительными пешими переходами ( по 25 минут х 4 за один день). При этом ничего подобного еще 10 лет назад не было.
Я должна был предвидеть, угадать 40 лет назад или в 60 лет поменять работу, обучившись другой профессии?

Не надо было увольняться или нужно другую работу искать. Вы едите на какие деньги?

Как вы предлагают работать человеку, который не может этого делать?
Муж работает, как может.

Справедливо! А то поуезжали некоторые к фашистам, а лечится продолжают в Расеюшке))) Пусть платят!

По телемедицине? Как поуезжавшие продолжают? Никакой у вас логики

Сейчас и непоуезжавшие по телемедицине. Причём, и сами ничего не знают об этих приёмах. А они были!))

Тогда пусть разрешат и продают лекарственный набор для быстрой безболезненной смерти.
Чтобы я в отсутствии любой медицинской помощи смогла эффективно выйти из жизни.

Давно пора. Я бы купила набор на случай крайних обстоятельств.

В царскую Россию возвращаемся?

Кстати хорошо бы...
Если сравнить Россию 1913года с садом, то в общем-то куда лучше было

А революцию от хорошей жизни на ура приняли.

А знаете почему с 13 годом сравнивают, а не с с 17?)
Учили в школе историю?))

А сад- то при чем? Они вперёд двигаются, а мы по кругу?

Смешно про сад и вперед))

Не надо нам царей, вон олигархи вполне их заменяют. Народ-рабы системы.

Вообще-то в Конституции закреплено право любого россиянина на доступную медицину. Ловко убрали слово "бесплатную", ну да бог с ним. Совершенно очевидно, что лечиться платно далеко не всем не работающим доступно. Совершенно очевидно, что многие россияне не работают не из-за лени, а просто в силу обстоятельств.
В Конституции не уточняется, что право распространяется только на работающих.
Что, еще раз Конституцию перепишем?
Сяду на пенек, съем пирожок... (с)

Конституция меняется под нужды правителей

Это понятно. Но пока в этой части ее не поменяли.