Должны детям?

Оставить себе, дети получат наследство. Это ваш пенсионный фонд. Буквально несколько тем было, как детки выдирали метры друг у друга, выгоняли отца, пытались обилетить тетю, обставляли все так, что родители переставали быть собственниками. Ни к чему хорошему это не приводит, вырастут никчемные люди. Я не говорю о ситуациях, когда деньги в семье есть, можно студию отсыпать не в ущерб себе, но не более, имхо, и это именно воспитательный момент во благо ребенка.

Когда они получат наследство, им будет лет 50-60. И если детей N, то они получат 1/N квартиры.

И что? Теперь родителей списать и устроить прижизненную драку за метры? А ведь часто именно так получается, родителей за борт, дети раздирают их имущество между собой, сами ничего не хотят. Наследство по закону получат. Кто в 50, а кто в 30, кто в 70. Это уже не суть, рассчитывать на себя надо, а не на наследство.

А родители каким местом думали когда рожали нищету?

А рожать должны только богатые?

Только те кто не бросают детей разбираться со сложными вопросами как то - Где жить и что есть в 18. Дети это затратное мероприятие.

А если не в 18, а в 25?

Смотрим на образование и его возможность зарабатывать.

Образование дали, возможность зарабатывать есть, но при условии помощи от родителей зарабатывает на свои булавки и кайфует

А это можно как-то предугадать? Ну-ну

Ещё как можно. Можно не заниматься сексом, а можно предохраняться.

Нуу понятно, ожидаемо, что суть прошла мимо 😁

Нет, не должна, конечно.
Могу выдать базу для пользования, пока на свои ноги встают (получение образования + 1 год).
Остальное - в наследство.

Вот рожать не должна была. А если родила, то должна

Так то, что должна, я полностью выполняю, даже и с запасом ).
Но вот обеспечения взрослых людей жильем среди моих долгов нет.

А где по вашему должны жить ваши взрослые дети с такими ставками по ипотеке и ценами? Под забором. Вы туда их родили? Без Вас дети бы не знали таких проблем не родившись.

Я родила маленьких. И всем их обеспечила.
А взрослые сами решают, где и как им жить.
Со своей стороны я, исключительно из любви к ним, готова идти навстречу и предоставить жилье на то время, пока они встают на ноги (получают вышку, первые год-два работы). И рассчитываю, что это будет воспринято как серьезный вклад в благополучие.
Насчет "квартиру честному человеку не купить, такие цены, такие ставки, вот раньше было проще" я слушаю примерно с тех пор, как квартиры продавать начали. Не впечатляет.

А могли не рожать. И им не пришлось бы скитаться по съемам.

Могла и не рожать, да.
Но я родила и не жалею. Но это не значит, что готова отдать им все и сразу.

А они не жалеют? Вы их спросили?

А они взрослые самостоятельные люди. И имеют полное право самовыпилиться в любой момент. Однако живут же, не помирают и вроде не собираются. Значит, эта жизнь устраивает их больше, чем ее отсутствие.

Этих взрослых родили вы. Они вас не просили. Если выпилятся, вам будет легко жить? Может даже радостно?

Я выживу. Я вообще считаю, что человек, который пытается кого-либо шантажировать своей жизнью - может идти и убиваться. Ибо псих и идиот, таким лучше не жить и уж тем более не размножаться.
Но, правда, у меня нормальные дети. Поэтому таких идиотских рассуждений у них в головах нет.

Вы не знаете рассуждений ваших детей. Но они знают,что матери на них плевать. Хуже кошки.

Ну знамо дело, вы-то лучше моих детей знаете :).
Вам реально нравится быть обиженкой, которая сидит и дуется из-за того, что, по ее мнению, ей все должны по гроб жизни - только вот всех остальных в этом убедить не получается?

Ну что Вы. Я узнала в вас своих родителей. Тем тоже было плевать. Я давно себе все заработала, а о них предпочитаю не думать. И я никогда им об этом не говорила. Смысла нет. Такие как вы ничего все равно не поймут.
А вот ещё из жизни кошек (которых моя мать любила больше чем меня) - родила у нас дома кошка. Мама оставила одного котенка. Он рос и мама его хвалила, а кошку ругала. В один ужасный день кошка сбросила его с подоконника. От ревности.

А, ну т.е. реально нравится. Ок, наслаждайтесь.
Насчет всего остального...надеюсь, вы понимаете, что ваши измышлизмы не имеют никакого отношения к реальности вообще и ко мне в частности, и служат только для того, чтобы вы могли формировать вокруг себя "свой мир". Соответственно, как-то их комментировать совершенно не нужно.

Много потратили на курсы псевдопсихологов? Или в вашей психушке провели интернет?

А за ваш диалог скоро статья будет, или уже есть. Пропагандист чайлдфри.

ну вы совсем уже... все работающие прекрасно снимать могут

А могут жить в родительской и помогать

Это кто вам сказал?

жизнь

Только с частью жизни вы знакомы.

ну покажите мне нормальные, не пенсионерские, работы со средней зп ниже 50к в москве и ниже 30к в регионах...

Прекрасно снимать могут - это всё заработанное отдавать за аренду?

нет, это умерить аппетиты и снять в подмосковье, ннапример. и развиваться-работать, чтобы увеличить заработки.

все мое окружение через это прекрасно прошло. высокая стоимость "потребительской корзины" без помощи извне - это отличный стимул.

Без родительского тыла и хорошего образования дети оказываются на дне жизни.

никто не оказался. образование хорошее у нас бесплатное.
иди хоть в бауманку, на дне не окажешься никогда.
а "родительский тыл" - это советы при необходимости и возможность временного возврата в отчий дом с тарелкой супа, если совсем приперло

Где у нас хорошее образование? Все хорошие родители пытаются пристроить в топовые школы и нанимать репетиторов.

Немного странное определение хороших родителей все же. Нельзя выворачивать только в такую сторону.

иной аноним

репетиторы необязательны для поступления, школьной программы достаточно. но помчь ребенку попасть в хорошую школу нормальные родители стараются, да.

а дальше уже от способностей самого ребенка зависит, бюджетных мест в вузах валом пока

Быть без хорошего образования это выбор детей. Охренеть времена пошли - оказывается нужно еще ребенку и квартирку обеспечить. Спасибо, господи, что в моем окружении дети все работящие и мотивированные, а не нахлебники, которым все должны.

Вы как мой начальник - он охреневает,что рабочим платить надо за работу.

"Такие" ставки по ипотеке - они для всех "такие", а не только для дитачек.
И они далеко не всегда были высокими. Учетная ставка постепенно снижается, с ними снизятся и проценты по ипотеке. Вот тогда и купят. А пока можно начинать копить на первоначальный взнос. И держать деньги на вкладе, пользуясь "такими" процентами

Вы когда нибудь видели на рынке снижение цен? Вот рост есть всегда. А снижение я лично за свои годы не встречала. То что Вы купили в свое время,сейчас стоит как крыло самолёта, если не весь самолёт.

При чем тут снижение цен? Мы про ставки по ипотеке говорим вообще-то. Каждый лишний % очень сильно поднимает сумму ежемесячных выплат по ипотеке.
Цены почти всегда растут, факт. Ну так и зарплаты растут - и индексируются по рынку, и за счет роста профессионализма растут.

Мальчики или девочки дети? Разница есть.

Вариант дети живут, но оформлено на нас, родителей, вполне. Должны/не должны так вопрос для меня не ставится. Могу - пусть живут, какие проблемы.
Не квартирами едиными можно доход получить.

Девочки. Допустим, живут, а сколько по времени?
Например, мы выходим на пенсию, а они там живут, им денег хватает на приличную жизнь, а на покупку своего жилья или съём недостаточно, а нам вот совсем перестало хватать, должны просить детей?

У девочек априори д.б.своя квартира. Мальчики оборотистее, удачливее по деньгам и вообще.
А это вы сами д.рассчитать и оговорить условия. Допустим, опишу близкий пример, вам даём кв в пользование на 10 лет (только поженились, мужа привела в одну из кв родителей, где проживала одна года два с позволения отца, образование есть, работает). За это время вы сами с мужем решаете сообща свой кв вопрос. Десять лет это прям щедро. За это время подрастают след-е дети, вы на выход в свою или раньше, или по истечении оговорённого срока. Не решите, идёте в аренду жилья себе. Но это уж совсем надо быть, чтобы за 10 лет, работая вдвоём, ничегошеньки не сделать. Доча приёмная если что, и так дофига плюшек имеет от неродного отца. Замуж никто не выгонял, но полюбился вот с голой пяткой. Просто пример. Когда у вас есть ваше, вариации любые, детей вы на улицу не выставили.

У меня своё жильё без условий появилось очень рано. Нет, мен не испортило. Та кв цела и не просрана и не вложена. В то время было очень кстати и очень круто для меня же. Поэтому своим дам. Затолкать в еботеку сочту невозможным.

Да вопрос в том, что когда не сможете, они то будут считать, а я чего, живу и живу, и не благодарите, ладно уж, поживу еще)) Как дочь автора, например.

Лично я не должна.
Жить нужно свою жизнь, а дети пусть живут как хотят.

Можно их не рожать и жить свою жизнь. Но вы родили. Теперь должны

До 18 лет

После 18 им пойти убиться? Чтобы маме хорошо жилось...

Не убиться, а учиться. Затем работать. Как я понимаю, из родительского дома их никто не гонит. И еду оставляет в свободном доступе

Я уехала учиться в Москву. Собирала бутылки в общаге, подрабатывала где придется чтобы не голодать. На учебе это сказалось хреново.

Ну, это было ваше решение - уехать в дорогой город, зная, что родителям он не по карману. Получали бы образование у себя дома - не пришлось бы бутылки собирать.
Выбор нужно делать по своим возможностям. Либо расплачиваться за завышенные ожидания.
Мне вот некому было оплачивать даже просто обучение на дневном, даже в родном городе. Пришлось поступать на вечернее, а днем работать. Ничего, выучилась, переехала в Москву 8 лет спустя уже квалифицированным специалистом.
Зато детям моим теперь далеко ехать не надо. Но ежели вознамерятся рвануть на учебу за границу - тоже будут подрабатывать во время учебы.

В моем городе не было нормальных вузов. Подмосковье.
Или вы будете сейчас писать,что и образование родители не должны дать ребенку?

Ну вообще-то - не обязаны по закону. Хотя закон вроде собираются скорректировать.
Платное образование точно не обязаны давать, ни по закону, ни по-человечески. Это уже проблемы ребенка, что он так фигово учился, что никуда не поступил бесплатно. Хотя если ребенок оформил на себя образовательный кредит (т.е. сам его выплатит после выпуска) - то было бы логично поддержать его на время учебы.
Если поступил на бюджет, да еще в другой город - то не понимаю, почему вам родители не давали деньги хотя бы на еду, что вы вынуждены были бутылками промышлять.

Ребенок не умеет решать свои проблемы сам,потому он рождается у родителей и они несут за его жизнь ответсвеннось

До какого возраста он не умеет решать свои проблемы и за него решают родители?
Есть пример парня 26 лет, которому и с образованием помогли (хорошая школа, репетиторы, с целевым помогли), потом квартиру выделили и до сих пор ещё деньги на текущие расходы ежемесячно дают, потому что он целевое отрабатывает и мало получает, а у него машина, девушка и другие молодые забавы

а это уже зависит от того, как воспитывали. если за ребенка всегда и все решали родители, то откуда вдруг возьмется навык самостоятельности? если ему всегда "помогали", тк родителям было удобно чтобы он был ручной и предсказуемый, послушным как надо было родителям. чего родители от этого парня 26 лет ожидали то? он не умеет решать проблемы. за него все решали родители. а теперь родители захотели того, чего ему не дали, чему не научили, как родители. обязанность родителей вырастить самостоятельную личность и выпустить во взрослую жизнь. они этого НЕ сделали. они изуродовали ребенка, сделали его не приспособленным к взрослой жизни, не способным решать свои проблемы. это не вина ребенка, это вина именно родителей.

А что, у вас дети что в 0, что в 18 - одинаково беспомощны?
Даже если родители вовремя не объяснили - в школе растолковывают доступно, зачем нужно образование. И если деть не внял и не захотел нормально учиться, чтоб хотя бы в заштатный вуз поступить бесплатно - то оплачивать ему образование и тем более покупать жилье родители точно не обязаны.
Лентяям свойственно жить плохо за редким исключением. Но виноваты в этом сами лентяи в первую очередь

лентяи это как правило слабо мотивированные люди, мотивацию убивают в среде где они и растут, читай в семье в которой они растут. все претензии к их родителям

Родители его такого родили, за такого и несут ответственность.

До какого возраста несут?

До смерти.

до конца его дней. это их крест. это они его таким родили. это их бракованные гены. а кто должен за это отвечать? они родители, все.

Ну, подайте на них в суд. Представляю, как вас там оборжут. Хотя что требовать с человека с бракованными генами

Родители рожают детей одинаковых - срущих, орущих, ничего не понимающих.
Но если в детстве родители выполняли свои обязанности - кормили, поили, учили, развлекали, то итог всего этого зависит уже от ребенка, а не от родителей.

дебильные родители рожают дебильных детей

Если родители дебильные - то они точно ничего детям не должны. И тем, и другим место в соц. учреждении

Нет. Родители внимательно изучают кого родили и что он сам сможет,а что нет. Туповатые частенько дети от плохих привычек мам-пап.

Если родители страдали излишествами нехорошими - то как раз от них-то самое время требовать хат. Ага-ага. На теплотрассе.

Мечтать не вредно :)

А родив, вы уже не свою жизнь живете?

Жилье у них есть, когда живут с родителями.. Когда дети решили жить отдельно - всё сами...

Тогда не выселять пока не купят свое.

Взрослые дети и принимают решение выселяться, если начинают жить самостоятельно...

"благими намерениями выстлана дорога в ад"
я, сугубо имхо, считаю так: дети должны шевелиться сами, чтобы заработать на свою недвижимость, соломка в виде наследства после вас,у них есть
иначе, это "подспорье", выделенное раньше времени может сыграть не во благо,а наоборот

Не должны обеспечивать. но это крайне желательно. Особенно, если ребенок мальчик. Считаю, что мальчика обеспечить прям должны, девочку - необязательно.

зачем мальчику квартира от родителей? детей ему в случае развода не растить, доходы у мужин обычно выше.. все знакомые мужики, которых родители обеспечили жильем, достигли почти ничего по сравнению с изначально бесквартирными, это при прочих равных

Ну из этих соображений женщине она и подавно не нужна. Мужчины непрактичные, немеркантильные, психологически неустойчивые и ранимые. Им нужна жилплощадь, только их, где они могли бы спокойно жить в случае развода. Это женщина может пойти к маме, мужчина - нет.

жесть, нет слов...

Мужчины очень меркантильны.

Возможно, но до женщин им в этом плане, как до Луны.

У женщин это объясняется инстинктами. Нужно вырастить потомство. У мужчин только эгоизмом.

Нет, инстинкты у обоих одинаковые, просто женщины эгоистичны и прагматичны, а мужчины - романтики.

Где вы такую ересь вычитали? Или муж знатно по мозгам проехал?

Это не ересь, это факт. А вот вам кто=то знатно по мозгам проехал.

Наоборот. Девочку обязательно, мальчика нет.

Нет, мальчика обязательно, девочка и сама справится.

вы прям фашистка

Интересно, где модераторы...

Нет. Девочке обязательно. Мальчик должен стать мужчиной и добыть пещеру для семьи.

+100
а если установка "давать мальчикам", то это приведет к вымиранию

Ну это же известный персонаж. У нее перевернутый мир.

она мусульманка?

Нет.

Я все отдам. Но обговорила, что если получится помощь когда мы будем на пенсии скиньтесь по чуть-чуть. Квартиру отдали пока только старшей. В двух я уверена, в младшем не очень

Я сказала своим, что они могут пользоваться всем, чем хотят (жить в наших квартирах, на даче, приезжать и жить с нами когда и сколько захотят, мы их семья), но в их собственность все перейдет по закону после того, как нас не станет

Я считаю, что родители должны дать детям хорошее образование, особенно это касается малообеспеченных слоёв населения.

Если есть возможность дать детям жильё - это просто прекрасно! Лучше иметь что-то на старте жизни, чем по съёму мыкаться.

У нас нет припасённых персональных квартир для детей, вот до недавнего впремени была одна и простояла несколько лет, т.к. старший сын наотрез отказался съезжать от нас. Продали и купили себе новострой в приятном месте. Следующим летом планируем туда с мужем переехать одни.

Я обеспечила ребенку образование, воспитание, шмотки, увлечения, кормила и поила, работая без отдыха. И еще и квартиру должна была ему купить? Забавно. Не считаю себя обязанной. Молодые пусть работают и берут ипотеки, это их жизни и их дело. Мы не в рабстве, так что считаю, молодость дана, чтобы зарабатывать. Я уверена в том, что всему свое время, а когда получают даром все, то нафиг потом не ценят ничего. Куча примеров перед глазами.

Забавно, что вы рожалку включили, а мозги нет.

А у вас почему выключено? И мозги, и рожалка , ась)?

Вы в лужу пукнули

считаю, что нужно обеспечить некомфортным жильем.
т.е. чтобы жить было можно, но неудобно, и на подкорке сидело, что чучелом или тушкой комфортное надо самостоятельно покупать.

мы решили так: получает в собственность студию в области, с которой может делать что угодно. а комфортным местом проживания(не собственностью) мы только до 25 лет обеспечиваем

В семье нет такого понятия "должны". Если есть возможность, так почему бы и не помочь детям. А нет такой возможности - сами купят. В предложенном варианте я бы одну оставила себе чтоб сдавать, вторую продала и разделила между детьми поровну, когда захотят что-то себе купить.

Семья только на долгах и держится. Каждый член семьи должен другому.

Как вы упрощаете,сводя вопрос к наличию материальных благ! Это зависит от моральной зрелости,ответственности детей. Сколько приходилось сталкиваться,когда именно парням не разрешали жить отдельно,потому что они взрослеют позже,склонны к стайности,а значит подвержены влиянию многочисленных собутыльников,нариков и блуду. Девочки более надёжные,но и среди них есть неадекваты психические с депрессией,на таблетках,с паническими атаками. Лучше неадекватов передавать из рук в руки будущим супругам.,а не отселять ,пока дурные. Так что вам виднее,какие ваши отпрыски.

А какие шансы пристроить неадекватных будущим супругам?
Просто интересуюсь

Зачем будущим супругам неадекваты? Пусть с ними родители сами смыкаются.

Если будущий супруг сам не относится к неадекватам, то он быстро разберется, что к чему, и все вернется на круги своя.

Не должны но постараемся. По разным соображениям.

Если есть свое жилье и две квартиры еще То отдам детям. На фига мне они. В гробу карманов нет.

А жить на одну пенсию?

Нет, жировать и смотреть как дети гробят здоровье зарабатывая на квартиры

Проживете на одну пенсию, или к тем же детям пойдете - я вам квартиры дала, а вы меня содержать будете?

Проживу. Или работать буду.
А если не судьба, то так тому и быть. Им на шею точно не хочу.
Детям нужнее, а мне оно зачем?!

Каждому свое. По мне так детям нужно свое зарабатывать, добавлять в семейное. А мое получат в наследство, чтобы им под старость было легче.
А мне оно, чтобы нормально жить в старости. Не считая каждую копейку, не нищенствуя.

Именно так. И не побираться, не просить детей обеспечить. Они кстати не всегда это могут, то есть ни квартир, ни финансовой поддержки. Хорошо если спасибо скажут, а бывает и нет 😂

Мне в молодости тяжело было. Поэтому хочу, чтобы их жизнь была легче.
Будет что отдать, отдам.
Смогу купить им по квартире-куплю.
Наследство так и так им.

Аналогично

В гроб пока не хотелось бы и работать на пенсии тоже не хотелось бы и уровень жизни сильно терять не хотелось бы и у детей просить тоже нет.

Мне 50. Я уже не хочу работать. До пенсии еще как до луны. А девочкам еще образование получать. И жилье нужно для независимости.

Плюс мильон, что за глупость жрать черную икру когда дети будут горбатится на ипотеку!

Потому, что вам этой икры сколько лет есть осталось? А дети еще поедят.

На кой та "икра" в старости? "Икру" нужно употреблять пока молодой, потом вредно.

👍диета в старости полезна.

Мы с братом все сами, а мама в старости лопает икру и другие деликатесы, ей не вредно говорит, а полезно. А мы все вокруг должны. Истерики, требования, манипуляции.
Вот я не хочу, чтобы мои дети были мне вот так вот должны, поэтому чем смогу помогу, но основная масса наследства моего от моей бабушки + мое заработанное- мне. Мне наследство досталось в 40 лет и две ипотеки за плечами, вот и детям моим мое все достанется со временем. А пока работать работать и работать и учиться и развиваться.

В 40 лет ваших детей отдадите?

Конечно, пусть они путешествуют, ходят в рестораны, вообще ни в чём себе не отказывают, копить на квартиру не надо. А пенсы пусть картоху в Пятёрочке закупают и за бесплатные лекарства в поликлинике воюют

Прямо плакать хочется.

От осинки не родились апельсинки?

Допустим не родились, может тогда осинкам самим о себе позаботиться

А вы сами не горбатились?

Никак не считаю, будет решать проблемы по мере поступления

Которых бы не было если бы мама не хотела розовые пяточки ..

А это плохо, хотеть родить?

если родить с целью выбросить после 18-я то это плохо разумеется

От выбросить после 18-я до подарить хорошую квартиру есть много промежуточных вариантов.

смотря какие промежуточные варианты. некоторые равно и есть выбросить.

Например, дать денег которых хватит на однушку в Подмосковье или на самую дешёвую студию в Москве, а дальше сам-сам и неважно что там осталось при этом у родителей

ок, прокатит. но это же и в обратную сторону работает, согласны? в старости родителям будет обеспечен бесплатный ДП в Подмосковье или на окраине Москвы, а дальше все сами-сами, и неважно что у детей уже есть возможности на получше

Может им никакого ДП не понадобится, я вообще никого вокруг не знаю у кого родителям такое надо, зато знаю кучу смертей и в 60 и в 70 лет

думаете умрут в 60? ну тоже вариант

Мужики часто и в 60, а женщины 70-80

значит женщин в ДП

Зачем их в таком возрасте в ДП? В таком возрасте обычно ещё сами себя обслуживают и в разуме

в 70-80? не все бывают в разуме. многие уже в 60 не в разуме. а куда их таких?

Ничоси, чего только в жизни не бывает, если не обманываете. Многие работают до 70, мужики бывают прямо на работе инфаркт получают и всё, а чтоб в 60 уже не в разуме и нужда в ДП первый раз слышу.

кто работает до 70? речь про женщин. в 45+ уже стон стоит, как ей работать тяжелоооо. деменция сильно помолодела, в 70 уже цветет

У тех кто работал деменции нет

есть и еще какая, деменция от наличия работы в прошлом не зависит

Не родить одних чтоб купить квартиру другим?
Ну вы фашист

Приложу все усилия, чтобы обеспечить.

Какие усилия вы приложите? Вы начали работать?

А я прекращала? Ты кто хоть, летописец.

Кем вы работаете?

Не подаю, извини

Я считаю, что не должны, но в ситуации, что у меня 2 квартиры лишних, я бы одну на пенсию, а вторую продала и поделила на 2 части, каждая из которых пойдет в качестве первоначального взноса детям на квартиры, когда они будут готовы покупать.

Это справедливый вариант с точки зрения родителей, но может не понравиться детям:)

В этом случае все себе оставлять! Еще чего))

А что тут не понравится детям? Растить надо так, чтобы благодарны были, а не требовали всего и всегда

Да вот растили старались, но в одном случае уже видно, что не получилось благодарную вырастить. Наша вина, родители они всегда виноваты

Мало ли, что не понравится детям! Ну отдайте им всё и отползайте на кладбище.

Это компромиссный вариант: и родителям, и детям.
Тем более, как вы говорите, один не совсем благодарный получился. Значит, содержания в будущем от него можете не дождаться. Перекладывать это бремя на второго не совсем правильно по отношению к этому второму. И детям надо этот вариант озвучивать как можно раньше, чтобы они к нему привыкли, и уже строили планы исходя из этого. Напрмер, временно старший живет в одной из квартир и копит дополнительно к будущей половине. Второй живет или с родителями, или с половинкой (вдруг есть), или со старшим сиблингом (если вторая сдается).
Есть вариант, что пока родители работают и есть доходы, то в квартирах живут дети и дополнительно копят деньги. Кто-то из родителей вышел на пенсию, и начинаются операции с недвижимостью. В общем, способов решения много, а то, что кому-то не понравится, так это его проблемы, ему с этим недовольством жить.

+100. Самое грамотное решение на мой взгляд. И себе и детям хорошо

только сейчас это решение маловероятно грамотное. С такими ценами на жилье и с такой процентной ставкой на ипотеку

Это смотря какую квартиру продавать

+100

Не должны, но если есть возможность, то обеспечить или хотя бы помочь с приобретением квартиры. Я сына обеспечила в свое время.

Не должны, но если есть "лишние" квартиры, считаю, надо отдать их детям. Это мое личное мнение, никому не навязываю. Наши "лишние" квартиры пойдут дочкам, без вариантов.

Я думала примерно также несколько лет назад, а сейчас когда время подошло к пенсии и здоровье стало сильно хуже, и дети взрослые проявляют здоровый эгоизм, очень задумалась на этот счёт.

Такой эгоизм нездоровый. Вы кого вырастили?
Отдайте им одну квартиру 50 на 50, дальше пусть сами. Или продайте и деньги поделите.
Детям мы после 18 лет ничего не должны. Но можем дать столько, сколько можем и хотим.

А если не можем и не хотим, то что? Засунуть обратно и не рожать?

Не должны, но мне нравится вариант помочь первоначальным взносом.

Не должны, но если есть возможность то нужно помочь. Мои уже автономны, но пока без детей и половинок. Квартиры тоже две лишние, дети живут на съеме. Это их выбор. Один в другой стране, другая предпочитает жить в Центре, спальный район ее не устраивает)).
Буду смотреть по обстоятельствам. Хотелось бы оставить себе на старость, НО)), если им будет нужно, буду делиться. Я себя знаю, все равно я по другому не смогу. Эх. Жаль еще одну не успела прикупить когда процентная ставка на ипотеку была хорошая

У меня похуже ситуация. Одна из дочерей вполне автономна (работает уже несколько лет), живёт в одной из «лишних квартир» и даже квартплату за неё не платит по старой памяти со студенческих лет.

Ну вот и получается, что второй ребенок будет так же претендовать на вторую квартиру, вы за всех платите, сами живете на пенсию. Грустно это все. Зря такую возможность дали, имхо. Лишних то квартир у вас нету 🤷‍♀️

Дали возможность, потому что хотели помочь и сделать удобно и ребёнку и себе, плюс тогда 7 лет назад это было ненапряжно, пока получала образование, то какие там коммунальные платежи или другие материальные претензии, а потом по наезженной пошло, и момент упустили, когда пересмотреть условия, дочь привыкла не платить и видимо думает, что так должно было теперь всегда. Второй ребёнок всё это видит, разумеется

А теперь если попытаетесь права заявить, будет наверняка недовольство, это как минимум. Люди эгоистичны и быстро привыкают, что им само по себе все достается. Вот плохо это, кмк.

В недовольстве я уверена. Я собираюсь с духом, как сообщить, чтобы коммуналку оплачивала, думаю и это скандал вызовет. Один раз уже предлагали, сказала, что если бы была моя квартира, то платила бы, а за свою вы всё равно платить вынуждены

Значит говорите, что у вас есть младшая дочь, которой вам нужно давать образование еще и квартиру вы будете сдавать. Квартплата платится за проживание. А за то что квартира ваша, вы оплатите налог на нее один раз в год

Ну вот это уже весомый аргумент для некоторых радикальных шагов, то есть дочь даже не понимает, что ее жизнь в квартире это не какое-то вам одолжение, это огромное одолжение ей. Дальше будет хуже. Дочь выйдет замуж, родит детишек, и вы рискуете остаться злейшим врагом ей, отказав в доме. Надо уже сейчас до нее донести, что коммуналку платит она и что через какое-то время квартиру нужно будет освободить. Подрастает младший ребенок, как минимум, и он тоже должен будет воспользоваться. Но уже со сроками и условиями.

Это моя боль на самом деле.
Она действительно не понимает, что ей делают хорошо, а считает, что делают как должны.

Вы вырастили эгоисток. И в старости можете рассчитывать только на себя.
Вам бы с психологом поработать на тему слияния с детьми и сепарацией от них.

Что мешает вам сейчас объяснить, что она уже не студентка и пора платить за квартиру или съезжать? Высылаете ей фото квитка и просите перевести вам деньги. Все

Скандалить будет, торговаться, но я планирую это сделать

А вы не планируйте, а просто делайте. Прямо сегодня. Что значит будет торговаться? Она работает?

Она работает третий год, получает меньше чем ей хотелось бы. Много тратит на себя, уход, красота, вещи, развлечения. Она привыкла, что квартира ей ничего не стоит, поэтому будет сопротивляться.

На выход с вещами, проявите настойчивость.

Вы что? Никаких квартплат. На выход с вещами. Сами подумайте вы получаете скандал, а вопрос не решаете. Можете подсластить пилюлю и помочь с первым взносом на съём. Дальше сама.

Конечно, я сейчас никуда её не выгоню с вещами, квартплату платить заставлю и оговорю дальнейшие перспективы. Пока у нас нет сильной необходимости в этой квартире, я дочь пожалею

Поставьте дочь известность, что настала очередь младшей жить в этой квартире.

Ну так это ваш личный выбор был. Я сыну сразу сказала, что в квартиру переедет когда сможет ее и себя содержать. Он смог , еще учась в универе.

Я уже выше написала, что глупость сделали, желая помочь, ей из той квартиры удобно было на учёбу ездить, а нам свободнее без неё жить стало и т.д

Да глупость в другом. Почему она сейчас не платит? Что значит по привычке? У вас есть рот? Вы им говорить можете?

Была ещё недавно эта сумма непринципиальна, поэтому платила по привычке

Ну, так пришло время напомнить дочери,что пора самой платить за коммуналку.

+++

Не должны, но если есть возможность, то конечно. У нас, к сожалению, ее не было и нет... Пока.. А вдруг..

Совсем не считаю, что должны, и не собираюсь это делать. Дорогое образование оплачивать собираюсь да..

Пока я работаю, я могу отдать квартиры детям, временно. Пусть живут бесплатно, копят, решают свой ЖВ. В моей ситуации квартиры в аренде понадобятся мне, когда детям будет 30+ лет. Очень надеюсь, что к этому возрасту они решат свои ЖВ. Тогда и приберу все к рукам))) а "дети 30+" пусть ждут наследств

Однозначно отдала бы детям. Сужу по себе, ипотека это ужасная кабала. Не хочу такое своим родным детям.

Так как меня вытурили в самостоятельную жизнь без любого старта, я уже организовала нашу жизнь, чтобы каждый из троих детей получил студию при условии поступления на бюджет и успешной учебы.
Про запас куплены трешка и большая студия. Студия выбрана дочерью, уже ремонтируется, и она туда в ноябре переедет.
Трешка пока сдается, продастся, когда поступят и успешно хотя бы год отучатся младшие. Тоже каждому по студии или по квартире - что выберут на сумму "пополам".
Себе на старость - у меня большая трешка, у мужа большая новая евродвушка, в одной будем жить, одну сдадим. Плюс возможно у меня будет наследство. Или сдадим обе и будем жить на даче. В общем, если катаклизма не случится, то всем всего хватит. Но расширяться уж будут сами-сами.
Наш профит в этом - именно жить одним, а не с детьми. И им дать прожить свою жизнь.

Ваш пример не конструктивен. У вас дохрена недвижимости. Вопрос что делать тем у кого недвижимости на всё не хватает. Либо старт детям, либо пенсия себе.

У нас дохрена именно потому, что мы понимали расклад и на это все зарабатывали сами.
Могли бы тоже сидеть в изначальной однушке и потом сопли жевать - должны ли мы или твари дрожащие... Старт был как у почти всех - ни хрена

Так может у вас сейчас дохрена именно потому что было ни хрена:)
У нас было немного, а стало чуть лучше чем было плюс ещё две квартиры и двое детей, средний вариант.

Вы молодцы, это трудно.
Но мы прям с детства каждому из них говорим, что кому положено. В вашем случае бы сразу озвучила на каких условиях въезд.
Мы сейчас тоже будем оплачивать квартплату за дочь, пока она учится. Но как только она нормально пристроится на работу, у меня даже мысли не будет платить - дарлинг, все имеет свою цену, а я себя люблю больше, чем тебя.

"У нас дохрена именно потому, что мы понимали расклад и на это все зарабатывали сами."
И почему же вы хотите лишить своих детей такого волшебного стимула?

Потому что наши дети могут тёпленько жить с нами, а нам было жить негде, понаехи мы. А я хочу спокойствия и не жить со взрослыми детьми.. Да и есть у них стимулы - пусть со студий расширяются, успеют пострадать

Если хотите тёплых отношений и внуков пораньше, то нужно детей пустить жить. Не берём в расчёт всякие отклонения, типа удушат за квартиру.

Навсегда пустить жить?
А если на пенсию жить будет трудно, то просить у них деньги или работать пока ноги ходят?

В нормальных семьях эти вопросы решают совместно, может будут помогать финансово. Можно вообще вместе жить, варианты бывают разные.

А с чем остаются пенсионеры? С теплыми отношениями, это отлично, ну может еще нянчить внуков доверят, это наверняка. А жить им на что? Они уже списаны что ли?

С пенсией, воспоминаниями и вязаньем.
Я серьезно.
Если хватит, то буду путешествовать. А нет, значит вязать и читать.

Я дико извиняюсь (с)
Вы путешествовать на пенсию собрались? Серьезно?

Серьезно. Но это не обязательная опция. А жилье детям очень желательная.
Я не в России.

Это только ваш выбор.

Должны, т. к. зачем им усложнять жизнь.

Ценят дети то, что досталось с трудом. Много раз видела, как родители отдавали детям квартирные деньги, а они творили с ними не пойми что. Один вместо квартиры зачем-то купил большой дом в деревне, где жить не стал, а продать не смог. Другой вложился в бизнес, не слишком успешный по итогу. И при этом в обоих случаях дети особо не переживали за судьбу свалившихся с небес сумм. Считаю, имеет смысл дать чётко на квартиру (в момент сделки), на первый ипотечный взнос (при адекватном %), на ВУЗ мечты. Но очень аккуратно с такими шагами.

Ерунда, мне квартиру подарили родители, очень им благодарна, и ничего с этой квартирой ща 30 лет не случилось

Мне тоже подарили квартиру мои родители. Там сейчас живет наш выросший ребенок. Моей маме ее родители дали на 1й взнос на кооператив.
Но да, требовать ничего никто не требовал, все друг другу благодарны. Мы семья и друг другу помогаем.

Если бы были лишние, отдала бы.
Но я не обеспечила и не рвусь.

У нас никто до седьмого колена квартир детям не дарил, всё как-то сами.
Есть, конечно два исключения у близких знакомых, - одни на дачу из отличной трёшки переехали с обогревателями, счас уже там как-то наладили быт, а сын в их квартире с женой расположился.
Уроду 47 лет
И у одноклассницы однушка есть под сдачу, так её отпрыски, как шакалы ноют и трутся - отдай.
Я ей грю - пошли их.
Боится.

считаю, должна(
у нас с мужем ничего не было, это довольно тяжело, не хочу, чтобы дети тратили жизнь на ипотеку

Итересная логика, они не должны тратить жизнь на ипотеку, а вы
должны тратить жизнь, чтобы обеспечить их жильем. Если вам это легко дается, то поркуа бы не па. А мне надо ужать себя до минимума и угробиться на работе, чтобы обеспечить ребенка квартирой. Угробиться, как думаете?

А ребенок то вам зачем? Чтобы был?
А то не дай бохх угробитесь.

:crazyконечно, чтобы квартирой его обеспечить, зачем же еще

Ну мне в радость.
И жильем обеспечить тоже.
А то старуха над златом чахнет и дети на ипотеке. Тьфу.

Должны - это обязанность, к радости имеет очень косвенное отношение.

Детям есть куда свои заработки потратить, молодая жизнь весёлая, бары-рестораны-разные страны-ногти-барбершопы-такси-косметолог-фитнес-да куча всего. А бабке пенсии достаточно

Ну в общем да.
Я с 17 до 23 училась. Потом работала и училась. Параллельно на жилье зарабатывала и машину. Только после 30 голову подняла более менее. Отдыхать в 31 год поехала первый раз. Не хочу такого своим детям.

А что, вы своих детей на отдых не возили, что им пришлось бы лишь в 31 год впервые море увидеть?

На отдых возила. Но мне не до отдыха было. Пока на жилье не заработала и на работе не стабилизировалась Родила в 33 первого.
Поэтому хочу им максимально облегчить жизнь. Молодость не вернется, а провести ее не поднимая годовы, когда у родителей есть возможность обеспечить их жильем, не считаю правильным.

Ну и что плохого поработать 5 лет? У них-то это точно не первый отдых будет благодаря вам.
А полученное нахаляву все равно спустят. Не ценится обычно то, что не заработано. Вам самой-то не обидно будет - вы так убивались - а он взял и профукал?
Помочь уместно суммой на первоначальный взнос, чтоб платежи ипотечные меньше были. Но зарабатывать должен сам. Научиться ответственности должен сам. Тогда и за семью отвечать сможет, а не свалит при первых трудностях, бросив ребенка и бегая от алиментов

Будет не 5, а 6. Потом специализация.
Мне обидно не будет. Мужу тоже. Это наше общее решение.

Если общее - тогда не вопрос.
Да и не всем детям халява мозги отшибает. Возможно ваш сознательный

Вы или крест снимите, или трусы наденьте. То вы с мужем уебашились, чтоб хотя бы себе жилье купить. А тут еще нужно втрое уебашиться, чтоб двум детям (среднее кол-во детей в семье) по квартире обеспечить. И при этом вам это оказывается в радость.
Если в радость - то почему не оставить эту радость детям?

+1000

Как было описано выше-сыну жилье есть, построила ему небольшой дом, пользуется, платит за коммуналку сам. Оформлено на бабушку. Мне было очень тяжело без жилья, пусть ему будет легче

А он представления не имеет, как вам было, у него нет этого опыта. Поэтому детки это воспринимают как должное и не ценят

Ну и пусть, мне так самой легче, знать, что у него есть жилье. Но он не просто сидит, копит на ипотеку, хочет квартиру в Москве, уже 400 000 накопил почти)

инфляция сожрет его накопления

Да ладно... сейчас ставки высокие по вкладам.

Пока копится, пусть копит)

Конечно оставить себе на старость. 1000%.
1. Это ВЫ заработали потом, кровью, своими нервными клетками.
2. Лучшая помощь детям с родителями пенсионерам - обеспеченные родители пенсионеры, которые за все свои хотелки, путешествия, за платных врачей, за все свои лекарства платят сами.
3. Детям нужен стимул шевелить лапками. Детям, которым все дано изначально, напрягаться не нужно, можно всю жизнь провести за играми в компе не напрягаясь.
4. Дети по любому все получат в наследство, но к тому моменту научатся шевелить лапками и ценить каждый заработанный собственным потом рубль, а тем более квартиры родителей. И смогут, имея к тому времени нормальные мозги, этим правильно распорядиться, а не тупо все просрать в компьютерные игры, донаты, Тай, Бали и прочую х-ню.

Дочери помогла купить квартиру. Сын будет жить со мной пока не сможет купить себе сам. Я не миллионер, больше к меня ничего нет и уже не получу не откуда

Не должны, но если есть возможность - девочек надо обеспечить, а вот мальчикам лучше дать удочку (первоначальный взнос и пр)

Нет, мы собираемся на пенсии жить на всю катушку) Достаточно, что мы оплачиваем дорогущее образование.

Не должны, есть три квартиры, сдаются, получат их в наследство, наверное

Мы с мужем считаем надо помочь, старшим от бабушки квартира достанется, у старшего давно есть,дочери помогли, сыну среднему приобрели, остался младший...
В гроб с собой не потащишь, все хочется в молодости иметь,в старости на хрена оно , конечно, не лишнее, но лучше пораньше

Не должна. В квартиру могу пустить временно пожить, когда какая-то проблема, но к моей пенсии из нее нужно будет выселиться.

В моей семье именно так - девочек обеспечивают отдельным жильем, мальчикам помогают по мере сил.
Бабушке её родители построили небольшой дом рядом со своим (через 3 дома), бабушка вышла замуж и уже вместе с мужем расстроились дальше. Но свой угол у неё был изначально.
Своим дочкам они "выбили" однушку в городе. Дочки путём сложных обменов потом переехали поближе к Москве.
Мне мама к 18 годам купила однушку. За эти 25 лет мы с мужем превратили ту однушку в двушку и однушку уже получше, которую и вернули моей маме.
Дочери купили однушку в Москве уже.

Я не представляю, чтоб я вкусно ела, сладко пила, ездила в путешествия, а дочь ипотеку платила и боялась лишний раз работу поменять и мужу недовольство высказать.

Пусть лучше дочь вкусно ест и сладко спит, а пожилые родители на хлебе и воде сидят.

нормальные родители не смогут вкусно есть и сладко спать зная, что их дочь сидит на хлебе и воде

А если речь не идёт о хлебе и воде, а идёт о некоторых излишествах, дочери на курорт, а родителям на даче или наоборот?

а курорт это излишества? а родителям дача уже хлеб и вода? родители накатались за всю жизнь, а дочь только жить начала. ну и кто оплачивает курорт этой дочери? не думаю что такие родители, которые ревностно подсчитывают и подсматривают, кто больше или меньше на себя потратил :chr2

В гипотетическом случае дочь не вынуждена откладывать деньги на улучшение жилищных условий и едет на курорт за свои, а могла бы проводить отпуска на даче, когда её родители на курорте тоже за свои (которые ей не отдали).
Что значит накатались, они может как раз работали и экономили, а вот у неё вся жизнь впереди ещё накатается

родители могут ехать за свои куда хотят, дочь не обязана их спонсировать. они должны быть сами ответственны за свою жизнь не только в молодости, но и в старости. дочь едет на свои. а на счет квартиры, возможно что квартира эта ей досталась по закону, а не потому что родители такие уж благодетели. а то и значит накатались. ну и это они родили эту дочь, а не наоборот. ну и пора уже нести ответственность за свои поступки, а не жить не приходя в сознание))

Ага. Родители пластались всю жизнь, дочь растили и по курортам возили. Дочь перебьется. Не заработала ещё.

Зато дочь сможет. Дочка пусть работать идёт.

родители тоже пусть идут, тогда и жаловаться перестанут :chr2

А родителям то что жаловаться? Они квартиру сдают.

так и дочь не жалуется, она в квартире живет и ездит на курорт :ups1

О чем речь тогда?

ниочем. дочь все устраивает. кажется не устраивает родителей? так это их личные трудности

А где написано, что родителей что-то не устраивает?

устраивает? ну и отлично)))

Конечно.
Я, собственно, отвечала на эту фразу:
"нормальные родители не смогут вкусно есть и сладко спать зная, что их дочь сидит на хлебе и воде".

так правильная фраза, и я на нее отвечала

Неправильная. Я смогу есть и спать.

не спорю. но в этой фразе про нормальных родителей, если вы пропустили)

Я ничего не пропустила.

пропустили, перечитайте, вы ненормальный родитель только и всего

Я абсолютно нормальный родитель. Я родила дочь, растила, кормила, воспитывала и учила. Причём настолько хорошо, что дочь моя училась на бюджете и получила 2 красных диплома. Дальше все сама.

жильем обеспечили? то, что вы растили, кормили, воспитывали это была ваша обязанность по закону. и учили не вы. и вы родили свою дочь сами, потому эти обязанности на вас и легли. красные дипломы заслуга вашей дочери, но никак не ваша. если не обеспечили и она живет хуже вас, то вы не относитесь к числу нормальных родителей. нормальные родители не могут крепко спать и сладко есть когда их дети плохо живут. и очень интересно было бы послушать вашу дочь, вы бы сильно удивились бы сказанному ;-)

Я прекрасный родитель. Кра не дипломы моей дочери это и моя заслуга. Я воспитывала, развивала и учила свою дочь сама. Сделала все, чтобы она поступила в хорошую школу и отлично училась. Растить, кормить и воспитывать можно по-разному. Я делала это прекрасно. Поэтому и дочь получилась отличная. Квартирой обеспечивать её я не обязана. У неё отличное образование и она сможет приобрести жилье сама. Пока она живёт с нами и живёт хорошо.
Я не просто нормальный родитель, я родитель прекрасный. А после моей смерти дочь получит в наследство 2 квартиры.

успехи в учебе вашей дочери к вам не имеют никакого отношения. это заслуга вашей дочери, школы и вуза, если таковые имеются.

Прямое отношение. Я развивала свою дочь с рождения. Ну и гены, конечно.

нет, никакого отношения, училась ваша дочь. скорее всего вы домохозяйка и без образования)

Самое прямое. Скорее всего, у вас неудачные дети. Поэтому вы уговариваете всех и, в первую очередь, себя, что дети растут сами по себе и родители не имеют к этому ни малейшего отношения. Милочка, воспитание детей это большой труд.

да неужели) все домохозяйки прикрываются детьми, даже когда этих детей растят не они

Не знаю, возможно. У меня только одна подруга домохозяйка. У неё трое детей и да, она растила их сама.
А вам обидно, что у вас неудачные дети? Такое бывает, когда думают, что дети растут сами. Как трава.

Тут наверное разные истории перепутали,
Возможно или или, или дочь живёт в комфортной родительской квартире и ездит на курорты и лечится за деньги, а родители на дачу и в районную поликлинику
Или дочь живёт в муркиных жопах и копит на улучшение своих жилищных условий, а родители на курорты за счёт ренты

А что плохого во втором варианте?

С точки зрения родителей второй вариант правильный и отличный, а с точки зрения детей наоборот

Второй вариант не только правильный, но и справедливый.
Точка зрения детей это их личное дело.

только когда будет решаться вопрос с уходом за старыми родителями точка зрения этих детей так же останется их личным делом. и их решение будет справедливым для всех.

Так это смотря, как воспитать тех детей. Правил но воспитанные дети будут осуществлять уход за родителями в любом случае. А завещание будет отличным стимулом.

завещание не может быть отличным стимулом, его можно переписывать хоть каждый день. и у правильно воспитанных будут свои заботы

Так вот желание, чтобы завещание не переписывалось и есть отличный стимул.
Забота о престарелых родителях и есть показатель правильного воспитания.

а как это можно проконтролировать? никак. потому и не стимул. забота о хороших старых родителях есть показатель правильного воспитания. но не все родители являются хорошими. а значит не о всех надо и заботиться.

А это не надо контролировать. Надо просто хорошо выполнять свой долг по отношению к родителям. Даже в том случае, если никакого наследства не светит. О родителях надо заботиться в любом случае, а не только тогда, когда они купили ребёнку жилье.

Полностью с вами согласна.
Даже представить не могу, насколько отвратительно нужно воспитать детей, чтобы они готовы были родителям только в счёт квартиры помогать!

какие родители такие и дети. у моей подруги мать выкатила ей список за что та ей обязана и должна, за то что кормила, стирала ее одежду и пр вещи, которые делает нормальный родитель. а эта сказала, что у дочери перед ней долг. а с виду приличная женщина вроде. вот таким помогать не надо. такие рожают или чтобы алименты получить, или чтобы удержать мужика. в итоге даже муж сбежал. а после и дочь.

у детей нет никаких долгов перед родителями, особенно перед плохими родителями. или они сиделок рожали? так вот сиделки не согласны))

Это не долг. Это следствие любви и привязанности

привязанности нет у следствия любви, хотели чесать органы? а дети тут при чем? предохраняться нужно было

Конечно, есть. И все нормальные люди это понимают.

Что значит должны? А если должны, а возможностей нет? Я младшую дочь с рождения одна растила, без алиментов, до совершеннолетия вырастила - и на том Вселенной спасибо (боялась помереть и сиротой оставить). Денег больших зарабатывать не умею, как-то жили, со своими маленькими радостями, в долги-кредиты не влезали. Дальше будем решать проблемы по мере их поступления. Либо как старшая, к мужу уйдет жить, либо разменяем нашу двушку. Вот что действительно должны родители - дать детям возможность получить высшее образование и сформировать верные жизненные приоритеты.

Высшее образование нужно не всем

Нужно всем, кто хочет его взять.
Кого нужно пихать, толкать, уговаривать, разъяснять, надеяться, что мозги подвезут - тому, действительно, не нужно

Детям я должна до 18 лет - хорошо относиться, заботиться о сытости и здоровье. Больше ничего. Основа заложила, а дальше сами.
Если я смогла что-то в жизни, то с чего мои дети хуже меня? Конечно лучше! А значит сами себе купят все что захотят, были бы ум и здоровье. Но об этих параметрах я позаботилась, с их детства.

Нет. Мы им должны воспитание, обеспечение на время пока растут, и возможность получить образование, чтобы самим потом строить свою самостоятельную жизнь, включая обеспечение себя жильем.
Все, что у нас с мужем есть, получат после нашей смерти.

согласна, но лично есть возможность всем по квартире

А если вы их переживёте?

Не должны.
Должны помочь развить навыки и дать образование, чтобы дети сами могли себе купить все, что захотят, включая квартиру.

если именно в ТАКОЙ ситуации (2 ребенка, 2 "запасных" квартиры) - то я бы одну квартиру оставила под сдачу, а вторую продала и деньги пополам отдала бы детям - как старт для их личных телодвижений по обзаведению своим жильем...

Никто никому ничего не должен. Но я буду помогать и в том числе квартирой. А вы можете в 18 лет выгнать из дома и забыть. По закону всё норм.

Зачем впадать в крайности?

Если вы мне, то старшей уже сильно больше, чем 18 и даже младшей побольше, и никто никого пока не выгнал, даже первую отселили в отдельное жилье («свободное»), чтобы ей удобно было ездить на учёбу, а потом на работу (и семье посвободнее жить без неё было -это тоже не отрицаю) и все годы с неё за это пока ни рубля не взяли, думали вот она работать начнёт и коммуналку сама платить предложит, нет, привыкла просто жить, вторая смотрит и тоже от такого варианта не отказалась бы. А родителям сначала было нетрудно, а спустя семь лет сложнее и перспективы что-то нерадужные

вам так критичны 5 тр за коммуналку? нищенствуете?

Во-первых, почему 5, квартира двушка, а во-вторых, считаете надо теперь всегда платить?

Ошибка ваша в том, что вы отселили ребенка, который ещё не может себя содержать сам.