433
Новое по ОМС..
Только что беседовала с мамой, вернувшейся из поликлиники. (Сразу пишу, что это Москва, ЮЗАО).
Итак, теперь любые внутримышечные уколы - только платно (уточняю заранее, речь идёт об инъекции, теперь платно и это). (При этом на все 5 поликлиник их филиала делают только в одном месте). Далее, ортопед. Ставку сократили (а его только там нашли после нескольких месяцев). Теперь только травматолог, который тоже 1 на все их 5 поликлиник и принимает только по вопросу травмы.
Чего хочу от форума.. Ну наверное, уже ничего. А, нет, интересно, как это будет оправдано со стороны "все хорошо, прекрасная маркиза!"
А тут есть Евы, которые постоянно доказывают, что это мы просто не умеем пользоваться бесплатной медпомощью.
Свернуть
Ответить
Недавно была в поликлинике, болит колено. Терапевт отправил на УЗИ сустава, после этого сказали, что болезни суставов 1и 2 степени лечат у терапевта, он выписал рецепт на таблетки и отправил восвояси. с третьей степенью направят к ортопеду в кдц, через комиссию
Ответить
Кошмар какой
Ответить
В нашей поликлинике всегда после 90-х предполагался терапевт.
Ответить
С суставами идёте к хирургу, он даёт направление на рентген, и на след приеме выписывает направление к ортопеду ( в больницу) . Вот только вчера была на приёме.
Ортопед в поликлинике уже года два принимает только с травмами (((. Уколы езжу делать к нашему бывшему, за денежку.
Ортопед в поликлинике уже года два принимает только с травмами (((. Уколы езжу делать к нашему бывшему, за денежку.
Ответить
Странно, были две недели назад у хирурга с мамой. Артроз 4 степени, никаких направлений никуда не дал. Предложил сам в колено уколоть. Мы заговорили сами про операцию, только тогда отправил к терапевту, чтобы подтвердил, что можно. В больницу, сказал, теперь не направляют. Говорит, надо собрать все документы к операции, а потом они эти документы отправят и, если какая-нибудь больница согласиться (маме 81 год и больное сердце), то сделают операцию
Звучало, как-будто документы на аукцион уходят.
Пока мама ходит с терапевтом-кардиологом согласовывает.
На самом деле мы сами еще не решили, готовы ли на операцию, очень много рисков, но хотели выйти на больничного врача. Но не получилось пока
Звучало, как-будто документы на аукцион уходят.
Пока мама ходит с терапевтом-кардиологом согласовывает.
На самом деле мы сами еще не решили, готовы ли на операцию, очень много рисков, но хотели выйти на больничного врача. Но не получилось пока
Ответить
10
.
Ответить
Спасибо
Ответить
Действительно отправляют в сеть типа внутри медицины. У нас так же было. приблизительный диагноз отправили и потом какая больница возьмет на консультацию и дальнейшее лечение. В итоге отозвались две больницы: Боткинская и Склифасовского и уже пациент у врача определялся куда поедет на лечение. Направление электронное было выписано, не на бумаге как раньше
Ответить
Ходила с болью в коленях к терапевту на той неделе -= дала направления на анализы всякие артритные, талон к хирургу и направление к ревматологу в больницу...
Автор, а зачем вам уперся ортопед и почему не подойдет хирург за него?
Автор, а зачем вам уперся ортопед и почему не подойдет хирург за него?
Ответить
Вы перепроверьте это со страховой
Желание глав врача поликлиники увеличить доход может быть только его желанием
Желание глав врача поликлиники увеличить доход может быть только его желанием
Ответить
Сделайте маме уколы, не умеете?
Ответить
Думаете, все умеют? Я один раз сделала укол, куда-то попала в нерв, что потом было лучше не вспоминать
И так уже народ вовсю самолечением занимается не от хорошей жизни.
И так уже народ вовсю самолечением занимается не от хорошей жизни.
Ответить
Так в интернете посмотрите, как и куда делать. Это продуктивней, чем на Еве сидеть.
Ответить
люди разные, мой организм, при виде иголки, предпочитает отключиться, что бы ее не видеть)
Ответить
20
А когда шить собираетесь, тоже отключаетесь при виде иголки? А при виде булавки? Шила? Ножа?..
Ответить
Ну если вы швейной иглой себе внутривенные инъекции делаете... ну молчу. че...
Ответить
Да лучше промолчите и проанализируйте свои бессознательные реакции От того, что швейной иглой палец уколите, тоже отключитесь?)
Ответить
Кровь из вены и шитье ткани, где вы иглой ТКАНЬ прокалываете, а не вену, по-вашему, одно и то же?
Да у вас, матушка, с головой проблемы.
Да у вас, матушка, с головой проблемы.
Ответить
Вы никогда не кололи пальцы во время шиться?? Или вы иглу никогда в руках не держали? Похоже, проблемы у вас)) И причем тут вена и кровь из нее? Мы говорим о внутримышечных уколах, а не об анализах)) Прекращайте уже фантазировать, возвращайтесь на землю.
Ответить
...и платить налоги не забывайте, побольше, побольше, выслушивая, как родное государство вас учит и лечит бесплатно!
Ответить
Естественно. А потом по интернету будем сами себе операции делать и вывихнутые суставы вправлять.
Чего там! Лучше уже сразу в полтинник поступать на медицинский. Потом 3 года отработки с наставником, они научат нас уколы делать!
Чего там! Лучше уже сразу в полтинник поступать на медицинский. Потом 3 года отработки с наставником, они научат нас уколы делать!
Ответить
Автор может жить отдельно
Ответить
Я не умею.
Ответить
Никогда не поздно научиться. Это очень просто. Я много лет делаю сама себе внутримышечные уколы, даже мыслей не было ходить за этим в поликлинику
Ответить
30
+1
Ответить
Вы еще научитесь сами себе мозги вправлять, иногда очень помогает от излишней самоуверенности.
Ответить
Ну это действительно не сложно и полезно уметь
Ответить
Ну так организуйте бесплатные курсы, слабо? Научите нас, дурочек, полезно жить!
Ответить
Вы на меня не кричите, я медсестра, это действительно можно освоить самому. Берете шприц, воду,мягкую игрушку поплотнее и тренируйтесь на ней. Я именно так и училась, потому что учебные поролоновые жопы нам выдавали на занятиях два раза. Всё, дальше сами. Ролики посмотрите в интернете, как набрать лекарство, выпустить воздух, уколоть. Это не сложно.
Ответить
Медсестра? Тогда марш работать. Нечего тут всех учить.
Ответить
Сначала заплати, теперь твоя ж бесплатно никому не нужна)
Ответить
Вот почему у нас в стране все так отлично. Вы сами на все вопросы и ответили)))
Ответить
Соседка себе тоже делала делала, после очередного раза ходит еле-еле, куда-то не туда попала, хромает Жуть как под ручку с мужем И с палочкой ходит. Моя тётя врач инфекционист сказал Ни в коем случае посторонним никому не делать, подсудное дело, если что-то случится с человеком, за решётку можно попасть! Я тоже умею делать, делаю мужу. А себе боюсь делать, бегаю в поликлинику
Ответить
А мне медсестра однажды криворукая так вколола, что лечила потом шишку йодной сеткой долго, даже к хирургу думала идти. А сама себе много раз колола - без таких последствий
Ответить
40
Лет 20 назад лежала в стационаре, там одна из медсестер ужасно делала. Все прям жаловались на нее. Рука тяжёлая, как говорят, в ногу потом отдавало, и шишки были. У меня попа потом долгое время была, как политическая карта мира, всех цветов)) А я себе и другим делаю очень хорошо, мед.образоваеия у меня нет.
Ответить
А знаете какой препарат при том, что вы делаете уколы другим и себе должен у вас всегда быть дома?
Ответить
Есть специальный пистолет, шприц вст...
25.11 08:52
Есть специальный пистолет, шприц вставляешь и выстреливаешь, главное в нужное место попасть.
Ответить
операции тоже видимо сами будем мамам делать
Ответить
Мало ли что мама сказала, вы лично с главным врачом говорили об этом, спросили на каком основании и прочее ?? В страховой спросили , позвонили??
Ответить
У меня мама не в маразме. Что значит на каком основании? Врач ей сказала, что вышло новое распоряжение.
Ответить
Когда вышло, что ща распоряжение, ссыль на него, я лично все б узнала и сама изучила, причем тут маразм, могла просто не то понять, недопонять
Ответить
нет, внутримышечные уколы- бесплатно
Ответить
Беляево - уколы бесплатно, ортопед есть.
Ответить
угу, зато жк перенесли в еbеня на окраину района Теплый Стан
Ответить
50
Зато нам в Теплом стане наконец близко😜
Ответить
А куда? Меня на Новоясеневский, иначе ждать 2 Нед
Ответить
Не поняла вопроса🤔
Ответить
Перенесли куда? Теплый стан 12.
Теплому стану не окраина, а середина, до этого у нас на теплаке жк закрыли и было только на Беляево. И это ebeня.
Теплому стану не окраина, а середина, до этого у нас на теплаке жк закрыли и было только на Беляево. И это ebeня.
Ответить
Ну вот а представьте как туда добираться тем, кто живет у леса в районе пересечения севастопольского пр и миклухо-маклая. Получается сначала на автобусе до м. Беляево, потом на метро до м. Теплый стан и там опять автобусом вглубь района. Жесть. Радуюсь, что я не беременна. Остается небольшая надежда, что все же же ЖК13 тоже переделают в ЦЖЗ и это всё временно, но пока непонятно. Сейчас ЦЖЗ в Теплом стане будет работать аж на три района Теплый Стан, Ясенево и Коньково.
Ответить
Не надейтесь. Так по всей Москве - жк закрывают и открывают один центр на три района
Ответить
Что мне представлять - мы тут из теплого стана после закрытия нашей ЖК добирались в Беляевскую ровно таким же маршрутом.
И я так же как и вы радовалась, что я не беременна. Не я это придумала. Конечно было удобнее так, как было раньше, когда было отдельно для Ясенево-Беляево-Коньково. Но кого это волнует? Нам же «лучше сделали»🤦🏻♀️ Стало так «лучше», что даже записаться почти невозможно.
И я так же как и вы радовалась, что я не беременна. Не я это придумала. Конечно было удобнее так, как было раньше, когда было отдельно для Ясенево-Беляево-Коньково. Но кого это волнует? Нам же «лучше сделали»🤦🏻♀️ Стало так «лучше», что даже записаться почти невозможно.
Ответить
нам просто старая жк не то что бы прям у дома была - минут 25 ехать, но хоть на одном автобусе, а сейчас так и вообще даль дальняя
Ответить
И Тёплый Стан и Беляево-центр Москвы так-то;))
Ответить
Что сказать-то хотели?
Ответить
60
Есть люди, которые не способны делать в/м?
Ответить
Есть, а почему не быть? Этому в школе и в неспециализированном вузе не учат.
Ответить
А родители на что?
Ответить
Для того, чтобы в/м делать, медиком быть не надо. Вы, чтобы гвоздь в стену забить, мастера вызываете? Это вот из той же оперы
Ответить
+1000
Ответить
волосы сами себе стрижете? пломбы в зубы сами себе ставите?
Ответить
Я стригу волосы себе. Вы что хотели-то?
Ответить
Она хотела, видимо, чтоб и ей постригли.
Ответить
Да, я не умею. Плюс мама у меня в другом городе, как мне делать уколы ей?
Ответить
70
Мама сама не может?
Ответить
Они все особенные...
Ответить
Не может. Она даже не может смотреть как ей кровь берут.
Ответить
Ну, мало ли психов, которые вместо того,чтобы бороться со своими фобиями, ими чуть ли ни гордятся
Ответить
А вы можете смотреть на окровавленные внутренности во время операции или это тоже "фобия"?
Ответить
Я тоже не могу смотреть, как мне кровь берут. Но уколы я сама себе делаю без проблем. Делаю хлопком, попу в этот момент не вижу))
Ответить
Если мама очень пожилая или полная, или руки дрожат - это сложно. Я сама пока до своей попы достаю в полоборота. Но понимаю, что эта манипуляция самостоятельно - не для всех.
Ответить
Конечно, может! Встала перед зеркалом, вывернула задницу наизнанку между ног и сделала!
Ответить
Да, и их много.
Ответить
80
их миллионы...
Ответить
А есть, которые способны, но не медики?
Ответить
Мне пришлось научиться колоть себе, когда приперло (было защемление седалищного нерва, врагу не пожелаю).
Терапевт пришла, сказала буквально "выписываю то-то, колоть так-то, как уколы делать - на ютубе посмотри, там все просто". Я сперва была в шоке от подобного совета...но деваться некуда, посмотрели ролики, пыталась мужа к этому делу приобщить - но он оказался ненадежным товарищем ))))) Пришлось брать жопу в свои руки )))))
Рука оказалась легкая, потом еще периодически соседку колола, когда она просила.
Терапевт пришла, сказала буквально "выписываю то-то, колоть так-то, как уколы делать - на ютубе посмотри, там все просто". Я сперва была в шоке от подобного совета...но деваться некуда, посмотрели ролики, пыталась мужа к этому делу приобщить - но он оказался ненадежным товарищем ))))) Пришлось брать жопу в свои руки )))))
Рука оказалась легкая, потом еще периодически соседку колола, когда она просила.
Ответить
А как так извернуться, чтоб самой себе жеппу уколоть?
Ответить
Я стоя перед большим зеркалом спокойно колола. Там в принципе довольно большая область, так что особо тщательный прицел не требуется )))
Ответить
Делите полжопы на 4 части, ставите ногу на стул, шлепаете себя по попе и колите в верхнюю правую ( или левую) четверть.
Мне было банально лень таскаться из-за этого в поликлинику. Потом и мужа, и кота колола.
Мне было банально лень таскаться из-за этого в поликлинику. Потом и мужа, и кота колола.
Ответить
Шлепать нельзя, да и в попу колоть не обязательно. Есть куча других более удобных мест
Ответить
Почему нельзя?
Ответить
Пальцами за иголку держитесь, которая в ж потом войдёт= не стерильно
Ответить
Вообще-то я руки перед уколом обрабатываю спиртом. Это раз. И между пальцев у меня не игла, а ее пластиковое основание, которое остаётся снаружи, а не входит в мышцу. Это два.
Ответить
90
Не надо изворачиваться. Вы просто не пробовали. Может быть,это проблематично при большой степени ожирения. Но при нормальном весе вообще нет проблемы.
Ответить
Конечно, есть. Это элементарно
Ответить
Разумеется, это очень просто
Ответить
Я умею. Делаю хорошо. Но отлично понимаю все риски, возможные при этом, и то, что далеко не все могут делать уколы.
Ответить
Есть. И полно таких. Я просто не могу себя заставить проколоть человека. При этом перевязки умею делать лучше врачей, давящие повязки легко. Навыками первой помощи владею. Инородное телло из уха и носа доставала, кость из горла пасатижами вытащила. Укол не могу.
Ответить
В чем проблема сделать себе внутримышечный укол, любой домашний это может вам сделать. Или сами себе. Неужели кто-то за этим таскается в поликлинику?
Ответить
Это вам просто не нужно было уметь))
Ответить
100
Я делаю хлопком, даже не смотря. Уж хлопнуть себя по попе точно сможете))
Ответить
Если это будет вопрос жизни и смерти, сможете)
Ответить
Заблуждение. Разные уколы. Не все в вену можно.
Ответить
Что касается жизни и смерти только напрямую, в вену, приведите пример, что доя спасения человека колес в зад, игнорируя вены
Ответить
Преднизолон и до хрена всего остального
Ответить
Специально почитала внутривенно он вводится и внутримышечно, так что явно выбор будет внутривенно
Вопрос был, где спасение жизни только внутримышечно ??
Вопрос был, где спасение жизни только внутримышечно ??
Ответить
Нет, не явно
Ответить
Учите матчасть, каким способом лекарство быстрее поможет пациент у, лишь бы языком поклацать
Ответить
110
Тут главный секрет мне свекровь рассказала - защипните попу и в этот защип ставьте. Мышца как вата и в ней не больно, главное быстро войти иголкой в кожу. Для этого нужно не бояться и колоть в защип. Шприцы всегда брала иностранные. Раньше они лучше были.
Ответить
Это что-то уникальное, так не делают профи
Ответить
Так делать нельзя! Защип -это жировая ткань. Там мало кровеносных сосудов, лекарство не попадёт в кровь, но останется шишкой надолго. Колоть надо в мышцу. Иглой для шприца на 5 мл. Меньше для внутрикожного и подкожного введения. На 10 мл для внутривенного.
Ответить
Ну и 2 мл для ж есть, не только пять
Ответить
Игла 50-70 мм для в/м инъекций должна быть. Я про взрослых, нормотипичных людей и инъекции в ягодичную область.
Ответить
Проблема в том, что это работа медсестры. На зп которой, мы и платим налоги.
Ответить
Проблема совсем в другом, в том, что вам хочется "погнуть пальцы") Вы думаете, медсестру только этому учат?)) Уколы не только медики умеют делать. Военные, педагоги и т.д.
Ответить
Спасибо))
Ответить
Слушайте, ну не уметь делать внутримышечные уколы-это выше моего понимания)) Мне мама в детстве сама делала. Она, правда, педагог, их вроде бы раньше этому учили, сейчас не знаю, учат ли. Я научилась сама, когда приперло. Сначала себе, потом уже всей семье стала делать, включая ребенка. Говорят, хорошо делаю, рука лёгкая.
Ответить
120
вы уже это несколько раз написали... не надоело?
не умею и не собираюсь уметь...
не умею и не собираюсь уметь...
Ответить
Я? Нет. Я только первый написала. Вы думаете, только один человек на Еве умеет уколы делать?))
Ответить
Надо будет - научитесь.
Ответить
нет... когда мне надо было - мне кололи...
Ответить
Это было кому колоть. А у меня некому было.
Ответить
А что еще надо самим уметь, чтобы оправдать политику высасывания последних копеек из людей?
Ответить
Зачем уметь? Проще жить в состоянии выученной беспомощности и сокрушаться, как всё плохо))
Ответить
Невозможно уметь все! Для это и учатся специалисты!!! Я как раз умею делать уколы, но не считаю это обязательным умением для всех. Мы и так себя уже лечим сами. А отчеты о нашей великолепной медицине в зубах навязли. Есть 2 состояния, это все ерунда, ничего страшного, лечить не надо, и что ж вы так запустили, уже не вылечить. Ну давайте оперироваться сами, МРТ дома делать на коленке, а то что за беспомощность такая. И детей дома можно учить, и шить самим, и ткать, и прясть, и на охоту ходить.
Ответить
Ну утрируйте. А вот уметь многое надо. И учить этому детей. Лишним не будет
Ответить
130
Перестаньте орать. Может, от этого у вас все болезни
Ответить
Всё не надо уметь. Я ж не говорю Вам в космос лететь или в пуантах танцевать)) Есть простые вещи, которые полезно освоить и реально это сделать. Они могут очень пригодиться. У вас просто какое-то внутреннее сопротивление,как у маленького ребенка)
Ответить
А вы аппендицит тоже можете? Нет? Ну конееечно , выученная беспомощность налицо!
Ответить
Аппендицит удаляет врач-хирург. Одна из самых сложных профессий в медицине. А уколы учат делать даже на УПК в школе. Разницу улавливаете? Вы тупее 10-классницы?
Ответить
Это в моей было, когда я училась. Вам номер школы написать? Учат не в школе, а при больнице. А ещё учили делать клизмы, обрабатывать различные раны, делать перевязки, накладывать жгут при кровотечениях и шину при переломах, делать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца, профилактике пролежней у лежачих больных... Представляете? Я всё это умею, не имея медицинского образования.
Ответить
Не представляю, и не хочется представлять и учиться клизмы и прочее, ни к чему мне это,не слышала о таком
Ответить
Рада за вас, а в моей школе этого не было, что теперь ? Не надо ваш отдельный необычный опыт транслировать на все население. В моей школе в 1993 году в 11 классе мы получили корочку "техник - оператор ЭВМ" - на тот момент еще далеко не во всех школах были компьютеры, а у нас были.
Ответить
Я эту корочку получила ,оператора ЭВМ в 1988 году, вы о чем вообще, причем в г. Улан-Удэ
Ответить
Я ничего не транслирую! Почитайте внимательно. Я про то, что не нужно быть медсестрой и "семи пядей во лбу", чтобы делать самой уколы.
Ответить
140
Хотеть-это ключевое) Было бы желание научиться.
Ответить
Научиться можно всему, но в практике применить ни у всех получается, я сделаю ,если вопрос жизни и смерти, а так, вонзать иглу ....неее, просто противно мне лично и боЯзно, своим тем более
Ответить
Ха ха, а мы пипетки собирали)) даже корочку не дали..
Ответить
меня на УПК в школе учили водить автомобиль
закончила школу с правами
и что?
закончила школу с правами
и что?
Ответить
И что тут удивительного, это было , а задницы колоть чтобы учили ни от кого не слышала
Ответить
Ну, вот от меня услышали. Теперь у вас не будет повода говорить, что ни от кого не слышали))
Ответить
Вы определитесь- ни о. кого не слышали или общеизвестно?))
Ответить
Тётя, читай глазами, не жеппой , разговор был про УПК и медманипуляции, а ты тут влезла со своим вождением
Езжай уже нахрен, надоела, два да полтора
Езжай уже нахрен, надоела, два да полтора
Ответить
150
Мы, конечно, тупые, все ясно. А вы хамка.
Ответить
Ну я на УПК медицине училась, и практику полноценную в больнице проходила, и что? Уколы нас там научили делать, технологию знаю, резиновую задницу уколю без проблем, а живого человека не смогу. Тупая, наверное.
Ответить
Почему не сможете?
Попробуйте на себе. Легко же, место куда знаете, протёрли спиртовой салфеткой, воздух из шприца выпустили, встали задом к зеркалу, хоп и вкололи. Один раз попробуете и увидите - фигня вопрос.
Попробуйте на себе. Легко же, место куда знаете, протёрли спиртовой салфеткой, воздух из шприца выпустили, встали задом к зеркалу, хоп и вкололи. Один раз попробуете и увидите - фигня вопрос.
Ответить
Я пробовала, себе пробовала, не себе тоже.
Не могу, у меня дрожат руки и тд. Я не понимаю этого "хоп и все", мне надо понимать, под каким углом игла должна входить, а если сразу целиком не вошла, то можно ли надавить, с какой силой и тд. Не, никак. Себе колола какие-то витамины в бедро в юности, каждая инъекция занимала полчаса.
Не могу, у меня дрожат руки и тд. Я не понимаю этого "хоп и все", мне надо понимать, под каким углом игла должна входить, а если сразу целиком не вошла, то можно ли надавить, с какой силой и тд. Не, никак. Себе колола какие-то витамины в бедро в юности, каждая инъекция занимала полчаса.
Ответить
Брат себе колол стоя в ягодицу, спазм мышц и игла сломалась. Не поверила бы, если бы кто другой рассказал. Когда доставали в больнице, то говорили - стоя нельзя делать!
Ответить
В санатории несколько раз проходила курс озона, когда сначала капельница, а потом тебе внутримышечно укол делают, всем исключительно стоя за ширмочкой.
Себе сделала уже больше сотни уколов за последние 5-7 лет стоя перед зеркалом, всегда норм
Себе сделала уже больше сотни уколов за последние 5-7 лет стоя перед зеркалом, всегда норм
Ответить
Так надо вес переносить на другую ногу! Неужели это не очевидно? Мышца должна быть расслаблена. Люди, ну если вы не хотите включать голову, кто виноват??
Ответить
Может быть много чего не очевидно. Почему мне кололи не в ягодичную мышцу, а в бедро? Мне вот непонятно. Людям, далеким от познаний в физиологии и медицине может быть неочевидно, что мышца должна быть расслаблена. Когда сам себе колешь, то приходится изогнуться, какие мышцы напрягаются - кто знает?
Вы на машине ездите, а сможете ее починить? Там же все фигня и очевидно, комп ошибку выдаст и чини сам.
Вы на машине ездите, а сможете ее починить? Там же все фигня и очевидно, комп ошибку выдаст и чини сам.
Ответить
Плять... Извиняюсь за мой французский)) Надо об очевидных вещах говорить, что ли?)) Когда укол делают в напряжённую мышцу, это в разы больнее. Вы сами не замечали?
Ответить
Слушайте, попробуйте уже все сами на себе! Мы вам не подопытные кролики, бездельница!
Ответить
160
Не хотите научиться - платите деньги тем, кто умеет
Ответить
Тут дело не в оправдывании, а в том, как выживать в условиях, когда последние копейки отбирают.
Ответить
Жуть((
Ответить
"Вывсеврети, а вот у нас то же самое и хорошо, аж домой приходят и сами уговаривают все сделать" - так и будет оправдано. Многие верят (с)
Ответить
Вы нормальная?
Ответить
У нас после ремонта (вот уже больше года) в поликлинике ортопеда нет, только хирург. На консультацию к ортопеду посылают в больницы
Ответить
у нас тоже недавно в поликлинике (Зеленоград) убрали ортопедов
Ответить
А, нет, интересно, как это будет оправдано со стороны "все хорошо, прекрасная маркиза!" - Это как раз легко. Вам скажут, что вы все врете.
Ответить
Оправдательная повестка одна на всё - от бордюров до реновации. Не, не оправдательная, а - хвалительная. Сегодня только смотрела рекламу в метро, как у нас, в Москве, все хорошо, отлично и прекрасно - новые корпуса в Морозовской, новые переселения по реновации, что-то там облагорожено на Волгоградском (или Рязанском?) проспекте и в Нагатино, новые трамваи (или остановки для них?) и прочая, и прочая.
Ответить
Буквально на днях хирург назначил внутримышечный уколы, инъекции сама покупать, в поликлинике делают бесплатно
Ответить
170
Это обычные в/м или все же в сустав?
Ответить
Обычные. В сустав пока вроде не отменили.
Ответить
Отменили
Ответить
Муж делал бесплатно в сустав в октябре
Ответить
Куда написать или что сделать? Человек с открытым больничным после стационара, проживает у родственников временно, т.к. нужен уход. Чтобы прикрепиться к московской поликлинике должен быть московский полис ОМС, а у него подмосковный. Затеваться со сменой полиса на пару недель, а потом менять его обратно? Бред какой-то. Раньше точно можно было прикрепиться с любым полисом. Один раз приняли, но сказали, что больше не примут. Больничный не закрыли. Вообще не знаю, куда бежать, кому писать(
Ответить
1 раз в год можно переприкрепляться
Ответить
Полис надо менять, без этого не прикрепляют теперь в Москве. На горячую линию справочную звонила - только московский полис. А он после выздоровления уедет к себе в область опять.
Ответить
Да никак, нужна временная регистрация
Ответить
Родственникам временно пожить о больного, либо сиделку
Ответить
Это уколы в сустав. Да, они теперь за деньги
Ответить
180
Не
Ответить
Весной делала у хирурга по омс( по рекомендации) , маме - норм, мне не очень , в след раз поеду к своему ортопеду . И не каждый хирург делает правильно.
Ответить
Вот и правильно, что за деньги. Люди хотят сомнительных уколов за счет ОМС, хотя не хотят привести в норму вес и заняться мышцами.
Ответить
Что значит сомнительные? Мне их ортопед выписал, в поликлинике. В тот момент я а) занималась спортом, б) не имела лишний вес. И кстати тк не смогла в результате заниматься и поднабрала вес - пришло в норму.
Ответить
Спортсмены тем более пусть сами платят - покупают спорт страховку. Знаю по своему сыну - то и дело или перелом, или связки, или ушиб. Хочешь рисковать здоровьем - лечись по страховке.
То и значит, что эффективность и безопасность этих препаратов под большим вопросом.
А вам не уколы помогли, а тот факт, что бы со спортом завязали.
То и значит, что эффективность и безопасность этих препаратов под большим вопросом.
А вам не уколы помогли, а тот факт, что бы со спортом завязали.
Ответить
я занималась спортом не проф, для веса. Уколы я не делала -ибо побоялась. Помог набранный вес и расслабленные мышцы -как ни странно.
Ответить
Не знаю, что конкретно вы подразумеваете под спортом. Помог вам отказ от этого спорта, а не набранный вес и отсутствие мышц.
90% пенсионерок с артрозом имеют лишний вес, а то и ожирение.
90% пенсионерок с артрозом имеют лишний вес, а то и ожирение.
Ответить
Вы не в курсе, что сустав можно травмировать и вне занятий профессиональным спортом?) Я вот всего-навсего несколько лет назад неудачно присела на корточки в узких джинсах, поза оказалась неудобной, и что-то пошло не так. Встать и распрямить одну ногу я уже не смогла. Пожалуйста, травма колена без всякого спорта. Или на корточки садиться в вашей картине мира тоже возбраняется?
Ответить
190
Вы шутите так не умно сейчас?
Ответить
Вес 48 при росте в 160 это не нормальный? Вы просто здоровая женщина и никогда не поймёте тех, кто с юности болеет ревматоидным полиартритом. погуглите, посмотрите на эти вывороченные суставы, котрые и болят сильно, вот так и ходят, и берут, они должны себе и уколы делать сами теперь? Если что, то с этим ростом и весом бывшая спортсменка, там с мышцами и прессом всё в порядке и получше даже, чем у тех, кому только за 50
Ответить
Да она идиотка, считает что это из за спорта
Ответить
Причем тут аутоиммунное заболевание - ревматоидный полиартрит? Речь вообще не об аутоиммунке.
Ответить
Мне на прошлой неделе поставили диагноз артроз. Пришла к врачу потому что суставы БОЛЯТ!
Мне 45, лишнего веса нет и никогда не было. ЗОЖ по полной, регулярная физнагрузка, мышцы в отличном состтоянии. Это просто начало старости.
И про колоть мне сказали два врача. Спрогнозировать, когда мне понадобится первый укол невозможно. У некоторых этот процесс растягивается на годы, у некоторых от 1 степени до замены сустава уходит всего лишь год.
Мне 45, лишнего веса нет и никогда не было. ЗОЖ по полной, регулярная физнагрузка, мышцы в отличном состтоянии. Это просто начало старости.
И про колоть мне сказали два врача. Спрогнозировать, когда мне понадобится первый укол невозможно. У некоторых этот процесс растягивается на годы, у некоторых от 1 степени до замены сустава уходит всего лишь год.
Ответить
Какой вес??? Моя мама сейчас даже по нижней границе веса, ещё немного и недобор будет. Уколы ей назначал невролог 2 раза в год, потом сократили до одного раза в год. Для оптимизации.
Ответить
Вы про мышцы прочли? Какие мышцы у вашей мамы? Никакие? Или у нее проработаны все группы мышц от икр и до ягодиц?
Если есть вальгусная деформация - то причина ее болей в неправильной постановке стопы и слабых мышцах внешней боковой поверхности ног. Будет продолжать ставить стопу неправильно - суставы и дальше будут разрушаться - как коленные, так и тазобедренные. И ничего уколы не изменят.
Если есть вальгусная деформация - то причина ее болей в неправильной постановке стопы и слабых мышцах внешней боковой поверхности ног. Будет продолжать ставить стопу неправильно - суставы и дальше будут разрушаться - как коленные, так и тазобедренные. И ничего уколы не изменят.
Ответить
Делать что? Оперировать? Вроде вальгус в подростковом возрасте оперируют, потом все.
Ответить
Стопу ставить правильно и укреплять мышцы внешней боковой поверхности. Этому блин ортопед и должен научить по идее.
Ответить
Я автор топика! Я писала о внутримышечных уколах, не суставных! Лечение назначено неврологом! Не от болей в ногах или спине!! По другому совершенно поводу!
Ответить
200
Да как же вы задолбали со своей любовью лезть во все направления, ни черта в них не понимая. Лишний вес - не обязательная составляющая артрозов.
Ответить
Суставы разные бывают, вы не в курсе? Мне в локоть кололи.
Ответить
Мысли-то не возникло, что речь о коленях и прочих "опорных"? Каким боком лишний вес к локтям?
Ответить
Оооо... Понеслась душа в рай)))
Ответить
Нет не в сустав! Зачем вы в моей теме пишете свое?? Я вам говорю, что речь о внутримышечных уколах!
Ответить
Нет, просто ваша мама не так поняла
Ответить
Да? Терапевт тоже не так понял ? Не надо считать всех идиотами.
Ответить
А давайте достоверную информацию, а не то, что вам мама (соседка и т. п.) сказала.
Ответить
Вы в себе???? Маме сказал терапевт в поликлинике, это недостоверная информация??
Ответить
210
Достоверная информация это номер и дата распоряжения и кто его направил врачу. Думаю, что врач лукавил
Уколы в/м делать обязаны пока
Уколы в/м делать обязаны пока
Ответить
Толе странно, мама сказала, врач сказал,а спросить и записать номер и дату распоряжения никто не догадался
Ответить
Я бы тоже не догадалась.
Ответить
И плохо, поэтому и верите всему ,что ни скажут, а я всегда требую доказательной базы, которой в 99 процентов нет и всегда получаю то, что положено
Ответить
Я никакой базы не требую. Могу, разве что, в страховую позвонить, если сильно сомневаюсь. Но у нас в поликлинике врачи нормальные.
Ответить
Черемушки.Подтверждаю то, что написано у ТС. Внутримышечные инъекции платно, в этом году. В прошлом году делала их бесплатно.
Ответить
если вы про пк на Власова, это просто ахтунг какой-то, нет никого и ничего, терапевт лечит все А анализы у них всегда идеальные, такая удивительная лаборатория
Ответить
Во второй половине ноября?
Ответить
220
Берете и звоните в свою страховую омс, задаёте этот вопрос, записывайте аудиозапись и К заведующей
Ответить
Никакой нужды во внутримышечных уколах нет, это совковые пережитки. Все лекарства доставляются в кровь и при применении таблетированных форм.
Понимаю, что сейчас начнутся рассказы про осложнения для желудка, но прошу принять во внимание, что внутримышечные уколы тоже имеют риски и осложнения. Наша няня полгода от боли страдала и ногу волокла - так ей вкололи витамин Б в попу. Лечилась долго.
Понимаю, что сейчас начнутся рассказы про осложнения для желудка, но прошу принять во внимание, что внутримышечные уколы тоже имеют риски и осложнения. Наша няня полгода от боли страдала и ногу волокла - так ей вкололи витамин Б в попу. Лечилась долго.
Ответить
Раньше наоборот говорили. А теперь с оптимизацией медицины, уколы стали вредными... Только витамин Б в больнице до сих пор колят, а не таблетки дают.
Ответить
К счастью, оптимизация заставляет отказываться от идиотских советских норм. Например, антибиотики не обязательно колоть, как выяснилось. А значит, не обязательно вылеживать в больнице по 7-14 дней.
Ответить
После того, как отказались от идиотских советских норм и перестали лечить сифилис только стационарно уколами пенициллина каждые несколько часов, мир захлестнула "эпидемия" серорезистентности, про которую до сих пор в медицинском мире нет четкого ответа. То ли это иммунный ответ, а инфекции уже нет, то ли это персистенция возбудителя в другой форме...Теперь и нейросифилис не редкость. Именно после новых не идиотских мировых норм - лечение дюрантными пенициллинами.
Ответить
Надо же, как только именно в пост-СССР перестали, так весь мир (!) захлестнуло. Наши сифилитики что ль разнесли по всему миру?
Ответить
Эти протоколы как раз оттуда к нам и пришли. И у низ раньше это началось
Ответить
Что началось? Устойчивость к пенициллинам?
Ничего, скоро вообще ко всем антибиотикам будет устойчивость, их же назначают как не в себя (и в России, и в Штатах, к примеру). А в нашей стране еще и без рецепта продают.
Ничего, скоро вообще ко всем антибиотикам будет устойчивость, их же назначают как не в себя (и в России, и в Штатах, к примеру). А в нашей стране еще и без рецепта продают.
Ответить
К счастью, вы нас не лечите))
Ответить
Ситуации, когда назначают внутримышечные уколы- введение препаратов, которые не имеют аналогов в виде таблеток.
Ответить
230
Надо же такую глупость написать! В/м лекарство быстрее и полнее всасывается в кровь. В желудке часть может не усвоиться, не говоря уже о вреде массы препаратов для слизистой.
Ответить
Быстрее на час всосется, ну охренеть как это важно. Ладно еще это первая доза антибиотика при бактериальной пневмонии, да такой, что человек уже помереть собрался. А ваши витамины с какой скоростью усваиваться будут - вообще фиолетово.
Все усвоится, таблетированная форма на это рассчитана. Особые указания есть в инструкции, тут уж врач разберется.
Все усвоится, таблетированная форма на это рассчитана. Особые указания есть в инструкции, тут уж врач разберется.
Ответить
Витамины группы В, их там много и пишутся буквы латинскими, а не кириллицей. От в/м ногу волочить она вряд ли стала бы, там что-то другое у неё было, но проще сказки рассказывать, конечно. Любая инъекция - это действие препаратв на острие иглы, а у таблеток разные клиеранс и скорость высвобождения ЛС из ЛФ, поэтому максимальная концетрация только через 30-45 мин после приёма
Ответить
В нерв ей попали, вот и все.
Конечно, если подействует через 30 мин, то все уже, тушите свет, успеет помереть три раза.
Конечно, если подействует через 30 мин, то все уже, тушите свет, успеет помереть три раза.
Ответить
Где вы берете этот бред?? Я последнюю неделю перед удалением желчного жила на спазмолитиках внутримышечно. Перорально они уже просто не работали. И когда у меня была торакалгия, так, что я дышать не могла от боли, только уколы сняли болевой синдром. И когда моя мама упала и сильно ушибла бедро, то таблетки были как мёртвому припарки. Только после укола ее можно было транспортировать. До этого она просто кричала от боли при малейшем движении. Скорость поступления препарата в кровь разная, это во-первых. Во-вторых, из-за проблем с ЖКТ (а они есть у многих) лекарство может не до конца всасываться, усваиваться. ДоХтУр хренов...
Ответить
Вы вообще что ли? Внутримышечные уколы, которые делает скорая или стационар, это понятно. Это именно та острая ситуация, когда нужно срочно снимать боль и тыды.
Речь о внутримышечных, которые амбулаторно делает поликлиника в процедурном. Чаще всего это очередные витамины.
Речь о внутримышечных, которые амбулаторно делает поликлиника в процедурном. Чаще всего это очередные витамины.
Ответить
Что за бред? Нет. Только идиоты могут писать совок
Ответить
Купите маме полис ДМС. Не может тариф ОМС все в себя включать.
Ответить
а раньше мог? Когда плитку и бордюры ежегодно не перекладывали?
Ответить
240
А бордюры не решат проблему нехватки медперсонала. Не хотят люди работать в таких условиях и за такие зарплаты. Поскольку условия и зарплаты только ухудшаются, то медиков будет в ОМС все меньше.
Ответить
То есть это не сократили тех же ортопедов, а они сами уволились?
Ответить
Их, кстати, частично в детские поликлиники отправили. Я знакомые фамилии взрослых увидела в расписании детских, аж глазам не поверила своим. Перепроверила их специализацию на сайтах по медперсоналу - точно, взрослые ортопеды теперь принимают в детских поликлиниках. Я одного точно помню, сама к нему ходила, давно. А так то у меня сын на ортопедической хронике, поэтому детских, вообще, всех наперечет знаю во всех зданиях.
Ответить
Ну, до этого благополучно Зацепинскую уничтожили.
Ответить
Ой. Пошла гуглить. И вспомнила... Меня с ребенком, вторым, не с хрронью ортопедической, туда из роддома отправили, почти 11 лет назад. Диагноз не подтвердили. Жаль, конечно. Теперь в Св.Владимира отправляют.
А чем помешала, не знаете?
А чем помешала, не знаете?
Ответить
Ничем, это , как я понимаю, были пробные шары оптимизации. Они потихоньку начинали, кто мог возмущаться? Узкий круг родителей, которых это коснулось? Мы туда ездили на приемы, там же гипсовали ноги сразу. Все в одно месте: врачи, гипсовая, УЗИ... И все было устроено для родителей с младенцами, удобно. И платный прием там был, кто хотел побыстрее. У них даже загородный филиал был стационарный. Мне очень жалко эту больницу.
Ответить
А условия с Луны свалились? Я хорошо с медперсоналом детской поликлиники знакома, 21 год вместе, как ни как, в смысле, могу и "за жизнь" поговорить с заведующими поликлиники и отделений. Стонут все от бумажной волокины, диких регламентов, проверок и прочего. Детей лечить уже сил нет и желания.
Ответить
А куда уходят мои 5.2% с зарплаты? Верните мне мои деньги и я куплю ДМС.
Ответить
у меня маме 78, папе 82.. мама инвалид, ДМС просто не продадут.
психологически заставить их сходить в нормальную поликлинику на платный прием + платные анализы + платные обследования это прям квест, к которому нужно готовиться психологически.. у меня не всегда на это хватает нервов.
психологически заставить их сходить в нормальную поликлинику на платный прием + платные анализы + платные обследования это прям квест, к которому нужно готовиться психологически.. у меня не всегда на это хватает нервов.
Ответить
Это почему же не может? В этом смысл социального государства, речь же не об уколах красоты.
Полиса ОМС не должно быть для убеждённых безработных, для детей, стариков и работающих/учащихся полис ОМС должен включать всё.
Полиса ОМС не должно быть для убеждённых безработных, для детей, стариков и работающих/учащихся полис ОМС должен включать всё.
Ответить
250
А для домохозяйки, которая воспитывает 5-х детей? А для аспирантов в 26 лет, ещё не работающих? А для человека предпенсионного возраста, который не может найти работу? Им как быть с медобслуживанием?
Ответить
Это их выбор
Ответить
Ну для матери пятерых детей только роддом нужен. Пятерых родить может только очень здоровый человек. Роддом бесплатным должен быть всегда.
Ответить
Что "все"?? Я говорю, что сокращают по максимуму уже. Писала ранее, что человеку, стоящему на учёте у эндокринолога, уже не допростшься ни анализы на гормоны хотя бы раз в год, ни УЗИ щитовидки! Все за деньги в платной клинике.
Вы из одобрямсов?
Вы из одобрямсов?
Ответить
Мне месяц назад не то что эндокринолог, а участковый терапевт такие анализы назначал, чтоб я к эндокринологу уже с результатами пошла, если там что-то не так. Не знаю, где у вас не допросишься.
Ответить
Вы в Москве? Напишите, пожалуйста, номер вашей поликлиники и фамилию участкового врача, попробую к вам перевестись. Задолбалась даже оак выбивать.
Ответить
Вы в Новосибирске? Зачем вам?
Ответить
Какие кусты? Людям ни к чему информация, где плохо. Ибо плохо почти везде. Ищут, где хорошо.
А вы вопрос свой задали, чтобы поскандалить, как обычно. Что вам от того, если я вам цифры какие-то назову? Вы не знаете здесь ничего.
А человек, у которого все замечательно, слился. Номером своей чудесной поликлиники не похвастал. Что и требовалось доказать.
А вы вопрос свой задали, чтобы поскандалить, как обычно. Что вам от того, если я вам цифры какие-то назову? Вы не знаете здесь ничего.
А человек, у которого все замечательно, слился. Номером своей чудесной поликлиники не похвастал. Что и требовалось доказать.
Ответить
260
Вы не ответили, зачем вам это знать? Что вы будете делать с этой информацией?
Могу сказать, что округ тот же, что и у Автора. Но зачем вам это?
Могу сказать, что округ тот же, что и у Автора. Но зачем вам это?
Ответить
Чтобы не свистели впустую, понятно, что абы ляпнуть
Дискуссия окончена, писать надо по факту, я спокойно могу написать и врача фамилию ,номер поликлиники , если у меня негативное впечатление или мнение, а вы серые как всегда трусливы и брехливы
Дискуссия окончена, писать надо по факту, я спокойно могу написать и врача фамилию ,номер поликлиники , если у меня негативное впечатление или мнение, а вы серые как всегда трусливы и брехливы
Ответить
Могу я написать, моей маме отказывают в направлении на дневной стационар - поликлиника 62, адрес Красноармейская, д.18. Фамилию врача сейчас не вспомню, но могу найти...
Ответить
Вы с какой планеты? Не каждый может страховку купить, большинство не живёт, а выживает. Особенно за пределами столицы.
Ответить
Страховка ДМС очень многое не покрывает, например заболевания из-за генетики, наблюдение хр. заболеваний и т.д. Да многие врачи закрывают на это глаза, но не все. Последнее время все хуже стало, видимо страховые их гнобить сильно начали.
К тому же может быть так, что поликлиника по ОМС ближе расположена и удобнее ей пользоваться поэтому, особенно пожилому человеку.
К тому же может быть так, что поликлиника по ОМС ближе расположена и удобнее ей пользоваться поэтому, особенно пожилому человеку.
Ответить
Как только перестанут из моей зп вычитать бешеные деньги в омс / обязательно куплю дмс
Ответить
Надо курильщиков на платку перевести. А то гробят здоровье, а потом бесплатно лечатся.
Ответить
270
И алкашей. Подписана в вк на несколько блогов врачей скорой. Каждый день вызовы к алкашам - "плохо с сердцем"
Ответить
А если бы вы знали, как их в диспансере встречают! Золотой фонд. Как лечат. Нам не снилось
Ответить
И безработных, тех, что не работают более года
Ответить
Надо идиотов и ипохондриков на платку, во главе с оптимизаторами здравоохранения, их по десятикратному тарифу
Ответить
Если докопаться по любой болезни, на платку придётся переводить каждого первого.
Ответить
Точно, диетчиков и спортсменов туда же, а так же сладкоежек, обжор, любителей пляжей, альпинистов особо отметить среди всех 😂
Ответить
Сначала от налогов на омс освободить тогда, а то вы на их деньги хотите лечиться, а им платно))
Ответить
👍
Ответить
Только курильщиков? А употребляющих алкоголь? А сильно газированные напитки? А еду с ГМО?
Ответить
и наркош, выпадающих из окон, ломающие ноги, а потом получающие инвалидность
Ответить
280
Интернет говорит, что назначенные врачом в/м уколы бесплатно по омс.
Ответить
Препарат может бесплатно, а введение платно?
Ответить
Интернет говорит про бесплатное введение, если врач назначил. И никаких новых распоряжений не знает.
Ответить
Может у интернета ещё не новых распоряжений?
Ответить
=D>
Ответить
Вбросила автор и исчезла
Ответить
Я во-первых, ничего не выбрасывала, а во-вторых, у меня жизнь не только на форуме проистекает. Вот, вернулась и отвечаю.
Ответить
Ну ваша мама это сказала, а я - другое и что? Уколы по назначению делают бесплатно. Ортопедов в поликлиниках по ОМС никто не отменял. Ну это опять про то же - кто-то плачется вечно вместо того чтобы решить свои вопросы. Ему сказали - он и пошел. Все. Потому что ему сказали. И возможно что даже не в поликлиники ответственные лица, а соседка Маша-Даша и пр. Если вы такое безмолвное стадо, то и получать все будете минимально и поо остаточному принципу. Особенно сейчас, когжа финансирование на социальные программы сокращается. Вы считаете, что не должны как-то суетитьтся и что-то там выяснять? Ваше право, сидидте ровно на же и пишите на еву, как все плохо. Да, и реально все плохо, и поэтому надо поживее булками шевелить.
Ответить
Вы когда в последний раз были в поликлинике? Да, уколы были бесплатно до сегодняшнего момента.
А теперь платно!
Да, ортопед был,а теперь - нет!
А теперь платно!
Да, ортопед был,а теперь - нет!
Ответить
Ну то есть скромные, интеллигентные, нескандальные люди теперь без лечения будут, ибо стесняются "булками шевелить" и что-то там себе выбивать? Класс!
Ответить
290
Будут с лечением. Но таким людям везде достается меньше, чем другим, закон жизни.
Ответить
Безотносительно к тому, что там по ОМС.
Погуглите Спасилен - для тех, кто боится сам колоть.
Погуглите Спасилен - для тех, кто боится сам колоть.
Ответить
смешной пистолетик
https://rutube.ru/video/dd9f10d808dfe6de4958383d65ac4f67/
https://rutube.ru/video/dd9f10d808dfe6de4958383d65ac4f67/
Ответить
А в чем прикол? Стоимость шприца окупить? Ставка медсестры вроде не зависит от количества выполненных манипуляций. Вм инъекция занимает пару минут, да и много денег на ней не заработаешь..
Ответить
Прикол переходить на платные услуги.
Ответить
Это общие слова. Процедура сама копеечная, материалы для нее - расходники. Никакой погоды для бюджета не сделает, а недовольство вызовет.
Ответить
Просто постепенно все бесплатное будет заменяться платным.
Ответить
Еще раз повторю - это расходная процедура, без которой обходится редкое лечение. Вводить оплату именно за нее абсолютно неэффективно. Следующим по этой логике будет сделано платным измерение давления, а потом температуры?
Дороже обойдется отчетность по таким манипуляциям, чем выручка от них.
Дороже обойдется отчетность по таким манипуляциям, чем выручка от них.
Ответить
Так не понятно -вообще все внутримышечные уколы теперь платные или именно в сустав?Это совершенно разные по сложности манипуляции
Ответить
Внутримышечные уколы.
С суставными пока вроде все как и было.
С суставными пока вроде все как и было.
Ответить
300
Суставных больше нет
Ответить
Не поверю, что здесь нет никого, кто работает в поликлиниках.
Развейте мифы наконец.
Развейте мифы наконец.
Ответить
Дожили. К офтальмологу записи нет вообще. Ну никогда такого не было
Ответить
Зайдите в момент открытия записи, а не когда все новые сегодняшние слоты уже разобрали.
Ответить
То есть теперь это стандартная ситуация? (
Ответить
нет, оно иногда выскакивает, а не всегда
Ответить
А разве когда-то было иначе? Новые слоты выкладывают раз в сутки.
Ответить
Может их и выкладывали всегда раз в сутки, но запись в пределах недели можно было спокойно найти. Лет 8 назад точно так было. А сейчас к хирургу у меня только через две недели и в филиале в е*енях. А к офтальмологу вообще нет.
Ответить
Ну вот я записывалась на узи в же несколько дней. Слоты разбирают за одну минуту! В 7.30 открытие записи, в 7.31 мест уже нет. Нормально?
И это после открытия новой «прекрасной» жк после оптимизации. До этого записаться можно было не весь день, но уж никак не одну минуту
И это после открытия новой «прекрасной» жк после оптимизации. До этого записаться можно было не весь день, но уж никак не одну минуту
Ответить
310
А у нас после открытия нового прекрасного центра женского здоровья запись на УЗИ стала за месяц.И записывают только на стойке администратор!! Это после почти полной цифровизации!! Дожили. Пошла в платную пол-ку делать узи. Врачи этого нового прекрасного центра тоже особо доверия не вызывают, 2 раза к одному и тому же не запишешься- нереально, по русски их имена не произносимы(
Ответить
А врачи у нас и до открытия этого «прекрасного» центра были практически все нечитаемые. Но записаться пока можно.
Ответить
Я на диспансеризацию принесла УЗИ и мазки из платной жк, так мне акушерка в поликлинике ещё выговаривать начала, почему это я в бесплатный центр женского здоровья не записываюсь... Ага ловить запись, ехать туда на трёх трамваях, ещё и наверняка за один раз не сделают все, осмотр отдельно, УЗИ отдельно. Ещё и виновата осталась, что не воспользовалась такими прекрасными нововведениями, неблагодарная
Ответить
Куча записей, хоть на завтра.
Ответить
вторая часть записи
Ответить
Я прям рада за вас, но это же не доказывает, что по всей Москве так.
Ответить
Ну и не говорит о том что повсеместно все плохо
Ответить
Скорая укол от давления больше не сделает бесплатно?
Не очень понятно, о каких уколах идет речь
Не очень понятно, о каких уколах идет речь
Ответить
Мне скорая позавчера предлагала подъехать уколоть, но обошлось. Вроде не говорили, что уколят платно ))
Ответить
320
Вспоминаю историю трехлетней давности, когда в области вызвала скорую на дачу на несбиваемое давление 175 (а я гипотоник, у меня 110 предел), так они сказали, что им на смену одну ампулу магнезии выдают, и они ее уже потратили. Говорят, если бы у вас была, мы бы вам укололи.
Ответить
делает, если в вену сможет попасть...
Ответить
При чем здесь скорая и поликлиника.
Ответить
Да давно уже так предлагают, мама пару раз за последние пару лет вызывала скорую на скачок давления. Так и есть - моксонидин и ждут.
Ответить
"Дополнительное соглашение N 17 к Тарифному соглашению на оплату медицинской помощи, оказываемой по Территориальной программе обязательного медицинского страхования города Москвы на 2025 год"
(Заключено в г. Москве 27.10.2025)
Ссылка на консультант
https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=MLAW&n=438163
(Заключено в г. Москве 27.10.2025)
Ссылка на консультант
https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=MLAW&n=438163
Ответить
В германии уколы бесплатные?
Ответить
Вы сами прочили это соглашение и поняли о чем оно?
Ответить
Про ортопедов - уже в марте этого года к ортопеду записаться было нельзя, я в феврале сломала ногу, в травме ортопед принял, назначил повторный прием спустя 2 недели, который отменили. Всех поломанных направили к хирургам наблюдаться. Ортопеды только первичные приемы в травме и все. Не попасть.
Хирург вообще не в теме была, сказала открытым текстом "я переломы 30 лет назад в институте проходила, это не моя специализация". Возможно за это время их как-то перепрофилировали, переквалицифировали и обучили, но в марте-апреле дела обстояли именно так. Хирург открывала нормативы по больничному листу, смотрела на какой срок он дается при данной травме, и продлевала больничный. Плюс направления на рентген давала, который показывал перелом.
Я писала обращения в минздрав через госуслуги, главврачу поликлиники. Из минздрава пришли отписки. А от главврача в итоге прилетело хирургу, которая как бы не виновата, что на них повесили.
Так что готовимся, скоро рожать будем у окулистов, зубы лечить у проктологов, и все это платно )))))))
Хирург вообще не в теме была, сказала открытым текстом "я переломы 30 лет назад в институте проходила, это не моя специализация". Возможно за это время их как-то перепрофилировали, переквалицифировали и обучили, но в марте-апреле дела обстояли именно так. Хирург открывала нормативы по больничному листу, смотрела на какой срок он дается при данной травме, и продлевала больничный. Плюс направления на рентген давала, который показывал перелом.
Я писала обращения в минздрав через госуслуги, главврачу поликлиники. Из минздрава пришли отписки. А от главврача в итоге прилетело хирургу, которая как бы не виновата, что на них повесили.
Так что готовимся, скоро рожать будем у окулистов, зубы лечить у проктологов, и все это платно )))))))
Ответить
вдогонку - пришлось идти к ортопеду платно, в ту же районную поликлинику. Так платно он принимает только один раз в день ,в 8 утра! перед основным приемом. Так что даже платные услуги не всегда можно получить.
Ответить
330
Отлично, пусть у вас все убирают. Вы сами виноваты, идите жалуйтесь, если что-то не нравится)))))))))
Ответить
Если вы считаете, что от вашей жалобы, что вам не нравится сокращение услуг по ОМС вам тут же все вернут "взад"- с вами все ясно.
Ответить
Я прекрасно знаю, что нет. Много лет тут было нахраписто-презрительное от маасквичей "жалуйтесь, сами виноваты, дураки". Отлично стрелочка поворачивается))).
Ответить
я после операции по омс. В больниц прошла курс капельниц, но у меня восстановление долгое после операции плюс эта операция может иметь побочные эффекты. Вышла после больницы, потом дома лежала в лежку, ходила по стенкам. Нужно дальше продолжать лечение, нужны капельницы+ внутривенные уколы. Позвонила в страховую, они сказали, что они не возмещают поликлиникам стоимость услуги уколы и капельниц. Что они возмещают стоимость услуги уколы/капельниц только в больницах или реабилитационных центрах. После этого пошла делать в платную и уколы и капельницы. Если бы не было денег, то конечно пошла бы в реабилитационный центр ( их открыли несколько в москве)
Ответить
А почему не пошли в реабел центр?
Ответить
по нескольким причинам-
1) условно говоря мне до туалета в реабилитационном центре ( пишу из своего опыта, я там была ранее) ходить далеко ( по моим меркам в том состоянии в котором я была). Плюс высокие кровати, с которых я могла упасть, пока бы вставала. Дома - у меня все рядом, гораздо ближе
2)мне нужен покой был полный , а в реабилитационном центре палаты на 4-5 человек ( пишу из своего опыта). Есть палаты на 2 человека, но за деньги. А я эти деньги лучше потратила на капельницы, но если бы не было денег пошла бы в реабилитационный центр
1) условно говоря мне до туалета в реабилитационном центре ( пишу из своего опыта, я там была ранее) ходить далеко ( по моим меркам в том состоянии в котором я была). Плюс высокие кровати, с которых я могла упасть, пока бы вставала. Дома - у меня все рядом, гораздо ближе
2)мне нужен покой был полный , а в реабилитационном центре палаты на 4-5 человек ( пишу из своего опыта). Есть палаты на 2 человека, но за деньги. А я эти деньги лучше потратила на капельницы, но если бы не было денег пошла бы в реабилитационный центр
Ответить
Спасибо! А реабел центр- это больница или дневной стационар? Или и то и другое? И сколько сейчас стоит капельница?
Ответить
в реабилитационном центре есть и дневной стационар и больница. Там и лечение + процедуры+ занятия лфк. он может хорошо помочь при многих состояниях. По москве кажется 6 таких центров.
Я нашла капельницу рядом с домом в медицинском центре 800 рублей плюс мои препараты. Всякие сети типа инвитро, гемотест-там дорогие капельницы
Я нашла капельницу рядом с домом в медицинском центре 800 рублей плюс мои препараты. Всякие сети типа инвитро, гемотест-там дорогие капельницы
Ответить
Мне летом 5,5 т ща капельницу объявили уже приехавшие на скорой по дмс, обезвоживание
Ответить
сейчас категорически запрещено делать капельницы и уколы из препаратов пациента, все должно быть закуплено на Честном знаке
Ответить
340
на прошлой неделе вызывали скорую в одном из городов московская область. они сказали, что закончились препараты. Мы сбегали в аптеку, купили, скорая сделали уколы +капельница теми препаратами, которые мы купили.
Ответить
Спасибо большое за ответ! Выздоравли...
25.11 13:27
Спасибо большое за ответ! Выздоравливайте!
Ответить
Подскажите,в выписке из больницы было указано, что необходим амбулаторно курс капельниц и уколов?
Ответить
в выписке было написано обтекаемо, что нужно наблюдение в поликлинике плюс на перевязку в больницу ездить . В поликлинике после второго посещения врач написал, что нужен курс капельниц , потом после перевязки в больнице в емиас также написали, что рекомендован курс этих препаратов.
но страховая компания сказала, что сейчас все дневные стационары в больницах, что они не компенсируют стоимость услуг уколов и капельниц в поликлиниках. Поэтому они могут меня направить или в больницу или в реаб.центр
но страховая компания сказала, что сейчас все дневные стационары в больницах, что они не компенсируют стоимость услуг уколов и капельниц в поликлиниках. Поэтому они могут меня направить или в больницу или в реаб.центр
Ответить
Не знаю как в других регионах. В Москве сейчас все сокращают до минимума. Такое впечатление,что у терапевтов указание не назначать ничего вообще. Бюджетные деньги тратятся с размахом на новые бордюры, а все услуги по ОМС сокращают.
Ответить
Только в Москве и сокращают.
Ответить
Это , к сожалению,правда
Ответить
По сравнению с регионами в Москве шикарное ОМС. К узким специалистам мы уже лет 15 ходим только платно. Терапевт тоже роскошь, фельдшеры на приеме в поликлинике. Из анализов только мочу можно сдать, если сможешь талончик поймать через месяц.
Ответить
350
ева как всегда в своем амплуа.
Перестали выделять деньги по ОМС на вм инъекции - "как, ваша мама безрукая, не может сама себе укол сделать???"
Разве автор пришла об этом поговорить?
Автор, да постепенно помощь по ОМС сокращается, ортопедов в поликлинике, действительно теперь нет, орто проблемы первично решает хирург (назначение рентгена), далее лечит терапевт, если терапия не помогает, дает направление к ортопеду в больницу.
Еще раз напишу то, что писала здесь уже пару лет назад.
В новых отремонтированных поликлиниках на последних этажах есть по несколько кабинетов платных услуг. Пока открыты где то один кабинет, где то два. Но постепенно перечень бесплатных учлуг по ОМС будет сокращаться, а перечень платных расширяться. И это коснется всех.
Перестали выделять деньги по ОМС на вм инъекции - "как, ваша мама безрукая, не может сама себе укол сделать???"
Разве автор пришла об этом поговорить?
Автор, да постепенно помощь по ОМС сокращается, ортопедов в поликлинике, действительно теперь нет, орто проблемы первично решает хирург (назначение рентгена), далее лечит терапевт, если терапия не помогает, дает направление к ортопеду в больницу.
Еще раз напишу то, что писала здесь уже пару лет назад.
В новых отремонтированных поликлиниках на последних этажах есть по несколько кабинетов платных услуг. Пока открыты где то один кабинет, где то два. Но постепенно перечень бесплатных учлуг по ОМС будет сокращаться, а перечень платных расширяться. И это коснется всех.
Ответить
Спасибо большое, все понятно.
Да, медицина станет полностью платной, увы.
Да, медицина станет полностью платной, увы.
Ответить
я вчера прочитала, что люди теперь себе сами ставят пломбы, вот эти
https://www.wildberries.ru/catalog/163101512/detail.aspx
уколы сами, пломбы сами, скоро всё сами
https://www.wildberries.ru/catalog/163101512/detail.aspx
уколы сами, пломбы сами, скоро всё сами
Ответить
правда что ли?... я думала это прикол какой-то..... :(
Ответить
название продукта прочитали? - Декоративная временная пломба для домашнего использования
чтобы дырку прикрыть до похода врача. Думала для корпоратива заказать такие "виниры", но прочитав отзывы, решила, что нафиг
чтобы дырку прикрыть до похода врача. Думала для корпоратива заказать такие "виниры", но прочитав отзывы, решила, что нафиг
Ответить
Сколько идиотов...
Ответить
Все так и есть в поликлиниках ничего не хотят делать
Моя мама обратилась в поликлинику с жалобами на головокружение постоянное, шум в ушах, не может спать по ночам. Раньше в поликлинике назначали капельницы. В этом году отказывают категорически. Сходила с ней по записи к неврологу в другую поликлинику, где и делают капельницы, невролог сказала, да, можно записаться на дневной стационар на капельницы. я вам даже написала рекомендацию, но направление должен дать ваш терапевт.
Пришла мама к терапевту, опять отказывают, не могут выписать направление .
Обратилась в страховую, ответ из поликлиники - закончились лекарства. Написала жалобу в департамент здравоохранения, жду ответ, но сомневаюсь, что ответят.
Моя мама обратилась в поликлинику с жалобами на головокружение постоянное, шум в ушах, не может спать по ночам. Раньше в поликлинике назначали капельницы. В этом году отказывают категорически. Сходила с ней по записи к неврологу в другую поликлинику, где и делают капельницы, невролог сказала, да, можно записаться на дневной стационар на капельницы. я вам даже написала рекомендацию, но направление должен дать ваш терапевт.
Пришла мама к терапевту, опять отказывают, не могут выписать направление .
Обратилась в страховую, ответ из поликлиники - закончились лекарства. Написала жалобу в департамент здравоохранения, жду ответ, но сомневаюсь, что ответят.
Ответить
А как вы в другую поликлинику пошли?...
25.11 13:35
А как вы в другую поликлинику пошли? По ОМС?
Ответить
да. Запись к неврологу была в несколько поликлиник на выбор.
Ответить
360
Вам надо сначала на имя гл врача писать- прошу дать направление и т.д. Потом в депздрав. А
Ответить
Официальное письмо на имя гл.врача?
имеет ли смысл, если деп здрав уже направил запрос гл врачу?
имеет ли смысл, если деп здрав уже направил запрос гл врачу?
Ответить
Дневной стационар оформляет терапевт, мне , маме , мужу выписали без проблем,и без наших просьб
Ответить
Вы не в Москве.
Ответить
Считайте, что так.
Ответить
народу в москве больше,на всех не хватает.
Ответить
Уже несколько топов, что в Москве с ОМС полная жопа. Эксперимент начали с нас. Потом внедрят везде.
Ответить
Надеюсь, получу официальный ответ от страховой и от департамента здравоохранения. Выложу здесь...
Ответить
370
Ну вот дочка у меня со своей ногой не смогла попасть к ортопеду, я плюнула и вовезла ее к платному. Благо травма пошла на встручу и записала снимок на диск. Ну вот что делать... Ортопеда в поликлинике нет, есть хирург. Это сначала к нему. До поликлинике на такси, обратно тоже. По итогу платно не сильно дороже вышло, если учесть, что в суюбботу могу ее отвезти сама.
Ответить
Шла, оступилась, хруст, на адреналине рванула дальше, дошла до остановки (в сад-то надо), поняла, что не сможет, повернула назад, потеряла сознание, добрый человек довел до дома, с помощью мужа поехала в травму. Перелома нет, но есть новообразование на кости. Любое новообразование требует скорости выяснения, поэтоу и записались в клинику, которая специализируется на костях так сказать.
Ответить
то есть это что-то выявленное совершенно случайно?
Ответить
Ну да, что-то случайно выявили. Ну мнения врачей расходятся, поэтому в субботу еще поедем к врачу. Понимаю, что биопсию не делают просто так, но меня только она и успокоила бы.
Ответить
Понимаю вас, тоже бы не успокоилась, пока все не перепроверят. Пусть будет просто болячкой, здоровья вашей дочери!
Ответить
Я написала выше - можно, но поликлиника у нас не в соседнем доме, доехать туда-обратно - такси. Даже ели отправит к ортопду - такси. По итогу не сильно дороже спокойно в субботу съездить к ортопеду. Если что-то серьезное, то да, будем пробивать ОМС всеми силами.
Ответить
380
Надо отвыкать от советских привычек. Поликлиника перестает быть психотерапевтическим клубом, куда приходят поболтать в очереди с такими же товарками, пожаловаться врачам на симптомы, которые от старости, наступившего одиночества, а терапевты играют в игру "вот вам укольчики с витаминами".
Ответить
А вы где живёте? В Москве ни разу не видела, чтобы сидели разговаривали друг с другом. Один раз сама к людям подходила, спрашивала, какие у них участковые и нравятся ли им. Мне нужно было маму перевести в другую поликлинику из-за онкологии, хотелось беспроблемного терапевта найти. Так вот, отвечали весьма неохотно и с опаской.)
Можно любое оправдание найти происходящему, конечно. Но первичная диагностика очень важна, а сейчас ее просто рубят на корню. Массово разве что грудь проверяют, желудок и попу. А ведь есть масса заболеваний в других органах. И заболеваний в том числе онкологических.
Можно любое оправдание найти происходящему, конечно. Но первичная диагностика очень важна, а сейчас ее просто рубят на корню. Массово разве что грудь проверяют, желудок и попу. А ведь есть масса заболеваний в других органах. И заболеваний в том числе онкологических.
Ответить
Поговорить - это не на ваши вопросы (интересные вам, а не им) отвечать, а свои насущные проблемы с понимающим человеком обсудить, пожаловаться друг другу, что направление к желаемому врачу не дают, опять участковый врач с одним непроизносимым именем на другого с еще более сложным поменялся и так далее.
Обсуждения помню, когда предбанники перед кабинетами были заполнены (запись была, но какая-то не полноценная еще), скамьи стояли плотно друг к другу. А как сейчас обсуждать, если все приходят к своему времени, нос к носу никто не сидит (по крайней мере у меня так сейчас, после ремонта), вот и разговоры уже и заканчиваются.
Про диагностику обсуждать не буду, для этого надо быть специалистом в таких вопросах.
Обсуждения помню, когда предбанники перед кабинетами были заполнены (запись была, но какая-то не полноценная еще), скамьи стояли плотно друг к другу. А как сейчас обсуждать, если все приходят к своему времени, нос к носу никто не сидит (по крайней мере у меня так сейчас, после ремонта), вот и разговоры уже и заканчиваются.
Про диагностику обсуждать не буду, для этого надо быть специалистом в таких вопросах.
Ответить
Тьфу на вас. Молодой и здоровой собираетесь помереть? Что за симптомы от старости? Они есть в МКБ и их можно лечить. Небольшая часть относительно здоровых стариков и так не ходит по поликлиникам.
Россия больше не социальное государство?
Россия больше не социальное государство?
Ответить
Надо тогда налоги не удерживать за «бесплатное» здравоохранение
Ответить
не помню, чтобы у нас был такой налог
Ответить
Работающие сейчас в найме люди этот налог платят
«Бесплатную» медицину мы оплачиваем своими ежемесячными налогами
«Бесплатную» медицину мы оплачиваем своими ежемесячными налогами
Ответить
СССР нет уж как 30 лет. Поколение которое его не застало уже скоро на пенсию пойдет. А вы как дурой были так и остались
Ответить
Поколению, которое не застало СССР, ещё четверть века до пенсии )))
А возмущаются сейчас те, кому было "дух свободы" и "наконец-то конец застою"
А возмущаются сейчас те, кому было "дух свободы" и "наконец-то конец застою"
Ответить
390
+15 р
Ответить
Тогда нечего брать обязательные взносы в систему ОМС, если по факту за все надо платить дополнительно.
Ответить
Знаете, я желаю вам , чтобы вы и ваша мама в возрасте 77 лет пользовались поликлиникой исключительно в рамках "психологического клуба".
Просто потрясающе как иные могут быть такими высокомерными.
Просто потрясающе как иные могут быть такими высокомерными.
Ответить
я (кому вы отвечаете) сама почти пенсионерка и прошла с мамой лечение и операцию ее онкологии по ОМС. И началось с того, что именно участковая при прослушивании выявила уплотнение в груди, которое "пациентка" старалась игнорировать. Мы побегали конечно, почему-то (детали не помню) было сложно получить направление к районному онкологу, но дальше с подтвержденным от него диагнозом уже было легче действовать , в том числе сделать операцию в 85 лет. Никаких внеофициальных каналов не привлекали, честно старались разобраться как все устроено, почему нужно идти туда или сюда. И шли, точнее бежали. Конечно, одна мама бы не справилась, хотя она была стойкий боец, не раскисала и тоже делала все от себя зависящее.
В любой стране мира и в любое время за свое здоровье и своих близких отвечаем прежде всего мы сами, как самые заинтересованные и ответственные, понимая, что никто нам не поможет, если мы сами не будем стараться этого добиться и будем понимать все обстоятельства, изменения процессов и т.д., разбираться в них и пытаться правильно максимально выжимать нужное для себя, а не просто ножкой топать в ближайшей поликлинике и ныть на форумах.
В любой стране мира и в любое время за свое здоровье и своих близких отвечаем прежде всего мы сами, как самые заинтересованные и ответственные, понимая, что никто нам не поможет, если мы сами не будем стараться этого добиться и будем понимать все обстоятельства, изменения процессов и т.д., разбираться в них и пытаться правильно максимально выжимать нужное для себя, а не просто ножкой топать в ближайшей поликлинике и ныть на форумах.
Ответить
Не надо мне про "топать ножкой" и "ныть на форумах" вещать! Я сама с онкологией в ремиссии ! Заболела в 36 лет.Так что все, что мне надо было я искала и разбиралась сама.
Угомоните свое высокомерие, ещё раз вам говорю!
Угомоните свое высокомерие, ещё раз вам говорю!
Ответить
Во-первых, я желаю вам здоровья и на многие годы! И не собирайте вы негатив на форумах.
Мое сообщение к вам и другим людям с серьезными диагнозами вообще никакого отношения не имело.
Психологический клуб - это когда советские поликлиники были переполнены пожилыми людьми, которых зачастую и не лечили, выписывали условно аспирин, но не ограничивали в походах по кабинетам (просто живая очередь), там их слушали и давали выговориться и тем самым получить хоть какую-то надежду и радость (не зря к врачу сходила).
Сейчас поликлиники это уже нечто другое, часть системы, цель которой выявлять болезни и лечить их, с четко выстроенными процессами, которые врач в поликлинике не может изменить. И 12 минут на пациента .
Так что "лечения словом" в нашей жизни на уровне ОМС не будет, надо это понимать. Только это и хотела сказать.
Мое сообщение к вам и другим людям с серьезными диагнозами вообще никакого отношения не имело.
Психологический клуб - это когда советские поликлиники были переполнены пожилыми людьми, которых зачастую и не лечили, выписывали условно аспирин, но не ограничивали в походах по кабинетам (просто живая очередь), там их слушали и давали выговориться и тем самым получить хоть какую-то надежду и радость (не зря к врачу сходила).
Сейчас поликлиники это уже нечто другое, часть системы, цель которой выявлять болезни и лечить их, с четко выстроенными процессами, которые врач в поликлинике не может изменить. И 12 минут на пациента .
Так что "лечения словом" в нашей жизни на уровне ОМС не будет, надо это понимать. Только это и хотела сказать.
Ответить
Вот же тварина. Хорошо платят? Какой СССР, какой психологический клуб? Когда раз в 5 лет пытаешься попасть на прием в остром состоянии, а не можешь, потому что врача нет, когда будет, не знают, и что нам делать, не знают (не Москва). После этого идешь и делаешь все платно. Никто за последние 10 лет попыток обращений по ОМС из друзей и родственников этот квест не прошел, давно все делаем платно. У кого нет денег - тихо умирайте. Надеюсь, что вас, когда придете от наступившего одиночества, развернут к выходу и дадут пинка, только вы наверное в какую-то особенную больницу придете, правда?
Ответить
Когда год назад описывали нашу поликлинику, тут писали поменяйте ее на Коньковои тп. Но если все уйдут в Коньково там тоже станет невозможно получить помощь. То что сделали власти Москвы с медициной -ну ужасно и печально
Ответить
Ну так боритесь.
Как тут всегда писали регионалам - че вы все в Москву протесь? Развивайте свои регионы сами, боритесь за свои права!
Ну, давайте, покажите мастер-класс.
Как тут всегда писали регионалам - че вы все в Москву протесь? Развивайте свои регионы сами, боритесь за свои права!
Ну, давайте, покажите мастер-класс.
Ответить
Так наше сообщество районное в прокуратуру уже написали. И ТГ канал есть. Только толку нет. Кто ж его снимет он же памятник. И в ВК ему накидывают полную шапку. Тут же боты довольные набегают.
Ответить