Вопрос антиваксерам

Почитать надо, что за прививки. Думаю, даже антиваксер, наступив на ржавый гвоздь не откажется от прививки столбняка.

Откажемся от поездки, скорее всего

Откажусь.

Но в ту же Индию ехать, судя по ездившим, побеждает авось.

откажусь от поездки, страны с обязательной вакцинацией меня абсолютно не привлекают. в Индию и Перу нет обязательных прививок

Я не отношу себя к антиваксерам, хотя, возможно, к ним отнесли бы меня любители прививок от гриппа и коловшиеся во время ковида.
В страны, где велика вероятность подхватить что-то серьёзное, без прививок не поехала бы, даже без одной обязательной не поехала бы, включая противостолбнячную

Я слаба для Индии и т п стран ЖКТ-сдохну от дизентерии. Ещё на наших югах на второй день заболевала. Если бы страдала запорами,то поехала. Все прививки,кроме полиэмилитной,без проблем сделала бы .Это не те прививки,от которых отказываются. Болезни юга.

Я не сумасшедшая переться в эти антисанитарные страны. Вы полагаете от всего, что там можно подцепить, есть вакцины?

Смешно, в Перу чище, чем в России. 12 лет там жила. И недавно ездила на пару месяцев.
Вот Индия да, вызывает опасения.

Я тоже не поняла, почему в примере Перу

В Перу не чище, чем в России, лгать не надо. И в России всё более цивилизовано, даже если сравнивать на уровне деревни.

+100000000000000000000000

Ну, знаете ли, к любой помойке привыкаешь со временем. Вот и вы в Перу не видите ничего такого

Какой мерзкий комментарий. Зачем вы так пренебрежительно написали о России?? Нельзя было просто написать, что в Перу чисто на ваш взгляд? Причем, в России сейчас ОЧЕНь чисто и красиво.
И если уж сравнивать, то Перу это деревня . Население в основном индейцы, низкорослые и кривоногие, причем половина из них безграмотна. Реально люди, не имеющие ни писать, ни читать. Как можно было решиться рожать от такого ?? Я бы не писала этого, но вы начали сравнивать, и я решила поддержать

ваш комментарий в отношении внешности людей более мерзкий

Он был сделан только в ответ на высер игуанки. Это во-первых. А во-вторых, погуглите и убедитесь, что комментарий правдив.

вы пали ещё ниже со своей тошнотворной лексикой

Я не 100% антиваксер, но в страну с неблагоприятной эпид.обстановкой точно не поеду. У нас на работе как-то было необходимость поехать в Индию - все отказались, в итоге индусы приехали к нам в Москву.

Что там в Индии обязательного? Муж ездил, вроде ничего не делал.
А так да, как и у большинства, решение очевидно - откажусь.

Лично я анти.... по причине неоправданного на мой взгляд риска. Если риск прививок СИЛЬНО превышает риск заражения - я против. Если заражение превышает - надо думать в конкретном случае.
Если есть шанс избежать заражения путем неприсутствия - я выберу этот путь. Потому что прекрасно понимаю, что прививка - не равно 100% и даже 80% защиты.

Я в такое и не поеду.

от ковида не прививались
но, в Индию без обязательных прививок не стала бы ехать :
знакомая, обеспеченная семья привезла из Тая гепатит А , питались только в ресторане 5 ти звездочного отеля и дорогих ресторанах
лечились неск лет всей семьей
имхо, в жаркие страны третьего мира ехать без прививок очень небезопасно
гепатит, столбняк, малярия и пр по показаниям - обязательны

А принципы то здесь при чем? А - принципиально ЗА прививки от тяжелых заболеваний. От ковида, ветрянок и прочей лабуды не прививаюсь. Вы мокрое с синим путаете.

Не скажу за других антиваксеров...
... но знакомые антиваксеры послали дочку учиться на, прости господи, Северный Кипр, ИМЕННО по причине того, что в Европу требовалась прививка от ковида на тот момент.

Но ковид дело временное.
А как быть если выбора нет - по работе надо ехать не куда хочется, а куда надо.

Все справки продаются. На крайняк присылаешь человека со своими документами.

)) художник Кокорекин тоже прививки купил. Почитайте про черную оспу 1959го года в Москве.

Ага. Но Индия не вымерла, а только пугалка-художник

Не только, ещё три человека умерли, десятки заразились, и, если бы заводы с вакциной от оспы не перешли бы на круглосуточное производство, может пол-Москвы бы вымерло.

Не только он, а в Индии просто не считают

Ох уж эти сказочники.

Ну как временное? Образование девушка получает один раз. Ну, или не один.... но немного.
Наверное, я не очень четко написала - это был выбор университета для нее.
Можно было выбрать сильно лучшее образование, но - через вакцину.
И они на это не пошли.

Не просто странный, а очень странный выбор. Проще было переждать пару лет в России, девушку вроде бы в армию не забирали.
И чего тогда в Турцию не отправили? Ближе и проще.

Да я до сих пор в афиге.
Турция вроде как тоже просила прививку.
Тогда все просили прививки.

Молодцы. Умные люди.

О, еще добавлю.
Моя коллега была реально готова уволиться ТОЛЬКО по причине, что компания требовала ПЦР на ковид, причем организованный в компании же.

Ваша коллега явно не глупа.
""причем организованный в компании же." - смешно) Вы думаете в этом самое главное не напрячься и не заплатить?))

БЭсплатно.

А с пцр-то что не так? Это даже близко не прививка.

Так если ПЦР условие допуска, то что было бы уже там? В институте? Вы же помните какой концлагерь там устроили с этим несчастным ковидом. Что было бы, если бы тест показал заражение уже после того, как девочка попала в институт? Что было бы во время нахождения в институте? ПЦР, это всего лишь условие входа, очень показательное условие.

Не было это условием допуска.
Было распоряжение властей - что сколько-то там должно быть протестировано.
Наши привезли прям в офис этих, сборщиков анализов.
Никто не заставлял. Но очень просили.
Наши вообще законопослушные.

Если не было условием допуска, то и ПЦР не нужен

Было распоряжение властей, что сколько-то много процентов тех, кто вышел с удаленки, должны иметь ПЦР.

Она жестко отказалась.

Я делала этот ПЦР также по просьбе, прекрасно себя чувствовала, ПЦР показал, что у меня острая стадия болезни, иммунитета 0. Я отсидела месяц на удаленке, потому карантин) Не заболела ни через месяц, ни через два)

Ну да, Вы были бессимптомным носителем.
И НЕ заразили кучу народа.

Чего нельзя сказать о вас. Не знаете, что такое пцр.

А если подумать?))

Это же тест всего-то, а не прививка

А что, на ваш взгляд, означает требование теста? Что будет после поступления?

Давайте я расскажу, выделят вашу днк, наколдуют с ней и вам труба:evil

А, если перестать кривляться и попытаться подумать?)

КУДА поступления-то? :)

Ну, это нормально. Просто ее ценности не совпадают с ценностями компании. Она, как человек разумный не готова была принимать участие в этом Шапито насильно.
Бывает, что у людей есть убеждения, которые важнее, чем все остальное. Наверняка и у вас такие убеждения есть, просто они в другой плоскости, а на прививки вам плевать - сделали и забыли, не тот вопрос, чтобы разменивать на него карьеру и удобную работу

Правильно сделали, умные люди

Я умеренный противник вакцинации, не фанатичный)
(Дети привиты только от полио, больше ни от чего)

Перед поездкой в неблагополучную страну без вопросов буду делать требуемый набор прививок. Вот как раз сейчас обсуждаем, проходить антималярийную профилактику или положиться на русское авось (перед новогодней поездкой в юар)

+1

+1

Посоветую обязательно пройти. Это очень опасная штука, а защититься почти нереально. Я болела чем-то подобным, чуть кони не двинула, хотя от малярии была привита. Не уверена, что это была малярия, но было очень жёстко. Возможно, если бы не было прививки, я бы не выжила. Только посоветую прививаться на фоне полного здоровья, то есть, когда даже намёка на плохое самочувствие нет и пропить антигистаминные день, а лучше 2 до прививки и пару дней после

Странный выбор. Убитый полио защищает только от вакциноассоциированного. От дикого вируса не защитит. Моя дочка привита только от кори. Я тоже умеренный антиваксер.

Старшая прививалась и ревакцинировалась живой
Младшая - комбинированный вариант. Первая прививка и первые 2 ревакцинации - убитой, далее живой

Можете пояснить свое утверждение? Инактивированная вакцина от полио защищает от всех 3 штаммов по инструкции.

Ссылки на пабмед у меня нет, но проблема с защитой от дикого вируса есть и большая. Его почти нет, дикого полио, единичные случаи в странах третьего мира, последняя вспышка на Украине была вакциноассоциированным. Считалось, что живая отечественная вакцина обеспечивает теоретически защиту и от дикого вируса. Убитые - нет.

Кем считалось? Инактивированные вакцины точно так же защищают от дикого полио, и в опв, и в ипв защита от 3х типов.

Мои дети уже выросли, я эту тему давно забросила. Вынесла из нее только то, что желательно привиться от столбняка, кори, гепатита а и менингококка, включая ту, что в РФ не зарегистрирована. Но, глобально, отсутствие прививок небольшая проблема.

Вроде, в юар малярии нет. Я сижу в топе в телеге, никто не жаловался уже много лет. Народ покупает тесты, и если ттт, то лечиться по факту. Лично у меня очень тяжелая побочка от профилактики была.

В парке крюгер в теории есть. Мы не знаем в общем, профилактика токсичная, и сама малярия - тоже ничего хорошего.

Не слышала такого. Решение, конечно, за вами, но я планирую пользоваться репеллентами, профилактику однозначно нет.

Ну так ат не проверяете, так слепая вера в защиту.

Купите там лекарства от малярии, если вы там заразитесь, а заболеете уже здесь, я читала одну даму из Африки, тут трудно найти эти лекарства, здесь они они к чему. А там они копеечные. Ну в общем, многие там живущие советуют привезти оттуда эти лекарства.

О! Хороший совет кстати. Спасибо! 🙏🏻

Моя сестра антиваксер. Сейчас дочь поступала в мед, племянница, в один день пошла сделала адсм, корь паротит краснуха и гепатит. Потом еще через месяц пошла делать, гепатит и адсм. Иначе не принимали в мед. Сейчас опять ревакцинацию кори надо делать, прошло 3 меc, а вакцины нет Теперь промывает матери мозги про прививки.

Я не антиваксер, но в страну, для посещения которой требуются прививки от лихорадки, менингококка, гепатитов, а также антималярийная подготовка (по типу обсуждаемого в другой теме кот д ивуара) не поехала бы ни за что и никогда. Обойдусь без Индии, Камбоджи, Африки и джунглей Амазонки.

в полном смысле слова я не антиваксер, от ковида не прививалась, потому как не было доверия ко всему этому кордебалету, вакцины эти черти какие сляпали, в общем не хотелось. касаемо командировок в страны с обязательной вакцинацией, пыталась бы их избежать, не только из-за местных заболеваний, там как правило небезопасно все, но если настолько дорога работа, то сделала бы требуемые прививки.

Я разумный антиваксер.
Сыну скоро 11 лет. Не привит ни от каких болезней.
Корью переболел в 8 лет.
Сейчас думаю о возможной прививке от паротита (возможно летом сделаем).
По поводу прививок для поездок в страны типа Азиатского и Африканского регионов - если есть возможность отказаться от поездки, то отказалась бы. Если бы стоял вопрос таким образом, что отказаться нельзя (ну мало ли...), то делала бы прививки необходимые. На авось бы не рискнула.

А в Сибирь? На Байкал , например. Если вам скажут, что рекомендована прививка от клещевого энцефалита. Будете делать или нет?

Категории:
Путешественники, туристы, охотники, геологи и люди, выезжающие в лесные или парковые зоны.
Работники лесного хозяйства, сельского хозяйства, сотрудники железных дорог и других служб, чья работа связана с риском укусов клещей.
Дети, направляющиеся в детские лагеря и базы отдыха.

Вот тоже хотела спросить.
На Алтай без прививок не ездят. Был корпоративный выезд на старт сессию. И всех, кто отказался прививаться, не взяли бы. И, наверно, были бы и другие последствия. Но никто не отказался

Если планируется гулять по полям и лесам, особенно, ночевать в палатке, то я бы делала. Если жить в отеле, гулять по городам, ездить на машинах и автобусах, то нет

Да кто туда едет гулять по городам. Туда все едут за природой как раз

Ну, может кто и едет

Сын делает, первый раз еще школьником привили его перед поездкой на практику в Архангельскую область, сейчас по графику сделает в мае, несмотря на то, что практики теперь в Подмосковье. В свое время на этом настояла его врач-кардиолог, поскольку ее близкий родственник умер от клещевого энцефалита От всех остальных прививок она же дала медотвод
Ареал обитания клещей постоянно расширяется,лучше привиться
И Юнидокс с собой на всякий случай))

Сделала бы.

Тут проще. На Байкал поеду не в сезон клещей, благо он хорошо известен.

я бы сделала обязательно, боюсь только что у нас такой вакцины нет или она безумно дорогая.
слушала рассказы мужика, который работал на дальнем востоке лесником... в общем, он даже в городе никогда не ходил и не садился под деревьями или на траве.

Когда папа ездил в командировки в экзотические страны, то такие прививки были обязательны. Не сделаешь - не поедешь.
Так что, если по работе, то нужно смотреть на перспективу - деньги, карьера.
Ехать куда-то просто в отпуск и иметь список обязательных прививок - нафига ездить в такие страны, других мало, что ли?

Вот! И я именно об этом и подумала.

ППКС по последним двум абзацам.

Кстати, в странах, где имеется всякая экзотическая опасная бяка, помимо той бяки, от которой требуются прививки, можно подхватить еще что-нибудь эдакое, что у них в принципе водится в отдаленных не туристических регионах и как бы не распространено там, куда туристов возят... но на самом деле это шансы 50/50: какой-нибудь местный житель оттуда из глубинки припрется и привезет заразу. Которая вообще даже мало изучена, и поэтому прививок от нее нет.

ППКС

В Индию нет рекомендаций делать какие-либо прививки, по крайней мере в туристические места, и никогда не было.

Вероятно, вы имели в виду какие-то страны центральной Африки. Скорее всего, в такие страны откажусь ехать.

это только в России нет рекомендаций. у нас рекомендации включают 11 прививок (и некоторые из них делаются сериями)
https://vaccinatiepunt.nl/vaccinaties-india (включите перевод на русский)

рекомендуется: акдс, брюшной тиф, корь, гепатит А, бешенство, лихорадка денге
желательно: желтая лихорадка, гепатит Б, туберкулез, вирусный энцефалит.
малярия: присутствует (то есть надо делать, но это вроде бы несколько таблеток, которые берут с собой и там принимают)

замечу: нет прививок под грифом "обязательно" потому что люди у нас взрослые, и каждый сам отвечает за свое здоровье. врачи только рекомендуют, делать или нет - на собственное усмотрение.
и если вы думаете, что бактерии, увидав табличку "курорт", бегут, в страхе роняя шлепанцы, то глубоко ошибаетесь.

"У вас" это где?

Впрочем, можете не отвечать, после просмотра вашего сайта уже многое ясно)) "Вы" и для посещения России рекомендуете почти те же самые прививки сделать, и Россия у вас находится в Азии.... Без комментариев.

а разве не так? разве в России не ликвидировано (например) бешенство? у нас оно тоже иногда встречается, но за последние 30 лет это исключительно завозные случаи из всяких там румыний, болгарий и прочих арабских стран. у нас своего, аутентичного, бешенства нет, в том числе и среди диких животных. потому что (не поверите) их прививают!!!!

хочу вас разочаровать, но бактерии никуда не бегут, даже увидев адрес .nl
не пейте сырую воду в Индии и никакие бактерии вас не сожруть

Как человек проживший 2 года в Индии и в не самом грязном месте и с привозной водой, могу вас разочаровать. Сожрут как миленькие.

так вот и я про то же: бактерии никуда не убегут, какой бы адрес им не предъявить, хоть .nl хоть .ru

А это рекомендации с вашего сайта для поездки в Россию :) :) :)
АКДС
Гепатит А
Гепатит В
BMR
Rabiës
Текинский энцефалит (FSME)
Японский энцефалит

Сидите дома :)

АКДС у меня сделана, гепатит тоже делала меньше 10 лет назад.
BMR - это свинка, корь и краснуха. корью я болела, остальным нет.
от бешенства не вакцинирована, но до той поры пока никто не покусал/поцарапал можно об этом не волноваться, по воздуху не передается. а если покусали - так и в России можно обратиться за помощью.
а энцефалиты - это восточная сибирь и дальний восток. я там вообще никогда не была и не собираюсь.

Я что то не слышала о прививке от Денге в России, сама была в Тае, комары там переносчики. Умеренный антиваксер.

Хм... делают ее в России. Вот, прям сразу по поиску клиника попалась. Правда, питерская. Но в Москве тоже есть, наверное...
https://id-clinic.ru/news/vaktsinatsiya/vaktsinatsiya-ot-likhoradki-denge/?ysclid=mig7asipf3554775101

Я и от ковида делала только для поездок.
Надо будет - сделаю ещё.
А так не шибко в них верю, мне важно было детям сделать от коклюша.

Жесть какая. Колоться ядами ради поездок. Безумие

Поеду без прививки. Не боюсь

От ковида не делали, не было доверия. Детям делала все нужные, доверие было))
В страны такие не ездим сейчас, честно говоря вообще ни в какие не ездим) Тут сидим))
Ну, вот корь мне нужна была для операции. Но оказалось, что антител достаточно, так бы сделала прививку, конечно.

Прививки в принципе не делаю, скорей всего ни в какую страну не поеду, если туда нужны обязательные прививки, ну или поеду, но без них, на свой страх и риск как говорится.

Пара вопросов.
1. Антиваксеры в отношении своих котиков и собачек тоже антиваксеры?
2. По вопросу столбняка. При дачном ранении ржавым гвоздем с землёй, будете делать прививку от столбняка? Или антиваксер total?

я в детстве на что только не наступала и белка меня кусала, про прививку от столбняка или от бешенства никто не заикался даже.

А вот кстати интересно... в советское время, наверное, все дети тоже на что только не наступали и чем только не ранились, и коленки об асфальт пыльный-грязный обдирали, но про случаи столбняка никто слыхом не слыхивал. Врачи никого не запугивали этим столбняком, в травмпункте перекисью и стрептоцидом обработают - все.
Вот на прививки от бешенства точно направляли, помню, мальчика из соседнего подъезда собака какая-то непонятная, то ли бродячая, то ли непривитая, кусанула, отправили на прививку в обязательном порядке.

Ну детство, это детство, там выживает сильнейший. А сейчас?

а что сейчас? У меня все хорошо, нет необходимости в прививках

1. Собачки были по полной, мне их не жалко, я экономию свои расходы и забочусь о своём здоровье.
2. При ранении ржавым гвоздем с землёй, никто не посмотрит на вашу прививку, вам тут же вкатят противостолбнячную сыворотку. Смысл прививки - снизить вероятность заболеть, если нет возможности обратиться за медицинской помощью

Собаку - делаю лишь по необходимости, если без этого никак нельзя перевезти через границу. (Такое за его 7,5 лет было трижды, один из них - перевозка сразу после покупки.)
Но мы живем в городе, собак на поводке, риск встречи бешенного животного близок к нулю. В условиях регулярных прогулок в лесу я бы задумалась.
Ржавый гвоздь - по необходимости сделаю. Но лишь в том случае, когда вакцинация будет полностью оправдана. Только если риск болезни превышает риски от вакцинации. Не любой гвоздь и не любая рана подойдет. ))

По-моему так начали обзывать людей, не желающих прививаться от ковида из простого недоверия, впрочем ничего эти люди не потеряли. Они никакие не идеологи против прививок, необходимые делают и детям, и питомцам. Это же Ева, тут все с перебором и неуместным надрывом, но забавно)

Котик чуть не сдох после вакцинации в год. А не надо наступать на ржавые гвозди.

1. Не завожу котиков и собачек. Если бы завела....могла бы и сделать. Ибо если котику не зайдет и он сдохнет, то другого можно завести.
2. Столбняк не делала. И при ранении не буду.

Вы явно человек только снаружи. Сколько же зомби по миру шатается((

Я как раз обычный человек. Добрый, любящий, но не тупой и мозги розовой ватой не засраны.

1. Очень многие знакомые собачники перестали делать все, кроме бешенства, после примерно середины жизни собаки. Причем, советуют это именно ветврачи. Отечественную от бешенства не делает никто.
Я свою не прививаю, но у меня диванная домашняя.
Если нужно будет - привью, мое принципиальное антиваксерство на питомцев не распространяется, прикроюсь тазиком - я не настолько люблю собак, чтобы переживать и думать о последствиях вакцинации у них.
2. От столбняка сделаю.

я НЕ антиваксер. но и НЕ подопытный кролик. поэтому от ковида ничего не делала.
что же касается поездки в Индию, то я от нее категорически отказалась 15 лет назад, потому что нужно сделать столько прививок, что надо начинать их делать за год. а еще, учитывая, что далеко не все прививки бесплатны - кто мне будет их оплачивать? например, от гепатита 3 прививки 250 евриков. а там не только гепатит, а много чего нужно. МНЕ эта командировка не сдалась, а начальник сам пусть репу чешет, кого послать. без прививок я туда не поеду ни за какие блага карьеры.

Я к вам :). Делаю, но не от короны и не от гриппа.

Ну как, я сделала себе от кори, потому что у меня нет антител, а корь в Москве есть. От ковида не делала. Но есть соображение, что у нас мало осложнений от прививок, потому что вместо прививок было фигзнаетчто.

Насчёт - фиг знает что - Меня в Штатах проверяли - все антитела от сделанных в детстве прививок оказались в наличии.

Я в советских прививках не сомневаюсь

Любые прививки риск, даже проверенные перепроверенеые на протяжении десятков лет

Они не проверенные,они живые и работающие. А уж сколько детей огребло осложнения от советской акдс- не сосчитать.

и не от советской тоже. нидерланды, примерно 25 лет назад. подруга дочери получила менингит после прививки от оного. к счастью, не умерла и даже не сильно пострадала физически, вовремя засекли. а был случай позже, когда ребенок умер от этой же менингитной прививки. такие случаи редки, но они бывают.

У подруги дочь болела коревой краснухой после ккп, причем, это типа штатное осложнение, хоть и редкое, в больнице лежала. И им не написали поствакцинальную корь, нет, прививка тут не при чем.

знаете, как я сама корью болела? вот примерно так же - сделали прививку в 12 лет, через какое-то время у меня воспалилось ухо и меня положили в больницу, а потом выписали, и тут у меня повысилась температура... на 9й день болезни мне поставили диагноз "корь", когда высыпания пошли (вообще-то они должны были уже проходить). правда, подозрения были раньше, но четкий диагноз был только на 9й день. температура была 37 с хвостиком все это время.
то есть у меня подозрение, что это было все-таки от прививки, по срокам могло быть... но могла и подцепить корь, и тогда прививка ее ослабила (хотя и не убрала совсем). врачи конечно отрицали что это от прививки, и говорили что наоборот - прививка помогла. ну да врачи будут говорить то, что им велено говорить.

прививки были качественные. Осложнения от них были потому что педиатрам было пофиг. А родители инфой не владели. У меня в детстве оказалась грамотная участковая докторша, которая сразу сказала маме что прививки крайне аккуратно, и по инд графику.

А вот те, кто не делает детям прививки, можете объяснить, почему?
Просто интересно, вы верите, что человечество победило разные болезни благодаря прививкам или нет?

Я не делала дочке ни одной. Даже от бцж в роддоме отказалась. Ребенок - кот в мешке, зачем до года перегружать его ненужными вмешательствами. Все прививки после 3 лет в случае полного здоровья.

я верю в свой иммунитет, в иммунитет ребенка, и в то, что мама медик не просто так меня не прививала.

Могу объяснить.
Про старшую еще в роддоме сказали, что "невролог - ваш лучший друг СРАЗУ после выписки". По неврологии было... тяжело до 2 лет. + Аллергия + "наследственность". При этом до ее года вакцинировались, потом я задумалась...
Младший почти с рождения аллергик "практически на все" (заметила в его 2,5 месяца). Я около полугода сама употребляла в пищу только 4 продукта, потому что в нашем случае никакие "гипоаллергенные" смеси не работали, и лишь жесточайшая диета с моей стороны помогла хоть как-то вырастить ребенка. Сейчас сыну 18, жесткий АД, аллергия все так же "почти на все"... Но сейчас он хотя бы может это сам понять и пытаться контролировать.
Да, верю, что прививки помогли человечеству справиться с какой-то частью болезней (но также считаю, что никто не отменял санитарию и общий уровень жизни, быта...). Но в моем конкретном случае, с особенностями конкретных новорожденных детей, предпочла так.

А младшего вы вакцинировали? до того, как заметили?

У младшего БЦЖ в роддоме и гепатит там же + чуть позже. Больше ничего нет.

Да, я верю. Но при этом я знаю о том, что определенный процент ловит побочку. Это неизбежно. Пусть это одна сотая процента - или одна десятитысячная. При наличии в современном мире коллективного иммунитета - просто так на всякий случай делать прививки не вижу необходимости и подвергать детские организмы лишней иммунной нагрузке. Но дети выросли и мы начали делать прививки по мере необходимости.

Я делала строго по медпоказаниям. То есть, не делала многие прививки. Но! Именно по медотводу.

В ближайшее время собираюсь проверить ПЦР на краснуху. И если нет - привить дочь от краснухи. Мне кажется, что для женщины в репродуктивном возрасте эти антитела - мастхэв.

Даже не знаю...
Сама на 31-й неделе беременности поймала краснуху. Умудрилась же.
Сложный выбор.

Так человечество всего одну болезнь победило, благодаря привикам. Ещё несколько взяло под контроль. При этом человечество не стало здоровее, когда началась массовая вакцинация

Что значит - верите. У меня есть свое мнение об этом, а не вера. Болезни исчезли по причине исчезновения антисанитарии, а не благодаря вакцинации.

Я считаю, что не я должна объяснять, почему я их не делаю, а мне надо объяснять, почему их якобы надо делать конкретному ребёнку в конкретной ситуации, а не ребёнку из африканской деревни. С цифрами и фактами на руках.

Человечество победило разные болезни благодаря разным факторам, в числе которых роль вакцинации явно раздута и мифологизирована.
Пример: миф о том, как БЦЖ спасла страну от туберкулеза в 50х-60х годах.
На самом деле:
1) Программы по профилактике и лечению туберкулёза в СССР (диагностика, диспансерное наблюдение, туберкулёзные стационары и НИИ по всец стране и пр.) внедрялись ещё с 20х годов, и к 1930 году удалось снизить заболеваемость в 2,5 раза по сравнению с 1913 годом, в то время как вакцинация началась в 1950х годах.
2) В 1950х-1960х годах, помимо вакцинации БЦЖ, былпредпринят целый ряд мер, которые привели к радикальному снижению числа заболевших и умерших от туберкулёза, а именно:
- введение массовой флюорографической диагностики;
- широкое внедрение в клиническую практику антибиотиков;
- хрущёвская реформа по расселению коммуналок
- ну и не стоит недооценивать куммулятивный эффект от мер, предпринятых ранее.
3) хорошее представление о мифологизацйии "спесительной БЦЖ" даёт тот факт, что в тюрьмах с почти 100% привитым контингентом туберкулёз при этом распространялся с атомной скоростью по причине большой скученности и низкого какчества профилактики и лечения.
4) ну и напоследок - большое популяционное исследование в Индии, которое обнаружило некоорую слабенькую эффективность БЦЖ в группе детей до года и е подтвердило её эффективность в остальных возрастных группах.

Старшей сделала несколько штук. Получила букет осложнений. Увидела своими глазами, как собирается статистика, когда только одно из осложнений хотя бы под вопросом записали в карту (там уж очень явно было, но запись под вопросом, это не окончательный диагноз, так что, скорее всего, даже этот случай не пошел в статистику), все остальное говорили словами, а в документах полная чистота. Увидела, как сразу после первого осложнения ребенку в карту записали вагон диагнозов, при которых с ним дальше могло быть вообще что угодно и никто ни в чем не виноват. Причем записали тихо, мне об этих диагнозах никто ни слова не сказал, я об этом узнала случайно, когда стащила карту из поликлиники и на досуге стала читать ее внимательно с самого начала.
Уяснила, что за жизнь и здоровье своего ребенка отвечаю только и исключительно я. Врачам, извините, пофиг. Всем, даже хорошим, тем, кто потихоньку подсказывал мне, что происходит и что делать. Потратила пять лет жизни, профигачила профессию и семью, чтобы вытащить ребенка.

Спасибо, больше экспериментов не провожу. Рабочая версия - у меня есть основания предполагать, что мои кровные родственники имеют повышенную вероятность оказаться отклонениями от среднего.

И, честно, судьбы человечества меня не очень волнуют. Победили, не победили....количество погибших или искалеченных от этих процедур знаете, кто-нибудь вообще его фиксировал (если и да, то данных в открытом доступе нет)? Я только за своих отвечаю. Своей жизнью. И я жить хочу.

Я не стала вакцинировать младшего ребенка. Старший вакцинирован частично. Помоталась с ним по ревматологам, ортопедам и пр. и ВСЕ врачи шепотом на ушко мне говорили - перестаньте прививать ребенка. Задумалась. Стала искать информацию. Стала убежденным антиваксером.
По поводу победы над болезнями. Не считаю, что детские болезни (кроме дифтерии) имело смысл побеждать.

А полиомиелит? Ничего, что лечения не существует?

У моей полностью не привитой дочери в 14 лет, когда хотели высадить на карантин, оказались антитела к полио. После нас все высаженные побежали сдавать и итог , все с антителами, никто не болел до этого.

Я живу не в Пакистане и даже не в Дагестане. Вы знаете случаи не вакциноассоциированного заболевания полиомиелитом в Москве?
Когда встал вопрос об изолировании непривитого ребенка в саду, я была готова или забрать его домой или перевести в другую группу, но вопрос решился сам собой, другого ребенка привили не ОПВ.

Очень страшная история с Артемом Нуфером. Почитайте

а коксаки? аналогичное заболевание, вакцин нет. почему вы не бьетесь в истерике? и самое интересное, где эпидемии?

Вы пишите чушь со своими ушками уж извините-из вашего сообщения следует, что детям прививки нельзя-от них серьезные заболевания и врачи с какой то целью калечат детей и только вам, как наиболее ценному экземпляру сообщили эту страшную правду, но ведь это не так-вы, как родитель должны были вникнуть и понимать, что конкретно вашему ребенку на пользу, а что во вред. Например делать прививки позже графика в связи с образом жизни (сад/не сад), не делать прививки три в одном, если склонен к аллергии да и вообще. Эх, люди с обобщениями.

Чушь пишите вы. Как может родитель вникнуть и понять, что ребенку на пользу, а что во вред, если ребенку от роду 3 месяца, пришли вакцинироваться, никаких отклонений врач не видит, родитель тоже, склонности к аллергии тоже нет? Какой образ жизни у трехмесячного младенца?
А вот потом, при возникновении заболевая врачи неофициально предполагают, что это следствие прививок, причины возникновения данного заболевания не установлены медициной в настоящее время.
Люди с обобщениями это как раз не антиваксеры, а те, кто не глядя вакцинируют, потому что "так положено", потому что есть график...

Люди с обобщениями, это как раз те, кто прививает просто потому, что так в календаре сказали.

Оба мои ребенка привиты. Но график был гораздо, гораздо сдвинут. Первую прививку дочери сделала в ее 7 месяцев. В детстве у двух детей медкарта была размером с тетрадку в клеточку. Сын болел поствакуионной свинкой .. Зв. Сестра бм считала меня идиоткой . Своему внуку за первый год сделала прививок 30. До 5 лет лечили задержку речи

Прививать до старта речи не стоит. Кто не сталкивался с задержками развития, тот не поймёт. Но я очень радовалась, что не прививала дочку, на имеющиеся в проблемы еще б ляпнуть прививки… и радовалась, что сама ее не рожала - еще б проблемы в родах. Была б вообще труба.

ну вот так же я и рассуждала... у дочери был медотвод от прививок до ее 6 месяцев. я начала с 7 и не торопясь...зы. кстати, никакие страшные прогнозы неврологов не сбылись (после родов) и, уверена, что в том числе из за отсутсвия нагрузки всех этих прививок

У меня ребенок до 3,5 лет не разговаривал. Прогнозы прогнозами, но было страшненько. Потом все компенсировалось, логопед лучший друг до школы. В первый год жизни было много неврологических проблем.

а мои оба в логопедический сад ходили..

на первом этаже моего дома жила семья с ребенком инвалидом, ребенок стал инвалидом в 2 года после полиопрививки, причем врачи развели руками, так иногда бывает. Но расхлебывала это семья, помощи не было. Наверно была предрасположенность, неврология или еще что то, но кто это проверял до? Я делаю детям только необходимые прививки, никаких ветрянок, краснух и тд и не делаю АКДС, только АДС. В целом прививки - благо, то же бешенство. Но в случае явного летального исхода.

У мужа моего был аллергический шок от прививки акдс, регресс в развитии. Но у свекрови тяжелая медикаментозная аллергия, зачем прививали такого ребенка - не ясно.

аналогичная история у соседей по даче.
Но надо сказать, у меня самой в детстве почти не было прививок. Полио нет. АДС есть. И те делали по инд графику. Мама педиатра слушала, это было решение участкового педиатра, из-за родовой травмы и соответственно проблем по неврологии.

я не прививаю. считаю - такое количество прививок злом

Я уже писала выше - у детей прививки только от полио. И то по большей части только из-за минимального, но не совсем нулевого потенциального риска, связанного с вакциноассоциированным полиомиелитом.

Все остальное... а смысл? Что в обязательном календаре настолько актуального, чтобы делать прививки? Дифтерии нет, столбняк - очень специфическая экзотика, бцж - бесполезна, гепатит - много осложнений и не особо актуален из-за способа передачи, корь/паротит/краснуха - не настолько опасны, ветрянка - считаю, ей надо переболеть всем, коклюш - опасен только для малышей.
Нет смысла 🤷‍♀️

Я только что сделала 4 прививки перед поездкой в центральную Америку. Еще надо выпить 2 дозы вакцины от холеры и прочей заразы, вызывающей расстройство желудка, это вообще спасение. Без прививок бы просто никуда не ездила, особенно без последней. Я даже в приличных странах умудрялась цеплять всякую заразу.

Расскажите про от всякой заразы

Я в Канаде, у нас нас это Dukoral.

Сначала стоит определиться, кого вы подразумеваете под антиваксерами.
Само по себе слово идеологически маркированное.
Потому что из тех, кого называют антиваксерами, я в реале не знаю ни одного, кто бы отказался от курса уколов от бешенства при покусе подозрительным на бешенство животным.
Т.е. 100% антиваксеры встречаются крайне редко, и как правило это клинические идиоты.
Как правило, под антиваксерами понимают людей, которые критично относятся к информации о вкаццинации и делают себе/детям вакцины только в случае, если им докажут их необходимость.

Собственно, по ситуации из исходного поста.
Принимала бы решение исходя из реальной опасности того заблевания, от которого предлагается сделать вакцину.
Сдохнуть от тропической болячки назло клятым вакцинаторам - не моя жизненная цель.
Другой вопрос, что я бы серьёзно задумалась, ехать ли туда вообще, потомучто вакцина вакциной, ноона во-первых, не даёт гарантий от конкретнгозаболевания, а во-вторых, а сколько там ещё водится экзотических болячек, от которых вакцин нет?
Как известно, предыдущий президент Вьетнама умер от экзотической инфекции. Это при том, что у местных иммунитет к экзотической для нас дряни всяко выше, чем у туристов, и мед обслуживание первых лиц по идее должно бытьна более высоком уровне, чем у туристов.

Ну и другой вариант, как в случае с ковидом, когда все вакцинные процедуры имеют цели, далеко выходящие за пределы медицины (а именно - формирование лояльности и послушания по отношению к глобальному правящему классу), то я бы никаких вакцин делать не стала бы, в крайнем случае - купила бы сертификат.

Скорее, не поеду в такое место, но в Перу ездила без привиок, особенно если по работе, там абсолютно нормально, если соблюдать обычные меры гигиены.

А от дизентерии есть что?

Шигеллвак

Ооо! Детям можно?

Не знаю.

По-разному бывает, не надо категорично..
Я не антиваксер, но у меня аутоиммунное заболевание крови, вне обострений которого прививки не запрещены в силу закона, но не рекомендованы в силу понимания врачами рисков. Поэтому при ковиде я каждые два месяца проходила обследование, биопсию костного мозга и получала медотвод. Дети риск унаследовали, первая прививка старшей дала паралич, младший уже родился в пятнах от кровоизлияний, еле всех выходили - опять же, медотводов нет, но даже любая школьная медсестра при озвучивании диагноза понимает, почему нет.
Но, когда в ковид замаячила командировка в загран - простигосподи купила отметку в далеком регионе... Жизнь дороже, кашель я вылечу, а мгновенно истечь кровью одновременно из всех сосудов, даже в мозгу - вот не надо
Сейчас я уже взрослая и многое повидала, если придется ехать в африканскую страну по выгодному предложению - сделаю, но буду очень пристрастна к вакцине и обследованию, вероятно, буду колоть под наблюдением гематолога, вакцины от редких болезней грубее действуют и не вызывают борьбу клеток и самоуничтожение тканей и крови. Ну и уже умереть не страшно)) а в молодости было очково, это да...

принципами не поступлюсь

Я антиваксер по неволе. Мой первый ребёнок чуть не умер после АКДС, нефролог не побоялся это документально подтвердить. После первого опыта, остальных детей прививала очень аккуратно, к 18 годам привила половиной положенного.
По теме, если бы нужно было африканскую прививку изучила бы вопрос и приняла решение. Новомодные типа от ковида или РШМ, пока не готова. Ещё привитые ковидные мыши не сдохли наверное, никакой картины вменяемой нет.

от РШМ - давно уже не новомодная.

Примерно 15 лет как зарегистрировали, ещё первые вакцинировпнные не дожили до основного возраста РШМ.

20 лет уже прошло с первых обьемных вакцинизаций, а открыли и окончательно доказали в 1991-м.
в 2008-м нобелевку дали за эту вакцину доктору Хаусену. Так что всё работает, РШМ снижен в разы.

Медиана 51,5
Средний возраст 53,0
(И.В. Лисичникова МНИОИ им. П.А. Герцена – филиал ФГБУ «НМИЦ радиологии» Минздрава России)

В 2006 году вакцина зарегистрирована, 2007 году началась первая волна массовой вакцинации. Возраст от 9 до 26 лет, итого старшим 44 года сейчас. В России пик 50-59 лет, но в 40-49 тоже много случаев, поэтому рано судить.

Как можно сравнить ковидную прививку и все остальные? Люди, которые не делали ковид не являлись антиваксерами. Они просто не хотели получать в свой организм непонятное нечто сляпанное за 3 секунды на коленке. Были нарушены все сроки, все регламенты, испытания проводились прямо на людях - если все это для вас норма, то даже не знаю как вам все объяснить.
В конечном итоге именно антиваксеры оказались правы, т.к. прививка не работала, сейчас про нее все забыли, а нужна она была исключительно для пилежа огромной массы бабла. Пилили везде. Урсула не даст соврать. У нас своя Урсула была.

Если нет мозгов, способности анализировать и понимания принципа работы иммунной системы и вакцин, то "непонятное что".
Вакцины работали и работают, но не все.

Вы не увидели, что речь шла о конкретной вакцине?

Назовите ее и производителя :-)

как то животные обходятся, и ничего.

домашние животные либо привиты, либо сидят дома (как мои кошки) и не контактируют с внешним миром.
а дикие животные умирают от разных болезней. например, воробьи - они могут жить до 15 лет, но в природе живут 1-2 года. четырехлетний воробей считается редким явлением. кошки, живущие в природе, не просто так приносят по 8-10 котят за сезон (два окота) - потому что опять же живут они недолго, хотя природой им отмеряна жизнь до 15-16 лет.

у вас промыты мозги. 90% смертей уличных животных - это гибель, а не смерть от болезней. опять же, болеют от переохлаждения и плохого питания, иммунитет снижен. нет у них никаких массовых эпидемий.

Вам надо мою близкую родственницу спрашивать) она по работе чем только не привита, в том числе от сибирской язвы как-то. И тот свиной грипп и в микроскоп видела, и привита от него (по моему).
Так что привилась бы в случае поездки легко))

С ковидом все сложнее было, то отдельного сообщения требует, а мне лень)

Пришла вдруг мысль, почему у больных отвод от прибивок. Да потому как они уже и так приносят прибыль аптекам. Зачем добро переводить.

прививка это не 100% гарантия от заболевания.

Так кому здоровые то нужны?