Похуделки 12. Продолжаем стремиться к мечте.

Даме с (-7) из предыдущего топа.

Безотносительно к желанию или нежеланию сбросить вес.

Лично я глубоко уверена, что если любой доктор ссылается на вес или возраст - такой доктор идет в сад. Ибо задача доктора - улучшить качество жизни при ЛЮБОМ весе и возрасте. Или развести руками, признаться честно, что ЕГО квалификации не хватает - и отправить к другим спецам.

И этим самым вы демонстрируете свою дремучесть и безграмотность, Даже волшебный врач не способен вылечить старость и тех кто специально убивает себя ожирением.
То что вас устраивают только те врачи которые вам врут что с возрастом ничего не меняется и ожирение ни как не сказывается на здоровье не делает других врачей плохими.
Врач не обязан улучшать качество жизни тех кто сам себя убивает

Не обязан. Но те, кто этого не делает - идут лесом.

Ибо есть те, кто умеет это делать. И делает.

Безусловно. Ваше право платить деньги только тем кто вам врет :)
Никто вас этого права лишить не можете

Деньги какое отношение вообще к этому имеют?
Открою маленькую тайну - врачи в бесплатной медицине работают прекрасно.
Не все - но работают. Как, впрочем, и в платной - далеко не все.

Что значит "врет"? :)) Мое качество жизни либо улучшается, либо нет. Тут как бы вранье не поможет )))

Т.е. они вам врут что могут вылечить старость и что ожирение не влияет на здоровье?
Почему примерно такой уровень врачей я и предполагала в бесплатной медицине.

Врешь ты )) А хорошие врачи улучшают качество жизни в тех условиях, с которыми имеют дело.
В том возрасте и с тем весом, с которым имеют дело.
И это совершенно очевидно.

Кстати о гинекологах, две истории:

1. Почти 20 лет назад. Платный врач1 - ойойой, ужас-ужас, операция завтра, о беременности можно забыть. Платный врач2 - ну, этот небольшой гормональный дисбаланс мы поправим... беременеть будете?
Результат стремительно взрослеет и качает права )))

2. Два года назад. Платный врач - да что вы хотите-то с таким весом? Бесплатный врач - направление в стационар на чистку по cito. В бесплатном стационаре кормили красной рыбкой и никто ни слова не сказал про вес.

Нет. Никакие врачи не способны улучшить качество жизни если пациент себя планомерно убивает ведя нездоровый образ жизни. Чудес не бывает.

Я так понимаю что качество медицины у вас напрямую зависит от того как ублажают ваш желудок? Красная рыбка прямо слезу прошибла. Вы теперь ее до конца жизни вспоминать будете.
То что они не сказали про вес, это не значит что они не считают что ожирение приносит вред здоровью

Конечно же может. Даже умирающим от онкологии могут. И делают.

Делают и дают рекомендации что улучшить в своей жизни. И обязаны давать рекомендации даже если пациента бесят такие рекомендации.
Посоветовать сбросить вес, наладить питание, больше шевелиться - это не преступление а обязанность каждого хорошего врача. И то что вам не нравится правда не делает врача плохим. Это просто значит что вас бесит правда и вы не хотите слушать правду

А с возрастом что делать? :))))
Посоветовать помолодеть? :)))))

Повторяю, врач должен работать с тем, что есть. И есть те, кто это делать умеют.
От остальных надо бежать, роняя тапки.

Объяснить человеку что некоторые возрастные изменения не исправить.
Врач и работает с тем что есть и его обязанность донести всю информацию, которая может помочь

Это делается иначе.
Говорится о стадии заболевания. И о тех улучшениях, которых добиться можно, и о тех, которых добиться нельзя.

Возраст, вес, сопутствующие заболевания - тут не при чем.

В крайнем случае, говорится так: "Сейчас можем сделать то-то и то-то, получится то-то и то-то, Дальнейшие шаги возможны только при изменении образа жизни."

ВСЁ.

какое у вас медицинское образование что вы утверждаете что должно быть только так аак вы приказали?
Врачи не обязаны советовать вашим капризам

Я говорю О ВЫБОРЕ врача. Да, врач имеет полное право делать, как он считает нужным.
А я имею полное право выразить этому врачу свое глубокое презрение и уйти лечиться к другому врачу.

а я говорю о том что ваш критерий выбор не очень хорошо вас характеризует. Вы выбирает тех кому наплевать на пациентов

Нет. Я выбираю тех, кто НЕ списывает собственную криворукость и нежелание работать - на особенности образа жизни пациента.

Спортсмены тоже себя типа гробят. При этом, врачи работают с ними, и успешно работают.

А с чего вы взяли что информирование человека о том что ему нужно сбросить лишний вес это признак криворукости? Тут скорее ваш принцип выбора врача это признак ваших комплексов. Человек может прекрасно работать но это не исключает тот факт что он считает ожирение проблемой и будет всеми силами с этим бороться. Его обязанность не только устранить проблему но и устранить причину проблемы. Иначе его работа будет в пустую, А работать в пустую любят только бездельники и шарлотаны

Это не более чем ваши капризы! С чего вы взяли что этим капризам соответствует качественный врач а не просто угодник, которому просто приятно вам нравится?

Не надо ней спорить,человек на шестом десятки не понял, что каждый ножом и вилкой роет себе могилу сам, что образ жизни в большой степени определяет уровень и продолжительность жизни. Ей хочется, чтобы врачи скоромно молчали об этом. Такие найдутся всегда, говорящие то, что хочет слышать пациент, их этому в вузе учат

Я как раз ОТЛИЧНО это понимаю.

Это ВЫ не понимаете, что образ жизни - это МОЙ ВЫБОР.

Как и выбор врача, который может улучшить качество этой жизни.

Я вам уже несколько раз сказала что ваш выбор это ваше право. Но ваш выбор характеризует квас не с лучшей стороны. Вы готовы угробить себя, лишить ребенка матери, лишь бы не слушать от врачей правду

Все определяет результат. Врач либо улучшает качество моей жизни, либо нет.

Если нет - ищу другого врача.

Прикиньте - и нахожу.

Нет, врач определяется лечит он реально или просто купирует проблему.
Если наркоману врач будет колоть регулярно наркотики, то с точки зрения наркомана это будет улучшение жизни. А в реальности это будет просто приближение скорой смерти

ДО ХРЕНА вариантов, когда колоть наркотики - надо. И их колят.

Приведите хоть один пример когда наркоману которого нужно снимать с иглы врач колет очередную дозу из благих побуждений?

Сплошь и рядом, когда нужен обезбол.

При лечении наркомании? обезболивание наркотиками? У вас какая то параллельная реальность

При купировании болевого синдрома человек нередко становится наркоманом.

Попробую улучшить качество, сбросив лишнее ) Мне эта доктор как раз понравилась тем, что не стала склонять к приему гормонов или к удалению органа, как ненужного в моем возрасте. У меня щитовидки нет, я и так пожизненно на гормонах, а тут если еще и гинекологию гормонами лечить( при этом без гарантии), боюсь что печень с желудком спасибо не скажут. Поэтому я наверное даже обрадовалась, что врач мне пинок дала в этом направлении. Уж что-что а наесть, я всегда успею, с моим то вечным желанием подкрепиться, которое никуда за 9 мес не ушло.

Где Савенок?
Так бодро начала........
Я с утра 6 тыщ успела сделать, до этого два дня не ходила из-за погоды (
Завтрак капустный супчик с яйцом и сметаной.
Зашла в магазин, купила сыр бри на десерт.

Тоже интересно)

Так она вроде писала, что работает вахтами. Наверно, работает и уже ни до чего.

Точно

Тарелки, КБЖУ, препараты ... а я вот с другой стороны.
Год спустя с момента когда я попала в сообщество большого тенниса я собрала какую-никакую игру и вчера наконец-то задвигалась так, как от меня ждал тренер и я хотела сама.
Когда пытаемся не просто что-то там упражнения, а играть на счет, проигрываю я ему конечно вчистую практически (это при том, что он вообще не напрягается))), но с каждым разом становлюсь чуть-чуть лучше (ттт). И вот несмотря на то, что вчера в очередной раз меня там раскатали и у меня сегодня не работают ноги)), как же у меня хорошо работает мозг и какое же отличное настроение :chr3 :party2
А весы? Ну и пусть им весам до тех пор пока мне не мешает то, что они показывают и не растет. :animal2

Как я вас прекрасно понимаю, определенный шаг в спорте - это личное достижение, тем более в нашем возрасте, тем более в том виде спорта, которым ты никогда не занимался... я на этой неделе поняла, технику подтягивания киппингом :-) и теперь 7-8 раз подтягиваюсь раскачиваясь, и тут же подносы ног к перекладине стали получатся, кайф:-)

Вы реально круты! Я вами восхищаюсь!

Спасибо, это мое желание переплюнуть себя.

а у меня как в том анекдоте, сила есть, воля есть, а силы воли нет :)

меня с декабря сам тренер сажает на питание... содрогаюсь от одной мысли, но я же хочу результат, придеться слушать тренера:-)

Наверное слушаться проще чем самой соблюдать правила. У меня подруга худела под контролем специалистов. Отчитывалась каждый день что съела что выпила. Скинула с 80 до 58. Было очень здорово. А потом денег на специалиста не стала и она вроде как решила что дальше сможет сама. Теперь уже 85!
Желаю вам достичь вашего задуманного результата! Ваши примеры вдохновляют!

Ну я же смогла похудеть самостоятельно и не набрать обратно огромный вес. Сейчас другое, ближе к спортивному питанию, я не за красотой гонюсь, а за результатом, часто не только лишний вес мешает, но и состояние от принимаемой пищи. Перестала есть фрукты и исчезло вздутие и газообразование в кишечнике.
Спасибо за поддержку, и да я топлю за спорт! :-)

Поэтому я вами и восхищаюсь! Вы молодец! Вы смогли это сделать сама

никак не могу научиться подтягиваться...:-(

Поверьте, у меня год ушло, чтобы строго подтянуться 2-3 раза, а вот киппингом легче подтягиваться.
Делайте тягу штанги или гантели в наклоне к поясу, очень хорошо укрепляет мышцы спины. Много упражнений с резинками с разным сопротивлением. Негативные подтягивания тоже отлично развивают силу мышц верхней части тела, особенно широчайших мышц спины, бицепсов, предплечий и силы хвата.
У меня дома турник распорный и я каждое утро делаю 1-2 подтягивание

я всё это делаю и даже в тренажере подтянуться могу с мин. весом, теоретически должна мочь...но не получается. На пошаговые программы(ну там где сначала на кольцах под 45градусов, потом с резинкой...силы воли не хватает. Поэтому просто завидую тем кто может :-)

по мне гравитрон очень сильно тормозит обучение подтягиванию, лучше больше резинок навешать и свое тело подымать за счет широчайших мышц спины, бицепс это вспомогательный момент

так это ясно, что подтягиваться спиной надо. Я на гравитроне (не знала как он называется) именно и пытаюсь осознанно и котролируемо спиной подтягиваться, но пока никак. Буду дальше пробовать. Мне надо сначала 6-7 кг. скинть ;-) тоже пока только ною

Молодцы, девчонки! Преодоление себя - самая лучшая награда!

Главное желание:-) и сила воли! Я уже "кубами" обрастать начинаю:-)

вот это просто респект и уважуха! блин, где силу воли взять:'(

Опять топ считай погиб.
Проклятие просто какое-то. :chr2

(( да, такими темпами все разбегутся

Не обращайте внимание и все)

Вот кстати обратила внимание, когда наткнулась на Пыльные гантели, как там все иначе текло, тихо и мирно.

А тут постоянно вот это вот. То ли жизнь так изменилась, то ли возраст людей озлобляет.

Здесь тоже до недавнего времени было тихо мирно......
Пока не.........

Ну может до вас не докапывались. До меня с первой же темы.

Мдааа))) Кому-то бумерангом от Леди прилетело, но снова ничего не дошло))))
Мирная 1200 калорий, которая бегала за мной по всему топу, агрессивно нападая, пытаясь в чем-то уличить и найти "ошибки", даже после того, как я снова и снова ей прощала предыдущие выходки и налаживала мирный диалог. На следующий день - снова здорово. "Вы себя тут дискредитировали, вы то, вы сё... "))))) Хамство, провокации... Под конец дошла уже до полного маразма и обвинений меня хз в чем))))))
Не, это такой цирк, ей богу, так смешно читать твою белопальтовую писанину))))))))

Вам совсем нечем заняться?

Я ушла в зажор (
Мое др, потом сестры и подруги, завтра др мужа. Как это нивелировать не знаю(

Я уже за то, чтобы держать и не вылетать за свою психологическую границу. Подснизить ок, но без насилия.
Вот и получаются эти качели: режим-режим пара-тройка недель, потом какая-нибудь бамбалейла)) типа ДРа, потом неделю сливаю, режим-режим и дальше по кругу ... :party2

А впереди еще НГ со всеми его светскими визитами.
Я вообще 1-3 янв к подружке в Екат, с которой пол года не виделась, а там ее муж ... с усиленным питанием :love2, с его режимом поедания еды человеческой даже я не справляюсь. И готовит тоже он и отказывать неудобно, он обижаецццццо, он так чуЙства выражает, через кормежку.
:scared2 Правда спасибо, меня там 3го утром на теннис уже записали на 2 часа.
А перелеты тоже отеки. :animal2
Эта песня будет вечной :chr2 Но жить же тоже надо. Этап, когда я ходила в гости со своим ведром травяного салата и его там жевала я уже пережила.

Короче, это я все к тому, что не бросайте все равно. Ну потусила и обратно в режим :party2 а так кругами, кругами, кругами :ups2, все равно что-то там по пути отваливается.

Смешно про ведро травяного салата с собой. У меня другой сейчас этап, подруги обижаются, что теперь нормально в кафе не можем пойти посидеть, ибо я со своим четким 3-х разовым питанием по часам, когда предложение о встрече поступает, есть то в этот час-два-три не могу себе позволить )) А сидеть пустой чай хл*мат* не получится , знаю что сорвусь, мне лучше, чтоб в поле зрения еды никакой не было между завтраком/обедом/ужином, так как я пищевой алкаш. Так всех подруг растеряю. Шучу конечно, но факт.

Реально ходила, это не образ. И с общего стола почти совсем не ела. Но справедливости ради, я своей травой делилась.
И адкоголь на тусовках пила ровно два глотка чисто вкус вина почуствовать, мне очень вкус терпкого сухого красного нравится.
Сама сейчас удивляюсь, как это я так.
В кафе-рестораны ходила, строго изучала меню и в какой-то момент допустим в 20 прекращала есть. Ну и в целом ограниченно ела конечно.

А так-то я тоже пищевой алкаш, но как-то более-менее себя собрала.

Ну вот и что делать? Мама для мужа испекла пирог с капустой (диетический ага))) и привезла нам домой, а муж в командировке до послезавтра, сын живет отдельно ехать на машине часа 1,5

Просила не привозить, но это же мама)))

Может и правда диетический?)
Мы в диа чатике много печем кето выпечки

Нет, конечно, обычный пирог)

А что за чатик?

Ща в личку скину, тут уже боюсь)
Набегут неадекваты

Спасибо)

моЙ день рождения...

С днем рождения!🎉🎁🎂

Добрый вечер!
У меня сегодня личный рекорд 12 тыщ шагов.

Супер!

Отлично)

Вы молодец!!!
Движение это жизнь!

это аж вдвое больше, чем ваш максимум возможного (с ваших слов) :party2
супер!!

Отвечаю здесь, так как та тема закрыта.

Я никого никогда не хочу умыть, защищаюсь от нападок, когда они имеют место быть.
Вы на меня не нападали, и я совершенно неагрессивно с вами разговаривала, без какого-то скрытого смысла. Вы или слишком мнительная, или судите всех по себе. Или и то, и другое. Если вы с вашим питанием достигните своей цели - я скорее порадуюсь, чем стану злорадствовать. Я не такая как вы, просто. Вот совсем. И в людях вижу не то, что вы. Но считать вам больше ничего не буду, как вы понимаете. Честно говоря, я в ахуе от вашей неадекватной реакции, хотя… этого вполне следовало ожидать от вас.

Конечно, вы не будете ничего считать. Т.к. это подтвердит скорее вашу неадекватность, нежели мою.
Я вам в третий и на сей раз, действительно, последний раз говорю (бог вроде троицу любит? авось преуспею): я НЕ ХУДЕЮ. Поэтому никакой цели у меня с моим питанием НЕТ. Я просто так живу. Но всегда бесили и продолжают бесить люди, которые сами жрут раза в три больше, а потом с калькулятором высчитывают калории в моем одном-единственном бутере с колбасою в сутки.
Идите вон лучше с Дианой перепелок обсудите. А я за сим откланиваюсь. Говорить мне с вами боле не о чем. Честь имею.

У Вас ее нет, Вы имеете что-то другое.

Не берите в голову ее посты, женщина злая и завистливая. Поносит периодически на всю Еву. Над ее постами можно только посмеяться.
В данном топе она ищет меня ( аноним пошутил, что я тусуюсь в теме), лизон ненавидела, теперь меня 🤷🏻‍♀️. Во всех анонимах видит только меня ( на всех анонимов стучит в личку), в теме про Брук нет ни одного моего поста, но она меня там как может оскорбляет, насколько умишка и злости хватает.
Считайте, что понос и оскорбления от ледьки на сайте это заполнение контента Евы, модераторам нравится. Другого контента нет и не предвидится.
И еще раз: даже не берите в голову, жизнь собачья у нее.

она еще и анонимно скачет по топам гадости пишет, отвратная баба

отвернись скорей от зеркала :D

думаешь, тебя не видно? ты здесь одна такая невменько

не угадали, это был мой пост)

а, две невменько значит
перекличка прошла успешно

🙄🤣 Не удивлена.
Писать анонимно, чтоб клеймить анонимов. На нее похоже.

Доброе утро!
Завтрак - плов из индейки и полбы.
Зарядка - час ходьбы.

У меня сегодня вкусный завтрако-обед: драники + пашот + форель соленая + авокадо + творожный сыр + свежий огурец.

Прошла свои 8000 шагов. Погодка супер, солнышко!

Завидую солнышку (((

Люди, а почему все так помешаны на творожном сыре? Вкусно, согласна, но в свете правильного и полезного питания? Там, по-моему, химозы поболе, чем в обычном сыре, да и жирность такая же, даже больше. Нет, есть конечно с пониженным содержанием жиров, но то, что они там все натуральные, очень сомнительно. В чем польза, чтобы каждое утро наслаждаться уж так?

Вкууусно капец как.
Но мне нельзя, сахар поднимает.
Несколько разных пробовала.

Почему помешаны? Это просто вкусно в сочетании с солёной рыбой.

Ну вы же не все вкусности поглощаете, фильтруете по каким-то принципам. Я сама-то худая, и тоже его люблю, но вот польза его вызывает огромные сомнения

Я ничего не фильтрую. Не ем я только то, на что у меня аллергия или непереносимость. На пользе не помешана. Считаю, что питание должно быть сбалансированном и максимально разнообразным.

Да я не об этом. Мой принцип основной тоже чем разнообразнее питание тем полезнее. Но все же с возрастом и возникновением сопутствующих возрасту неприятностей со здоровьем начинаешь больше задумываться о пользе того, что ешь. А тут какждый второй, хвастаясь завтраком в свете темы о похудании, демонстрирует творожный сыр

Вы проецируете свою жизнь и отношения на других, а мы все разные.
Я ещё молода, со здоровьем тоже все неплохо и о пользе съедаемого думать нон-стоп я не хочу.
А эта тема вовсе не означает, что все ее участники активно худеют.

Я о нон стоп не писала, и о фанатизме в этом вопросе тоже. А задумывается о правильности питания любой здравомыслящий человек, кто-то меньше, кто-то больше, кто-то раньше, кто-то позже. Если вы не задумываетесь, то вопрос не к вам

Ваше удивление прозвучало так, будто вы фанатик.

это вы так поняли, не более

Думаю, что не только я

Могу только посоветовать перечитать мои посты, там близко нет того, чего вы поняли. А можете не перечитывать), не интересно уже

Вы случайно не сестра практики?

вам доипаца до конца?

Склонность к нудным нотациям без запроса это спутник старости для большинства, к сожалению. Все бабки и деды в этом похожи. Ева стремительно превращается в дом престарелых. Уже и климакс тут для большинства неактуален, на пороге следующая стадия - безумие.

Видимо вы правы

Ну вот вы можете похвастаться что едите только полезное? Алкоголь даже слабый не употребляете даже по праздникам?

Я не демонстрирую алкоголь в теме, предполагающей питание, ведущее к похуданию или поддержанию веса

Нет тема предполагает что люди стараются похудеть, но они все живые люди а не роботы. И фотографии демонстрирую реальную жизнь, в которой есть место обжираловке, алкоголю и т.д. Не постоянно но время от времени все (почти все) этим грешат

У меня ожидаемо минус 2 кг. Тушка приятно подтянулась, дежурные штанцы сидят свободно :-) Эх, еще бы минус один :ups3

Отлично)

Сегодня последний такой активный день.
Как бы мне перестроиться и вечером ходить мимо кухни?! Тогда смогу еще похудеть.

Где-то месяц без Тирзетты. Аппетит вернулся к норме. Пока не выше, но…
Повышения веса по одежде не заметно, но тоже иллюзий не питаю. Посмотрим.

Кошмар, как можно не взвешиваться? не контролировать питание... когда такие проблемы в прошлом и настолько хороший результат. неужели не хочется его удержать...

Легко. Берешь и не взвешиваешься. И не нервничаешь из-за цифр. Попробуйте - это легко.

Доброе утро)

Сегодня пробую вернуться в нормальный режим

дамы, в топе вижу только еду. почему почти никто не пишет пр физ.нагрузку?
я марина
съела то-то
из-за стола встала голодной
отжалась 20 раз, приседала 100, проплыла 1 км за 40 минут, пульс такой-то.
так процесс похудения пойдет веселее, а в топе появится здоровая спортивная конкуренция. а то он какой-то кулинарный...

Я пишу)).
Любашик пишет.
Но мы тонем во всем вот этом вот, что происходит в начале этого топа и типа того.
Утром съела яичницу из 3 яиц с перепелками+капучино на безлактозном+пенопластовые хлебцы+о,ужас!!творожные печенья гр.30.
Часик поделала хоз.работы, сейчас вот на тренировку пойду и дальше еще всякие активности типа шоппинга и второго подхода к хоз.работам.

Я еще и данные по нагрузке с часов писала. Но кому же это надо, когда есть методы проще?!

вот и правильно.
вы задается верный тон похудению - фокус не на вкусняшках, а на спорте.

Мне! Мне надо! *тянет руку*
Я не пишу, но худею тоже с питанием и фитнесом. Вы с Любашик меня очень вдохновляете. Так что, пишите, пожалуйста

*тянет робко руку*
Я тоже пишу!
У меня сегодня дубль вчерашнего утра, плов и час ходьбы

это я прочитала)) поэтому и написала - почти никто.
вам стоит добавить еще данные по пульсу, их даст любой браслет. ходьба в хорошем пульсе и контроль питания - прекрасный способ хорошо скинуть к НГ

Вот, кстати, маловато у нас про нагрузки пишут, разве что Диана и Любашик, но это суперзвезды)

У меня, в среднем 1 час прогулки с палками в день и зарядка на 30 мин, но этого очень мало. Может кто-то подскажет круговой комплекс силовых с гантелями для чайника? Думаю пора подключать домашние тренировки

любой комплекс вам подойдет. но лучше заниматься в группе.
и кроме ходьбы с палками (это и правда очень хорошо) нужно следить за хорошим пульсом. тогда будет результат гораздо заметнее

В группе точно не мое, мне нужен конкретный комплекс)

посоветую свой опыт: идите к тренеру и он вам подберет комплекс упражнений именно для вас. я так и делала.
а в группе советую, т.к. люди мало способны заниматься в одиночку.

У меня тоже огромный опыт и в группе и с тренером, но не мое это, мешок денег на ветер. Для вас вероятно и лучше)

нет, я заплатила за программу и 5 тренировок - отработала технику исполнения с тренером. потом занималась сама. потом снова заплатила уже за новую программу. индивидуальный подход мне нравится

Синди Кроуфорд посмотрите, у неё шикарные тренировки. В тех, которые потяжелее есть с гантелями. не для слабаков.

Спасибо! Точно нужно посмотреть старую добрую классику)

Если у вас есть доступ к ю-туб, на мой взгляд, просто отличные тренировки Caroline Girvan и Heather Robertson.

Спасибо)

Зачем форсировать физ нагрузку при похудении? Чтоб замедлить обмен веществ и включить организму режим выживания??
Зачем вставать из-за стола голодной?
Бред на бреде, как ни зайду почитать, так какая-то дичь.

затем, что без спорта этот топ - чисто про поесть
голодной вставать - чтобы не переесть, а это проблема всех участников топа. да и моя тоже.
а что не дичь? какие ваши методы и результаты?

Чтоб не переесть, надо считать калории, а не включать организму режим выживания недоеданием. Если "вставать голодным", и жить в полуголодном состоянии, он таки включится, и сразу (подчеркиваю, сразу!) замедлится метаболизм. А потом вы будете плакать, что вес встал. Но вес встал - это еще только верхушка айсберга. Параллельно вы этим наживете еще целый букет проблем с ЖКТ, и тоже будете потом приходить и плакаться.
Про спорт - перечитайте, что я написала, и ваш изначальный пост. Если не поймете, значит не судьба.

что вы про свои методы не пишете ничего?
какой у вас рост и вес? ИМТ?

Я вам только что всё написала. Вы читать не умеете.
Мой ИМТ - 22.

ваш метод считать калории я считаю недостаточным.
ваш тон - невежливым.
да, рост и вес в не указали. скрываете?

Это нормально для тех, кто живет в перманентном состоянии недоедания)

от недоедания спасает белок

НЕ спасает)))

Здрасти, давно не виделись.
Мы не соскучились если вдруг что.
Не все тут снижают вес, я держу.

А физ-ра - это сообщество по интересам, ясно работающие мозги и гормоны, непередаваемое чувство управления своим телом. Характер. Гармония.

Бред это ваши бесконечные однообразные ветки.

Да и я не скучаю по вашему серпентарию))) Если вы не заметили, Дианочка, речь не о тех, кто держит вес. Но для вас это нормально - читать опой)

Еще раз внимательно по буквам. Не все участники этого топа снижают вес.

И даже если и снижают физ.нагрузка делает какую-никаую фигуру, а не повисшие коженные мешки и пожженные мышцы а-ля Алина.

Мне не нужно по буквам) По буквам нужно вам)

А кто-то сказал, что физнагрузка не нужна? Вы действительно читаете жёппой

зачем хамите?
на мой пост она так и сказала - зачем форсировать спортом...

"зачем форсировать физнагрузку" она ответила))) вы уо???)))

Какой мазохизм заставляет вас возвращаться в наш серпентарий с упорством, достойным лучшего применения?
Маньячка прям.

Да просто очередной больной человек. Мало их тут ошивается что ли?

А чо ты с Ингой не такая смелая?))) Она тебя быстро на место ставит. А я слишком вежлива, видимо, да?)))

Сейчас смешной анекдот получился неожиданно. :chr2

Дада, сделай вид, что тебе смешно))) Читай ингины простыни и мерься с ней яйЦами в глубокомысленных диалогах, это как раз твой уровень)))

Она Ингу считает своей однокашницей и поэтому не смеет. На святое посягать. Это как клятва Гиппократа. На своих не вякаем.

Промахнулась веткой, да? Попала впросак? ;-)
Бееееедненькая. В следующий раз будь повнимательнее. )))))

Вы плохо конспектировали :chr2
Мы с Ингой как раз антагонисты просто мне в какой-то момент надоели бесконечные бессмысленные ветки где не слышат оппонента, все выворачивают, орут и давят буквами. Кто-то должен заткнуться в таких случаях.
И то порой нет-нет да да, легкие рецидивы случаются под настроение :chr2

Диан, расслабься. Это было для меня написано. Это мы с Ингой однокашницы. ;-) )))))

Интересно, кто кого на Еву привел?

Дааа. Интрига, однако. 🤔😂

в идеале все должны заткнуться, а фестивалить здесь будешь только ты, леди и еще пара человек

Есть тут несколько фанаток спорта - они пишут.
Лично я не встаю голодной, из физнагрузки только пешие прогулки.

вы худеете или держите вес?

Я писала, сейчас из-за проблемы со спиной только прогулки((( Думаю вернуть бассейн, может, на водную аэробику запишусь.

Как ваше самочувствие? Нашли причину?

мне бассейн здорово помогает. только работать там приходится как на дорожке

Раз в неделю хожу на силовые ради тушки и осанки, хожу много( особенно в командировках).
Но я особо и не худею, больше придуриваюсь.
Топ почитываю и разглядываю фоточки с едой с интересом (примеряю на себя).

у меня нежданчик - муж стал против моих занятий.
"уходишь по ночам к какому-то мужику, деньги ему носишь, нет чтоб мне отдавать.." :|

я этот нервяк привычно зажираю.
в общем, вес пока на месте, но чую, не надолго :sad3

Фигасе. Вот это поворот. 🤔

Может вам вместе с ним ходить на парные тренировки? Я часто в зале вижу семейные пары у тренеров

хе, я его полгода уговаривала до того, как сама пошла в зал, и скоро год, как уговариваю личным примером, расписывая, что и как у меня выздоровело и улучшилось :D

но честно говоря именно совместные тренировки не хотела бы. это моё время, только для себя [-X

Еще раз убедилась про «не показывай опу всю». Не нужно мужикам знать, как именно мы становимся красивыми. Пошла в зал, пришла из зала, смотри и любуйся. А с кем и чем занималась, сколько денег отнесла, не важно.

О, начался контроль от абьюзера.

Он у вас дурак??

Приревновал мужчина, бывает :)

К чему? К спортзалу, это как раз не ревность ,а дурость и козлизм, как можно этотоправдывать

Обнаружила, что ещё немного снизился вес. В итоге минус 7 с августа. Не могу сказать, что специально снижаю - скорее пытаюсь образ жизни изменить: ужины чуть пораньше, вредного меньше и пр. Снизить теоретически быстро могу, но тогда точно не удержу.

Ого. очень круто.

Все, что надо знать про вес. :chr2
Легла спать 87.5 проснулась 85.5

Традиционно яичница из 3 яиц с овощами+лаваш гр.30+капучино на безлактозном пол ведра+печенье творожное гр.30.
Хозработы на часик, в 12 теннис на 1.5.
Перед теннисом по расписанию из еды часов в 10 о,ужас!!запеканка с рикотой без сахара :chr2
Дальше из еды всякие рыбы-овощи-морепродукты. Режим после 12 типа. :ups2

На часах за вчера 19 925 шагов - 248 минут аквтивности - 1 649 активных кк - 2 957 кк итого - 8.76км.

2 кг это прям мощно)
У меня обычно разница в 1 кг утро/ вечер

У меня тоже 1-1.5 обычно, но я вчера как-то случайно почти с пором на белок в питании пожила+физ.нагрузка была довольно высокая+по циклу.
В целом объяснимо.
Я больше даже к тому, что цифры на весах в пределах порой даже 3 кг только цифры :chr3
Так, баловство, контрольные завесы, на которые я ориентируюсь все ли так идет у меня по утрам сб и то тут надо включать мозги опять на это же: какая была накануне нагрузка, какое питание, что там с циклом.
Как уже писала, вечные качели по кругу. И в минимальном весе также было.

Весы врут.

Не, у меня по циклу и рациону питания нормальные колебания кило-1.5.
Вечер-утро.

У меня никогда такого не бывает.

Отлично. Здорово. Вам проще. :chr3
Люди разные организмы разные.
В моем случае +1.5 кг: середина цикла, перед месячными, на перебор с быстрыми углеводами, на алкоголь, на перелеты, на перебор с молочными продуктами.
Я даже дяденек знаю, у которых также организмы реагируют и тоже самое, ну кроме гормональных чисто женских колебаний.
А фитнес-бикини всякие и качки после сушки и выступлений порой до +5кг пробивают на следующий день, но там конечно организмы изрядно измученные. Тоже объяснимо.
Видите, и вы что-то новое узнали.

Чем проще то? Наоборот.

Да ну. С этими качелями моего вариант сидишь бывало винишко пьешь и думаешь "завтра +1.5".
Вот 1 янв в Екат лететь и я понимаю "+1.5", но тут хоть и винишко и середина цикла, как ни крути +1.5.
Я уже стала подбухивать по циклу типа "все равно отекать".
Тоже такое наберешь-наберешь за три недели форму, херак (пардон) и за вечер все коту под хвост:chr2 и опять по кругу.

Зато у вас бывает минус 1,5. А у меня не бывает. Максимум грамм 200.

А есть кто-то на ЗГТ? На фемостоне с июня и привес 3 кг. Питание не меняла, тренировки есть. Могу списать 1-1,5 кг на мышцы, т.к у меня тяжёлые силовые, но остального явно больше. Вес и сейчас в норме, но тенденция не радует. Так через год я +10 стану. Думаю, сходить к гинекологу, которая назначила, послушать что она скажет

А аппетит усилился? Может, это отеки у вас, не жир?!

Аппетит прежний, отёки тоже есть. Теперь надо понять, что делать дальше: забить или менять згт.

А вы без гинеколога не знаете, что на Фемостоне набор веса часто происходит?

Честно-нет. Я про эту его сторону не слышала. Интересно, а есть згт без этой побочки или это нереально?

Нет, но не удивлюсь. От гормонов может быть что угодно. У меня как-то от кок была побочка. Не знаю даже как объяснить - я будто вся равномерно отекла, при этом никаких отеков я не чувствовала. Вес вроде бы не сильно изменился, но одежда стала сидеть плохо. Несколько месяцев потом в норму приходила.

Люди, прошу совета!
А у кого-то есть второй завтрак? Я встаю в 5.30, мне в 7.00 надо что-то съесть, это первый завтрак, просто не могу кофе натощак пить. Как правило, это яйцо, омлет или каша, или моцарелла с томатом, иногда йогурт, 1 тост и кофе. И к обеду в 13.00 я уже не просто голодная, а очень голодная. Со вторым завтраком получается спокойно дожить до обеда, а то и отодвинуть его на час-два. Но что есть? Сладкий фрукт? не хотелось бы, есть повышенный сахар. Опять яйцо? Грызть какие-то мюсли тоже не хочу, часто они с сахаром. Что вы едите на второй завтрак, если едите, может, лучше увеличить порцию первого раза, чтобы не смотреть голодными глазами на всё, что движется и не движется?

Я бы выбрала плотнее первый завтрак с упором на белок, потом обед в 13. Вв можете так попробовать и проследить реакцию организма. Дней3-5 хватит, чтобы понять, подходит ли вам это.
А так вместо второго завтрака я одно время использовала порционный детский биолакт без сахара. Вот такой.

Мясо. Какое яйцо, какие фрукты? Мясо!

Мне хватает моего завтрака на 6 часов. Омлет из 2 яиц с сыром, чашка несладкого йогурта, хлеб с маслом и джемом, пол банана, апельсин, кофе со сливками.

Без мяса вы всегда будете голодной. Мясо - это самая нормальная и самая необходимая человеческая еда. Вы состоите из белка, клетки строятся из аминокислот. В яйцах белка мало, неудивительно, что вы голодны - вы же голодаете по сути)

Большое спасибо всем за советы! Буду дополнять первый завтрак. Про мясо с утра я даже не подумала. На обед и ужин, его, конечно, ем, но главное - всё-таки завтрак. Отварное в холодном виде, наверное, будет лучше всего. Автор ветки.

Замаринованная и приготовленная в аэрогриле куриная грудка - и вкусно, и полезно, и легко готовить.

Я из тех староверов, кто все еще практикует "часто малыми дозами" и это единственный рабочий для меня вариант.
Расписание ориентировочно такое:
06-30 З: индейка гр.100 (или яйца штуки 2)+лаваш гр.30+сыр гр.30+капучино на растительном или безлактозном.
09-30 перекус: капучино на безлактозном или растительном + сыр гр.50-100 (если бурата какая-нибудь) или батон\вафля протеиновые или йогурт иногда даже сладкий, но конечно так не надо или банан или творог гр.100. Когда по-настоящему режимила жестко тут был грейпфрут вместо сыра\батона\и прочего.
12-30 О. Белок (индейка или морепродукты или рыба)+овощи
16- 30. У. Белок (индейка или морепродукты или рыба, рееееееееедко свинина или говядина)+гречка или рис бурый (рис максимально редко)\полба\макароны
19-00. Тренировка. В данном случае это важная оговорка, т.к если тренировки нет, то скорее будет два раза белок+овощи в 12-30 и в 16-30
21-00. Послеужин)). Индейка гр.100+огурец или заливное из индейки, короче какой-то белок. Если нет тренировки и я рано оказываюсь дома или тренировка утренняя\дневная, то тут салат из травы+морепродукты+иногда туда же яйца.

Это прям такой чистый рацион на период режима.
Но надо учитывать, что у меня высокая физ.нагрузка, я в день перерабатываю 2500 - 3000кк в среднем кроме понедельника.

Ну и к сожалению конечно же я подъедаюсь печеньями, конфетками и прочим в этом роде.

Перекусы в 12 и в 16 на скрине

У меня бывает второй обед. Салат какой-нибудь с мясом/рыбой или что-то с творогом

Если после 18 часов я не ем и подъем в 5.45, то второй завтрак обязателен.

Со спортом завязываю на неопределенный срок((( МРТ показало разрыв фиброзного кольца межпозвоночного диска. Пару месяцев ЛФК, дальше буду посмотреть.

Эх, сочувствую:-( Я пропустила - это травма была или что?

Наверное, только я ее не почувствовала. Начала болеть спина - думала, мышцу потянула, через полгода повторилось. Три недели назад - боль острая, сделала МРТ, и вот … Боль уже не острая, но не проходит.

Скорейшего восстановления!

Спасибо большое!

Здоровья вам!

Спасибо!

Тяжести нельзя подымать. В нашем возрасте - тем более.
Выздоравливай, Алмазик. Прогулки пешком - наше все. ;-)

Моя спина начала реагировать на длительные прогулки пешком, а умеренные тяжести пока выдерживает без последствий.

А что есть "длительные прогулки", и что есть "умеренные тяжести"?)
Я дольше часа гулять не умею. Мне скучно. И час-то скучно, но заставляю себя. Это умеренно? Или длительно?))
Тяжести я свои все ношу сама. Ну там, авоськи из магазинов... Не знаю тоже, умеренные они? Штанги не тягаю, конечно.

У меня специфическая шкала мер и весов: прогулки с животными - после 4-х часов мне будет плохо, и меньше тоже не так, чтоб легко. Тяжести - 2 ведра воды на 10 метров туда-сюда. Если всё это равномерно чередовать и регулярно отдыхать, то удобоваримо.

Ничего себе: 4 часа! Это реально очень много. По зиме - так это бОльшая часть светового дня.
А два ведра воды зачем? Вы ж в Москве вроде? Или это на конюшне? Кмк это очень много. И мне кажется, что не стоит. Есть же девы помоложе, наверняка?

Да, уход за лошадьми в свободное время - это мой нескучный способ быть в тонусе. Независимо от наличия молодых дев мой уровень постепенно снижается. Я его просто так отслеживаю и поддерживаю. Что-то еще могу, что-то уже не могу. Вот на ближайшую субботу опять наметила тот самый 4-хчасовой выход с пони, ради обучения другой дамы. Посмотрим, что получится.

Врачи советуют не более 5-7 кило, а иногда и вовсе не более 3. Это с точки зрения женского здоровья и здоровья позвоночника

Я ещё год назад купила телегу и прекрасно с ней шастаю, не собираюсь ничего таскать больше, да и врачи не велели более трёх кг, а всегда всеее надо и много

Я и час не выхожу, скучно , бросила себя насиловать , зарядка и хватит, я и так не лежу

И все же немного не так, мягко говоря.
Надо быть готовым к тому, что поднимаешь.
А травмы случаются у всех. И еще вопрос, у какой группы больше: тех, кто что-то там активничает физ-рой или бережет себя лежа на диване.

Мне кажется, что в качалках (то, что вы зовете "силовые") тяжести все же неумеренные.
Но, возможно, это лишь мои представления.

Они какие угодно под любой уровень подготовки, от 1 кг до бесконечности.
Они могут быть даже со своим весом вообще без дополнительного отягощения.

Вам кажется:-) Почему силовые, это сразу качалка, в моем зале нет тренажеров кроме аэробайка, лыж и гребли :-) и не обязательно силовые это каждый раз штанга и гантели:-)
Диана написала, что силовые упражнения могут быть с собственным весом, тут TRX (подвесные петли) лучший вариант для комплекса.

Печально, но поправимо.
ЛФК тем более оставили. А всякий легкий функционал на ноги например с резинками? Вполне себе выход для поддержания активности и тонуса и без перенагрузок.
И петли TRX вот тут приходят на помощь активно.

Резинки можно, использую в меру, пока боли.

Скорейшего выздоровления и восстановления!

Спасибо большое!

ой! Выздоравливайте! Терпения и берегите себя

Спасибо!🙏

А чем это грозит? У меня на МРТ обнаружили трещину фиброзного кольца.

Грозит выпадением диска, у меня уже небольшое показало МРТ.

Спасибо. Надо же, а мне зав. отделением нейрохирургии ничего не сказал.

У вас, скорее всего асимпоматично протекает?

Для меня это вообще стало открытием. Грыжа и протрузии в позвоночно-крестцовом отделе у меня очень давно, лет с 35. Периодически бывают обострения. Но вот трещину мне первый раз озвучили.

Грыжи - это похуже трещины, может, поэтому не озвучили.

Про грыжу тоже ничего не сказали. Вердикт был:"Сейчас вас ничего не беспокоит, значит лечить нечего. Тем более, что я хирург".

.

Выздоравливайте!

Спасибо!

выздоравливайте скорее!

Завтрак

У меня все грустно :(
апрель-июнь было минус 8,5 кг
Потом качели плюс/минус 1-1,5кг
Ну и ноябрь выдал +4 кг
Надо полностью от ужинов отказываться и не могу- проблемы с поджелудочной, необходимо дробное и частое питание.

Ну вот, пожалуйста. То, о чем я и пишу. Замедленный метаболизм, вес на месте, потом прибавка в весе, проблемы с поджелудочной уже человек нажил. Но продолжает жалеть, что не может отказываться от ужинов. Мдяяя......

А что посоветуете для исправления ситуации?

Ну если 777 придет и спросит лично меня, что делать, я посоветую.
А так, тут полно "знатоков", которые затыкали мне рот. Вот пусть они и советуют.

Т.е. вы сами не знаете но осуждаете :)

У вас тоже проблемы с пониманием написанного?)

у меня прекрасно с пониманием. Критикуешь предлагай. Вы же только критикуете, что дает основан6ие думать что сказать по делу вам нечего

Кому-то все еще не понятно, что каждая попытка взять меня на слабо будет провальной?))))))
Ахахахаха

При чем тут на слабо? Просто смешно выглядит когда человек приходит, 5к4ритикует а по делу сказать ничего не в состоянии. Причем оправдывает это он словами "вы не заслужили" Может дома с детьми у вас это и проходит. Но тут все взрослые люди и такие от попытки скрыть свою безграмотность уже в жизни повидали сотню раз.

Просто интересно: когда я дала вам повод думать, что вы можете мной хоть как-то манипулировать?))))) Не представляете, как вы меня веселите))))

Даже и не пытаюсь манипулировать. Нравится вам балаганить, балаганьте.
Это ваше право которое у вас никто не может отнять. Просто потом вы же будете удивляться почему вас пустомелей не способной на конструктивный диалог Может это потому что конструктивные диалоги вы не ведете?

Это уже четвертая попытка, которая провалилась. Пятая будет?)))))

Помню, был тут на еве лет 15 назад бенефис кошелки. Когда она вдруг открыла для себя похудение и спорт. Вот тоже в таком тоне общалась, все знаю, все могу, но никому ничего не посоветую, кроме нудных назиданий, не подтвержденных ничем.
Потом обиделась, написала, что раз тут её не оценили, ценнейших советов она тут больше давать не будет.
Вот вы по той же схеме идете.

Пятая подъехала. Жду шестую. Любопытно)))
У меня как раз сейчас есть время, продолжайте, я чаёк налью))))

Фото свое в трусиках нам тут запилите, под чаек. Или без трусиков, оценим качество вашего тела. Не стесняйтесь, ваши могучие знания должны иметь мощный практический выхлоп.
А мы пока поужинаем белком, ферменты ждут.

Это всё, на что ты способно?)))) пфффф
быстро сдулось))))

Ну не стесняйтесь, явите нам свое правильно напитанное тело.
Что у вас там, 170/50 или груда мышц?

Извините, по ошибке приняла вас за нормального человека который умеет вести диалоги. Видимо обозналась . Больше таких ошибок не совершу, уже буду знать что вы просто брехло.
Спасибо, что пояснили

Поищи В СЕБЕ нормального человека, способного вести диалоги :D:D:D
Я вчера его не обнаружила:D

А что именно ненормального вам показалось в моем первоначальном вопросе? можете по существу ответить?
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3689201.htm?messageId=109549068
Я вам задала вопрос, думая что вы обладаете знаниями и можете вести диалог.

Вы по второму кругу решили сегодня пойти?))) Это скучно. Я вам на это отвечала уже вчера.

Я так и думала что по существу вы ничего не скажете :) Поэтому просто набрехали что я вас чем то обидела :)
Ваша манера хамить когда против правды сказать нечего просто умиляет :) Создается ощущение что вам лет 10-12 :)

У вас другой тактики, что ли, не бывает? Интересно, это врожденное или с возрастом патология развилась? :mda

Какой другой? Вежливо спрашивать у человека совета? Нет не бывает. Я так воспитана
Сочувствую если в кас в семье вежливость считается возрастной патологией

Я вам ни разу не нахамила, а вот вы уже второй день хамите. Не притомились? На ваш вопрос был дан ответ, который вас НЕ устроил. НО это целиком и полностью ВАШИ проблемы.

Мухаха.

Зачем отказываться? Нельзя этого делать

Да ей уже врач запретил) Но она все еще грезит об этом))

А мы с напарницей по кроссфиту в это воскресенье зарубилась в Пушистой зарубе:-) Благотворительное соревнование:-)
держится исключительно на энтузиазме организаторов и волонтеров, и все взносы, которые собирают, отправляются сразу к животным🐶

💞

замечательно :-)

спасибо, кайфанули, собрали 1 670 000,00 руб. на поддержку пушистиков

Круто)
Красотки)

Огнище!! Красотки и молодцы!!!

спасибо:-)

Отчаялась диетами и боюсь покупать уколы эти. Дернуло меня и купила Гoлд*лaйн плюс 10 мг.
Сегодня начала принимать, 1 капсула утром. Вес 76, рост 170, 48 лет. Посмотрим, что там случится далее. В аннотации указано, что результат спустя 4 недели должен быть виден хотя бы минус 2 кг, а если его не будет, надо с врачом увеличивать до 15мг. Я без врача и без назначений, сама. Переживаю за побочки, но надеюсь, что вовремя их отслежу и если будут сильными, отменю.
Может, у кого был опыт этого препарата сейчас, что скажете?

А что у вас со здоровьем вы знаете?

Я попринимала чуть меньше месяца. Сбросила чуть меньше 2 кг и забила. Побочки в виде какой-то ненормальной сухости во рту и сонливости не понравились. да и отвес слишком маленький.
После окончания приема все вернулось назад, на свои места.

Ну так, собственно, и должно быть на приеме этого препарата без диет и физ.нагрузки, он так и позиционирует -2кг за месяц. Я купила пачку на 60 капсул по 10мг, а это 2 месяца. Думаю пропить эту пачку и постараюсь (а я пока не постаралась) присоединить активность, поменьше жраЦ, а впереди нг праздники и 12 дней дома, хз что получится. Встану на весы 2 февраля, посмотрим. Сегодня 2й прием, пока не могу определить головные боли и сухость во рту, но прислушиваюсь к себе. Больше всего боюсь запоров, буду пить подорожник и есть овсянку, чернослив. Ну и постараюсь поменьше есть.
Спасибо за ответ, ориентируюсь на отзыв организма. Кстати, кое-как продали мне препарат в аптеке, заказывала в е-аптеке с оплатой сразу, пришла получать и меня спросили для кого, соврала, сказав толстой маме.

Мне в одной отказались отдавать (заказывала через ютеку). В другой продали без проблем. )))

Мне 2 кило мало просто. я хотела 5. Но на 5, явно, не выходило. Ну или я слабак. Может, надо было подольше попить? Но мне надоело. И сухость эта дикая во рту надоела.

Я заметила резкую смену аппетита, его нет. И это меня пугает, между прочим. Хотя я приняла пока только 3 капсулы, но есть в течение дня не хочу, а надо. Завтракаю машинально, обедаю машинально, ужинать не хочу вообще, а перед сном понимаю, что голодна. Мне бы 10 кг скинуть, без спорта это невозможно, но пока не занимаюсь. Зима еще вставляет коррективы, мне сложно зимой активничать. Сухость по вашей рекомендации отметила для себя и пью травяные пакетики на работе, по 2 в день, мне норм пока. Настроена пока пить эти таблетки, что там дальше посмотрим. На весы вставать принципиально не буду до окончания курса ( у меня 60 дней). Ну посмотрим. Спасибо, что делитесь:-*

777 так и "не появилась" с запросом на помощь? ;-) Вчерашняя попытка вытащить инфу манипуляциями не прокатила??? ;-)
Вот так люди и проепывают свой шанс на помощь :D
Ведь я действительно приготовилась целую простыню настрочить с рекомендациями, что и как делать поэтапно, чтобы ей вылезти из опы, в которую она себя загнала. Спасибо за урок, потрачу время на себя.

А должна была?:-О
Простая мысль, что человек занят и не заходил еще на еву вам не пришла в голову?
Или не хочет общаться именно с вами.

:D:D:D

:Р:Р:Р

Ей корона голову жмет. Это я по ошибке приняла ее за нормального человека и надеялась на нормальный конструктивный диалог. Извините ошиблась, теперь понимаю что кроме как критиковать других данная дама больше ничего не умеет и не знает.
Я тут редко бываю, поэтому к сожалению не всех в лицо знаю. Только знакомлюсь

Ржууу :D:D:D

Все фестивалишь?
И не лень же.))))

.