Эффект Долиной

синдром был же))

а теперь стал эффектом :) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9

Следующий топ-тысячник предлагаю назвать "Парадигма Долиной".

Главное, что бы это не стало Аксиомой Долиной...

да уж...:cool2

От парадигмы до аксиомы один шаг )))

Просто Доллинг:cool1

Тоже хорошо ))

Википедия переименовала Эффект в Схему! Так что, заголовок для следующей темы будет Схема Долиной :)

Почему Долиной? Кудельман её настоящая фамилия.

Отец — Александр Маркусович Кудельман, мать — Галина Израилевна Кудельман (урождённая Долина)

потому что если человек сменил фамилию официально, то по всем документам он обладатель той фамилии, что записана в паспорте.

Долина - Псевдоним.

Не совсем псевдоним, тк она не вымышленная. Это девичья фамилия её матери.

На сайте суда она указана именно как Долина. Значит, настоящая фамилия

Новая тема https://eva.ru/topic/77/3689501.htm

Лариса Долина оказалась втянута в новый скандал на фоне судебного процесса по аферам с ее квартирой в центре Москвы. Пользователи соцсетей затравили артистку и требуют ее отменить.
Причиной стал тот самый «эффект Долиной», когда артистка под влиянием мошенников продала квартиру и позже смогла вернуть ее через суд. Общественный резонанс вокруг этой темы породил целую волну похожих жилищных афер по всей стране.

Артистка старается сохранять спокойствие и не закрывает комментарии в соцсетях, хотя сначала администраторы ее странички старались удалять оскорбительные высказывания.

«Гринч похититель новоселья»,
«Сходил на ваш концерт, не отдавал отчет своим действиям. Верните деньги за билет!»,
«Вы ж концерты даете, что б деньги девушке вернуть?»,
«Есть я и ты, а всё что кроме. Легко уладить с помощью суда»,
«Позор! Отменить и лишить званий»,
«А главное сама же лоханулась, а расплачиваться теперь покупателю квартиры»,
«Если вы “с приветом”, то кто за вас подписывает договоры на концерты?»- пишут пользователи.

Еще большее негодование пользователей вызвала одна публикация Долиной. На фоне скандала она выложила фрагмент своего концерта, где она исполняет песню со строчками «забрала ключи и убежала прочь совсем одна в закат».
https://vfokuse.mail.ru/article/trebuyut-otmeny-iz-za-effekta-dolinoj-pevicu-atakovali-hejtery-v-seti-68897501/
--
Вообще уже прям травля началась, даже немного жалко её становится. Надеюсь она поднимет бабок на новогодних корпоратах, вернет деньги Лурье, этим хоть как-то спасет свою репутацию...

А я надеюсь, что ее больше ни на один корпоратив не позовут.
Вот если бы отдала деньги покупательнице - другое дело.

Так она получила от покупательницы 119 млн, а отдала мошенникам 170млн.
Получается, что покупательница еще недоплатила 50 млн. и должна быть благодарна Долиной за гуманизм.

175 120 000 руб, если точно, общая сумма (с учетом банковских комиссий), которая в суде озвучивалась.

капец, конечно...

каким боком покупательница к тому, что Долина отдала деньги мошенникам?

Этот вопрос надо задать суду.

Как я поняла, Долина не взяла у нее деньги и дала указание передать их третьим лицам.
А теперь в суде топит за то, что денег не получала, соответственно и возвращать ничего не обязана. А слово к делу не пришьешь, она же не письменное распоряжение дала. Да и в договоре наверняка прописано, что деньги должны быть вручены лично продавцу.
Короче поступила с Лурье также, как с ней поступили мошенники (это если она еще с ними не в сговоре). Только сама Долина якобы поверила голосу в телефоне, а перед Лурье стоял реальный, всенародно известный и авторитетный человек. Логично, что Полине даже в голову не пришло, что та ее может так кинуть

Все она взяла и сама отдавала мошенникам, вначале всей этой истории все подробно писали, как передавала.

В решении суда написано иначе.
Писали СМИ, полагаясь фактически на слухи и обрывочную информацию. А вот с текстом судебного решения поспорить трудно.

Именно это и написано, что деньги были переданы через банковскую ячейку, далее "Все денежные средства, полученные истцом от продажи квартиры, по указаниям Князева А.А. и Лукина А.О. в течение недели переданы неизвестным лицам".

УИД: 77RS0030-02-2024-006532-55
Судья: Перепелкова Т.Г.
33-35100/2025
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
08 сентября 2025г. город Москва
____
"Отказывая во взыскании с ***** в пользу ***** денежных средств, составляющих стоимость квартиры, суд первой инстанции указал на то, что денежные средства за квартиру получены злоумышленниками в результате совершения преступления, обстоятельства их хищения, лица, совершившие хищение полученных за квартиру денежных средств, из размер подлежат установлению в рамках производства по уголовному делу, к которым **** не лишена возможности предъявить требования о возмещении соответствующих убытков"

Нет там ничего про "передала в течение недели". Там сказано, что обстоятельства хищения на момент суда не установлены.
А абзацем ниже сказано, что "деньги получены злоумышленниками" (по смыслу - в рамках сделки, а не после нее)
Плюс адвокаты Лурье почему-то не догадались обжаловать результаты экспертизы, стопудово там какая-то лажа.

>>> лица, совершившие хищение полученнЫХ за квартиру денежных средств
не причитающихся в счёт оплаты стоимости, а полученных

Одна фраза другой никак не противоречит. Получили деньги с целью их хищения.

продавцом деньги полученные, а не продавцу причитающиеся!
но Ваша версия о деньгах, полученных продавцом с целью их хищения, мне нравится)))

Можете не спорить. Ниже выложен текст суда первой инстанции, где все разжевано предельно ясно.
Да, деньги Долина получила сама.

Что значит нет, вы решение суда-то прочитайте, это цитата оттуда.

ПРиведите фразу из решения, где сказано про неделю. Уж я его и так прочитала, и поиском поискала - даже слова такого нет. Я ж не зря вам идентификатор привела. Думаю, если решения у вас на руках нет, то может легче найти будет

Я привела выше, тут подробно https://evrcapital.ru/dolinadeloreshenie

Спасибо. Завтра на свежую голову зачту.
Я если что, не настаиваю на своей правоте. Просто текста первой инстанции у меня нет, а вторая, как мне показалось, хоть как-то объясняет абсурдность решения

Не утерпела, дочитала до этого "передано в течение недели".
Похоже московских судей нужно разгонять поганой метлой. Особенно эта их корпоративная солидарность вымораживает. Сама сейчас сужусь. Суммы, конечно, копеечные, но я пошла на принцип. И уже который раз сталкиваюсь с тем, что даже кассация приводит совершенно бредовые доводы для отказа.
Но я не ожидала, что у них хватит наглости сделать то же самое в столь резонансном процессе.

Вы неправильно поняли, и это вам уже пятнадцать раз написали, хватит нести чушь[-X

Aнyc может и сто раз написать, но ее словеса еще ничтожнее, чем чьи-то домыслы в СМИ. Там хоть приблизительно понимаешь, кого читаешь.

Ты глаза то протри и очки надень. А потом решение суда перечитай на сайте, курица. Потом еще раз перечитай. И так раз двадцать. Может дойдет наконец то ;-)

девочки, не ссорьтесь!

Пить бросай, алкашка. У тебя похмельная агрессия.
Лечиться не пробовала?

Ты таблетки сегодня забыла принять, психическая?[-X А, забыла, это твое обычное состояние;-)

По себе судишь? То-то тебя несколько дней не было. Не иначе как в запое находилась

не жалко. Мне жалко покупательницу

Жалко? А она хотя бы одно слово сожаления о ситуации произнесла?

Ни капли её не жалко. Её нужно лишить всех званий и заставить вернуть деньги потерпевшим Лурье.

это не та Лурье,которая раньше была коллегой и подружайкой Алины?
которую Алина могуче подставила, мотивируя своей " честностью"
раньше( до истории с Алиной),у Лурье была другая фамилия

не та

Может это адвокаты Лурье стараются, разгоняют в сети)

С чего ее жалеть? Она провернула мошенническую схему по серой грани закона и из-за нее куча народу оказалась втянута в подобные мошеннические схемы. Жалко тут покупателей.

А она собирается вернуть деньги или нет?

Кто ж её знает. Она никак публично не комментирует сложившуюся ситуацию.

Пусть суд комментирует, который принял решение в ее пользу. Точно так же в пользу других продавцов он принимает те же решения.

а как (и на основании какого закона) суд сформулировал то, что продавец не возвращает деньги покупателю? Я везде читаю, что суд оставил право собственности Ларисе Долиной, но про деньги не вижу. На основании чего продавец имеет право обогатиться за счет добросовестного покупателя?

В суд вам, в суд с такими вопросами. Тем более прецедентов уже много, не одно такое дело.

При этом конкретные обстоятельства совершения преступления в отношении Долиной
Л.А., в том числе похищенные суммы, факт их принадлежности потерпевшей, источники
происхождения денежных средств, подлежат установлению в ходе производства по
уголовному делу, предварительное расследование по которому на момент вынесения
настоящего решения не окончено.
B
В этой связи, суд считает необходимым обратить внимание на то, что в случае
установления в рамках уголовного дела № 12401450020000754 денежных сумм, полученных
в результате заключения договора купли-продажи от 20.06.2024 и переданных
последующем лицам, которые подлежат привлечению к уголовной ответственности, Лурье
П.А. не лишена права обратиться с иском к указанным лицам о взыскании убытков,
возникших у нее в результате признания договора купли-продажи недействительной
сделкой.

Ларисе Долиной перестанут доставлять бургеры в её московскую квартиру

Burger King приостановил доставку на этот адрес до возврата денег покупательнице квартиры, которую певица выиграла в суде.

🤣👍

Вряд ли ей их туда доставляли...

я так поняла, они вообще в этот дом не доставляют. Там же не одна квартира?

Мне кажется Долина та ещё акула, съест и не не поморщится. Она явно нарциссический тип личности, полностью уверенный в своей правоте.
Я вот никогда не рассматривала покупку у банка/с торгов, а сейчас думаю, что может это и более безопасно. По крайней мере там все подводные камни никтотне скрывает

Там другие камни. Я пыталась купить такую квартиру. Год назад прошел суд. Людей выписали по суду. И прям перед сделкой прилетает от подруги! собственницы, которая была там прописана, о вписании обратно. Типо ребенку для школ надо.

А действия "нашего самого справедливого суда" никого не смутили?
Понятно, что Долина давно в маразме, но ей же суд эту квартиру и деньги вернул.
Говорят, что даже покупка вторички упала. Люди побаиваются таких вот Долиных.

Суд по закону действует, судья не может принимать решения "от балды". Вердикт всегда звучит так: "на основании закона такого-то, руководствуясь статьями такими-то, суд постановил:"
Значит проблема в законах и их неоднозначного трактования...

Именно трактования.

Именно от баллы и было принято, вопреки закону. Очень похоже, что Долина банально купила судей. Отчего они ещё не лишены мантий и против них не возбуждены дела о коррупции и их умещество не ушло с молотка для возмещения убытков потерпевшим, большой вопрос. Очень большой.

И суд, и Долина все виноваты, но первопричина именно долина. Если она в маразме, должна быть помещена в психушку. Психам квартира не нкжна

Судя по тексту мотивировочной части в апелляции (кассации наверное еще пока нет), конкретно от продажи квартиры Долина деньги не получала, а распорядилась передать их мошенникам, что Лурье и сделала.
Вот только одна беда: распоряжение было устным. И хоть Долина написала расписку - фактической передачи денег продавцу - не было. А поскольку сделка фактически не завершена до конца - деньги переданы покупателем ненадлежащему лицу - суд правомерно отказал в требовании к Долиной вернуть то, что она не получала.
Если я правильно понимаю текст апелляции, в этой истории лажанулись они обе. Причем Долина же не только квартирные деньги распорядилась отдать, она еще и со счетов на такую же сумму деньги поснимала и отдала

А как же расписка Долиной, что деньги она получила ? И записи с камер, где она их в банке пересчитывала ?
И сама переводы отправляла и банк даже несколько раз тормозил переводы ?

По видео как раз пересчета не было.
Расписку суды часто отклоняют, Если есть другие доказательства, что деньги не получались.
Насчет переводов не знаю, но за продажу она у Лурье потребовала наличные. И на сняла деньги со счетов.

Пересчёт не имеет значения. Есть расписка, значит, были переданы деньги. Суды отклоняют расписки только если в ней нет нужной информации или она подделана, ну или доказано, что фактически деньги не передавались, не сказано, а доказано. Лурье могла достать деньги из-под матраса, это никак бы не опровергло факт передачи, подтвержденный распиской.

Пересчет вполне имеет значение в совокупности с другими обстоятельствами.
Если Долина написала расписку, а по видео видно, что денег она не получала (то есть расписка противоречит факту) - то мало какой суд эту расписку возьмет в расчет. Может вы этой Долиной 10 минут назад за кадром нож к горлу приставляли, убеждая ее написать эту бумажку. А факт, что Долина деньги не пересчитывала - подтверждает, что она и не собиралась их получать.

не знаю, как сейчас, но раньше мало кто пересчитывал покупюрно банковские "кирпичи" кроме как по количеству тех кирпичей согласно номиналу
когда покупатель пришёл на сделку с деньгами - да (и то пачки, кирпичи не всегда)
а когда идёт выдача именно кирпичей кассиром банка со счёта покупателя в присутствии в кассе продавца...
*видео про Долину и Лурье в кассе банка не видела, но крупные суммы на моей практике обычно были именно в виде кирпичей (когда 10 пачек единого номинала, к ним приложена бумажка со штампами, и всё это закатано в вакуум)

По какому видео это может быть видно? Деньги можно получить до записи видео. Если в записке написано, что в момент написания расписки деньги получены и есть непрерывное видео от момента встречи до расставания и на видео написание расписки есть, передачи денег нет, это одно, если в расписке написано, что деньги получены, то они могут быть получены в любой день до написания распискт, расписка фиксирует уже свершившийся факт, если в расписке написано, что деньги будут переданы, то это не расписка. Пересчёт вообще не имеет значения. Пересчёт - риск продавца. Что там может да кабы, к делу не относится.

Вы все время ерунду пишите. Почитайте хоть дело. Долина факт получения денег вообще не оспаривает! Подтверждает, что получила в полном объёме и мошенникам отдала. У них к Лурье только одна претензия, что та не распознала у Долиной порока воли.

Тетя, я как раз на дело ссылаюсь, которое я в отличие от тебя - читала. По крайней мере, мотивировочную часть судебного решения.

И вы там прочитали, что Лурье не передавала Долиной деньги?? Можно выдержку?

Я вообще-то даже дословную цитату привела из решения суда. Там написано, что деньги получены злоумышленниками. Не Ларисой.
Ищите, в заголовке поста идентификатор дела - по нечитаемым символам найдете нужный пост. А в нем цитата

:crazy

Вы... как бы это сказать... удивительная...
Мошенники получили деньги от Долиной! Долина признаёт этот факт, а вы нет!

Если вы делаете какие-то заявления - учитесь приводить источник в подтверждение.
А если вы этого делать не умеете - то вам как Шарикову - лучше молчать и слушать. Потому что даже если вы скажете что-то правдивое - это будет абсолютной случайностью

"деньги получены злоумышленниками" непосредственно от кого?

Я так понимаю, апелляционный суд, понимая, что им придется выкладывать решение в публичный доступ, намеренно использовал обтекаемые формулировки, понимая, что это решение вызовет огромный резонанс. Поэтому мотивировочная часть звучит двусмысленно, словно бы деньги получены мошенниками напрямую у Лурье.
Спасибо Zolya, скинула решение суда первой инстанции. Там пошагово расписана схема передачи денег. Лурье все сделала по закону. Деньги мошенникам отдала именно Долина, самолично. Так что девчонку реально все кинули - и Долина, и власти :(

Но есть видео как выдаёт кассир деньги в банковской упаковке стоят Лурье и Долина, есть информация от банка что Долина несколько раз снимала и переводила деньги уже со своего счета, неизвестно кому, и что работники банка спрашивали её куда и зачем она переводит, не мошенникам ли. Расписка есть, договор подписан, сделка прошла регистрацию и теперь оказывается она денег не получала??? Молча квартиру Лурье отдала без денег???

Вот те деньги, которыми Долина САМОЛИЧНО распоряжалась - это уже ее потери. Заметьте, к банку-то у нее нет претензий, что не оценил рискованности выдачи ей денег.
А тут получается, что Лурье не донесла деньги до покупательницы.
В договоре не указано, что Лурье должна дать деньги кому-то третьему. И ПИСЬМЕННЫХ распоряжений на этот счет Долина тоже не давала. По сути, Лурье совершила ту же глупость, что и Долина - поверила устному распоряжению.
Мне странно другое. Почему Лурье до сих пор не написала в правоохранительные органы. Она тоже должна получить статус потерпевшей, причем одной из обвиняемых должна проходить Долина.

Банк и не должен проверять, банк не нянька. Лурье должна отдать деньги продавцу, какие покупательницы, откуда они взялись?

А никто не говорит, что банк чего-то там должен.

Зачем вы фантазируете?? Решении же сказано, что Лурье передала деньги Долиной, а та положила их в банковскую ячейку, а затем Долина неделю передавала их неизвестным - эту часть никто не оспаривает! Просто суд, совершенно неправомерно, убрал действия Долиной из этой цепочки и предложил Лурье требовать деньги с мошенников, что является правовым судейским беспределом.

Вообще-то если вы не заметили, я ориентировалась на текст апелляционного суда.
Я не утверждала что я права, но просила привести альтернативные источники, чтобы подтвердить другую версию. Почему-то ни один аноним оказался не в силах это сделать, пока Zolya не пришла.

Пусть собственники цены на квартиры снижают, раз антиреклама такая пошла. Нечего держать по полгода заоблачные цены, а то вообще никто брать не будет, пока закон, защищающий покупателей, не примут.

Так по заниженным ценам, говорят, нельзя покупать. Как раз сам и будешь виноват.

Если цены будут снижаться массово - то это будет свидетельствовать о понижении рынка. И тогда цена конкретной продажи занижена не будет

И как это поможет?

Те, кто не нарвется на мошенников, сэкономят деньги при покупке. Если покупка квартиры превращается в рулетку, пусть собственники цены снижают. За такие деньги, что квартиры стоят, еще и рисковать!

Думаете, потерять 10 или 12 миллионов большая разница в свете ипотек и потери и денег, и квартиры?
А если купить ниже рынка, то это плюс процентов 70 к возможности оспорить, в том числе, из-за банкротства продавца.

Нет, я не об этом. Я в теме "эффект Долиной" смотрю еще на другой аспект, который этот "эффект" может вызвать - пусть собственники снижают цены, иначе все кинутся покупать квартиры в новостройках. Я не выбиваюсь из темы. Покупатели начнут так рассуждать: зачем мне вообще рисковать, лучше я переплачу, но куплю без риска. К тому же жадные собственники, особенно в Москве, никаких расходов в отличие от тех же строителей не несут, просто загнули цену, сидят и ждут, кто у них по этим ценам купит. Банкиры и девелоперы от этого "эффекта" опять в плюсе.))

новостройки есть далеко не во всех городах, особенно небольших...

Вторичка и так дешевле намного, естественно, я имею в виду тот город, который отслеживаю. Не Москва. И мне придётся ещё снижать, потому что я уже 60+, и у меня никто теперь квартиру не купит без большого дисконта.

Так продайте дёшево, а потом вернёте через суд без проблем (если не в Якутии вы) - сейчас так можно же )

Совесть не позволяет. Вот дура я.

ну то есть 10 млн вы не готовы потерять, а восьмью можно и рискнуть? :)

Концерт певицы Ларисы Долиной, запланированный в московском ресторане «Пушкинъ» в новогоднюю ночь, заменили выступлением цыган. Представители заведения 28 ноября прокомментировали ситуацию журналистам ИА Регнум.
https://regnum.ru/news/4004002

Очень правильно. Пусть начнет с каждого концерта деньги отдавать Лурье, тогда народ поддержит.

Отлично, поддерживаю.

Очень правильно. Нельзя для подобного человека оставить всё как было, она должна получить последствия своих действий, ведь она в результате своих намеренных действий, по сути, ограбила тех, кто честно купил у неё жильё и честно заплатил деньги. То, что сотворила Долина, по сути, рэкет. И самое паршивое, что пр поддержке судов. Я не знаю отчего в головах судей мозг заменило дерьмо и они позабыли или позабили на законы, то ли, их купили, то ли они пали ниц перед звездой и кинулись целовать её следы, но если бы она не подала этот иск, а поведа себя как честный и порядочный человек, того безумия, которое понеслось сейчас, не было бы

Я читала, что она обращалась к Путину, возможно он дал отмашку какую-то, но это все сплетни...

Поддерживаю

Отлично . Еще б другие организаторы концертов поддержали

отлично

Класс. Знаковая замена, учитывая, какая слава ходит о цыганах.

2 кассационный суд общей юрисдикции отменил решение о возврате квартиры в пользу «обманутой» бабушки (дело 8Г-25915/2025)

Опубликован текст кассационного определения 2КСОЮ, которым он отменил судебные акты об оспаривании сделки купли-продажи квартиры, совершенной под влиянием мошенников.

Отменяя судебные акты, суд указал следующее:

1. Апелляция не определила правовое основание недействительности сделки.

Суд сослался на ст. 178 и 179 ГК РФ, но не указал, по какой именно норме признал сделку недействительной.

2. Не установлены обязательные обстоятельства для применения ст. 179 ГК РФ.

Апелляция не выяснила, знала ли покупатель об обмане со стороны мошенников — ❗обязательное условие для недействительности сделки, совершённой под влиянием обмана.

3. Не установлен характер существенного заблуждения по ст. 178 ГК РФ.

Суд не указал, какое именно заблуждение продавца счёл достаточно существенным.

Проигнорировано правило о том, что заблуждение в мотивах не является основанием для недействительности сделки.

4. Ошибочное применение ст. 301–302 ГК РФ.

Апелляция применила правила виндикации к ситуации, где стороны связаны договором и спор касается последствий недействительности сделки — что противоречит позиции Верховного Суда.
Ст. 302 ГК РФ неприменима к отношениям сторон одной и той же сделки.

5. Проигнорированы правила двусторонней реституции (ст. 167 ГК РФ).

Суд, признавая сделку недействительной, не применил обязательную двустороннюю реституцию и не объяснил отказ — что является нарушением материального права.

6. Апелляция неправильно расширила преюдицию приговоров.

Суд придал приговорам уголовного суда преюдициальное значение в части, не установленных в них фактов (добросовестность покупателя, наличие воли на сделку и др.).

7. Не дана оценка ключевым доказательствам и доводам сторон.

В частности, апелляция не оценила:
– выводы психолого-психиатрической экспертизы,
– целенаправленные действия Продавца по оформлению и исполнению сделки,
– обстоятельства добросовестности покупателя.

2КСОЮ отменил апелляционное определение и направил дело на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции.

Кажется, начался разворот практики.

Судебная практика СКГД ВС РФ
https://t.me/civilcourt/1947

Огонь! =D>

О как.

"Апелляция не выяснила, знала ли покупатель об обмане со стороны мошенников — ❗обязательное условие для недействительности сделки, совершённой под влиянием обмана."

Вот это поворот.

Это Якутске дело, не прецендент, его в прошлом топе разобрали, бабка сама лоханулась.

Там еще и супруг покупательницы - участник СВО...

и тем не менее здесь есть ооочень здравая мысля общего характера!

6. Апелляция неправильно расширила преюдицию приговоров.
Суд придал приговорам уголовного суда преюдициальное значение в части, не установленных в них фактов (добросовестность покупателя, наличие воли на сделку и др.).

норм адвокаты могут ссылаться и на это - отделите мух от котлет!
уголовка бабка + мошенники это отдельные от определения добросовестности покупателя дела, а не одно, и тем более нет дела мошенники + покупатель

но всё равно только ВС, а лучше КС ждать(((

Да! Почему на бабок сразу же не заводят уголовные дела? Кому отдала? Таким то? Гражданское дело отдельно, уголовное отдельно. Сразу как рукой снимет.

Жители Москвы, стремящиеся купить квартиру, устроили место паломничества у дома певицы Ларисы Долиной.
Возникшее «место силы» располагается у дома артистки в Ксеньинском переулке и созвучно названию одного из ее хитов. Стена Долиной появилась на фоне новостей о мошенничестве с квартирой Долиной и служит своеобразным оберегом для всех желающих приобрести жилье. Москвичи верят, что если принести к стене Долиной какой-то дар или оставить записку, то грядущая сделка по покупке квартиры пройдет без проволочек. У стены можно увидеть детские игрушки, замки, свечи, но чаще всего тапочки как символ домашнего уюта. Обереги аккуратно складывают у стены дома, там же оставляют записки с заклинаниями: «Старушка, старушка, не обмани с двушкой».

Я вообще долго думала что можно прописать в законе, что бы это устраивала все стороны. Так и не придумала. Если сделать период охлаждения 2-3-4 недели, когда деньги в банке и никому не переданы, то наверное у продавца будет возможность одуматься. Но если он не одумается за этот период, а одумается позже, то значит ничего не меняется, сделка была совершена нечестно и подлежит расторжению. Если убрать возможность отката (сделка оформлена в егрн и уже нельзя расторгнуть), то начнется другая волна. Когда пенсов и прочих доверчивых обманным путем будут вынуждать продавать квартиры "своим" покупателям и спустя 2-3-4 недели уже это все не откатишь назад. В общем непонятно.

так через три года и более аннулирует сделку - продавец был под влиянием мошенников)

Если у него есть доказательства, то суд должен принять данный факт. Даже если прошло 3 года. Нет срока давности под таким делам. Расторгаются же сделки, когда, допустим, выписанный родственник продавца выходит из тюрьмы через 10 лет и начинает оспаривать сделку купли-продажи.

Конечно есть сроки давности по любым делам.

Какой срок для недвижимости? Вот через сколько лет любой из нас, кто приобрел квартиру на вторичном рынке, может выдохнуть с пониманием, что никакой Швондер...

3 года, но может быть продлен до 10.

Вы сейчас какие статьи имеете ввиду?

ГК РФ Статья 196. Общий срок исковой давности

Ниже пример оспаривания через 10 лет. Ощущение, что нет такого срока, если живы предыдущие владельцы или есть настойчивые наследники.

Родственник из тюрьмы это совсем другая ситуация.

Если я квартиру продаю, значит мне деньги нужны, меня не нужно охлаждать, за месяц и кризис и дефолт могут случится. А как же с альтернативы проводить? Конечный продавец должен охлаждаться?

Есть конституция, есть право собственности, есть добросовестность, об остальном пусть государство думает.

Я думаю только то, что продавец должен возвратить в полном объеме сумму, а потом иметь право подавать на расторжение. И, может, обязательное медицинская экспертиза этих бабушек уполномоченными органами, если они пишут заключение, что бабушка сделкоспособная и никто её не принуждает -то усё. А если такая бабушка скрыла, что она агент под прикрытием и обманула продавца- то это обман покупателя с последствиями.

да, то что сначала деньги, потом квартира назад это здравая идея. Сейчас такого нет вроде. То есть есть реституция, но без сноски, что сначала деньги, и по факту если покупатель может вернуть квартиру, то взыскивать назад деньги (если они правда утекли от продавца) можно десятилетиями. Много ли там бабка сможет вернуть со своей пенсиии... Хотя Долина как раз вполне может!

Взыскивать бесполезно, это не вернешь никогда. Даже не десятилетиями, а столетиями) если смотреть стоимость московской квартиры и размер пенсии, это нереально.

Да не очень здравая так -то..
Покупатель мог уже в ремонт вложиться, а деньги ему вернут только те, что по договору были уплачены.
Лучше будет если " есть деньги, которые готовы вернуть за расторжение договора - иди и купи другую квартиру, не тревожа добросовестного покупателя "

Логично.

Может вам ник немного изменить? Слово "Долина" написать с маленькой буквы хотя бы?
При всем уважении, я теперь это развидеть не могу )))) И вы ни в чем не виноваты.

Вы покупаете квартиру что ли?

Ну в принципе можно и изменить. Я четверть века прожила на Золотодолинской улице, отсюда и ник. Думаю, вовсе не обяз писать с большой буквы.

Из солидарности с возмущенной общественностью готова изменить )))

Вы сначала оккупасов всех выселите в саду, потом тут будете бороться)))

Милая, в саду права собственности из-за окупасов не лишают.

Только ты не можешь им пользоваться, этим правом)) и этой собственностью)))
Разве что молча продать вместе с ними. Но это подстава для добросовестных покупателей...

Тут я могу вас немного разочаровать. Проблема окупасов относится ко второму-третьему-десятому жилью, которое вы сдали в аренду по договору. Люди в какой-то момент перестают платить, а дальше - суд.

Так вот, в России ровно то же самое. Если ваши арендаторы откажутся съехать добровольно, то вы пойдете в суд и будете те же самые 8-12 мес доказывать свою правоту. Да, в России про эту проблему мало слышно, так как вопрос решается битьем морды в парадной (что не прокатит в той же Испании).

Плюс в Испании огромное количество "инвестиционного" жилья, которое накупили и не используют (или используют месяц в году) граждане самых разных стран. Они надолго оставляют его без присмотра, не озаботившись даже банальной веб-камерой, а потом получают сюрприз и опять-таки идут в суд.

При этом им есть где жить, и они не оказались с тремя несовершеннолетними детьми на улице (как в примере выше).

Смешно, но в Испании именно битьем и решают🤣

Откуда такая осведомленность? Вы жили в Испании, имеете там недвижимость? Вы побили кого-то в Испании, вас кто-то там побил?

Мы купили вот только что недвигу в Астурии, буквально неделю назад, и я как раз перед покупкой консультировалась, чтобы досконально разобраться. Смотрела средние сроки делопроизводства по данному вопросу, статистику по регионам, особенности всякие.

По поводу битья - есть конторы, которые решают данный вопрос силой за несколько часов, но даже они не могут морду бить, это сразу тюрьма будет. Они физически блокируют окупасов в квартире и не дают войти-выйти, но без прикосновений руками.

Капец, цивилизация(( неофициально приглашают и решают вопросы

Это делается по договору. Юридическая помощь называется.

Займут лестничную площадку и будут беседовать с окупасами убедительно на предмет совести и прочих аспектов, одновременно препятствуя их свободному входу-выходу - ну вот стоят люди на площадке, ты пойди обойди их, причем толкать их - значит применять силу.

Поэтому и нанимают неофициально крепких украинцев...))

А у вас откуда осведомлённость в каждой теме? Вот и у меня оттуда.

У меня нет осведомленности по каждой теме. Вы как всегда все перепутали. Синих ников много, ага.

Какая связь с синими никами? Треш какой-то

Это хорошая новость ))

)))))

Про аренду в России подтверждаю 😄 сама вляпалась, было дело. Писала об этом тут год назад. Аж топ снесли! За название 😄

Разрешилась ваша ситуация?

Ну 😄 в минус много тыщь, но да, разрешилось. Урок мне на всю жизнь

Замок сменила тупо

Спасибо! )) :chr6

Хрен пойми, в профиле изменился ник, а сообщения все равно по-прежнему подписываются. Может быть, время нужно на этот апдейт.

Наверное надо перелогиниться.

На всех устройствах пришлось выйти, ага

Тест

Супер! :cool2

+ не забываем еще о процентах по ипотеке, оплате страховки, оценки, риэлторской комиссии и пр. и пр. Ну и моральный ущерб

Конечно не забываем. Покупатель не должен ни одной своей копейкой отвечать за дурость или умысел старух

1. Цена кв может измениться вверх
2. В кв может ремонт проведен, а в Москве цены заоблачные по ремонту...
Все равно нечестно

на самом деле, получается не так уж и сложно?
*в свете грамотной формулировки от суда выше

суть КС 6-П
21 апреля 2003 г. Конституционным судом РФ принято постановление, в соответствии с которым установлено официальное толкование ст. 302 ГК РФ.
Итак, закон чётко устанавливает 3 критерия, при наличии которых нельзя отбирать вещь у приобретателя:
1) Добросовестность - т.е. человек не знал и не даже может знать, о какой-то там недействительности сделки.
2) Возмездность - т.е. квартира должна быть куплена, обменена, но не подарена - иначе какой смысл защищать добросовестного приобретателя - он ничего не потеряет: просто подарок заберут назад.
3) Наличие воли собственника на отчуждение своего имущества - т.е. собственник сам, своей волей заключил сделку, пусть даже незаконную, притворную, мнимую, но имущество он передал сам, НИКТО ЕГО НЕ ЗАСТАВЛЯЛ, так что пусть несёт сам последствия таких действий.
Если ВСЕ эти признаки имеют место, то добросовестный приобретатель имеет защиту от любых посягательств на его собственность.
В соответствии с п.4 ст.9 ГК добросовестность приобретателя предполагается (презумпция невиновности), поэтому обязанность по представлению доказательств обратного возлагается на истца.

выдержка из кассации выше
6. Апелляция неправильно расширила преюдицию приговоров.
Суд придал приговорам уголовного суда преюдициальное значение в части, не установленных в них фактов (добросовестность покупателя, наличие воли на сделку и др.).

достаточно на соответствующем уровне (в данном случае, имхо, всё же КС, т.к. предыдущее действующее толкование по 167 и 302 от него же) принять расширительную поправку о том, что если приобретатель по сделке не является той стороной, которая "заставляет" (вводит в заблуждение эт сетера), то все признаки его добросовестности (по списку, ессно) наличествуют
соответственно, дела бабки с мошенниками - это дела бабки с мошенниками в рамках совершенно отдельного от купли-продажи (например) квартиры уголовного дела

:cool2

Осталось только определить обязанности добросовестного покупателя)

302 вполне себе дествующая в рамках 6-П от КС, но за исключением стороны в разводилове (в рамках отдельного уголовного дела)
об этом и речь)))

А я думаю, что нужно квартиру продавать с поручителями, желательно, имеющими родство с продавцом, подтвержденное документами. Не могут же мошенники сразу несколько человек на это развести. А если уж это произошло, то материальную ответственность будут нести поручители.

Много новостей, что Долину отменяют. Хотя ей, вероятно, все равно

Да я сама после всего этого не могу ни видеть ее, ни слушать. Вот просто отторжение.

+1000000 У стольких проблемы из-за нее, что не понимаю тех, кто может приходить на ее концерты. Мерзкая тетка и ситуация на грани абсурда

Я думаю, что ее карьера закончена. Она сама себя отменила.

Скорее, плевать ей на карьеру, выедет куда захочет и если захочет будет себе выступать иногда, заказчики найдутся.

Не думаю, что ей плевать, если в новогоднюю ночь в свои 70 лет она работать собиралась.

Гонор, хуцпа

ой ли?
формально обласканная властью бабка-витрина, способная новогодним чёсом собрать денег на сумму кидалова не только "своего покупателя", но и кидалова "всей страны" по цепочке, цепляющаяся за право на это кидалово?
или нарцисс - тогда "плевать на карьеру" ножом по яйцам
или бабка-витрина - тогда не плевать всей кодле-"сопровождению звЯзды"
в общем, пока ВС или КС (надеюсь) бабку-Долину не пошлёт, очень вполне себе всенародное "под плинтус" будет на пользу)))

В любом случае, хорошо, что есть ясная реакция общественная.

Да, редкое, я бы сказала, даже удивительное единодушие наблюдаю по этому вопросу.

Чес она может устроить, только если люди пойдут на ее концерты и принесут деньги за билеты.
Пока, на Дальнем востоке, она вроде еще собирает залы.
Но в декабре большинство выступлений - на чужих вечерах. Сольники есть, но в очень маленьких залах

Даже если так, на ее век хватит. Дамочка она весьма небедная, даже без учета возвращенной квартиры. И мошенников поди не было никаких. Пусть теперь о душе подумает, но вряд ли.

Она бабка давно. Её карьера и так закончена, видимо, поэтому она себя так и повела

У стольких...рынок вторички встал:mda

А между тем, она сейчас гастролирует по Дальнему востоку, и судя по афишам - билеты почти все раскуплены

Там народ своей жизнью живет, новости докатываются медленнее, там может и нет такого резонанса

внешность оказалась не обманчива

Я ее и раньше не воспринимала, (не нравится ее стиль исполнения и внешний вид) , а сейчас так вообще эта крыса вызывает только рвотный рефлекс

сегодня как раз подумалось - всё, имя нарицательное.
Оч жаль.
Всё таки не последнего разряда вокал.

А с другой стороны, всё пройдёт, и это тоже.

все самое лучшее она уже спела. Пусть отменяют

Евы, я правильно понимаю, что сейчас не то что у старых бабок, но и у всех других людей нельзя покупать вторичку? Потому что её просто обратно отберут продавцы, а деньги не возвратят?

Теперь можно все на мошенников свалить. Всегда можно сказать - меня мошенники заставили, и поди разберись, кто из действующих лиц в цепочке настоящий мошенник.

Проверять все надо и подстраховыватся всевозможными бумажками.

Бесполезно. Отнимали у тех, у кого были все возможные бумажки и даже видеозапись, на котором продавец подтвердил, что действует по своей воле, понимает что делает и деньги получил.

Но в большинстве случаев все же нет.

Что нет? В большинстве случаев в суд не подают после сделки? или в большинстве случаев, когда есть всевозможные бумажки, суд не отнимет квартиру, если продавец действует по схеме Долиной?

В большинстве случаев не проверяли. Ту же Долину хотели освидетельствовать перед сделкой, она отказалась.

Долину не проверяли, да. А остальных проверяли, и ПНД/НД собирали, и на камеру записывали, и все расписки взяли, и все равно квартиры отбирают.
У меня подруга юрист, хотела матери квартиру купить к себе поближе, решила повременить. Говорит, как юрист, понимаю, что вообще никак не защищу себя сейчас

Вы что хотите доказать? Не проверяйте.

Вы реально не понимаете, что я совсем о другом сейчас? Где я написала, что проверять не нужно? Ясно, сделки- ваш хлеб, и ваша позиция понятна, но не до такой же степени все переворачивать)) Сейчас хоть обпроверяйся, покупать очень опасно.

Не покупайте)

Вашего совета точно не спрошу))

Спасибо и на этом)

Я не понимаю, откровенно говоря, к чему ваша ирония. Ваше позиция шита белыми нитками. Вам лично невыгодна эта ситуация, и вы будете "топить" до последнего, что все можно проверить, лишь бы клиенты платили деньги. Хоть 100 юристов вам скажут, что сейчас это не сработает, если вдруг... Или вы реально не понимаете? Тогда ещё грустнее: люди доверяют вам деньги и сделки, а вы не понимаете элементарных вещей. Хотя все же, думаю, что вы просто ерничаете. Надеюсь на это.

Эта ситуация никому не выгодна, кроме мошенников, поэтому и надо делать все возможное макимально тем, кто не может откладывать картирный вопрос. И прекращайте хамить.

В том-то всё и дело, что ничего нельзя сделать. Чтобы не попасть, нужно отложить квартирный вопрос до тех пор, пока всё окончательно не утрясется и суды не примут окончательные решения, учитывая, что может быть несколько кругов пересмотров, это всё на несколько лет. До этих пор никакие расписки, пересчеты, видео с заверениями о понимаю и подтверждаю, никто не звонил, под воздействием мошенников не нахожусь, справки, освидетельствования у судебных психиатров в день сделки, подтверждения наличия иного жилья, ничего это не сработает, точнее, велика вероятность, что не сработает и самое неприятное, что иск может прилететь через несколько лет платежей по ипотеке и вложенных в ремонт денег. Лучше сидеть пока на попе ровно и ждать. Пусть некомфортно, но без миллионных убытков.

Не у всех есть возможность откладывать. И рынок вполне себе активный.

Какую, например, ситуацию нельзя притормозить на время? Приведите, пожалуйста, пример, чтоб риск потерять миллионы был оправдан?

Любая, которую сам человек считает таковой. И время не определено, когда что-то изменится.

Именно так.

В чем вы увидели хамство? какой ответ на свои смешочки вы ожидали?
Ситуация никому не выгодна, но риелторы- продажники страдают от нее в моменте гораздо сильнее, чем человек другой профессии, это же очевидно

Ну вот здесь не отказалась и покупателю это никак не помогло

Еще как подают. "Схемы Долиной" на самом деле начались за 3 года до ее дела, аккурат когда активизировалось телефонное мошенничество. Просто благодаря этой истории мы теперь знаем об этих схемах.

Это не было массово и решения были разными

Это не имеет значения. Был прецедент, этого достаточно и плевать, что формально право у нас не прецедентное.

Можно, но с проверками куда больше геморроя.

Получается так

В числе статей , на который принималось решение-отсутствие дееспособности

Получается даже , если взять справку из диспансера, это не гарантия .
И нотариальная сделка тоже

Конечно, не гарантия. Псих мог не обращаться к неврологам и психиатрам, а мог обращаться к платными. И тогда справки будут, а кукушки нет и экспертиза докажет, что не знал, не понимал и давно в своей голове живёт на Марсе.
Нотариус вообще ни от чего не защищает, ничего не проверяет и никак не отвечает. Всё, за что отвечает нотариус - это то, что лицо в паспорте совпадает с лицом, поставившим закорючку и то, только в том случае, если в паспорте бородатый мужик, а подпись Петровой Марьи Васильевны, в ином случае,если фото в паспорте плюс-минус похоже на лицо, уверяющее, что паспорт его, всё тоже самое - нотариус не физиогномист, ни в чем не виноват. Нотариус это просто дополнительные издержки. Другое дело, что без него, увы, нельзя провести многие сделки, просто не зарегистрируют.

В смысле ничего не проверяет нотариус??
Что проверяет нотариус:
*Дееспособность и правоспособность: Проверяет, что участники сделки являются дееспособными гражданами и имеют правоспособность, а юридические лица имеют право совершать такие действия.
*Полномочия представителей: Проверяет, насколько законны полномочия представителя, действующего от имени другого лица.
*Юридическую чистоту документов: Проверяет подлинность и действительность документов, на основании которых совершается сделка, например, документы, подтверждающие право собственности.
*Ограничения и обременения: Использует специальные реестры для проверки наличия арестов, запретов на сделки, обременений и сведений о банкротстве, а также проверяет наличие задолженностей.
*Семейное положение и права: Уточняет семейный статус участников и их имущественные права

Ключевые функции нотариуса:
*Проверка документов и личности сторон: Удостоверяет личности покупателя и продавца, проверяет их дееспособность и выясняет, не действуют ли они под принуждением.
*Проверка юридической чистоты квартиры: Запрашивает информацию из государственных реестров, чтобы убедиться в отсутствии обременений, прав третьих лиц, судебных споров, а также проверить, не признавался ли продавец банкротом или недееспособным.
*Проверка законности сделки: Удостоверяет, что договор соответствует всем требованиям законодательства, и разъясняет сторонам его смысл, значение и возможные последствия.
*Обеспечение безопасности расчетов: Помогает выбрать наиболее безопасный способ расчетов между сторонами.
*Фиксация факта сделки: Зачитывает вслух содержание договора, получает подписи сторон и подтверждает их, удостоверяя документ своей печатью и подписью.
*Регистрация перехода права собственности: Подаёт документы на государственную регистрацию перехода права собственности в Росреестре.

ахахахахаха

+100

Риелтор?)))

Здесь девушка купила квартиру у 46-летней. И тоже не может туда попасть, платя ипотеку. Ей еще и банк грозит штрафом.

ещё одна история с кидаловом на квартиру из Мурманска, где продавец, якобы, не осознавал что делает и находился под внешним влиянием:

«Меня не пускают в купленную мной квартиру. Вы бесконечно видите новости про пенсионеров, которые продают квартиры и их себе возвращают, а я вам скажу, что моей продавщице 46 лет, она медработник,, при этом квартира куплена мной по рыночной цене.

И вот я вроде сделала всё правильно, по законам, 3 юридических проверки «на всякий случай» и даже оплата Сбербанку «безопасной сделки», а в итоге я в судах, сижу на успокоительных, без жилья и с платежом 45 000₽/мес за ипотеку.

Более того, у меня хотят забрать право собственности на жильё, аннулировав сделку, и при этом открыто говорят, что деньги, которые я за неё заплатила, просто «уплыли» и как их возвращать Продавец «не знает».

Суд идёт уже 11 месяцев. Я не знаю что делать дальше.

Я не понимаю почему четко прописанные законы не работают, если у меня на руках все платежки, подписанные договоры купли-продажи (предварительный и основной), полный пакет документов, страховка + собственность по ЕГРН и исправная оплата ипотеки.

А ещё, если у меня заберут право собственности на квартиру, которая в залоге у банка по ипотеке, то Сбербанк будет штрафовать МЕНЯ по ипотечному договору. Потому что залог – это условие ипотеки и, если этот залог (квартиру) забирают, то мне будет начисляться штраф.

В суде продавец на вопрос прокурора о том почему она мне не сказала, что будет потом аннулировать сделку, ответила: "ну она бы покупать не стала"».

https://t.me/grafynia/41044

И мы чего то ещё на окупасов испанских киваем!!! Государство откровенно плюёт на законные сделки и выворачивает всё положительной стороной для идиотов и мошенников.

Не государство плюёт, а суды. На этих судей, нужно, конечно, писать в квалификационную коллегию и ставить вопрос о лишении их мантий, а потом подавать на них в суд и взыскивать с них убытки.
Разница с Испанией в том, что в Испании по ЗАКОНУ правы оккупасы, а у нас по ЗАКОНУ правы добросовестные покупатели, просто суды забили на закон. И это принципиальнейшая разница.

Если сделка зарегистрирована и право собственности на данный момент у нее, она может любыми путями въехать в свою квартиру и поменять замки. Другая сторона обратный маневр совершить не сможет, пока идут суды.

Да. Независимо от пола и возраста любой продавец может прийти и сказать, что отдал деньги мошенникам, и суд назначил отвечать за это покупателя

Сказать, как я полагаю, все же нельзя. Необходимо доказать, предъявив звонки, перечисление денег на счета, снятие налички и передачу курьеру. Должен быть след в сети так или иначе.

И как наличие или отсутствие этих звонков поможет покупателю? Спама мало звонит каждому из нас? Тем более, что идут не через неделю, а через месяца и годы. Можно получить налом и положить под матрас, сказав, что отдал курьеру. Можно снять со счета и положить под матрас, сказав, что отдал курьеру или перечислил через банкомат на тот счёт, который был продиктован.
Но какое это всё имеет значение, если это всё сделал продавец? Покупатель тут при чем? Продавец может хоть костёр из этих денег разжечь, хоть на площади разбросать, почему ответственность за действия продавца перекладывают на покупателя? Вот в чем безумный маразм происходящего.

В этом ключе маразм меня тоже возмущает, но все же просто написать никак не может быть достаточно

Почему не может быть достаточно? Продавец пишет, что деньги получил. Всё, точка. Получил - это свершившийся факт. Если вдруг нет, ПРОДАВЕЦ должен ДОКАЗАТЬ, не сказать, а доказать, что факта передачи не было. Без понятия как, разве что перепиской или записью разговора, в котором покупатель признается, что не передавал.

Закон должен защищать и добросовестных продавцов. Просто так случилось, что мошенники воспользовались этим, как это сказать, недочетом.
Надо регулировать, чем вроде и занимаются.

И продавцов, и покупателей, и закон защищает. В законе есть все необходимые статьи, давным-давно есть ничего не нужно дорабатывать, ничего не нужно дописывать, всё уже есть. Это всё возникло только из-за того, что суды начихали на закон. И только.

Это все происходило задолго до дела долиной. И уже год после. Вы утверждаете, что все эти судьи чихают на законы?

не совсем так
по 302 КС принимал 6-П с едиными толкованиями ещё в далёком 2003 году, когда эти толкования назрели из-за реституций по цепочкам (особенно когда начали взрослеть дети, по раздолбайству не включённые в приватизации первой волны, а квартира уже 3-5-10 раз как продана - влетали последние покупатели)
НО это толкование закрывало вопросы ТЕХ времён
и добросовестность приобретателя определялась наличием ВСЕХ признаков, указанных тогда КС
в тч одним из обязательных факторов наличия воли собственника являлось то, что его никто не заставлял

вот эта дыра сейчас и шпарит, расширяясь водопадом

поэтому и нужно дождаться доп разъяснений общего характера (желательно от КС же) о том, что если заставлял не приобретатель или связанные с ним лица, то дел два: отношения продавца с мошенниками отдельное дело по уголовке, и не надо его пихать в кучу дела о приобретении квартиры в рамках добросовестности покупателя, это отдельное гражданское судопроизводство
оно в рамках формальных ведений дел и так так и есть (если в рамках законов), но в данном случае, видимо, КС должен дать доп толкование на своё тогдашнее толкование 302

Может, юристам тут интересно будет сравнить)) "Схема Долиной по-американски»: Кэти Перри отсудила у больного ветерана $1,8 млн

Кэти Перри отсудила у 86-летнего ветерана $1,8 млн из-за срыва сделки о покупке дома

Американская певица Кэти Перри выиграла судебный процесс о покупке дома стоимостью 15 миллионов долларов у бизнесмена Карла Весткотта. Суд Лос-Анджелеса постановил, что ветеран армии США, находящийся в хосписе с генетическим заболеванием мозга, должен выплатить исполнительнице 1,8 миллиона долларов за невыполнение условий соглашения, сообщает The People.

В августе 2020 года Перри вместе с бывшим мужем Орландо Блумом договорились о приобретении особняка в калифорнийском Монтесито. В личном письме пара объясняла, что дом с восемью спальнями и девятью ванными комнатами идеален для них и необходим, поскольку они ждали появление на свет ребёнка. Несмотря на первоначальное согласие, Весткотт вскоре попытался оспорить сделку через суд, ссылаясь на неспособность трезво оценивать действия из-за приёма обезболивающих препаратов и диагностированной в 2015 году болезни Хантингтона.

В декабре 2023 года суд отклонил доводы бизнесмена, указав на недостаточность доказательств его невменяемости при подписании договора. В ноябре 2024 года певица подала встречный иск. Она потребовала 3,25 миллиона долларов, поскольку не могла сдать дом в аренду во время судебного разбирательства, а также 1,3 миллиона в связи с проведением ремонта. Верховный суд Калифорнии частично удовлетворил требования, значительно сократив первоначально запрашиваемую сумму компенсации.

https://life.ru/p/1814852?ysclid=mijgfu74ak385334041

не надо с Америкой сравнивать. У нас совсем другие законы (там дебильные, да)

Законы дебильные там, а обманутые покупатели тут.

Сравнить всегда полезно, правда? Не надо зацикливаться лишь на себе, надо расширять кругозор

Ну так Остап Бендер тоже чтил уголовный кодекс.
У нас же сначала законы придумываются, а потом разная нечисть придумывает, как их обойти. Когда ситуация доходит до законодателей - они разрабатывают меры, чтобы защитить от подобного мошенничества, и тогда мошенники придумывают новые схемы. А как иначе? Откуда нам знать, что в голове у аферистов и до чего они додумаются в той или иной ситуации?
Вот и приходится судам принимать решение уже по факту и желательно не выйти за рамки законодательства.

И правда дебильные. Покупателям отдали то, за что они заплатили. То ли дело у нас- веселуха(((

Я так поняла, 5 лет Кэти "веселилась"? Это нормально по вашему?

Это она упущенную выгоду отсуживала. Дом- то у неё и забирали. Это не нормально, по - вашему?

Я думаю, что благодаря делу долиной люди теперь знают о таких схемах.
Потому что и ДО долиной такое происходило, но не было огласки.

В законах нет понятий «продавец под влиянием» и «сделка под влиянием».

Об этом рассказала зампредседателя комитета Госдумы по строительству и ЖКХ Светлана Разворотнева. По её словам, после дела певицы Ларисы Долиной возросло количество судебных исков, когда продавцы просят вернуть им жильё, которые они якобы продали под влиянием мошенников:

"Также не существует и списка признаков воздействия мошенников, поэтому судам приходится принимать решения, исходя из собственной трактовки ситуации. <...> В таких спорах судьи смотрят на решения коллег, несмотря на отсутствие прецедентного права в стране."

«Эффект Долиной» добрался до авторынка

https://360.ru/tekst/crime/pokupat-bu-mashinu-prosto-strashno-effekt-dolinoj-teper-koshmarit-avtorynok/

Ради Долиной разве изменили законы, чтобы ей угодить? Вроде нет. Или да? Просто раньше до такого никто не додумался из мошенников, ну а теперь надо учитывать обстоятельства и законодательно разруливать. Пострадать то по-прежнему могут и покупатели и продавцы.

Ничего не изменили. Суды начали законы очень" странно" трактовать. Если мягко выразиться. Осталась одна надежда на Верховный суд

Ничего не изменили. Суды забили на законы, вот и всё, что произошло.

Ну так таких случаев уже много. Везде суды забивают на законы?
Блин, надо с подружкой юристом поговорить))

Да, именно, во всех этих делах суды забили на законы. Если бы дела были решены по закону, вопросов бы не было.

От мошенников продавец так же должен быть защищён
Надеюсь, разрулят так, что защищены будут оба участника слелок

Здорово . Я переведу свою ЗП мошенникам, а потом пойду в бухгалтерию просить ещё одну. Ну а чё? Должна же быть защита

С этим в суд.

Защита продавца - это силовые органы. Их функция найти преступников, найти похищенное.

Это надо была делать еще вчера:evil Какого х они там сидят сиськи мнут? Люди ежедневно продают-покупают и подвергаются риску быть обкраденными

А если бы не дело долиной, это бы тихо дальше продолжалось

А может, нас просто отвлекают от актуальной повестки и проблем насущных? После нового года все, похоже, очень сильно подорожает в очередной раз, (не считая автомобилей- они уже подорожали)И вот так чтоб было поменьше времени об этом думать, нужен был мощный информационный вброс на отвлеченную тему- и вот он. Чтоб не перетирали на кухнях политику, нате вам тему для разговоров....

Расскажите, как вас можно и чем отвлечь, чтобы вы думать и делать выводы перестали?

Наверное, серьезными проблемами со здоровьем можно отвлечь до такой степени, как вы пишите. А при чем здесь это?

Вы написали, что вас отлекают, не? Ну и как, отвлекли?

Так и отвлекли. Вместо того, чтобы обсуждать грядущее повышение цен на все и увеличивающийся ежедневно ворох проблем по всем фронтам (во всех сферах жизни, имею ввиду) обсуждаем эффект Долиной. Что в этом непонятного, а?

ну не смешите. мы обсуждаем и повышение цен и Долину. всё успеваем. нас так просто не отвлечёшь!
вот, пожалуйста, присоединяйтесь:
https://eva.ru/topic/77/3689183.htm
https://eva.ru/topic/77/3689197.htm

Так не про Еву речь. А в глобальном плане

Здесь, скорее, можно заподозрить, что этим пытаются раскачать народ, напугав беззаконием и незащищенностью. Кстати, это мысль. Надо бы Долину и судей проверить на работу против государства, в пользу Украины/ЕС/США/Британии

Чтоб гайки закрутить по просьбам трудящихся? Возможно

Какие гайки? В чем?

Посмотрим, это же не может быть просто так

Ой, вы раскрыли их заговор)))

Никаких отвлеченных тем - все успеем обсудит:ups1

Мемы помчались

Сет Долина - берем деньги, привозим, потом забираем назад, денег не отдаем

Верните деньги, потраченные в стрип клубе- я был под влиянием мошенников

сходил на концерт Долиной - был под влиянием - верните деньги за билеты

самое крутое это пригласить её на корпарат, тот самый за который она от 3 млн берет, а потом в момент расчета после выступления сказать, что планируемый бюджет перевели мошенникам и пусть с них требует.

Эта хитрая перечница не будет петь без предоплаты

Канал в телеге создали)))
https://t.me/babking_dolina

Крейзи

Ну почему ?
Мемчики всякие будут туда собирать.
На "посмеяться"))

В общем, если:
- мошенники послали бабушку поджигать военкомат, то виновата бабушка и ей сидеть.
- бабушка отправила деньги украинским мошенникам, то она иноагент, спонсор и ей сидеть.

А вот если бабушка продала квартиру или машину и эти вырученные чужие деньги отправила мошенникам, то бабушка находилась в тяжелых жизненных обстоятельствах и ее надо пожалеть, обласкать и наградить от лица Родины.

Как вы достали, укры

:crazy

Ужас:
Надо было мошенникам обмануть Долину, а суду оставить покупателя ни с чем, чтобы наконец на проблему добросовестных приобретателей обратили внимание законодатели.

А ведь я про это еще 10 лет назад писала трагический пост в запрещённом ныне ФБ о том, как моя доверительница умерла от сердечного приступа прямо во время того, как приставы пришли ее выселять((( Мы с ее сыном и коллегами пытались тогда раскачать тему через прессу, и даже Комсомольская правда напечатала большую статью, но проблема законодательства, увы, замалчивалась до сегодняшнего времени.

Добросовестные покупатели оставались и без квартиры, и без денег, потому что у продавца их уже не было, но квартира ему возвращалась, и приставы взыскивали копейки с его зарплаты, которые не позволяли даже выплачивать несчастному покупателю кредитные платежи за непринадлежащую уже ему квартиру. Для них принятие закона о банкротстве было как манна небесная.

И вот сейчас на проблему покупателей наконец-то обратили внимание, и уже с нового года начнёт действовать "период охлаждения" сделок и будут приниматься новые меры.

Ну а пока
Московский городской суд пересматривает в апелляционном порядке дело многодетной семьи, выселенной из квартиры, которую им продали мошенники

В ходе судебного разбирательства установлено, что спорная квартира первоначально принадлежала Белоусовой Г.С.
В 2012 году Белоусова Г.С. стала жертвой группы мошенников под руководством Гусейнова А.М. и передала им документы на принадлежащее ей недвижимое имущество. Дальнейшее местонахождение Белоусовой Г.С. не известно.

В 2013 году квартира была продана преступниками по поддельным документам семье с тремя несовершеннолетними детьми, которые приобрели её с использованием ипотечного кредита, вселились в неё и проживают до настоящего времени .

Лишь спустя 10 лет семья узнала, что приобрела жилье у мошенников.

В Люблинский районный суд города Москвы с иском к покупателям квартиры обратился Белоусов М.В. - наследник Белоусовой Г.С., объявленной судом в 2024 году умершей. Он просил суд признать сделки по отчуждению квартиры недействительными, применить последствия недействительности сделок, прекратить право пользования жилым помещением, обязать ответчиков освободить жилое помещение.

В защиту прав многодетной семьи выступила прокуратура: заместитель Люблинского межрайонного прокурора города Москвы заявил встречный иск в интересах покупателей квартиры о признании их добросовестными приобретателями недвижимого имущества. Также встречный иск о признании добросовестными приобретателями заявили и сами покупатели.

Люблинский районный суд города Москвы вынес решение о признании сделок недействительными и применении последствий недействительности сделок, прекратил права собственности и права пользования жилым помещением покупателей и их детей, обязал их освободить спорную квартиру.

Встречные иски решением суда первой инстанции также удовлетворены, Тарасова И.В., Мажевский С.В. и их дети признаны добросовестными приобретателями.

Судебное разбирательство в МГС после заслушивания сторон отложено на 18 декабря 2025 года.

UPD:

А сегодня Второй кассационный суд общей юрисдикции оставил без изменения судебные акты по делу Ларисы Долиной. Ждем Верховный Суд. "Наш правосудный Верховный Суд точно должен отменить это."(c)

А у доверительницы что со сделкой было?

Это другое дело

Пусть они долиной спасибо скажут теперь, наконец на такое обратят внимание

Ага. натыкалась на это сообщение в запретбуке. Тоже хотела сюда принести. Судя по всему, проблема давняя, но наверное не так распространненая была. Сейчас все кому не лень авантюристы видимо поперлись еще в суд. На мой взгялд - это мошенничество именно этих бабок и не всегда даже бабок.

Действительно, это скандальное дело вскрыло огромный пробел в законодательстве - при расторжении сделки формально происходит двусторонняя реституция, а по факту - право на квартиру вернуть просто, а вот деньги - зачастую практически невозможно, т.к. у продавца их уже нет и если это единственное жильё, приставы будут списывать копейки ежемесячно, а то и вовсе продавец может обанкротиться.
Надо чтобы при обращении в суд о признании сделки недействительной, продавец вносил деньги на судебный депозит (при рассмотрении дел о принудительном выкупе доли так и делается).
Совершил сделку под влиянием обмана и отдал деньги мошенникам - разные вещи. Если он отдал деньги мошенникам - это дело должно рассматриваться отдельно от расторжения ДКП в рамках УПК. Ведь сотни тысяч дел, когда люди переводят деньги мошенникам со своих счетов, подают заявления в полицию, никто не может найти этих мошенников и банки потерю не компенсируют.

Все верно!
-Совершил сделку под влиянием обмана и отдал деньги мошенникам - разные вещи. Если он отдал деньги мошенникам - это дело должно рассматриваться отдельно от расторжения ДКП в рамках УПК.

Именно так! Должно рассматриваться отдельно. И раз отдал - неси ответственность самостоятельно. Добросовестный покупатель к этому не имеет отношения!

Надеясь, потомкам Долина запомнится именно как бабка вернувшая себе квартиру, а не как певица, молодежь ее не слушает!

навеяло...
*причём картинке этой лет 10 или более*

"Позор Долиной" я бы назвала.

У нее на руках решение суда.

Во-первых, что это меняет? Мы не знаем, как у нас суды работают?

А по совести если?

А на ее месте вы бы что сделали?

Заявление в полицию и уголовное дело на мошенников. Как поймают, с них и взыскивать свои деньги. Ну или заработать ещё на одну квартиру, с её то возможностями.

А я пропустила, покупательницу не подозревали в сговоре с мошенниками?