74
Часть 2 . ДТП. Суд. Моральный. Вред.
Оказалось, все не так, как обсуждалось в первой части.
Вчера родственник приехал в суд ( 2,5 часа на авто). Дали 15 минут посмотреть судебное дело. Половину даже не успел. Но понял, что пострадавшая бабуля была пассажиркой автобуса. Упала при торможении и сломала плечо.
Дело было в июле 2024. Длилось 9 месяцев.
Завели административное дело на водителя 66 лет. Решение - не виновен.
Тут зовут родственника на судебное заседание. Он говорит, я не в курсе, нужно время , чтобы посмотреть дело.
Суд откладывается до 22 декабря.
Родственник идёт досматривать дело. Выясняется, что оно идёт почти год, в сентябре решили и его сделать соответчиком , 2 раза слали повестки на его старый адрес, хотя у суда был и его настоящий адрес.
Третью повестку он выловил случайно на каком-то приложении почта России.
Он до закрытия суда только успел сфотографировать десятки страниц дела, прочитать не успел. И видеозапись с регистратора не посмотрел, так как нужно привезти свою флешку, они сбросят и потом смотри на своём компьютере.
Свернуть
Ответить
Ну тогда все правильно, что с его участием. Изучайте документы, пусть еще раз съездит для изучения и копирования/просмотра записи. Удачи родственнику!\
Так, тверская область. Автобус был междугородний? Разве не должны пассажиры все сидеть в таком автобусе -там билеты продаются по кол-ву мест, а всех кого сверху берет водитель - вроде как на его совести. Но она могла слететь и из положения сидя. Короче нужно подробно изучать документы и все обстоятельства. Если суммы значительны - можно юриста нанять.
Если докажут, что он подрезал и его вину в ДТП - то будет платить, но не столько сколько хочет истец, а сколько назначит суд. Моральный вред суд обычно сильно уменьшает. А вред здоровью - все что сверх по ОМС и не могло быть получено по ОМС. Я все таки вам рекомендую привлечь юриста.
Так, тверская область. Автобус был междугородний? Разве не должны пассажиры все сидеть в таком автобусе -там билеты продаются по кол-ву мест, а всех кого сверху берет водитель - вроде как на его совести. Но она могла слететь и из положения сидя. Короче нужно подробно изучать документы и все обстоятельства. Если суммы значительны - можно юриста нанять.
Если докажут, что он подрезал и его вину в ДТП - то будет платить, но не столько сколько хочет истец, а сколько назначит суд. Моральный вред суд обычно сильно уменьшает. А вред здоровью - все что сверх по ОМС и не могло быть получено по ОМС. Я все таки вам рекомендую привлечь юриста.
Ответить
И опять же - нужно понимать, она слетела во время торможения, или когда им задний автомобиль наподдал!
Ответить
Заднего авто не было. Впереди ехал авто родственника, и он не подрезал, а резко затормозить. А автобус резко затормозил
Ответить
Дистанцию водитель соблюдал? Почему дама слетела с сиденья? Резко тормозить правилами не запрещено.
Ответить
Про дистанцию самим интересно узнать. Вчера поздно вернулся, нужно смотреть материалы административного дела
Ответить
В протоколе ДТП нет ничего не о дистанции, не о скорости. И водитель указан один автобуса.
Ответить
Когда водителя автобуса после 6 месяцев разбирательства признали административно не виновным, пострадавшая подала кассацию, где писала, что скорость и дистанция во время ДТП не устанавливали, экспертиза не проводилась.
Но это не приняли во внимание.
А родственника даже не известили о дтп. Он узнал об этом через 16 месяцев.
Но это не приняли во внимание.
А родственника даже не известили о дтп. Он узнал об этом через 16 месяцев.
Ответить
По идее еще должна страховка быть, она автоматом включена в стоимость билетов автобуса.
Я когда судилась за травмы в таком ДТП, то суд привлекал и страховую.
Часть заявленной суммы за лечение оплачивала она
Я когда судилась за травмы в таком ДТП, то суд привлекал и страховую.
Часть заявленной суммы за лечение оплачивала она
Ответить
Это если ДТП произошла по вине перевозчика, то по закону пассажир получит страховые выплаты.
А если доказано, что перевозчик не при чем - то упс.
И в предыдущем топе автор писала, что пассажир требует компенсацию за моральный ущерб, а не за ущерб здоровью и лечение
А если доказано, что перевозчик не при чем - то упс.
И в предыдущем топе автор писала, что пассажир требует компенсацию за моральный ущерб, а не за ущерб здоровью и лечение
Ответить
10
кстати, возможно пассажир уже от перевозчика получил все что хотел :) и теперь хочет других подоить. Есть такие стяжатели :)
Ответить
за травмы она могла уже с перевозчика все получить, как с владельца средства повышенной опасности - это возможно, даже если водитель автобуса невиновен. А вот моральный только с виновника взыскивается :)
Ответить
нет, моральный платиться только виновниками, а владельцы ср-в повышенной опасности оплачивают ущерб здоровью и реабилитацию - если к ним предъявлен иск.
Ответить
Автобус городской. Кимры.
Юрист перевозчика утверждает, что объявляют в автобусе постоянно держаться за поручни, а она не держалась.
Юрист перевозчика утверждает, что объявляют в автобусе постоянно держаться за поручни, а она не держалась.
Ответить
Вот это уже другое дело.
Ответить
Нужно смотреть видео с регистратора. Но в протоколе дтп родственника нет, поэтому он считает, что не является участником ДТП и ничего не должен.
Я предлагаю ему предложить старушке мировой договор и тысяч 20 . Чтобы отвязаться. Он пока не согласен.
Старушка уже полтора года ходит в суды, может согласится. Хотя адвокат ей может напеть , что она получит 250 тыс. Особенно, если он от процента работает.
Ей автобусная компания предложила 2 тысячи. Совсем уже...
Я предлагаю ему предложить старушке мировой договор и тысяч 20 . Чтобы отвязаться. Он пока не согласен.
Старушка уже полтора года ходит в суды, может согласится. Хотя адвокат ей может напеть , что она получит 250 тыс. Особенно, если он от процента работает.
Ей автобусная компания предложила 2 тысячи. Совсем уже...
Ответить
автобусная компания как раз сечет в размерах оплаты морального вреда. суд присудит ненамного больше.
Ответить
20
Где указано, что резко тормозить запрещено? И старушка в курсе, что будет оплачивать судебные расходы тормозившего?
Ответить
правильно родственник не соглашается. я бы тоже не согласилась. нафига? его вину в ДТП еще доказать нужно. Старушка может хотеть много чего, не факт, что получит хоть что-то.
Ответить
Моральный вред оплачивают даже не виновные владельцы транспортных средств участвовавших в ДТП.
Почти год шло административное дело, родственника ни разу никто не привлекал.
Сейчас гражданский процесс. Он хочет выяснить, законно ли считать его участником дтп
Почти год шло административное дело, родственника ни разу никто не привлекал.
Сейчас гражданский процесс. Он хочет выяснить, законно ли считать его участником дтп
Ответить
он - не участник ДТП, какая компенсация сейчас, о чем вы говорите. Если суд установит, что он участник ДТП и будет рассматривать и присуждать от него моральный вред, это совсем другой разговор. но моральный вред - копейки, даже 20 тыс не присудят. поэтому лезть раньше времени не стоит.
Ответить
Нет, не законно. В протоколах он нигде не фигурирует. Он только со слов бабки заявлен.
Пусть посылает ее в пень.
"Часть 1 статьи 56 ГПК РФ устанавливает, что каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается, если иное не предусмотрено федеральным законом"
Сначала бабка пусть докажет, что именно ваш родственник был виновником ДТП, из за которого она получила физические и душевные травмы.
Пусть посылает ее в пень.
"Часть 1 статьи 56 ГПК РФ устанавливает, что каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается, если иное не предусмотрено федеральным законом"
Сначала бабка пусть докажет, что именно ваш родственник был виновником ДТП, из за которого она получила физические и душевные травмы.
Ответить
Какой у бабульки возраст?
20тысяч ни о чём. От полтинника.
Всякие эти восстановления подвижности - деньги. Бабушка дойдёт до результата, у неё время есть.
И вообще лучше это рассматривать как бог отвёл. Заплатить и забыть.
Уравнять минус ну на сколько можно к плюсику.
А руливший родственным авто что говорит?
Вся ситуация другая. Вот и всё.
20тысяч ни о чём. От полтинника.
Всякие эти восстановления подвижности - деньги. Бабушка дойдёт до результата, у неё время есть.
И вообще лучше это рассматривать как бог отвёл. Заплатить и забыть.
Уравнять минус ну на сколько можно к плюсику.
А руливший родственным авто что говорит?
Вся ситуация другая. Вот и всё.
Ответить
А че не миллион сразу заплатить? Тормозить правилами не запрещено. В автобусе надо за поручни держаться крепче, а не лясы с товарками точить.
Ответить
Здесь нет компенсации морального вреда (начиналось то в 1й теме с этого?), а исключительно выплаты пострадавшему в дтп по здоровью (травма и восстановление).
Возьмите коммерческий медицинский прайс, г.Кимры. Прикиньте примерно. Я не утверждаю, но предполаю что это 50. А вероятно больше.
Нет, можно дожидаться заседания и поступать по решению суда.
Тогда вы зачем предлагаете соглашение?
Ну вот смотрите, владелец авто почему то переполошился. Хотя казалось, ну сиди не дёргайся. А оно вообще по факту всё не так.
Адрес отдельный великолепный заход. Ну оно такое, что с налоговой, что с судом. Истолкуют как им надо.
Возьмите коммерческий медицинский прайс, г.Кимры. Прикиньте примерно. Я не утверждаю, но предполаю что это 50. А вероятно больше.
Нет, можно дожидаться заседания и поступать по решению суда.
Тогда вы зачем предлагаете соглашение?
Ну вот смотрите, владелец авто почему то переполошился. Хотя казалось, ну сиди не дёргайся. А оно вообще по факту всё не так.
Адрес отдельный великолепный заход. Ну оно такое, что с налоговой, что с судом. Истолкуют как им надо.
Ответить
Чтобы получить выплаты за лечение, нужно, чтобы был определен виновник происшествия (тут, как я понимаю, этого не было). И оплачивают только то, что было необходимо, но не попадает по ОМС. Никакой «коммерческий прайс г.Кимры» не прокатит. В большинстве случаев можно только за лекарства что-то получить, потому что все остальное можно сделать по ОМС. Но опять же только если виновник происшествия официально установлен
Но суд в регионе нужно очень жестко контролировать. Иногда судьи делают такое, что в голову не может прийти. В нашем случае судья приняла расписку от 19 года, в которой были указаны паспортные данные от 22 года. И еще много подобного прекрасного
Но суд в регионе нужно очень жестко контролировать. Иногда судьи делают такое, что в голову не может прийти. В нашем случае судья приняла расписку от 19 года, в которой были указаны паспортные данные от 22 года. И еще много подобного прекрасного
Ответить
Хорошо, хорошо. Так бы поступила я. ...
3.12 11:58
30
Хорошо, хорошо. Так бы поступила я.
В теме столько недосказанного, что понимайте как хотите.
Совокупно - это каша и много неизвестных. Что гадать то.
В теме столько недосказанного, что понимайте как хотите.
Совокупно - это каша и много неизвестных. Что гадать то.
Ответить
2 тысячи может и ненормально, но реальность такова, что в наших судах моральный вред стоит совсем дешево, ещё и не факт, что вообще присудят.
Ответить
Нет.
Сложившаяся судебная практика (в т.ч. определения Верховного Суда РФ) исходит из того, что предложение о заключении мирового соглашения не является признанием обстоятельств, на которых другая сторона основывает свои требования. Это акт воли, направленный на урегулирование спора, а не на подтверждение правоты оппонента.
Сам по себе факт предложения компенсации, особенно по спору о моральном вреде (где размер не имеет точного эквивалента и часто является предметом торга), не равнозначен признанию факта причинения вреда или противоправности действий. Цель мирового соглашения — прекратить спор, избежать дальнейших затрат и рисков, что может быть продиктовано исключительно процессуальной экономией, а не признанием юридической вины.
Сложившаяся судебная практика (в т.ч. определения Верховного Суда РФ) исходит из того, что предложение о заключении мирового соглашения не является признанием обстоятельств, на которых другая сторона основывает свои требования. Это акт воли, направленный на урегулирование спора, а не на подтверждение правоты оппонента.
Сам по себе факт предложения компенсации, особенно по спору о моральном вреде (где размер не имеет точного эквивалента и часто является предметом торга), не равнозначен признанию факта причинения вреда или противоправности действий. Цель мирового соглашения — прекратить спор, избежать дальнейших затрат и рисков, что может быть продиктовано исключительно процессуальной экономией, а не признанием юридической вины.
Ответить
Вы сейчас неправильно трактуете эту судебную практику.
Она не про ваш случай .
Если представить, что ваш родственник не виноват, никем не установлено его участие( вина ) в ДТП ( кроме бабкиных слов), то с какого перепуга он должен заключать мировое с ней, лишь бы отвязалась ?
Тогда на вас может любой показать, что вы вчера уронили его на асфальт и он пострадал .И вы, чтобы они отвязались и не судились с вами и время ничье не тратили, просто выплатите им некую сумму ?
Она не про ваш случай .
Если представить, что ваш родственник не виноват, никем не установлено его участие( вина ) в ДТП ( кроме бабкиных слов), то с какого перепуга он должен заключать мировое с ней, лишь бы отвязалась ?
Тогда на вас может любой показать, что вы вчера уронили его на асфальт и он пострадал .И вы, чтобы они отвязались и не судились с вами и время ничье не тратили, просто выплатите им некую сумму ?
Ответить
Он признан судом соответчиком по ходатайств ответчика АТП и бабули. Не понятно, на каком основании.
Не хочется в это влезать.
Если не согласится бабка на мировое, тогда будет разбираться
Не хочется в это влезать.
Если не согласится бабка на мировое, тогда будет разбираться
Ответить
Если признан соответчиком, значит суд смотрел видео и сделал вывод о его участии. Дальше уже дело техники-установить степень вины каждого.
Ответить
Расследование выявило виновника ДТП? Кто признан виновным?
Ответить
40
Вот, ознакомьтесь: " Согласно пункту 3 статьи 1079 Гражданского кодекса, под взаимодействием источников повышенной опасности понимается не только столкновение транспортных средств, но и иные виды взаимодействия. Даже если не было непосредственного контакта (столкновения) в ДТП, ответственность за причинение вреда все равно лежит на виновнике аварии. То есть решение об отказе в выплате страхового возмещения нельзя признать законным. "
Это дтп с пострадавшим, но без причинения повреждений транспортным средствам.
Это дтп с пострадавшим, но без причинения повреждений транспортным средствам.
Ответить
Кстати не удивлюсь если его автоматически лишат прав за сокрытие с места дтп.
Ответить
С какой стати ? Он что, должен был видеть, что в позади него следующем автобусе бабка навернулась ?
Касания автомобилями не было, он не участник ДТП.
Касания автомобилями не было, он не участник ДТП.
Ответить
Вы не прочли сообщение выше. Согласно решению суда касание не является необходимым атрибутом ДТП. Это иной вид воздействия, когда водителю автобуса удалось предотвратить столкновение, но пострадавшая при этом появилась.
Ответить
Да, но при этом в материалах из ГАИ родственник не указан виновным в ДТП без касания, вызвавшего его своими действиями
Ответить
Потому что пострадавшая не потребовала немедленно остановить автобус и оставаться на месте. Если бы она сразу заявила о травме, вызвали бы скорую, ГАИ, они бы посмотрели запись регистратора и объявили бы родственника в розыск. Но у нее есть два года на наказание виновного.
У нее случайно фамилия не на букву Д начинается?
У нее случайно фамилия не на букву Д начинается?
Ответить
Так садясь в автобус разве ждёт кто осколочного перелома со смещением и ключицу вдребезги до кучи? Съездила, называется. И на несколько месяцев однорукая бабушка.
Да шоковое состояние и незнание алгоритма поведения в таких поворотах.
Морально ей навредили, но вред моральный как измерять. Ладно бы в недополученном доходе в связи с невозможностью труда. Тут промах, на мой взгляд, с определениями за что пусть ей оплатят.
Да шоковое состояние и незнание алгоритма поведения в таких поворотах.
Морально ей навредили, но вред моральный как измерять. Ладно бы в недополученном доходе в связи с невозможностью труда. Тут промах, на мой взгляд, с определениями за что пусть ей оплатят.
Ответить
Нет, моя фамилия не на Д начинается.
С таким же успехом бабка могла и вас в ответчики привлечь.
)))
Нигде в материалах ГАИ водитель " подрезавшего" авто не фигурирует даже как участник ДТП, не говоря уж о виновности его в нем.
Для начала нужно установить его вину, а уж потом требовать с него
С таким же успехом бабка могла и вас в ответчики привлечь.
)))
Нигде в материалах ГАИ водитель " подрезавшего" авто не фигурирует даже как участник ДТП, не говоря уж о виновности его в нем.
Для начала нужно установить его вину, а уж потом требовать с него
Ответить
50
Данные машины по ходатайству ответчика - владельца автобуса суд запросил. Они больше года не знали, что делать с видеозапись, потом придумали
Ответить
Закон так не рассуждает. Бабка не обязана разбираться кто виноват, поэтому подала в суд на всех, а уже суд разберётся в степени вины каждого. Водитель автобуса сумел избежать аварии и нашел видео, где заснята причина вынужденного торможения, вероятность отвертеться у родственника небольшая. Но моральный вред у нас суммы смешные, можно не беспокоиться.
Ответить
То видео, которое водитель автобуса нашел, нужно было ему предоставлять в ГАИ во время разбора ДТП.
Сейчас уже водитель подрезавшей машины вполне может сказать, что видео смонтировано.
Значит заявлять его на экспертизу, она не копеечная ..
Да и требования бабки - моральный вред. Даже не на лечение, где еще суд взыскивал бы с виновника. Моральный вообще присуждают копейки . Больше бабка истратит на представителя в суде
Сейчас уже водитель подрезавшей машины вполне может сказать, что видео смонтировано.
Значит заявлять его на экспертизу, она не копеечная ..
Да и требования бабки - моральный вред. Даже не на лечение, где еще суд взыскивал бы с виновника. Моральный вообще присуждают копейки . Больше бабка истратит на представителя в суде
Ответить
Ну позвольте :) В первом топе автор одну инфу транслировала, щас показания сильно изменены на основе 15 минут изучения дела :)
Возможно родственника автора ждет много сюрпризов, когда он изучит материалы дела подробно :)
Возможно родственника автора ждет много сюрпризов, когда он изучит материалы дела подробно :)
Ответить
Вполне возможно. Я ж комментирую по вводным автора топа.
А по его вводным родственник только сейчас узнал о ДТП и своем участии в нем
А по его вводным родственник только сейчас узнал о ДТП и своем участии в нем
Ответить
но по его же данным его не прямо сейчас приглашают - а и раньше высылали повестки на старый адрес.
Ответить
Ну это часто бывает, судебные дела , даже вроде простейшие, могут длиться годами.
Ноо, кстати, с делом ему должны были дать ознакомиться полностью, а не в течение 15 минут.
Ноо, кстати, с делом ему должны были дать ознакомиться полностью, а не в течение 15 минут.
Ответить
Изучил дело.Сфотографировал и распечатал 80 страниц из дела. Ещё раз изучил.
Сюрпризы были.
1. Что событие было более года назад, про него никто не вспомнил.
2. Что ему 3 раза слали повестки и документы на ошибочный адрес, хотя был правильный.
3. Что никто не заинтересовался скоростью и дистанцией, хотя бабуля про это писала
4. Его не искали ни ГАИ , не административный суд., а тут вспомнили
Сюрпризы были.
1. Что событие было более года назад, про него никто не вспомнил.
2. Что ему 3 раза слали повестки и документы на ошибочный адрес, хотя был правильный.
3. Что никто не заинтересовался скоростью и дистанцией, хотя бабуля про это писала
4. Его не искали ни ГАИ , не административный суд., а тут вспомнили
Ответить
60
Шутите? Какое подрезание? Затормозил и дальше поехал. Сколько таких торможений было за 20 лет вождения. Прошло больше года- оказывается бабка в автобусе упала.
Ответить
Не шучу. Спрашиваю, уточняю.
Меня ведь там не было,поэтому откуда мне знать, КАК там было на самом деле?
Но то, что он предложил 15 тысяч и мировое соглашение, то значит все таки чувствует.
Ну как-то не верится, что уверенный в своей невиновности человек будет деньги дарить бабкам просто так
Меня ведь там не было,поэтому откуда мне знать, КАК там было на самом деле?
Но то, что он предложил 15 тысяч и мировое соглашение, то значит все таки чувствует.
Ну как-то не верится, что уверенный в своей невиновности человек будет деньги дарить бабкам просто так
Ответить
Привлекайте юриста по транспортным делам, хотя бы консультацию взять.
Он обрисует перспективы, насколько самостоятельно при выданных тезисах можно вести дело, или лучше взять юриста/адвоката.
Он обрисует перспективы, насколько самостоятельно при выданных тезисах можно вести дело, или лучше взять юриста/адвоката.
Ответить
Чтобы установить степень вины участников назначается трасологическая экспертиза. Без неё, если не было ДТП и родственник его участником не признан, у бабули шансов нет, на мой взгляд.
Ответить
Мне бы такое здоровье в 73 года, чтобы судиться! )))))
Автор, родственнику однозначно надо советоваться с юристом.
Автор, родственнику однозначно надо советоваться с юристом.
Ответить
Здоровье? А зачем? Адвоката достаточно. Вот что у нее выйдет и кто надоумил гораздо интереснее.
Ответить
70
На адвоката деньги нужны.
Ответить
Может быть и своим, тем, что имеется
В нашем случае бабка-соседка сама подала на нас в суд за якобы поджог. Перед этим пожарная инспекция выдала заключение, что источник возгорания они не смогли установить. Свидетельские показания были не в ее пользу.
И она все равно пошла в суд. И длилось это несколько месяцев.
К нам даже ее родственники приходили извиняться за нее, говорили, что они все понимают, но сделать ничего с ней не могут
В нашем случае бабка-соседка сама подала на нас в суд за якобы поджог. Перед этим пожарная инспекция выдала заключение, что источник возгорания они не смогли установить. Свидетельские показания были не в ее пользу.
И она все равно пошла в суд. И длилось это несколько месяцев.
К нам даже ее родственники приходили извиняться за нее, говорили, что они все понимают, но сделать ничего с ней не могут
Ответить
Послал сегодня предложение о мировом соглашении. 15 тыс и расходятся. Автохозяйство пусть судится. Юрист даже на суд не приехала. По телесвязи участвовала. Надо и родственнику также сделать.
Ответить