Скромная жизнь или бедность?

Это очень бедная бедность, ну раз нищетой вы это не хотите назвать.

Это нищета

имхо нищета - сочетание бездомности, голода, такого что сухой хлебушек или кошачий корм или размокшая крупа за счастье. или какой-то скудный угол + опять же голод . т.к. проблемы с едой, то вообще не до покупки чего угодно, в т.ч. лекарств, техники, одежды. нищета - жизнь на грани физиологического выживания

выше этой грани бедность разных градаций

Ну смотрите, покупать нормальные продукты и вещи среднего сегмента - это нескромная жизнь уже получается? Ну оксюморон же. Конечно ваше описание это бедность.

Нормальные продукты и вещи среднего сегмента - это уже нижняя часть среднего класса.

нижняя часть среднего класса как раз и живет скромной жизнью

Это называется скромная жизнь, нормальная, но без излишеств.
А про нижние или какие там еще части среднего класса - это на еве придумали. Средний класс - это те, кто может себе купить без заемных средств все, кроме жилья. Узкая прослойка между олигархами и всеми остальными, а не люди со средними заработками.

Бедность

Бедность на грани нищеты(

Бедность, да.

Если человека такая жизнь, в целом, устраивает (т.е. он не готов из шкуры вон лезть, чтобы изменить ситуацию), то скромная жизнь.
Если человек изо всех сил старается, его бесит этот уровень жизни, но не получается сделать большее, то бедность.

Хотя, если честно, то у меня были бы другие критерии.

Бедность конечно.
Для меня НЕбедность это когда я взамен сломанной стиралки или холодильника могу тут же купить новое, не влезая в кредиты. Или сапоги новые могу купить потому что захотелось, а не потому что старые порвались. Если приходится штопать трусы, то это бедность конечно

Это бедность.

Много вопросов, но это не нищета. Бедность - да, но есть вопросы. Возможно, что скромная жизнь.

Зачем носить до дыр? Есть дешевая одежда, чтобы не носить ее до дыр. Зачем вы так делаете?

Как думаете- думаю так:
- когда приходится считать затраты на продукты - это нормально, рациональный подход
- от чего-то из еды отказываться- от чего конкретно? Если от икры или красной рыбы, от деликатесов?- это нормально Если от творога или молока, конечно не нормально.
- покупать самую дешёвую одежду и обувь, донашивая практически до дыр- самую дешевую это где и насколько дешевую?
- невозможность отложить на отпуск или большие покупки - многие так живут
- и покупку бытовой техники, если она сломалась, осуществлять в кредит - это не нормально, лучше на авито б/у купить
- это бедность или просто скромная жизнь? - это низкий уровень заработка. Причины? Вы сами знаете их.
Если нечего есть, то это уже ВСЁ... А коммуналку как платите?

Это обычная бедность. Скромная жизнь - это когда все вышеперечисленное, но при этом человек имеет приличные деньги на счетах и постоянно их копит, живя на копейки. Но если форс-мажор, то бедный с голой жо, а живущий скромно просто распечатывает кубышку.

Скромная жизнь, это когда деньги есть, но ты их сознательно не тратишь. Скромная жизнь это убеждение.
А бедность, это когда деньги не тратишь, потому что их нет. Это нужда, необходимость.

Согласна с вами!

Именно!

ППКС

Я не размышляю над терминологией, от подбора названия ничего не поменяется. Скажу так, я знаю таких людей, которые носят самую дешёвую одежду и обувь до дыр, едят скромный набор продуктов, не ездят отдыхать на курорты, но при этом строят виллу в Ялте или проживают в Сити. Им не требуется пользоваться кредитами, они кредитуют других.

Ну не называйте, че. Реальность не поменяется от того, что вы на нее более деликатное выражение прилепите. Это нищета. И да - так многие сейчас живут.

Это лень индивидума и её последствия. У нас в клининге подрабатывают все неленивые,чтобы иметь блага и не считать копейки. Т е до основной работы и после. Тем не менее попадаются тетки с таким мировозрением -денег мало,но кредит беру,а когда им предлагают подработку чужого участка,отказываются,потому что главное -придти вовремя домой после утренней уборки и сесть за стол завтракать,принцип -лучше буду копейки считать,чем упахиваться,менять режим дня. Это мировозрение бывшей балетной тётки,которая на пенсии подрабатывала уборщицей утренней.

Это значит, что для нее важность и ценность завтрака в нормальное (для нее) время выше ценности дополнительного заработка. У нее просто другая шкала измерения, а вы измеряете по своей шкале ценностей и клеймите это ленью, забывая, что у всех шкалы разные.
А какой-то трудоголик упоротый, работающий из гиперкомпенсации 16/7, и нас с вами может заклеймить лентяйками разнузданными за то, что мы работаем всего лишь условные 8/5.

Смотря от какой еды отказываться. Если я от черной икры отказываюсь, хоть купить и могу, но жадность не позволяет. Это нищета? Или если я в ресторан пришла, там есть омары за 8 тыс блюдо, а я взяла пасту с креветками за 900? Дно же?

1/ Затраты таки надо считать ) Причем все ... У меня таблица эксель . приходы -расходы- кредит- вклад и прочее. И сколько можно потратить в день ) иногда это и 0... это вредно для психики, полезно для экономики.
Я более 20 лет так живу... поскольку я казначей в семье- он же и транжира. Никогда меня не контролировали.
2. Такие вещи дешёвые - выброшенные деньги. Не куплю таких. Дети покупают... ну блин молодые ж ... Любимые вещи могу носить и с дырками ). Не сносить... то что я в жирные годы купила.. у меня 3 дочери.. есть выход.
5. Отпуск определён - прикуплено - устраивает. И даже очень нравится.
6. Свою технику и машину предпочту попробовать починить... такой сейчас увы НЕТ качество... как и одежда. Ну да починялки и покупки сейчас для меня болезненны финансово сейчас. Ну хоть как то к труду стимулируют. И вообще отекают - развлекают.
Продукты... ну да что то с постоянки убрала. . А вообще парадокс конечно... когда у меня было меньше пассивов и активов.... не в проблему было что то в 50000 разом прикупить..типо понравилось. Доход вырос в чуть .. а ценник на все улетел... Лень страшное дело ...

Это не скромная, это бедность,

Если в кредит, то глупая жизнь.

частично я делаю все то же, что вы описали, при этом уверяю, что я богаче многих из вас (не всех, наверное, но 90% это точно). именно потому я и богатая, что не швыряюсь деньгами направо и налево. бедной себя не считаю, а вот экономной и разумной - да.

тут вас не поймут.. тут все богатеи... не экономят

Экономить надо разумно,а не впадая в нищету или ваш идеал - Гобсек??

это ваши проекции личные, как всегда.

Что и следовало ожидать, аноним пукнет и все на этом, выучила модное словечко - проЭкции и суешь везде надо , не надо, своих мыслей нет

А на что копите то? Какой смысл в вашей аскезе? Вы не живете не бедно,ага. Вы живете убого.

Вы не допускаете, что человеку просто не нужно много вещей. Есть те, кому обладание 10ю парами кроссовок только причиняет беспокойство. Одной вполне достаточно. Вкуснее есть гречку и картошку, а не спаржу и тд
Люди живут так, как им удобно, это и есть свобода.

Не смеши.

Речь про до дыр, а не про количество пар и об отказе от продуктов по причине нехватки денег, а не потому что гречка вкуснее

Тут не про десятые кроссовки отнюдь: т чего-то из еды отказываться, покупать самую дешёвую одежду и обувь, донашивая практически до дыр. И если автор ветки имея деньги так живет-это патология. Синдром отложенной жизни в крайне извращенном виде

между одной парой и 10 тью - пропасть
как между гречкой, картошкой и спаржей
когда это свобода и людям ( как тс) такое удобно -не ищут одобрения формулировок на еве

Богаче в рваных трусах за 100 р ,но в доме на Рублёвке??

покупаете самую дешевую одежду и обувь и донашиваете их до дыр - это вы богатая? извините, но самая дешевая одежда и обувь сделаны из такого г., что ним подойти страшно. Ваша фамилия не Плюшкин?

Я была такая же, пока не осознала, что это была депрессия на фоне проблем со здоровьем

наоборот, я чувствую себя счастливой.
до дыр конечно не занашиваю, ремонтирую. но одежду я шью сама, а обувь покупаю в супермаркете. разумеется, только кожу (кроссовки - те из ткани) и удобную. зим у нас не бывает, мне незачем зимние сапоги.
еда самая простая. у меня крайне мало пюпилен на языке, я вкус ощущаю очень слабо, так что мне по сути пофик, что есть - лишь бы это была здоровая пища и с нее не толстеть. мир вкусов мне просто недоступен, я и не заморачиваюсь.

чувствуете. себя счастливой от чего? От обладания деньгами? А зачем они вам, если вы ими не пользуетесь?

Сказочница, ежу понятно иди просто больной человек, выше писала типаж Плюшкина, Гобсека, пожалеть только можно

Это Лизон, и она полная противоположность Плюшкина. Денег в семье нет, но она транжирит то немногое что ей достается от мужа на ужасное барахло, в огромных количествах.

Я с вами. Писала уже тут в другой теме, что осознание возможности купить все что угодно без всяких кредитов радует меня больше, чем сиюминутные покупки.
Вот одно время хотела кольцо за 700 тыс, а потом посмотрела на него и поняла, что мои простенькие тиффани, купленные давным-давно радуют меня не меньше.

Мне очень отозвался ваш ответ. Я, скорее всего, именно поэтому тоже так себя веду.
И потому спрошу совета как вы вышли из депрессии? Обращались ли к врачу психиатру? Что помогло? У меня это длится уже более 5 лет точно.

У меня это было на фоне проблем со здоровьем. Решила проблемы, депрессия сама прошла

Богачка с алиэкспресса 😂

Корейко?

До дыр - нищета.

Носить вещи до дыр - это неуважение к себе.
Но траты тоже нужно делать разумно.
Моя личная мать просрала все деньги с продажи квартиры, ничего не купив. Это богатство?

А как она их растратила? Поездками или шопоголизмом или чем похуже? И на что она сейчас живет и где?

Живет она в доме, после переезда в дом продала квартиру.
Не было ни поездок, ни новой мебели, ни машин. Ничего.
Просто просрала за несколько лет.

Тяжёлая материальная необеспеченность (если переводить наиболее точно) это неспособность покрыть 4 и более (в зависимости от конкретной страны)базовых потребностей из 9:
1 съем жилья/ипотека и коммуналка
2 непредвиденные расходы в размере 57 тысяч рублей в месяц
3 возможность есть мясо, рыбу, курицу как минимум каждые два дня
4 адекватное отопление зимой
5, 6,7 бытовая техника и связь
8 машина
9 неделя каникул вне дома для всех членов семьи

Эта тяжёлая материальная необеспеченность это один из трех критериев бедности, используемых в ЕС. Интересно, каковы официальные критерии в РФ?

Думаю,в России отопление и мясо/птицу/рыбу всё-таки пока даже пенсионеры могут себе позволить. Остальное сложнее.
В вашем списке ещё нет ничего, связанного с медициной и покупкой лекарств. А это, порой, очень большая статья необходимых расходов.

Это где такое?
Для меня ваш список выглядит диковато ).
1. Возможность снимать жилье или платить коммуналку, это явно не "необеспеченность". А коммуналка доступна даже совсем бедным.
2. Непредвиденные расходы в размере зарплаты, это дофига, куда столько?
3. Ну вот еда, так или иначе, доступна всем. Это из конца 80-х, когда в деревне мяса каждый день не было.
4. Собственно, тоже доступно.
5,6,7 связь доступна всем, а вот техника - смотря какая, техника, это дорого.
8. Машина, это вообще не нужно для скромной жизни.
9. В моем представлении, это дорого. И не очень понятно, зачем это, если доход скромный.

А где такая зарплата в 57 тыс? Это на одного или на двоих?

Подмосковье, медианная зп у нас в городе 70 тыс., на руки 58,8 тыс.

А коммуналка сколько стоит?

Это же от многих факторов зависит.
У нас, например, около 13 зимой. Это на трешку, 5 человек и безбожное использование ресурсов, мы одной воды выливаем 12 кубов холодной и 16 кубов горячей, свет горит постоянно.
Это примерно 160 долларов по текущему курсу.

Сорри, за нескромный вопрос. А куда вы столько горячей воды льёте? У нас выходит 8-10 холодной и 1,5-2 горячей. Даже в пропорции непонятно как можно горячей израсходовать больше чем холодной?

Пять водоплавающих в семье :). Все - любители поваляться в горячей ванной часик-другой. Именно в горячей под текущей водой.

1,5-2 горячей при 8-10 холодной очень странное сочетание.

Двушка 60м2 10 тыс. + телефоны по 700 руб. тарифы у каждого. Плюс проездной по городу примерно 3 тыс. на месяц.

Россия большая. В большинстве мест это не просто зарплата, а еще и хорошая зарплата.

Неделя каникул вне дома - как часто эта неделя должна быть?

Я на Еве считаюсь нищебродом.
Все пункты легко покрываются.
Но бдр ведем жёсткий, одежду-обувь носим, пока не сносится, очередную кофтАчку или пару обуви не покупаем просто так.

Вообще, даже пенсионеры у нас едят мясо каждый день и даже не единожды в день.

Мясо бывает разным.

Да-да, без стейков за 100 долларов жизни нет.

А они анализы на холестерин сдали? У нас, чтобы мясо есть, его надо запивать банками с омегой - рыбьим жиром. Один стейк в кафе = 100 долларов, но можно же другое мясо есть. Так еще за омегу плати. Здоровое - оно разное. Можно есть перловую кашу, а можно стейки запивать омегой.

Которых знаю, ежегодно проходят диспансеризацию, все в норме (холестерин, сахар).
И естественно, готовят сами, курица и говядина у нас не дорогие. Рыба красная жирная дороже говядины, но тоже вполне доступна. Белая рыба тоже не дорогая.

А зачем мясо дополнять омегой? Это какие новые ЗОЖ теории?

Вы все перепутали. Омегу 3 пьют люди в с высокими холестерином, так как животные жиры заменяют на растительные. А во всех растительных жирах много омеги 6. Для здорового баланса количество омеги 3 и 6 должно быть одинаковым, иначе происходят воспалительные процессы в организме.

Не можем только каникулы покрыть и непредвиденные расходы! Хотя если нашу сраную дачку посчитать, то можем (нет). Бедные все равно!

Ипотеку или съем для семьи можете? Круто! Значит, вы не находитесь в состоянии тяжёлой материальной необеспеченности

Зачем ипотека или съем при наличии жилья?

Не, у нас есть ипотека-то! Нищеброды (подпись)

то, от чего в еде вы отказываетесь, должно положительно влиять на вашу фигуру.
Да, моя зарплата требует, чтобы я не ходила в кафешки с недорогим кофе и пирожками. Я вынуждена от этого отказываться. Но знаете, фигура тоже этого требует, потому как пирожки выпадают из моей нормы дневных каллорий.

Бедность, конечно

Отпуск? То есть вы работаете и вам на еду не хватает? А на что тратите тогда? Может, у вас хобби дорогое, а еда-одежда не имеют значения.

Нищета - крайняя степень, на грани выживания, когда ни о каком отпуске нет даже мыслей. Поэтому ваш вариант это обыкновенная бедность.

Это бедность. Нищета - это когда, чтобы купить новые ботинки, сидишь на хлебе и воде.

все относительно

еще недавно зажиточность определялось количеством обуви на каждого человека в семье, а сейчас - количеством квартир

знаю женщину, которая живет в квартире в центре Питера, на одну пенсию. Именно так, как вы описали. Но квартира из трех с половиной комнат чисто ее. Она бедная или богатая? А хз

толку расставлять эпитеты?

Да днях читала статью про бабушку, которая перевела 1 млн рублей в фонд помощи больным детям. Фонд сильно удивился и решил ее поблагодарить. Оказалось, что она уже умерла.
Но историю удалось проследить. Бабушка жила в квартире без мебели, спала на полу, носила кирзовые сапоги и спецовку. И просила милостыню на жд станции.
А миллион при этом детям перевела

Это каждый для себя выбирает.
Я это для себя назову нищетой, потому что мириться я с такой жизнью не захочу и буду искать возможность заработать.
А если готовы мириться и привыкать к такому, лучше назвать скромной жизнью, чтобы было не так обидно.

И на пенсии найдете возможность заработать? И в другой сложной ситуации, когда надо за инвалидом ухаживать, например?

На это все у меня дофига денег уже отложено, включая пенсию. Работать буду сколько смогу, удаленно. Если что за инвалидом будут помогать ухаживать нянечки от государства, плюс если совсем плохо - хоспис, так же государственный, с отдельной комнатой.
Но я говорю про конкретный сценарий. Если бы вот вдруг сейчас случилась бы такая ситуация, по какой-то странной причине. Но конечно и сейчас уже не случится.
В общем к тому, что все относительно. Я в такой ситуации была лет 12 назад, полгода.

Это вы так ипотеку платите?

сейчас никто до дыр ничего не донашивает, даже скромные и бедные

Ха!
Купила в Рандеву лоферы на толстой подошве в апреле 2024 за 18 тыс.
Носила в 2024 - апрель, май, сентябрь, октябрь, в 2025 - апрель, май. А в сентябре достала, а там подошва стерлась до дыр.
Повезла в магаз обратно, гарантия производителя и магазина - год. В возврате денег отказано, сдала на экспертизу - брак производителя не обнаружен.
Отнесла в ремонт, приклеили профилактику. Даже просто на ощупь эта профилактика существенно плотнее оригинальной подошвы.
И это всё при условии, что у меня на тот же сезон несколько пар обуви, т.е. эти лоферы я надевала раза 2 в неделю.

Зачем эти определения. Если вас ваша жизнь устраивает, то и не парьтесь. Да, может быть, вы и немного зарабатываете, но зато может быть вы в 14. 00 уже дома. У вас есть время спокойно поесть домашний суп, потом лечь поспать и восстановить свою энергию.
А вечером вы идете прогуляться. И в итоге, вы спокойно живёте, не болеете. У вас в семье все мирно. Вы не опере на детей и мужа, не бьетесь в истериках. У ваших детей спокойная нервная система и счастливое детство
Как будто моральное все же выше материального.

Согласна с Вами.

Жму руку. Тоже сознательно выбрала спокойную ненапряжную работу с невысоким доходом, живу без стрессов и в полной гармонии с собой. И про детей вы верно все сказали.

У меня соседи такие. Сначала срабатывала ваша схема, а теперь ребенок комплексует из-за материального уровня (на фоне друзей-то), домохозяйка жена бьется в истериках, что даже турцию себе позволить не могут, процедуры и т.д., он уже волком смотрит на всех, потому что пашет шесть дней в неделю, чтобы обеспечить хотя бы этот уровень. Никакой благости в нищете нет.
Более того: случишь, не дай бог, беда со здоровьем - нищета будет приговором. Потому что по ОМС вам все обследования сделают, но.... через неделю-другую-третью (а там уже и те, что были сделаны в первую неделю, устареют). В случаях, когда время решает все, это критично.

Не такие. Муж пашет, а жена почему то не работает, но требует.

Ну кто мужику виноват, что выбирал жену нижней головой, а не верхней. И выбрал декоративную породу вместо рабочей. И теперь имеет скандалы и истерики вместо работающей жены с дрходом близким к его или хотя б существенным для семейного бюджета.

Причем ребеночек в мамашу похоже

Такой образ жизни подходит для, немолодой одинокой женщины.
Если есть дети и женщина еще активна, то есть желания получать удовольствия от жизни. А они стоят денег. Да и форсмажоры никто не отменял.
Такой образ жизни, как у автора темы - это значит не дай бог у холодильника мотор накрылся, вся семья потом месяц на хлебе и воде сидит

Это скромная жизнь.. :)
И не загоняйте каждую ситуацию в какие-то рамки, давая определение всем м всему...

Это бедность. Скромная жизнь - это личный выбор.

Ну вот мы бедно живем. Зато старшие дети едут в матлагерь, у младшего репетитор по английскому и по олимпиадной математике. А так - денег ни на что нет! Кредиты и детей трое!

вы как раз живете скромно, а не бедно)
мы тоже так долго жили, нормально растить детей - это очень дорого. удивились, сколько у нас излишек, когда ребенок вырос)

* излишков, конечно

Спасибо большое! Действительно все идет на детей и здоровье - импланты, здоровье детям.

С жиру беситесь. Матлагерь всегда был бесплатно по конкурсу, олимпиадная математика тоже. Английский для немаленького ребенка - потакание его лени и отсутствие мотивации

Не, ребенок небольшой. Старшая его сопровождает в лагерь, так-то старшая в Физтехе.

Вы не живете бедно.

+100

Во маркетологи народ раскачивают. Видимо падает уровень потребления и нужно его повышать))))

Бедность конечно. Скромная жизнь - это когда можешь себе позволить покупать товары недорогого сегмента по акциям в нужном количестве. Заношенная одежда - это совсем-совсем бедность.

Зачем вам эта разница в терминологии?
У вас в кучу собраны понятия, которые даже условно небедные люди практикуют. Например, ведут бюджет и покупают многое со скидками. Или не любят шмотки и не тратят на них, соответственно (вот это "донашивая практически до дыр", так может жить даже миллионер, если ему это не надо).

Отлельные пункты - да, но вот когда это все вместе, это уже именно бедность.
Я, например, тоже могу воспользоваться первыми пунктами, но у меня однозначно нет проблем со вторыми

Если все вместе, то получится, что у нас большинство так живёт.

Это только значит, что большинство живут бедно, как и в большинстве стран.

Так оно и есть. Но Росстат считает по-другому)))

Разница только в терминах.

у них работа такая

Присоединяюсь - принц Чарльз вон одно пальто таскает уже дохренилион лет. И пиджак с заплаткой.
Подумать 🤔💭 надо - наверно все таки бедность

а какая разница, все эти слова: бедность, скромность, дыры, нищета - гадость :sick2 не хотелось бы ничего из этого. хотя разумная экономия, полагаю, уместна, хоть и не всегда симпатична.

Бедность ли, нищета ли, смысл один - человеку надо развиваться, учиться, работать больше и зарабатывать, чтобы сломавшийся чайник не стал громадной проблемой.
Если речь идёт о пенсионерах, то тут вопрос сложнее, так как если одинокий, то надо было не быть стрекозой и заранее подумать о пассиве. А если детный, то где те дети, почему не помогают родителям?

Дети могут сами не зарабатывать, или заболеть, или вообще умереть. У детей могут быть свои дети и свои проблемы. Пассив может сожрать инфляция. Должны быть нормальные пенсии.

Нет, на пенсии ни в РФ, ни на Западе нельзя рассчитывать давным давно.

Возвращаемся к вопросу про пассив. Как квартиру на сдачу или слиток в банке может сожрать инфляция? Вы с активами перепутали, наверное (счета, акции и прочие живые деньги)

Инфляция, может, и не сожрать, но налоги поднять могут конкретно. Еще неизвестно, что год грядущий нам готовит, какие гениальные инициативы примут.

Я лишь малую часть возможностей в качестве элементарного примера привела, чтобы позаботиться о будущем и не собирать бутылки на пенсии.

Ваш совет правильный и хороший, только он немножко в стиле «нет хлеба ешьте пирожные». У кого нормальный доход, те уже позаботились о будущем, а кто от рубля до рубля живет, им ваши советы не пригодятся)

Нет же! Тем, у кого мало денег, жизненно необходимо откладывать и строить подушку безопасности.

Только им не с чего.

У вас хромает логика. Ее совет - нет хлеба работайте больше.
И да, у кого нормальный доход - те позаботились, а кто от рубля до рубля - те не позаботились, потому что просто лентяи. И действительно эти советы не пригодятся, потому что их уже ничто не исправит.

А это смотря кому она советует. Предпенсионерам и пенсионерам советовать работать больше бессмысленно (хотя кому я это пишу, вы ж
ударница капиталистического труда, не меньше, раз такие посты пишете)). Они уже не успели. Кроме того, больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем так и не стала. Так что, моя логика нигде не хромает, все правильно и логично. А вот ваша логика таковой вообще не является, вам бы лишь бы пену изо рта слить на форуме.

Я написала ровно то что и вы - что тем кто уже ничего не достиг им советовать нет смысла, они не изменятся. Не потому что не успели, а потому что не изменятся. Если что, мы здесь все уже или пенсионеры или предпенсионеры. Я тоже пред.
Хромает, если перечитаете как вы ответили.
У меня с логикой все прекрасно, и я ее привыкла применять по жизни.
"вам бы лишь бы пену изо рта слить на форуме." - а вот вы хамка.

Почему же бессмысленно? Моему мужу 53 года. Он не просто работает, он пашет. И зарабатывает большие деньги. А вот отпуск себе устроить он может позволить лишь в промежуток 24.12-2.1 годами! Только подавляющее большинство знакомых не готово с ним местами поменяться, потому что хотят в отпуск минимум дважды в год по две недели, потому что не хотят нести ответственность, потому что не готовы развиваться и учиться. Зато ныть, мол, всё плохо, денег не платят, куда податься и все кругом виноваты - это каждый первый готов.
Мне самой 46 лет и я до сих пор чему-то учуть, что позволяет периодически на работе изменять обязанности и, как следствие, зарабатывать больше.

Ээээ, это называется жить ради работы.. А хотелось бы работать ради жизни..
Не боитесь, что при таком темпе его инсульт или инфаркт хватит?
Всё-таки во всем хороша мера...
Вы тоже работаете в таком темпе или только ваш муж, бедолага?

Так вы пока и не предпенсионерка) И речь о том, чтобы побольше накопить на пенсию. Насколько вы там больше зарабатываете, на миллион?) Даже +100тыр к зарплате прибавят вам к пенсии гроши. Если вам муж заработает, то это совсем другая история, смысл его в пример приводить.

Ну вот а мы с мужем уже достаточно учились и работали, так что сейчас и работа в удовольствие, и деньги хорошие, и отпуск когда захотим. Но это на блюдечке с голубой каемочкой нам никто не приносил. Мы об этом побеспокоились заранее, еще когда студентами были.

Так то не жизнь, а гонка. Врагу такого не пожелаешь. Бедный мужик.

И слиток и квартира могут внезапно подешеветь, например, продуть их можно будет только государству и за копейки. Могут запретить сдавать квартиры частным лицам.

Умная Эльза, ок :-)

Вы вероятно, не в курсе последних уже принятых законодательных инициатив в РФ...

А вариант учиться, чтобы больше зарабатывать, с которого я эту ветку начала, как соотносится с инициативами в России?

Квартиры и комнаты даже в СССР сдавали, максимум государство налоги от вас захочет

квартиру надо ремонтировать, платить налоги, да просто содержать.

Не ну уж совсем лежать на печи не выйдет ... )
Но Хата в Москве самый оптимальный вариант пассива.

Естественно. Износ никто не отменял.

Квартира под сдачу - это лишь один из вариантов полдучения дохода на пенсии.

Обычно такие как вы очень сильно получают по носу за гордыню.

Она как раз не получает по носу, получают такие как вы - с хорошей миной при плохой игре. Другое дело, вы ведь это не замечаете, у вас вся жизнь это сплошной щелчок по носу.

Если мало денег, то надо или больше работать, или выучиться на более денежную специальность. Где вы тут гордыню усмотрели?
Пенсионерам же поздно "пить Боржоми", так как о старости надо заранее задумываться - как этот тезис соотносится с гордыней?

Так мы с младенчества воспитаны на гордыне:
время собирать камни
цыплят по осени считают
как потопаешь, так и полопаешь
без труда не вытащишь и рыбку из пруда
стрекоза лето красное пропела...

Так проблема в том, что многие пенсионеры не могут тратить деньги, они их копят и копят, ну деменция и старость так влияет на способность потратить деньги.

стандарты бедности со временем меняются, мы все стали лучше жить
стандарты необходимого тоже повышаются
но
если договориться, что необходимое - это то, что нужно для выживания, то
нищета - это когда у тебя нет выбора приобрести или нет необходимое, потому что просто нет ресурса, из которого выбирать
бедность - это когда ресурса чуть поболе, чем нужно для выживания, но недостаточно, чтобы планировать что-то на более долгий срок, чем ближайшие полгода-год

То есть если вы донашиваете до дыр одежду, потому что осуществляете планы длиною в 5 лет - получаете хорошее образование, например, или инвестируете во что-то, то это не бедность, это временно стесненные обстоятельства, это ваш выбор.

+100000
Не люблю, когда прибедняются, ну как не стыдно)

Так может это уже деменция? Особенно занашивать до дыр??? Ну копейки сейчас всё стоит барахло. Пенсионерки занашивают до дыр, а потом оказываться что у ни 10 млн условно под матрасом. Скупость + психиатрия.
Про продукты, ну лично я цены знаю и на цену смотрю, это нормально. Импульсивные покупки продуктов не приветствую, как правило это излишне и быстро портиться, поэтому покупаю свой базовый минимум и ухожу.

Нищета это.
Бедность - это когда на всё хватает, но надо экономить.

нищета - это когда одежда даже самая дешевая не покупается, а собирается по добрым людям и помойкам

Когда на все хватает, но экономят - это скромно.
Бедность - когда на многое не хватает.
Нищета - когда не хватает нормально ни на что.

Самая дешёвая одежда и тем более обувь - это нищета, да. Потому что речь идет про здоровье. Конечно летом можно пробегать в "бумажных" кроссовках и футболке за 100 рублей
Но зимой дешёвая обувь - это значит промокшие и замёрзшие ноги,. Куртки продуваемые и холодные - это значит человек замерзает, а значит приобретает неопрятные заболевания, в том числе хронические.
Если в Москве проживаете, можно заработать по крайней мере но нформальную одежду ( я не про дорогие бренды если что)

Не сочиняйте, дешевая обувь некрасивая, но можно вполне подобрать теплую и непромокаемую. Как и куртку, пальто

Ну если уж совсем на себя забить и купить" прощай молодость "
.

Вовсе нет

не несите чушь

Там обычно плоская негнущаяся стелька, подошва, для ног некомфортно, ноги начинают болеть

ой, а то нет дорогой обуви с негнущимися стельками!))) Все можно подобрать, белорусская обувь вполне гнущаяся и анатомически правильная. В отличие от испанского сапожка мартинсов

Куртки не продуваемые в Спортмастере, пуховики сейчас в распродаже по 3-5 тыс. Даже за 2,5 можно найти при желании... :)

Это вы так оправдываете свои траты? Я на даче хожу в сапогах эва на меху, стоят они 1тыс, не промокают и теплые, еще и удобные. При отсутствии денег в них можно ходить везде всю зиму. Так что, не надо тут

Ну если совсем не выезжать за пределы деревни...

у вас слишком много ваших "если"

А чо так агрессивно? Одичали в деревне? Забыли, что люди ходят на работу, в театры, в другие публичные места - и там людям хочется выглядеть прилично, а не как рыбак, сбежавший со льдины

агрессия тут только от вас, остальные все обмениваются мнениями

Потеряли мысль беседы? Дорогая обувь надавила на мозг?

Почему не сменить работу на продавана или риэлтора, вжобывать и вылезти из жопы? Зачем разбираться в сортах овна?

Это именно нищета! Если называть вещи своими именами. Экономить на еде на уровне, питаться скромно или высчитывать каждый рубль - есть разница!
Я например, летом на даче приспособилась на местном рынке брать у хача неликвид овощей. 50 руб. за кило. Ну что там мне надо на салат - пару розовых помидоров, пару перцев, кабачок. Штучно. Да, они лежалые, мягкие... Но съем это сразу. Чем покупать 2 кг по 300 руб. Персики так брала, абрикосы.
Или например, Геркулес на утро. Можно найти в Дикси супер скидочный. Т.е. если ты живёшь один или вдвоем - экономия огромная!

Геркулес на утро и гнилые овощи- это скромно питаться?! Смешная такая, ваши лайфхаки и есть высчитывание рубля и нищета! Экономика в размере 300 рублей в неделю- это тоже нищета, в таком возрасте.

Зачем покупать 2 кг, если можно купить 2 помидоры по 300, но хороших, а не лежалую гниль по 50, это нищета, у нас на рынке так и покупают, пакетики собранные лежат по 50 тоже вроде и покупают, явно от большой бедности

Я лучше одно яблоко куплю хорошее, чем пакет го....

ну иногда чуть гнилые помидоры берут для обработки(зажарки, маринада итд). Зимой когда помидоры 300+ это актуально. Беру 1 кг хороших и парочку для обработки. Хотя в этом году наморозила помидоры по 80р.для этого.

ГНИЛЫЕ помидоры берут только нищие, все правильно вам пишут. Не бывает осетрины 2й свежести, помидоры или гнилые, или нет.

А примятые?

вы написали про гнилые изначально. Что такое примятые? если повреждена кожица, то это гниль. А просто примятые можно и из магазина принести, купив их не примятыми

Гнилые для обработки??? Хто нищета, летом берите доя заморозки негнилые и немятые и не ща 300

Как можно так себя не любить

Это нищета у вас, а не экономия. В следующий год после закрытия рынка приходите, вам этот хач бесплатно отдаст весь свой неликвид.

Зеленые ценники в ВВ. Люблю их. Купил и съел, красота! Вот такая она, нищета 😄

А как в наши дни неснашиваемой условно пластиковой обуви и одежды можно что-то сносить до дыр? Сейчас даже дешевая одежда вечная. Продукты -да, могут быть разные

это шутка такая неудачная? петросяните? или что?

Это где вы нашли вечную одежду и обувь? Как раз они предназначены сейчас на сезон-два.
Продается уже половина (а то и больше) вещей никакими.

Дешевая обувь быстро теряет вид, заломы на дермантине забиваются пылью и трескаются. Вещи покрываются катышками и линяют от дешевых порошков. Это все прекрасно видно тем, что понимает. Даже если вам нас.рать, то это не значит, что это все пропадёт, вы будете выглядетькак плохо одетый несчастный человек.

дорогие обувь и одежда ведут себя точно так же. Качественно делают только средний ценовой сегмент или эксклюзив

Одежда по-разному, а применительно к обуви это неактуально.

А почему вас вообще волнует этот вопрос? Понять, вы бедная или нищая?

Я свою жизнь считаю скромной. Простые продукты (гречка, курица, недорогая рыба, яйца, творог, сезонные овощи, фрукты типа яблок и бананов). Давно уже даже не смотрю в сторону говядины, например, дорого. Одежда на ВБ, практически все сначала долго лежит в корзине, жду скидок, ничего не беру без распродаж. Ношу долго, куртке 5 лет, пуховику 10. В отпуск на наше море на машине 1 раз в 5 лет ездим на неделю. В Москве я может и ощущала бы себя нищей, а у нас в городе все так живут. Зарплаты 30- 50 тыс у подавляющего большинства, поэтому мыслей о нищете нет. Все просто, скромно, без излишеств, как у всех.