Идеальная пенсия
А давайте помечтаем, посчитаем, помоделируем на тему пенсии.
В принципе нынешняя пенсионная модель с баллами, наверное неплоха по своей сути, но не по содержанию.
Допустим, я женщина, в 24 года закончила вуз, родила двоих детей, отсидев в каждом декрете по 3 года, и в 60 лет на пенсию.
Итого 30 лет стажа.
Допустим, все эти 30 лет моя зарплата была четко под 10 баллов ИПК.
То есть за 2025 год это 230 тыр грязными или 200 тыр чистыми.
Таким образом у меня 300 баллов ипк.
Я мечтаю о пенсии в 60% от зарплаты - 120 тыр, ну пусть 40% - 80 тыр.
А теперь считаем
300 х 145.69 + 8909.70 = 52.6 тыр, то есть 26%
Что не так?
Да, чтобы в текущей модели иметь пенсию в 80 тыр (40%) надо иметь 49 лет стажа, чтобы 120 тыр (60%) -
76 лет!
При этом, если человек зарабатывает больше, то ситуация будет еще хуже, ибо ипк 10 и точка.
Какая модель была бы правильная, справедливая, и чтобы пенсия была нормальная?
Но это не 40% от моей зарплаты, факт.
И это мало.
По выписке ГУ у меня 29 лет стажа, дающего право на пенсию.
И это еще 2 года не учтены, когда я без трудовой подрабатывала в ларьках и на рынке по выходным и сминусованы 1,5 года декрета.
И до пенсии ещё 13 лет.
То есть, к выходу на пенсию у меня будет стаж 42 года...
Точнее полуживая, так как выйти сразу после вуза на ипк 10 мало кому удается.
Ну и какая ваша предполагаемая пенсия при этом стаже?
И да, вы в 14.5 лет работать начали?
Вот 8-9 класс вечером 3 часа сидела в ларьке (сосед держал несколько по городу, давал подработать), по выходным на рынке стояла.
Тогда все искали хоть какую-то подработку. Родители на градообразующих по полгода зп не получали, а года получали, инфляция уже все сожрала.
В 17 уже вышла на настоящую работу, училась уже на 3 курсе в технаре. Тоже все однокурсники к тому моменту уже работали.
Пенсию не жду, уверена, её упразднят скоро окончательно. Поэтому даже обсуждать не хочу. Вся надежда только на пассив.
И как это сминусовпли полтора года декрета? У вас 5 детей?
"И это еще 2 года не учтены, когда я без трудовой подрабатывала в ларьках и на рынке по выходным"
В нынешних ценах норм чисто не умереть с голоду и не ходить голой-босой.
Конверты тратить на недвижку или золото или что-то что можно продать...
но я все же больше про пенсионеров и инвалидов. адова несправедливость.
Если муж вот решит уехать из Германии, все сделанные пенсионные отчисления он сможет забрать.
Внимание, вопрос: мы с ним сможем забрать сделанные нами отчисления, если выйдем из Гражданства и не будем получать российские пенсии?
Мы хоть не в Европе, но система такая же, при увольнении забираешь накопленное.
А в России ты все накопления просто теряешь.
При определенных условиях (одно из них минимум 24 месяца со дня последнего отчисления должны пройти), можно попытаться получить пенсионные отчисления, но только те, которые платил сам работник, но не предприятие. И время ухода за ребенком, учеба, короче время, во время которого человек не платил взносы, считаться не будет.
Сейчас решила посмотреть, пишут так:
https://www.garant.ru/1c-wiseadvice/guide/uplata-strakhovykh-vznosov/
ИП, адвокаты, оценщики, нотариусы и т.д. Переводят взносы на ОПС и ОМС в размере фиксированных выплат. в 2025 году — 53 658 ₽. + 1% от заработка свыше 300 000 ₽ в год, однако не более в 2025 году — 300 888 ₽.
Организациям, которые специализируется на разработке аудиовизуальных товаров, резидентам особых экономических зон, а также территорий опережающего социально-экономического развития, например, в Калининграде, доступны льготные ставки. Весь перечень категорий предпринимателей, которым доступны льготные тарифы, прописан в ст. 427 НК РФ. Если совокупный заработок работника не превосходит лимит по предельной базе — применяют тариф 7,6%, после превышения применяют нулевую ставку.
ИТ-компании и организации, осуществляющие деятельность в сфере радиоэлектронной промышленности, применяют тариф 7,6% и до, и сверх превышения базы.
Ну и где тут 22% пенсионных отчислений? Вот для этих категорий? А раньше предельная база, до которой берут по максимуму, была вообще маленькая, Я помню, переходила с одной работы на другую в 2009, так на второй уже вообще ничего не полагалось брать. Точнее, я даже не переходила, на одной уволилась по соглашению сторон с выплатой нескольких окладов в начале года по причине сворачивания проектов, на вторую устроилась в середине года, поэтому точно даже не скажу, через сколько окладов тогда налогообложение заканчивалось
Украинцы как раз нет. Это информация пятнадцатилетней давности, когда я интересовалась этим для родителей.
Их пенсии приходили на их банковские украинские счета. Переводить никуда нельзя было.
Только снимать, если повезет, с украинской банковской карточкой в местном банкомате. Карточку все время надо было обновлять на месте. Так что маминой пенсии мы и не видели никогда, она в деменции сразу отказалась от любых доверенностей, а диагноз мы получили только в штатах, короче, муторное дело.
папа свою иногда снимал, и ездил периодически на Украину. Как перестал ездить, так и к пенсии доступ пропал при очередном "устаревании" карточки.
Мы в пандемию пытались, звонили, что-то сделать по телефону. Но только лично.
Родители знакомых россияне никогда таких проблем не имели со своей пенсией. Получали, перечисляли - никаких личных явок. Но это опять-таки 15 летней давности ситуация. Сейчас все с Россией воюют, странно было бы ожидать, что ничего не изменилось.
Но до недавнего времени как раз россияне в штатах могли получать пенсию российскую без проблем.
Украинцы - нет.
Могу заметить, что в Казахстане сейчас пенсия выходит выше относительно российской - но там и население растет, и рождаемость на женщину выше.
Это система поддержки граждан в период, когда они не могут зарабатывать сами. То есть покрываются минимально необходимые траты.
Пример. Вы сделали полное страхование при ипотеке. А квартиру у вас отобрали через 3 года из-за "схемы Долиной" или еще чего. Никто вам новую квартиру не купит, только погасят остаток кредита. Хотя страховые платежи каждый год были одинаковые, да и страховка охватывает не просто изначальную сумму кредита, а 110 % от него.
То есть никто не будет вас заново обеспечивать квартирами, доходами, пароходами. Страховка просто обеспечит условия, чтобы вы могли жить дальше.
Если у вас зашибенная зарплата - вы за 30 лет вполне и сами сможете себе создать страховой запас, который будет вас кормить. Но если случится так, что вы по какой-то причине все потеряете и обанкротитесь - государство не оставит вас без средств к существованию.
Конечно, советская модель пенсионного обеспечения была круче. Но тогда и соотношение работающих по отношению к неработающим было в разы выше.
Сейчас страховка ипотечная оформляется на год. и каждый год продляется на сумму остатка. Причем компанию спокойно можно поменять - мне звонят и спрашивают "будете новый договор заключать?"
в 23 году ипотека взята
Короче, когда из интересов кефир-клистир и теплый сортир
Но это все в условиях сегодняшнего дня. Оптимизация пенсии какая-нибудь может быстро все.... оптимизировать
Субсидии при таких доходах, кажется, не дают, так что долой тыщ 15 минимум на коммуналку, останется 30 тыщ.
Но если бы вотпрямщас, то тыщ 100 мне бы хватило, думаю. Хватает же сейчас :)
Но среди моего поколения практически нет тех, кто в принципе рассчитывает на эту пенсию. Все прекрасно понимают, что ты сам должен обеспечить себя. И детей. И родителей. Должен всем вокруг...
И поскольку мы являемся социальным государством, пока и хотя бы на бумаге, такую пенсию должен получать каждый, сверх может платить предприятие, на котором работал человек, либо государство за особые заслуги.
Поэтому у Вас спрашиваю - Вы как работодатель из каких средств будете её выплачивать?
Второе, я не писала, что это должно быть обязанностью предприятия, это одна из плюшек предприятия может быть, а может не быть.
Вы что от меня хотите? В чем подвох ваших вопросов?
Стаж около 40 лет. Из них больше 15 Родину защищал, ранения есть.
Не тем занимался, выходит.
И про льготы самизнаетегде сейчас не говорите. Не с убитыми почками (на защите, да) туда идти.
Вопрос в другом, в самих отчислениях. У нас они довольно высокие, при этом их хватает только на страховую пенсию.
Совсем же недавно, еще в рамках нашего поколения, сумели сам принцип изложить по-другому. Тогда казалось, что справедливым будет оставлять 16 % на финансирование страховой и 6% на накопления - вот это как-то ближе к системе с мотивацией. И действительно есть шанс накопить реальные суммы деньгами, а не гипотетические баллы. Накопить, приумножить, благодаря государственным инвестициям, передать по наследству и тд.
При этом реформу с накоплениями придумали те же люди, то же правительство, имея в основе тот же материал (нас, своих граждан), значит сходилось по всем прогнозам как-то в тот момент. Почему опять пошло нет?
20 процентов это много, а накопительная часть легла на плечи граждан поверх этих сумм, при этом механизмов накопления для граждан опять же никаких не придумано, кроме как купить квартиру на старость - но это не для всех реально.При этом для государства очевидно было бы выгоднее формировать накопительную пенсию для гражданина самостоятельно, но оно не знает как.
Да и 20%, хоть и является страховой, тоже взимается странно, и не со всех, хотя страховая пенсия по старости будет у всех плюс минус одинаковая.
Короче - идеальной была бы накопительная система в совокупности со страховой.
Солидарно ли с работодателем, персонально, это без особой разницы. При этом размер текущей зарплаты точно имел бы значение для финансирования в старости.
Для пенсии надо проработать мин 15 лет.
Пенсия считается, как 80% от средней суммы 18 самых высокозарабатываемых лет при 45 годах стажа..
Я вот в этом году наработала эти 15 лет на маленькую пенсию и бесплатную мед страховку на пенсии )
Дальше будет увеличение )
Это во сколько лет они на пенсию выходят?
Я не планирую до 65 вкалывать. До мин 61 доработаю, а там видно будет. Я не фанат работы до 70, как тут любят пропагандировать..
Дети заканчивают гимназии в 18 лет в среднем. После этого учатся 3-4 года.
Идеальный вариант - свои инвестиции.
Две коллеги в этом году вышли на пенсию, в 63. Обе подрабатывают.
А, вы в Австрии, я про Германию. Хотя не думаю, что разница велика. Или тоже подрабатывают, на лыжи и моря.
Моей свекрови немке 80, у неё
нормальная пенсия, я про наше поколение.
Никто не подрабатывает. Все молодые с детьми работают. Пенсионеры живут в свое удовольствие.
Из подрабатывающих наша главбух. Она на пенсии, но подрабатывает на наших аудитах, потому что я ее упрашиваю. В этом году, она попросила уже не привлекать ее на следующий год. Она ушла в 61 и счас ей 63.
А теперь посмотрите на жизнь шире , сколько людей работает, что бы обеспечить вам эту жизнь. А у них тоже есть семья, дети, родители.
Не люблю снобов.
Мне никто ничего не обеспечивает..
Но это не мешает мне понимать, что люди везде одинаковые. И на одного пенсионера с хорошей пенсией приходится 5 с плохой 👎
Странно это отрицать.
Я бы поняла такую дискуссию лет 15 назад.
Я тогда написала, тут, на Еве, что эпоха пенсий, на которую можно было жить безбедно и путешествовать закончилась. Ох,даже вспоминать не хочу, как меня тут дерьмом облили.
Но сегодня....
Я не знаю о всех, это понятно. Знаю только средние цифры по стране.
Мой муж уже превышает среднюю цифру для мужчин..
И когда мы женились ,21 год тому назад. Он должен был выйти на пансион в 60 лет. А сегодня по новому закону в 63. И да, пенсия 60 % от голого оклада, слезы, про инфляцию промолчу.
Я все написала уже.. Ну можете додумать и заодно позлорадствовать.
Да, будет еще Betriebsrente, но это к государственной пенсии не относится.
Когда разговоры о накопительной части пенсии только-только начались, мне они казались логичными и разумными, но потом всё пошло куда-то не туда.
Основная проблема в том, что речь идёт о значимых сроках, а в нынешних реалиях всё меняется настолько быстро, что любой расчёт может за год потерять актуальность.
(Я получаю пенсию четыре года, претензий к её размерам у меня нет, но сейчас эта пенсия идёт у меня по статье "прибавка к зарплате", а фантазии на тему "что будет через 20 лет" к делу не пришьёшь.)
Я не правильно считаю?
Я со стажем 40 лет(кстати с прошедшим ДЭ) получаю сейчас 23 тыс пенсии. Так как работаю.А значит только первый раз начиная с 2018 года (год моего 55 летия) мне сделали индексацию в 2025 году.
Все остальные индексации учтутся при выходе уже полноценно на пенсию. Будет 32-35 тыс.
Вот и все.
Не перепрыгнешь порог , который за тебя установили.
Самая высокая пенсия около 5к в месяц. Что в наших реалиях тоже хватает на более-менее жизнь, но не развернешься особенно. Совсем как в этой теме описывают.
Кстати, на самом деле средняя по стране $1900 в 2025.
Две такие - в большинсве случаев это выше границы на семью, по которой идут плюшки по бедности.
И зарплата всегда была хорошая.
Мне калькулятор наасчитал гораздо больше чем я имею в реале.
И кто такую систему придумал и для чего?
Мои бабушка с дедушкой на пенсии были любители покататься по родственникам в СССР - от Ленинграда до Прибалтики. И меня, мелкую тогда, брали с собой. Да, на свою пенсию. Родственники в Прибалтике (муж с женой) на свои советские военные пенсии могли себе позволить снимать дачу на Рижском взморье, где мы у них гостили месяц в 1984 году. А снимали они ее много лет подряд.
Забавно, но и в штатах такое же.
Начиная с послевоенных лет уже была пенсия из федеральной программы Social Security.
Она рассчитывалась по определенной формуле за отработанные годы (никаких декретов и учеб, только по выплатам с зарплаты, 6%).
Считалась по масимальным по зарплате 35 годам, с поправкой на инфляцию.
Плюс в те времена почти все компании платили свою пенсию, люди работали на одном месте десятилетиями.
Сейчас такое осталось мало где. Мой муж отработал 10 лет в крупный финансовой компании, начинал с зарплаты 130к в год, не считая премий (бонусов в конце года).
Зарплату написала, чтобы представить масштаб "пенсии". Получает... $220 в месяц 😆 пенсии от этой компании.
Я ради интереса смотрела их пенсионную программу.
Там так и написано, что, начиная с года...
А до того пенсии были гораздо жирнее.
Читала как-то длинную статью в Нью-Йорк Таймс о том, как жили автомобилестроители. Какие у них были профсоюзные пенсии.
Недавно говорила с механиком гаража бостонских пожарных.
40% от средней зарплаты последних 5 лет после 20 лет стажа.
Раньше, говорит, было 60%. Но договор поменялся.
При таких прямо скажем невысоких зарплатах вообще удивительно, что они идут в муниципальные службы.
Но у остальных и того нет, остается только федеральная.
О том, что в США раньше ситуация с финансами пенсионеров тоже была лучше, чем сейчас.
https://t.me/moscowach/36807
Сама жила на свои гроши, ходила в рванине питалась дешевыми продуктами. Суп из капусты, бульон из курицы.
Если вам смешно посмейтесь, но помните, что от этого старческого накопительства никто не застрахован.
В маминой квартире откуда то вдруг появились толпы тараканов, травим всем подряд, бесполезно. Тараканов в доме не было никогда. Встретила мамину соседку снизу, у них тоже тараканы, сказали верхняя соседка, над маминой квартирой, тащит все с помойки домой. Вся квартира завалена помоченным хламом, крыша у неё на старости лет поехала и сделать ничего невозможно.
Никакой гарантии нет, что и мы с вами в старости не будем такими же. Мозговые нарушения.
