Девушки сегодня

Вы хотели написать про парней, но допустили несколько ошибок в слове

Почему? Всё идёт к тому, что моя такая же будет В 14 лет уже слышу: ааа, вы не хотите платить за бучение, значит вы должны меня содержать, потому что я не поступлю сама никуда, и работать меня никуда не возьмут!

Ленивая жопа... Я говорю, что платить имеет смысл только за тех, кто хочет учиться, а не так как она. Значит, за свою учёбу пусть платит сама, когда мозги созреют и заработает хоть в Макдачке, хоть на ногтях. А мне на пенсию нужны запасы, потому что на неё рассчитывать я не могу, мне бы себя просодержать, если одна останусь, а тут риск ещё и её до пенсии тащить на шее. Ну на хер инфантилов этих.

блин, насколько же здоровее западное общество! у нас (в наши дни) учеба тоже не бесплатная, но на нее выдаются кредиты. и выдаются они на имя обучаемого, то есть вскорости он сам должен будет эти кредиты погашать, а не его родители. кредит за ВО примерно 40000-50000 евро за весь срок обучения (если закончил вовремя, за 4-5 лет, а не 10 лет обучался).
и, как ни странно, при таком раскладе, учиться идут лишь те, кто реально хочет учиться. остальные идут на другие профессии, где много учиться не надо, работать начнешь в 18 лет и зарплата будет не такая уж и плохая (не нищенствовать).
есть еще конечно очень небольшой процент богатых родителей, которым пофик на деньги, лишь бы втиснуть своего отпрыска в какой-нибудь университет... ну так такие люди есть везде в мире и они исключение, а не правило.

Образовательный кредит в России выдается только на студента.

а в наших реалиях умные дети, не зависимо от количества денег у родителей, могут хорошо учиться в сильных школах, если захотят олимпиады и прочие активности, а потом поступать в лучшие российские учебные заведения на бюджет. И это не про горстку детей, а массовое образование. Здесь у многих ев денег хватит, чтобы детям оплатить платку, но им это не актуально, потому что у них умные активные дети, еще в школе заработавшие возможность учиться в топовых вузах на бюджете.

и чем он здоровее российского? всё тоже самое - выдаются кредиты на имя обучаемого, то есть вскорости он сам должен будет эти кредиты погашать, а не его родители.

Образовательные кредиты в США отдельная проблемная история.
Миллионы пенсионеров в США до сих пор не могут расплатиться с долгами за учёбу https://habr.com/ru/news/870732/?ysclid=mjiy2egopv596256607
Байден пытался списать студенческие долги 43 млн человек перед уходом, но суд это отменил. Обама рассчитался по такому кредиту в 42 года будучи уже сенатором.
И только у некоторых ев одна и та же пластинка, где все плохо, а где все хорошо

"Здоровое" западное общество призывает к однополым бракам.

Вы дура или прикидываетесь?

Вам нравятся однополые браки и шествия ЛГБТ?

Мне плевать на однополые браки. Они мне совершенно не мешают, это личное дело тех, кто их хочет заключить.
На шествия не хожу, не люблю толпу. Если кому-то хочется пройти шествиeм - мне-то что? Я и на байкерские тусовки не хожу, и на слеты коммунистов.

Плохо, что вам на всё плевать

Вроде, другую тему здесь обсуждаем.
Не говоря уже о том, что вы отстали на пару лет. Сейчас они уже ни к чему подобному не призывают.

А у чему призывают? К ненависти к определенным нациям?

Вообще ни к чему не призывают.
А если бы и да, то какое отношение это имеет к теме?

И в чем оно здоровое? Образовательный кредит в РФ выдают, есть целевое обучение. От чего вы в таком восторге, не понятно. Отучился, а потом только на погашение пашешь

И в чем это "здоровее"?
У нас вообще-то учеба для действительно желающих учиться бесплатная.

рано вы на нее свой уход в старости вешаете. она еще маленькая.
я довольно долго у мамы на шее сидела, зато теперь я одна оплачиваю ей сиделку, а брат типа не может, у него типа денег нет. скажи мне кто-нибудь что так будет в мои 20, да и в мои 30, я бы не поверила, что так будет.

Я просто в 18 уже пошла работать, а потом поступила в институт на дневное через год, сменная работа не мешала учёбе особо, тем более, что я гуманитарий. Поэтому, кто не учится, тот работает. а я уже наблюдаю в ней неприятные моменты как бы нахаляву проскочить, а если не получится, то все виноваты. Да, пока она маленькая - относительно - и я действительно надеюсь, что мозгами дорастёт.

А вешать себя на шею кому-то я не хочу категорически. а для этого мне бы хотелось, чтобы никто не висел на шее у меня, тогда будет успех.

100%

Почему Вам это не нравится?

Девушки всегда были разные - и 50 лет назад, и сейчас.
Что значит "не хотят отношений"? Вероятно просто не постречался торт, с кем захотели бы.
Секс? Ну, он все нужен по-разному.
Живут с родителями, потому что съем - дорого, а ипотека нынче неподъемна в одиночку.
Не создадут семью - так не всем это надо, а ребенка родить, если захочет, можно всегда.
И какой ваш посыл?

не повстречался торт)) как тонко подмечено

а где уже искала?

ребенка рожать вообще лучше от спермадонора. руки будут развязаны, ребенок только твой. при 90%-ных разводах это самый разумный вариант. один раз заплатила - и на всю жизнь свободна. и кстати: в спермобанке дают какую-никакую гарантию, что самЭц здоров, а если брать кого попало, то неизвестно, чем он может наградить.

Недавно же проходило в новостях, из банка спермодонор наградил генетическим заболеванием серьезным

Я другое замечала. Девушки отношений хотят, мальчики всё больше с родителями живут долго, так им удобнее, отношения им не нужны.

Легко понять. И съем и ипотека запредельно дороги, зарплаты при высокой инфляции постоянно запаздывают, не дотягивают до потребностей. Сажать на шею семью, при том, что сам едва на жизнь зарабатываешь и бегаешь от военкомата, ну так себе идея.

Не могу этого понять, если честно. Мы тоже создавали семьи не в лучших условиях, любили, рожали, работали и самое главное, были счастливы. Сегодня же по моим наблюдениям очень много одиноких молодых людей, без семьи, без детей, и они несчастны. В 35+ уже сложно притереться, да и опыта нет, в нашем поколении у нас у многих вторые браки или последующие серьезные отношения, и это всё построено на опыте. А тут и опыта нет.
И параллельная тема, (это без обеления девочек, там свои проблемы, в зависимости от круга общения), просто мои личные наблюдения, нынешние мальчики инфантильны очень, если и хотят ухаживать и отношений, то не умеют, боятся, проще дома втихушку сидеть им.

В наше время была надежда, что дальше будет лучше. А сейчас...

Ну это....субъективно очень. Не думаю, что дело в надежде. Тут дело именно в воспитании.

Дело именно в надежде и переспективах. Если переспектив нет - заводить семью дурость. Мамы годами развивали детей, учили их думать. Что ж удивляться, что они именно это и делают: обдумывают заранее и действиуют не зажмурившись, а исходя из сложившейся неблагоприятной ситуации? Изменится ситуация, изменится поведение. А пока так.

Жить всегда сложно.
А мамы... да, развивали, но, видимо, не в ту сторону.
Учеба безусловно это очень важно, но есть вещи куда важнее. Так вот у нас, в нашем поколении, в этом отношении есть баланс, потому что родители не лезли со своим развитием так активно, как лезли мы и лезем мы.
К слову, в регионах с развитием попроще, там и мальчики несколько иные. Они приближены к формату тех мужчин, к которому мы привыкли. Собственно, они и должны быть такими.

Да какой нахрен баланс? Разводы перевалили за 50%, мужчины и женщины срутся постоянно, что такое "баланс работы и отдыха" никто слыхом не слыхивал, еще и на молодежь ворчат, "чего это они к себе требуют человеческого отношения, мы пахали под окрики начальства, и ничего".
Поколение в массе своей загнанных замученных уставших от всего людей.

Не знаю, где вы это все видите. Как начали ездить отдыхать в начале 2000х, так и ездили до начала ковида. Еще и ныненшних детишек, которых обсуждаем, покатали. Работали и отдыхали, уж в этом смысле проблем нет.
Разводы...ну да, случались. Ну так и что ж? Это опыт, которого, хотя бы такого, нет у нынешних опять же.

Вы полагаете, кому-то нужен опыт развода? У меня вот нет и он мне нахрен не нужен...

Я полагаю, всем, почти всем, нужен опыт отношений. Жаль, конечно, что иногда, он заканчивается разводом. Но больше жаль, когда вообще нечему заканчиваться. А если еще и детей нет, так вообще. Про детей, кстати, и мужчин качается.

Кому нужен опыт отношений - у тех он есть. У кого нет - тем он не нужен. Все просто.

Не так просто у нынешних молодых людей, это и обсуждаем, собственно.
Девушки хотят отношений, но не с кем, они дома с родителями)

Если они и правда хотят - у них миллион возможностей познакомиться. Намного больше, чем было у их родителей. Если при миллионе возможностей они выбирают сидеть рядом с родителями - это их выбор. Именно этого они и хотят. Значит по какой-то причине они озвучивают не то, чего на самом деле хотят, а то, чего от них ждут, что от них хотят слышать. Если хотите понять, чего человек на самом деле хочет - смотрите на его действия. Вот что он делает - того и хочет.
Речь ведь не о детях, которым родители могут запретить уходить из дома. Речь о взрослых людях, которые сами решают, куда и когда они пойдут.

Они это кто? Женщины молодые? Ну да хотят. Но как, если потенциальные вторые половины дома сидят? И сидят они тоже ведь не потому что это правильно, а потому что удобно или страшно подойти или хотя бы написать женщине. Вы обратите внимание, в каком-нибудь кафе, кто сидит, примерно прикиньте процентное соотношение. Подруженьки одни и кавказцы)

Можно общаться в интернете (моя дочь познакомилась со своим парнем в игре, уже 2,5 года вместе), можно ходить на разные тусовки, в компании и т.д., народ собирается, играет в разные игры, проходит квесты - так и знакомится. Те, кому оно в принципе надо.
А кому не надо - ищут оправдания, чтобы продолжать сидеть на диване.

Не страшно им писать и подходить. Желания нет.

А что с желанием-то произошло?

ничего не произошло. приоритеты другие, соответственно и желания тоже.

Какие еще могут быть приоритеты у молодого мужчины?

Реализовано на многочисленных порносайтах. По данным медицинской статистики половая дисфункция у мужчин молодеет бешеными темпами. Ибо они с юности сидят скрючившись и прижав к стулу половые органы в буквальном смысле, возбуждаются на порно актрис. А потом на нормальных живых неидеальных женщин у них не встает.

Значит, женщинам нужно меняться

Зачем?

Сейчас мы живём так хорошо, как никогда и не мечтали.

Не хотят брать ответственность, не хотят детей

Конечно, не хотят. Брать ответственность за взрослого человека - это извращение. А детей начинает хотеться в возрасте за 30. Как может молодёжи хотеться детей? Молодёжи может хотеться путешествовать, зарабатывать, покупать недвижимость, встречаться с друзьями, изучать что-то новое, но никак не детей.

Нет, это не так

В наше время мы вместе работали, девушек, считающих, что нормально сидеть дома на шее, было мало, ещё меньше было тех, кто дома не хозяйством занимался, а по маникюрам ходил. Сейчас все знают, что брак не на всегда, заработанное делится на двоих даже, если работал один, а дети позволят бывшей жене вытягивать 25% дохода 18 лет и быть детям или нет при совместном проживании зависит только от женщины в 99% случаев. И кому такое может быть нужно?

А где вы таких девушек видите? Ну тех, кто не учится, не работает?
Брачный контракт составляется, чтобы решить проблему с заработанным.
Что касается алиментов и детей, ну это как-то странно жалеть денег на своих же детей.

Странно тянуть деньги на своих детей. Собственно, ваш пост хорошая иллюстрация причин по которым мужчины, не хотят ни отношений, ни, тем более, брака

Прям как в Южной Корее.

Да вообще сажать кого-то на шею так себе идея, а детей ещё нужно захотеть и иметь жильё и доходы

Смотря с какими девочками. Девочки с лапками, конечно, не нужны, нормальные, самостоятельные, стремящиеся зарабатывать и нести ответственность за семью наравне с своими мужчинами, вполне.
Живя с родителями проще накопить на своё жилье

Девушки разные. И раньше были разные.
Но в целом, я бы сказала: молодежь более осознанная и ответственная, чем мое поколение было в их возрасте.

Чё, корзиночка не пристраивается? :) Моя тоже. :)

К инфантильности это не имеет никакого отношения, скорее о наличии ума

Нет не замечала. У меня много племянниц двоюрных и троюрных (от 15 до 27). Все девушки хотят отношений. Не у всех скдалывается но все ищут или нашли

Нет, не замечала.
Сужу по своей дочери и дочерям друзей - отношения есть. Моя живет с нами, но она еще учится. И вообще очень хотела бы жить отдельно.

а она готова вкладываться в семью, в том числе и финансово7 Или хочет с одной шеи на другую?
У меня племяшка очень хочет и отношения с серьёзные и жить отдельно, но вкладываться в отношения не хочет, хочет что бы ее содержали, убирали за нее, готовили, а она такая принцесса будет спать до 12 да по салонам бегать) Она красивая и мальчики вроде есть, но как серьезное что то начинает получаться, мальчики сразу сливаются

Ну значит такого ей надо. А не найдет , так это не повод абы кого хватать лишь бы взамуж.

Судя по описанию, абы кто это она сама)

Разумеется, мальчики сливаются от такой

С чего вы взяли, что это интфантилизм?
У меня такая дочь. Там некоторый инфантилизм есть, не без этого. Но вот именно нежелание вступать в отношения, это взвешенная и обоснованная позиция взрослого человека.
И мне нечего ей возразить по этой части.

А в чем заключается позиция?

В том, что девушка не желает тратить свое время на гулянки без продолжения. Отношения без обязательств ей изначально не нужны. Но взять на себя обязательства жены и матери она сама сейчас не готова. Ни времени, ни сил не хватит. Поэтому никакие отношения не заводит.
Сейчас социальное давление на молодую женщину, а тем более на молодую мать - это что-то запредельное. Очевидно, что девушка, у которой 2 руки, 2 ноги и 24 часа в сутки, и необходимость учиться/вставать на ноги, все это не тянет.

А как можно понять, будет ли продолжение? Нужно же сначала погулять, познакомиться.

Это не актуальный вопрос.
Обратите внимание, я написала, что она сама не готова сейчас брать на себя дополнительно нагрузку жены и матери. Следовательно, совершенно не важно, могло бы там что-то получиться или нет.

Ну какие жены, какие матери? Просто влюбиться, просто гулять, просто потом, если это действительно любовь, может выйти замуж, тоже не сразу, конечно, а дети вообще через много лет.

А вот это ей не нужно.
Ну и от себя - какой смысл для девушки в "просто погулять"? Растрепать себе гормональный фон в хлам, настрадаться и озлобиться? Если у девушки прицел на семью, а парню погулять, то ничего хорошего для нее в просто отношениях нет.
Семью-детей она создать не против. Но, возвращаемся - с учетом современных требований к жене и матери не тянет.

Цель как раз создание семьи в будущем, но без сначала погулять и познакомиться обычно это не получается.

В каком будущем? Она отдает себе отчет в том, что в ближайшие лет пять не может создавать семью. Смысл гулять сейчас?
Сейчас от женщины требуется:
* позаботиться о своем жилье, как минимум иметь доход для выплаты совместной с мужем ипотеки и что-то отложенное (это значит, законченное образование и несколько лет стажа). Имеющееся у потенциального мужа тут не поможет, она не имеет к добрачному имуществу мужа никакого отношения. Не сделала - может в любой момент вылететь с напутствием "самадуравиновата".
* Иметь возможность уйти в декрет на 3 года, не потеряв работу, плюс нанять сопровождающих потом. Ибо дети одни ходить не могут, бабадеды перехватывать детей не спешат (и я не смогу, у меня своих мелких двое и работа, пенсионный возраст-то повысили), сваливать их на знакомых-соседей не принято. Даже гулять самостоятельно дети начинают ближе к 10 годам.
* Иметь возможность содержать ребенка. Мало ли, муж и послать может, алименты штука переменная. А содержание детей ныне не просто дорого, а очень дорого.

Какая грустная жизнь, ни любви, ни счастья...
Жилье, выплаты.
Только откуда появится семья-то и дети, если эти 5 лет не общаться с потенциальным мужем, вот что странно.

Почему грустная? Учеба, друзья, веселье - много всего хорошего.
А муж и дети будут, когда девушка будет готова к мужу и детям. Для этого 5 лет общаться с тем потенциальным мужем не надо.
ЗЫ. Я сама была готова выходить замуж и, соответственно, общалась с юношами, с 17 лет. Но то такое, действительно можно было выходить замуж и рожать, и ничего, выплывали. И деньги другие, и родители другие, и многое другое было иначе. А вот общение с противоположным полом просто для того, чтобы погулять, меня тоже никогда не интересовало. В этом я дочь понимаю.

Муж не материализуется в нужный срок. И 5 лет это плюс-минус примерное время, когда люди понимают, что они готовы жениться.
Общение с противоположным полом это нужно как раз для поиска потенциальной пары, а не для просто погулять.

5 лет? Мне всегда пары месяцев хватало, потом уже типа семейная жизнь, совместный быт, бюджет и прочее.

Всегда?)) Все эти разы через два месяца замуж выходили? Ну бывает и такое)

За 2-3 месяца от начала романтических отношений переходила к формату совместной жизни, я же выше написала. Дочь к этому не готова - ее право (тем более, у нее ситуация сложнее моей).
С теми, за кого потом замуж вышла - тоже так же.
Считаю это нормальным, почти не вижу смысла в конфетно-букетном периоде (ну так, совсем немного для познакомиться). Мелкая такая же явно :).

Ну период же совместной жизни до официального замужества тоже ведь сколько-то длился. Совместное житье через 2 месяца, это тоже, конечно, спорный вопрос.

Вообще никогда не заморачивалась на тему официального замужества. Важно то, когда я брала на себя обязательства.
Встречи без совместного житья мне не были интересны (ну так, по первости, пока познакомимся, те самые 2-3 месяца).

Да я, пожалуй, тоже не заморачивалась, но браком я все-таки считаю когда либо роспись, либо ребенок, а до этого как раз лет 5 и проходит.

Тут важнее не брак или нет, а в том, какие обязанности берет на себя женщина. Я их брала сразу.

Это какие обязанности вы имеете в виду?

Так совсем не обязательно переходить к формату совместной жизни через 2-3 месяца встреч, это ни о чем. В этот период можно переходить к формату выходные и праздники вместе

В чем вы пытаетесь меня убедить? В том, что ваш вариант правильный? Ну не спорю, для вас правильный. В том, что он единственно возможный? Ерунда, варианты есть разные.
А у кого что получится в итоге, то жизнь покажет.

Ну вот поэтому и неоднократно, а, если думать головой, то как раз несколько лет, хотя бы год-два пожить вместе и подумать есть уверенность, что хочешь видеть этого человека рядом всегда каждый день или нет, а до желания съехаться ещё хотя бы несколько месяцев повстречаться, сопроводить вместе выходные и отпуска

Вы как-то очень зациклены на родах. До родов ещё лет 10-15 можно гулять с мужчиной или мужем и радоваться молодости

ОК. Значит может выбрать ждать того, кто с самого начала хочет того же. Такие есть, кстати. Найти можно. Просто их немного, поэтому стоит все же не сидеть на попе ровно, уповая, что "судьба на печке найдет", а активно знакомиться и иметь широкий дружеский круг.

Ну пока что с этим проблем нет :). Она пока студентка, в группе на 5 девушек 20 парней, причем умных, разносторонне развитых, заранее отобранных приемной комиссией. Сильно подозреваю, что, с учетом ее специальности, в мужских коллективах проблем не будет.

Напрасно вы так считаете. Я училась в такое группе-только 1 пара сложилась. И с чего вы взяли, что этим 20 интересны те 5, как женщины?

Даже задумываться на эту тему не хочу. Вот если она попытается найти себе пару среди сверстников и у нее не получится, то это будет проблема и надо будет ее решать. А пока вопросов нет.

Вот, с этого и начинайте, что "не нужно" Дева не хочет ни ответственности, ни забот. Только давайте без требований к матерям-требования ровно такие, какие матерям самим нужны. Нужно кормить грудью до школы-кормят, нужно 120 платных кружков-таскают. Да и не может знать нецелованная дева)) требований к матери, не смешите

Я тоже не хочу :). А вы хотите ответственности и забот просто так?
Те заботы, что сопутствуют нужным ей вещам, она берет на себя и тянет.
Требования совершенно другие, если сравнивать ее и мое детство, например.
Знает неплохо, она же старшая, но не единственная. К слову, все умеет, многое делает.

Без ответственности взрослой жизни не бывает. Нет никаких требований, есть хотелки -родителей, нянек-воспитателей,учителей. Как и в нашем детстве. Беда в том,что тогда, когда она созреет, может быть уже поздно

"Без ответственности взрослой жизни не бывает." - Ну да, это очевидно. И что? Это разве значит, что надо брать на себя ответственность, которая не нужна и которой не хочется?

Требования очень даже есть, и общественные, и закрепленные законодательно. И они делают выращивание детей очень трудоемкой задачей, более трудоемкой, чем было раньше. По части защиты молодой матери тоже многое изменилось со времен моего детства. (могу разобрать по пунктам, но это долго)

А беда в чем? Лет 10-15 в запасе есть. И даже если вдруг она не создаст семью, никакой трагедии не вижу. Захочет ребенка - родит для себя, когда будет готова. Не родит - ну так у меня трое детей, кто-нибудь да родит, будет любящей теткой.

Еще одно отличие нынешних времен от прежних в том, что раньше наличие семьи, даже не слишком удачной, облегчало жизнь, защищало. А сейчас - нет. Сейчас можно соглашаться на семью, только если она действительно нужна и хорошо складывается. Если же нет, то легче без нее.

Так всех перспективных парней разберут за 10-15 лет, останется один неликвид. Им-то сейчас отношения нужны

Ну если разберут, то не найдет. Тоже не трагедия, и без мужа не загнется. Или подождет, пока половина из этих разобранных поразведутся и выберет из них того, кто поприличнее.
В любом случае, это ее дело, она не хочет бежать и разбирать, пока не перехватили. И встречаться с кем-нибудь потому, что "так надо" тоже не хочет.

Пипец какой))

Да какие жены и матери? С чего она взяла, что её поведут в ЗАГС и тем более, попросят родить? Для этого сначала повстречаться, а потом пожить вместе надо

Диковато вас читать. Какая жена и мать? Она из 19 века, познакомилась и через месяц в, ЗАГС, через 9 месяцев младенец? Что за ерунда? Чтобы понять перерастут отношения в брак или нет, нужно сначала повстречаться и совсем не факт, что не будет расставания через какое-то время, а уж до ЗАГСа и тем более, родов, так тем более несколько лет может пройти

Нет. Не замечали.

Не замечала.
Имхо инфантильность - это или роскошь, доступная богатым. Или беда людей с больной психикой. Или следствие родительских ошибок , типа гиперконтроля и ограничивающего стиля воспитания.

Мой круг - обычные люди, рантье нет, и мужчины и женщины работают, в основном квалифицированные специалисты. Содержать детку до пенсии никто не может себе позволить. Общий вектор и сыновьям и дочкам - какую профессию получишь той себя и кормить будешь. Семьи победнее ориентируют на "или на бюджет вузва/колледжа или работать после школы", семьи с достатком повыше иногда могут и платные варианты учебы включать, иногда студенту кв выделяют или жилье снимают.

В этих семьях в основном подход "сначала образование потом семья".
Но в окружении дочки (21) уже есть 2 женатых пары , несколько парочек с планами на брак после вуза,и нескоько девушек (и моя в тч), огорченных несерьёзностью молодых людей, в горизонт планирования которых "до 35-40 семья ,жена и дети в планы не входят". В итоге девушка говорит что-то "ок, мне такое не подходит" и отношения разрываются.
Девочки вполне самостоятельны, живут в выданных родителями кв или на сьемном жилье (иногда родители платят иногда уже и девушка подрабатывает и часть платит), иногдаив общежитии вуза/колледжа. Все умеют готовить и пр ))

Я девушками не интересуюсь.Вас то почему это касается?

Не замечала. У меня две дочери 20 и 24 года, обе в отношениях несколько лет, предложения получили, младшая летом собирается, старшая хочет закончить ординатуру. Среди их подруг почти все в отношениях, одиночки если и есть, то временные, в стадии поиска и знакомств

замечала такое только в нездоровых семьях : детей пугают отношениями с противоположным полом с подросткового возраста, решают все за них,контролируют каждый шаг

Сегодняшние такие же как вчерашние. Где-то читала что в европейском средневековье замужем были 50% женщин, остальные монахини, служанки, рабыни и тп. Значение секса и отношений в 19-20 вв было сильно преувеличено, сейчас идет откат к норме.

Нет, не замечала.
Все знакомые девушки очень самостоятельные.

Девушки, конечно, разные. Но среди умненьких студенток топ-вузов их большинство.
Девушки из вузов попроще и колледжей те и сами "попроще" и больше похожи на наше поколения, для которых отношения с противоположным полом имели довольно большое значение.

Племяшка, получая топовое образование во ВШЭ, вышла замуж на втором курсе, что в дальнейшем не помешало ей получить ещё один диплом за границей. Сейчас оч крута, при этом имеет интересные хобби, не связанные с айти.
Есть и примеры из нашей молодости, но я не буду вам их приводить 😅

Так это другое поколение. Вашей племяшке же уже не 18-22, как я понимаю, а уже под 30, судя по всему.
Моя сестра из этого поколения. Да, они другие, отличаются от зумеров

25 ей. Тож самое поколение.

Вы просто написали про диплом за границей, поэтому у меня и сложилось впечатление, что 22 года человек закончил бакалавриат, потом магу +2 года, потом поехал на phd за границу это еще пара лет. Плюс чтобы стать крутой, надо наработать опыт. Вот у меня и получилось около 30 лет.

Она не стала крутой, она ей была 😅

А какой диплом заграницей она получила за 2 года? Если учёба здесь 4года+2 года там(как выше правильно написали) и потом уже вуз там, и это без нашей маги. И в чём она была крута на 2 курсе?

Да какая вам разница в чём. Просто крутая. Или вы про успешный успех?😅 Я об этом ни слова не сказала.

ААА, понятно, такая же как и все или вы думате, что другие девушки не крутые для сових родственников? А что с дипломом-то? посчитали, поняли, что кто-то врёт? Курсы закоончила онлайн и сертификат получила?

Ваще странная вы. Зачем вам это всё? Говорю крутая - так и есть. Замуж вышла на втором курсе в противовес вашему комментарию.
У нас, если взять большууую семью, много такого. И успешные бизнесы, и поступление в МФТИ в 15 лет, и генерал, и... Не буду говорить, этого вам достаточно. Мой прадед ещё в начале двадцатого века закончил институт иностранных языков и даже в советское время читал иностранные газеты. До него тоже есть интересные личности.
Так что либо примите на веру, либо тешьте себя рассуждениями на тему "да у нее там курсы онлайн...."🤣. Другого вам не дано🤣

Ну хорошая девочка, и слава богу. Семья не маргинальная-тоже хорошо.
Все мы не князья. Вы тоже. С праздниками.

А, ну так-то и моя крутая, конечно!:-)

Не сомневаюсь

Конечно девушки не захотят отношений абы с кем - зачем им это? Если есть подходящая кандидатура, то и отношения будут.. :)

Вот-вот

Нормальные, по возрасту развитые, не поломанные психически, имеют отношения и создадут или уже создали свои семьи.

Нормальные и не поломанные психически всякими дурацкими стереотипами ни о какой семье не думают. В нынешних реалиях девушкам это на фиг не нужно

Тут не стереотипы работают, а природа😅

Ну, вот кто поглупее и ориентируется на животные инстинкты

Практика показывает, что это не так. Ваши фантазии к жизни не имеют отношения.

...принцев мало и на всех их не хватает...

А мне кажется молодёжь сейчас гораздо "качественнее", чем в нашей молодости. И парни, и девушки. Большинство не пьет, потребление алкоголя в стране снижается из года в год, на спорте, работают, учатся, развиваются. Лучше знают, что им нужно, а что нет, гораздо более осознанные. Знакомиться сложнее, это да.

Да, верно.

как вырастить принца?

Родиться королевой и быстро сдохнуть.

Уже как-то давала совет подобный, представлять себя в роли потенциальной женщины своего сына, в рамках морали, конечно. Вы бы хотели, чтобы ваш мужчина придерживал вам дверь, подавал пальто итд итп научите этому вашего сына.

Не видела таких девушек. А вот парней да

Нет, не замечала, наоборот скорее 😜

оо, я была гораздо инфантильнее в возрасте старшей, не говоря уж о младшей). все в порядке у них (и их ровесниц). Работают, учатся, не дают себе присесть на уши и на шею:cool1

с вами живут?

Младшая пока да, еще учится

так и мальчики точно такие же стали)

Отсутствие отношений и секса не есть инфантильность. Просто приоритеты и интересы на сегодяшний момент другие. Моей 19. Учится очень плотно, при этом и отдыхать и гулять и развлекаться успевает, и даже работать. Ближайшая подружка - одноклассник. Появится тот самый - все будет, она не синий чулок. Но вот этого ежеминутного поиска мужика точно нет, ни во взгляде ни в поведении. Установки выскочить взамуж поскорее точно у современных девушек нет

Девочек вижу разных, как и во все времена. Как и мальчиков.
А думаю, что это одинокая стареющая Ева выплескивает свои обиды на жизнь, ищет себе успокоения и мелкие радости.

Ева вроде не одинокая в массе. Ну стареющая да, но не одинокая)

Очень достойная молодежь и парни и девушки. Умные, начитанные, образованные. Не изуродованы стереотипами и свободные. Мое поколение -мне 50, с кучей комплексов, тарканов из серии что подумают люди и так должно быть. А с годами и зависть прибавляется к молодым.

Ахаха, хорошая шутка. Да, умные начитанные, пока не копнешь глубже. А там точно такие же тараканы, как у 50-летних, только других пород. И свобода их в рамках указанной (а вот кем указанной, это на выбор, либо блогеры либо тикток). Вам может показаться, что я их не люблю, но это абсолютно не так. Я люблю молодежь, это такие же наивные в чем-то Буратины, как мы (только уже не в том, в чем были наивны мы). И мне жаль их, правда. Потому, что мы видели нормальные человеческие отношения между людьми, без примеси бесконечной гонки за деньгами и успехом, без избыточной сексуализации всего, а не вотэтовотвсе вывернутое наизнанку и льющееся отовсюду.

Интересно где вы такие отношения видели?!
Циничное, эгоистичное поколение завистливых баб и тупых мужиков. Большинство неумные и ограниченные, интересы только нарубить бабок, палку кинуть и водки выжрать пока здоровье позволяло. Конечно, есть исключения. Но их мало, в массе мы, родившиеся в 70-75-80 неприятные люди.

Абсолютно согласна и по большей части очень токсичные

Абсолютно не согласна, и смысл их сравнивать с молодежью, у которой ещё все впереди и какими они будут, ещё неизвестно.
Кроме того, кто что проецирует, тот того и видит вокруг себя, это аксиома.

Категорически не согласна

Нууу поколение 50+ тоже разное...У меня лично нет комплексов и тараканов, описанных вами. И зависти тоже. И молодежь тоже очень разная. И достойная и бестолковая и классная и не очень. Как и все люди в разные времена. Свободы да больше, но и проблем из-за этот тоже больше.

Работаю с подростками и молодежью. Прекрасные они! Девушки никакие не инфантильные, наоборот, осознанные. Отношения строят из своих потребностей, а не от безысходности. Понимают, что заработать они могут и сами, в партнерстве ищут поддержку и доверие.

Я тоже считаю, что молодежь однозначно лучше, чем в 90е.

+ абсолютно согласная

Соглашусь насчет секса, молодежь особо на нем не заморочена, никакого сравнения с нами в 80-90-е годы, пьют тоже меньше и дрянь какую-то на мой взгляд, газированные пивные напитки слабенькие, ну и да, взрослеть не хотят вообще, а мы-то как мечтали вырасти побыстрее. Но у большинства самооценка пипец высокая, себя любят и о себе заботятся, не перетруждаются ни боже мой, чуть что - ты токс, ты абъюзер, ты обесцениваешь, ты нарушаешь границы. Смешно немного конечно

Потому что полно лжесекса доступного - порно, нюдсы, вебкам, хочешь на Дзюбу, хочешь на Еву Эльфи.

а вы знаток!!

Само собой, я как раз такая одинокая девушка...бабушка.

Вы из какой-то параллельной вселенной. Работаю и с молодежью от 18 всю жизнь. Печальная картина,увы. Уровень знаний-НИКАКОЙ, отсутствие понятий "работать", "старшие коллеги", "надо", "должен". Какие-то вечно непромытые-непростиранные (и это москвичи!!!), мат-перемат, ну, само собой-телефон. Безрукие-не умеют даже вещи нормально в сумку-рюкзак сложить. Бесконечные энергетики в руках и, увы, апатичные и флегматичные ребята. Мед заключения-неутешительные для 18-20 летних((
Девчонки, коих как раз единицы в этой профессии, наоборот-шустрые, хваткие.
Пьют и куролесят не меньше, чем в 90.
Как ни удивительно, самые воспитанные,грамотные (ой, песняяяя отдельная), аккуратные и желающие работать и учиться-мальчишки из смешанных союзов с южными мужчинами.

Дочка(25) работает в команде таких же девчонок, 25-30 лет, 10 человек их.
Замужем только она одна, остальные кто-то в отношениях, кто-то один.
Детей нет ни у кого. Моя тоже пока не планирует...
Работают много, деньги зарабатывают.

квартиру дочка уже купила себе?

мы ей купили. Работает над расширением. А что?

Как она объясняет, зачем ей деньги? 30, без мужа, без детей, но с деньгами. Да ну на фиг такую жизнь.

А чего плохого в такой жизни в 25 лет?

ну, моя-то как раз замужем, единственная.
зачем деньги? а зачем всем они нужны?

Моя тоже в такой команде,но поменьше. Человек пять от 25 до 29 , все замужем, две точно планируют детей.

У коллеги дочь, 30 лет, работает у нас же. Симпатичная девушка, отношений никогда не было и они ей не нужны! На работу и с работы с мамой, на обед - с мамой, в отпуск тоже они вместе ездят!
Мне не понятно, как здоровой девушке не нужен секс. И мать ни разу не абьюзер, старший сын обеспечил внуками с лихвой

А с чего вы взяли, что у неё его нет? Любой секс, даже с игрушками это секс. Вот и у неё, наверняка, что-то такое, или встречи одноразовые, что она докладывать должна всем?

Да всё ей нужно. Мужчин нет. Вернее они, но тоже всё с мамами. Только ведь одно дело девочка с мамой, плохо, конечно, но терпимо, а другое дело, мальчик с мамой.

Если симпатичная, то мужчина у нее есть. И очень классный. Не заставляет ее обеспечивать его быт

Это вы с какого перепугу так решили?

Какая разница? Что одно дико и грустно, что другое

Кто вам сказал, что не нужны? Или она перед вами душу вывернуть должна?

Нужны и нужен, но не находится никто, поэтому, так всё грустно - всё с мамой, самые лучшие молодые годы

Автор, под девушками какой возраст понимаете? Большинство к 25 определяются с выбором партнера, к 30 создают семьи, рожают детей. Но и раньше такое может произойти, все разные. Самостоятельности и взрослости все быстро обучаются как только появляется свой угол, а аккуратность и чистоплотность возрастают, когда угол обрастает мебелью и бытовой утварью, купленными на заработанные деньги))

Я автор. 2 взрослых дочери моей школьной подруги - одной 34, другой 30 - обе девственницы, хорошее образование, живут в частном доме в НМ, машины, хорошая одежда, обе занимались большим теннисом, старшая профессионально играла, по турнирам ездила. Никаких отношений с мужчинами не было, хоть и хотели бы, наверное.

Это очень странно, конечно. И грустно.

Откуда вы знаете девственницы они или нет??

Просто им не надо выживать, родители уже обеспечили и недвижимостью, и машиной и с учебой помогли, могут расслабленно жить, а не как мы высунув язык с 14 пахать и только к 30 на первый взнос на ипотеку накопить и до сих пор расплачиваться

Да разные они, но прекрасные. Дочери 20 - у подружек у кого есть отношения, у кого нет. На мой взгляд они более осознанные и разборчивые, что правильно.

Да разные все. У меня в семье дочь и невестка почти ровесницы- 27 и 25 лет соответственно. Невестка уже 2 года как жена, внуку моему 8 месяцев. Осознанный брак и материнство, разумная, взрослая. Определенность в жизненных планах, целеустремленность.
Дочь всего на 2 года моложе невестки совсем другая. Все еще в поисках себя. Нет определенности с профессией, хотя вуз закончила несколько лет назад, постоянного партнера нет.

У вас хоть внук). Я единственный ребенок в семье, у меня трое, 32, 27 и 18. Один развелся, детей нет, другая сожительствует, сказала про детей не спрашивай вообще, третья вся в подростковой любви, когда надо о профессии и поиске себя думать, мозги как у детсадовца.

Нет, не замечала. И мои дочери, и девушка сына охрененно самостоятельные, живут отдельно от родителей с 18ти.

Наоборот, парни ничего не хотят, у младшего в группе , 18-19 лет только двое имеют пару и все; в 11 классе парней было человек 17, пара была только у одного мальчика и то, уже расстался

Много одиноких девушек, до обидного много(, по рассказам соседей, приятелей, клиентов разного возраста, )причем хороших

Ничего себе, много! И где эти рыбные места?)А эти одинокие девушки куда-то ходят помимо учёбы? У меня складывается впечатление, что нет их совсем, одиноких, и печаль по случаю их существования не получается разделить. Вот куда пойти принцу, чтобы встретить такую прекрасную, тяготящуюся одиночеством, милую девушку ( если клубы отпадают)?

у меня сын 20 лет, познакомился в игровом чате, она не москвичка, живет не очень далеко, ездят к друг другу, но больше отношения онлайн, от девочек из окружения нос воротил, то не так, то не эдак, хотя бегали за ним, он серьезный, рано зарабатывать стал, но вот так сложилось, как сложилось, дети пока учатся и работают, съезжаться в планах нет.

А вот по поводу серьёзности, мне кажется это прям препятствие( Я про своего. Как будто постарше, чем сверстники. Мы дурью маялись, мальчишки такие были все балагуры и балбесы) Ну и общения сразу больше, и девушкам такое заходит ) А спокойный, ответственный парень прям проблема. И ему такие не очень, и он им. Вот и что, ждать, пока напрягаться наверно! Меня лет с 21 стали укрощать)), к 24 укротили, к тому моменту, я стала видеть преимущества не балагуров, а обычных ребят ( ну как обычных, надёжных, верных, честных, добрых, с юмором , образованием и хорошим заработком впридачу)) Это я к чему вообще) , за серьёзность зацепилась. В играх знакомятся, да, жаль, мой бросил совсем ( а когда то гоняла!!)

Я в отношения сына не лезу, но да, неоднократно говорила, что с таким занудой я бы встречаться не стала:)

:))(-)

Моя ходит в универ на семинары и иногда на лекции.
Больше во время учебы никуда не ходит. В каникулы мы обычно с ней едем куда-то отдыхать.
Очень редко с подругой может пойти на выставку или в рестик на д.р.
Ездит на ОТ
В общем шансов с ней познакомится почти нет
Результат соответствующий

Вот именно, вспоминаю себя, где мы знакомились: мы много гуляли,( мы-это больше окружение, я рано вышла замуж), кафе, кино, дискотеки, сабантуи, там и были все знакомства, таких бук, как сейчас ,сидящих дома, были единицы

Даже сравниваю моих старших ,1990, 1993 и младших, детей 2000 х, разница колоссальна, старшие тоже вели активную социальную жизнь

Печаль) Пишите маршрут ОТ;))

Глобально, нет, не замечала. А так-то во все времена были и есть разные люди.

Да, девушки ценят себя, поэтому секс у достойных девушек только с проверенным и достойным её, иначе зачем? Если у девушки потребность в сексе с первым, кто приглянется, то стоит проверить её на гормоны, потому что там явный сбой - это уже доказано, но женщины, особенно, с таким поведением не хотят верить в свои проблемы и перекладывают свои проблемы на здоровых. по поводу отношений, а что это? Сожительство "на попробовать"? Зачем оно самодостаточной девушке? Её не надо пробовать, как и ей, там есть уверенность, а отношения, приводящие к браку, конечно, в 18-19 лет не нужны, нужно выбрать и кандидата правильного, и погулять, и поучиться ещё, а не с 18 лет закрыть себя только для одного мужчины

Более склоняюсь к тому что ваше замечание больше к мужчинам относится.
В моем окружении девчонки наоборот очень и очень целеустремлённые.
И семья нужна.И секс.И дети .И уют.И модные И Красивые. И мудрые (как??)
И хозяйки отличные-не просто картошка жареная,а многообразие рецептов .И все делается с таким удовольствием,и на все хватает времени..я даже иногда думаю в кого они такие чудесные?? Это замечательно. Лучшие девочки-умницы.

Есть и мальчики, в 18 лет прекрасно готовящие сложносочиненные блюда, при этом разбирающиеся в электрике и прочем мужском хозяйстве, имеющие права и куча других достоинств и навыков. А еще которые вместо "посмотрим" говорят "решим".

Точно. Есть такие!
Таких тоже знаю)) и они мне очень нравятся))

Интересно, что это за девушки такие)))
Я, пожалуй, только с красивыми и мудрыми соглашусь.
Уют, хозяюшка, рецепты? Ни в мое время не было таких 20-летних, ни тем более сейчас не наблюдаю.
У самой дочь 21 год - ничего такого и в помине нет. Как и у ее подруг.

Разные.
В моем окружении разного возраста .
Именно так ка у перечислила.
Можете не верить.
Возраст от 22 до 42.
Умницы красавицы.

Ну про рецепты у тех, кому за 40, я охотно верю, и даже за 30, но сложно представить себе 20-летнюю хозяюшку

Моя в 13 готовит чудесно. Рецепты специально ищет, пробует разное.

Маленькая, а уже тетенька:-)
Без обид, но мне это все так странно. Меня вся эта домашняя суета и в под 50 не увлекает совсем

Да прям, тетенька. Там рецепты из тиктока, они все готовят, друг перед другом хвастают
Подружка ее тортики делает, бенто. Ваще крутые.
Есть хочет, вот и готовит, а зачем это делать скучно, если можно весело.

Вы глупости-то не пишите. Никому нет дела до того что вас там не увлекает. Зачем обесценивать хобби и труд ребенка?

Вы как раз в меньшинстве,как мне кажется.

Почему тётенька? Какая связь? Вот вы - совершенно определённо тётенька, потому что набиты стереотипами

Ну и зря.
Моя племяшка и дочь лет с 18 ти экспериментировали на кухне и продолжают это делать по сей день
Не просто вкусно ,но и с красивой подачей.
Но вижу и тех, кого вы имеете в виду.
Только им как раз по 40)) а не по 20))
Сплошные доставки готовой еды.
Хотя у обеих семьи.
Так что не от возраста и молодости зависит. От мотивации,желания радовать себя и близких вкусной кухней....ну и вообще .
Я терпеть не могу доставки. Поэтому понятно что давно умею вкусно и разнообразно готовить.
Кто то выбирает более лёгкий путь.

Вам круто повезло, что у вас такие дети)

Это не все мои дети. Мои только дочь и две племяшки.Но и на работе и среди друзей вижу эти качества у девочек.
Сын тоже любит и умеет готовить какие то свои фирменные блюда на гриле. И два зятя умеют удивить вкусными блюдами .
Вот честно,я считала что у всех так.
В отделе парень под 40... только и слышу как что то там вкусное готовит,коптит... хотя и жена и дочь взрослая уже.
Многие сейчас прям заточены под уют и гастрономические эксперименты)))

У многих девушек, особенно в Москве, все есть. А отношения - это сейчас клубы, фитнес, ресты...

Каким образом студентки умудряются ходить по клубам, рестам и фитнесам, я не знаю. Я наблюдаю свое студентку, занимающуюся 24/7, причем не от сессии к сессии. Нет даже времени на стажировку. Некоторые находят, конечно, но тут же съезжает учеба - но тут каждый сам выбор делает.
А вот про студенческие тусы нет, не слышали

Нафига такая учеба, которая не дает жить молодой жизнью?

А что потеряет девушка, если не будет по клубам и ресторанам шарахаться? Оно, как бы, сильно на любителя.

Оно как бы для личной жизни и вообще для жизни

Она вам врёт. На все время есть.

Прошу прощения за картинку, наверно, она не очень приличная, но она отражает нынешние отношения молодых людей в массе, и это не про секс. И, понятно, что девушки так не хотят, в большинстве своем. Но это ведь не про инфантилизм девушек-то, а про инфантилизм юношей/мальчиков.

Тут проблема в том, что лет 15 как общество всеми силами через интернет транслирует, что мужчина должен, должен, должен, шубу, машину, квартиру, отдых 4 раза в год и т.п. Плюс опять же, вокруг транслируемое если мужчина не миллионер, то пусть даже не подходит.
Поэтому девушкам надо обратить внимание на мужчин за 30, уже состоявшихся. А никак не на тех, кому до 25-27. А те, кому за 30, они уже не тусуются, они уже развлекаются по другому. А перспективные парни сейчас усиленно учатся и строят карьеру, им не сильно до встречаний.

У вас какое-то очень урезанное однобокое транслируемое.

Транслируйте с другого бока, я же не против.

Мне интересно, где вы находите написанное вами транслируемое прям повсеместно и всеми.

Где я написала что всеми и повсеместно?

"Тут проблема в том, что лет 15 как общество всеми силами через интернет транслирует, что мужчина должен, должен, должен, шубу, машину, квартиру, отдых 4 раза в год и т.п. Плюс опять же, вокруг транслируемое если мужчина не миллионер, то пусть даже не подходит." - а тут подразумевается только про некоторых?

Тут русским языком все понятно написано. Русский не родной?

Мне-то как раз родной.

Кто транслирует? Это транслировали как раз в 90-е, сейчас наоборот, каждый работает и зарабатывает, девушки часто больше

Да не скажите. В 90-е такого среди молодежи в таких масштабах не было.

Я замечала, что очень инфантильны женщины 30-40 лет, они очень молодо выглядят, и им кажется что они девушки, ищут себя, путешествуют, без детей, часто без семьи. При этом глупые и необразованные.)

В чем их глупость?

Не Ева, а скамейка у подъезда какая-то, где пенсионерки каждую прошедшую молодуху поливают..

Так ева и есть виртуальная скамейка, че уж)) Всё поливается, то есть обсуждается)

И хорошо. Не для того я дитятку рОстила, чтобы она какой-нибудь корзиночке носки вместо его мамаши стирала....

Даже мой корзиночка умеет пользоваться бытовой техникой.

Подруга с удивлением рассказывала недавно, у почти половины дам в ее небольшом отделе как под копирку -дети (обоего пола, возраст 18-23) не работают и даже и не учатся, не то что брак, отношений не хотят и не имеют, целыми днями сидят в компе, парни могут изредка разово подработать, некоторые, не все, девушки волонтерят в приютах для животных также изредка, и им всем нормально.
У меня в окружении таких людей нет, тоже удивилась такому явлению.Что замуж/жениться не хотят и детей не хотят, такое знаю, это сплошь и рядом, но чтобы и жили с родителями и не работали, удивительно.

Они сейчас взрослеют значительно позже.

Не сказала бы.

Какие дети в 18-23???

Имеется дочь 24 лет, вышла замуж после бакалавриата, большая часть ее однокурсниц тоже замужем, кто-то с детьми, кто-то беременный. Моя вот только закончила магу, защитила диссертацию, получит красный диплом и объявила, что готова к декрету 🥳 Когда я ее по мотивам Евы спрашиваю, ты знаешь таких девочек, которые и слышать не хотят про отношения и детей, отвечает - не знаю, но потом вспоминает однокурсницу из вышки, которая билась в падучей получая меньше 10 баллов за экзамен и грозилась себя убить. Вот такие умненькие из топ вузов и не хотят отношений, благо их единицы, это что-то на грани психиатрии.

Диссертацию? в 24 после магистратуры? Вы ничего не путаете?

Думаю, что речь о магистерской

Да, именно так.

Работать дочь не готова? Диплом для декрета нужен?

работать она совсем не планирует?
И главное есть от кого в декрет уходить?

Работает с 18 лет без перерыва в одном и том же месте, после окончания вуза только должность изменилась. В декрет от мужа естественно, что за идиотский вопрос!?

Моей тоже 24, и вокруг постепенно выходят замуж и женятся, и детей рожают. Мне кажется они отличаются от тех, кому сейчас 30-35. Уже другое поколение, у них все раньше.

Моей старшей тоже 24 будет, никто из сокурсниц не замужем, но некоторые в отношениях, детей нет ни у кого и не планируют, все работают или учатся в магистратуре и работают..

И смысл был учиться, раз она единственное, на что готова, это рожать и, видимо, потом сидеть домохозяйкой, раз ни о работе, ни о карьере мыслей нет.

Да и юношки такие же. Кто ей нравится, тому она не нравится, кому она нравится, тот ей не нравится. Да и не так много общения в реале с противоположным полом, круг общения не широк. И вот что делать?

Очевидно, расширять круг общения :)

Девушки сегодняшние заработают на себя сами, зачем им муж? Детей родят, когда захотят.
Если что, у меня сын. И я понимаю,что могу остаться без внуков.

Всё они хотят, только слишком много о финансах думают. Будет много невостребованных, в лучшем случае родят себе дитя.

Мальчики тоже будут невостребованны. Только не смогут родить себе

а им оно надо?
Более того и не всем девочкам оно надо

Мальчикам надо не меньше чем девочкам. В старости мужики живут меньше, если не женаты.

И что? Лучше прожить 60 в кайф, чем 80 не так как хочется

Ну какой кайф, о чем вы вообще). Кайф в обществе все сокращающихся ресурсов??? Не, кайф, конечно будет, но очень далеко не у всех. И не факт, что он будет беспрерывным все 60 лет.

общество тут причем? кайф у отдельного человека, который живет так как он хочет.

Скуфом

Счастливым человеком

Вы о чем?

Лучше прожить долго и красиво. Кайф одинокому мужику это дрочка и танчики

В старости чем меньше, тем лучше, меньше мучаться

Над мальчиками часики не тикают и такого инстинкта биологического нет. Могут и не хотеть детей. У женщин все сложнее.

Еще как тикают. Это, кстати, вреднейший миф, который вбивают матери своим же сыновьям.

Ну и расскажите мне, в чем миф? Совершенно спокойно мужчина в 35 может жениться на даме 25 и завести детей. А вот первенца даме в 35 уже рожать сложно. А некоторые обеспеченные мужчины и в 50 на 20летних женятся. И тоже нормально себе размножаются. Зачем парню рано жениться?

В 35 точно так же не сложно, как и мужчине.
Качество же половых мужских клеток с возрастом падает, хоть мужчина и всю жизнь производит их.
Некоторые, да, и некоторые женщины тоже могут, только это исключения всё, а не правило.
И говорить своему сыну подобные вещи это прямо желать ему зла.

Старородящими называют женщин, а не мужчин. Ну и риск генетических заболеваний у ребёнка от матери старше 35 куда как выше. Что говорить своим детям я разберусь без ваших советов.

Ессно, потому что мужчины не рожают, а вот то, что качество спермвы ухудшается и болезни всякие мужские молодеют - это не миф. Поэтому, если повезёт, то станет папой и в 45-50, но проблематично, да и нет уверенности, что молодая жена 25-летняя будет терпеть эти попытки и не сходит налево к более молодому и качественному

Как сходит, так там у качественного и останется. ДНК в помощь.

Да и не захочет возвращаться к вашему естественно

Тут вопрос в том, что у женщин конкуренция идет не за всех подряд, а за небольшой процент мужчин. Поэтому если мужчина в него входит, то это один вариант, а если нет, второй.

Но весь прикол в том, что редко кто из мужчин, если он не рожден с золотой ложкой во рту, до 30 лет представляет из себя что-то, за что захочется реально конкурировать.

Поэтому ключевой вопрос для каждого, не важно мужчина ты или женщина и какого возраста: а кто вы сейчас на рынке брака.


ПС. Любовь не в счет, там одни гормоны без головы.

Вы путает любовь с влюблённостью и страстью, там не гормоны, жалт, что у вас это не случилось.
Смешно про конкуренцию за мужчин. За топ-менеджеров и их сыновей - да, всё остальные - одинаково ровно сами бегают за девушками

Ну так собственно о них и об этом уровне и речь ( не о сыновьях).

Насчет любви поподробнее поясните, не поняла мысль.

Женская ценность не в деньгах. Внешность, хозяйственность, репродуктивная функция.

Ни фига. Внешность туфта, репродуктивная функция, тем более и хозяйственность идёт туда же. Женская ценность абсолютно такая же как и мужская

Эээм) Так мужчины и не рожают, чтобы их так называть)
И про генетические заболевания вы тоже не правы.
Конечно, разберетесь, я ведь даже не о вас, а в целом.

В чем я не права с генетическими заболеваниями?
Возраст матери как фактор риска врожденных пороков развития
https://www.ped-perinatology.ru/jour/article/view/1105/911

Возраст отца не менее влияет

Гораздо меньше.

Это не так.

У матери риск скачкообразный после 35 лет.
У отца риск плавный, растянутый на десятилетия, после 40 лет

Например : женщина 40 лет - риск синдрома Дауна ≈ 1%, мужчина 45 лет - риск аутизма выше, чем в более молодом возрасте, но составляет доли процента. Разница наглядна.

Поэтому если мы оцениваем вероятность тяжёлого исхода на одну беременность, то возраст матери гораздо критичнее. При все при том, что и критичность наступает раньше.

Вы меня простите, но вы свою же мысль потеряли. У вас 35летний с 20летней детей делает, хотя какая 20летня захочет...тоже вопрос, это нужно еще денег много зарабатывать такому мужчине, а это бывает стресс большой.
И помимо аутизма и синдрома Дауна там куча еще всего.
Спор этот долгий, вряд ли нужный. Зафиксировать нужно несколько вещей, что часики точно так же тикают и у мужчин, связь между некоторыми патогенными мутациями увеличивается с возрастом отца. Рекомендованный возраст рождения детей в точности такой же как и у женщин, от 20 до 38 лет, в эти годы у мужчины вырабатываются нормальные сперматозоиды и число мутаций в них минимально, соответственно, дети у таких отцов имеют самый низкий риск врождённых патологий.
Это я не беру, в принципе, что с возрастом и зачатие-то дается с трудом. Не беру уровень тестостерона и прочего.

Вот отсюда 30-35 лет для мужчины оптимально. Уже крепко стоит на ногах и еще молод. А вот нужна ли 35-летнему 35-летняя дама - это уже вопрос.

Мы тут вроде про биологические часы говорили, а не про ноги. Так вот часы эти тикают одинаково и для мужчины, и для женщины.
А вот пузан 35летний тоже, наверно, мало кому нужен, а уж состоявшейся женщине тем более, хоть ей 50, а тем более 35.
Так что если уж говорить про ноги, то к ногам прилично денег должно быть, потому что хорошие-то девушки тоже уже давно разобраны.

Кем разобраны? Теми, с кем они будут через пару лет разводиться со свистом?

Что касается биологических часов, вы меня не убедили совсем. Хотя бы потому, что я наблюдала много женщин после 30 с глазами по 7 копеек в поисках хоть какого-то мужа, но я не видела ни одного мужчину после 30 в такой же панике. А там думайте что хотите про часы.

Может и будут разводиться, но у них будут здоровые дети.
Зато вы видите довольно часто мужчин, а с каждым годом их будет больше и больше с такими взглядами на жизнь, которые мечутся в 45+, ибо в 30 лет сидел, ждал, когда часы уже в набат бить будут. И зрелище это намного плачевнее, чем та же одинокая женщина в 45+. А там думайте что хотите про часы.

Вообще не вижу тех, кто мечутся. Либо разведены и в новый брак не желают, либо женаты. А вот таких, чтобы хотели жениться и метались в поисках - ни одного.

На сз сходите. Видели шутки на эту тему наверняка, как женщина своих ровесников разглядывает, а там без слез не взглянешь.
Да и не про замужество или женитьбу речь-то была, в про биологические часы.

На СЗ я заходила 25 лет назад. Еще тогда там уже зоопарк был. А ведь тогда там сидела наиболее продвинутая в техническом плане часть общества. А что там сейчас творится, я боюсь даже представить. Тут вот читаю иногда как дамы впечатлениями делятся и так уже под впечатлением. Я говорила о своем круге знакомых. Нормальных состоявшихся по жизни людей.

Так я тоже не хожу)) Я вам про рилсики и подобное, частенько такие шуточки.
А зоопарк, это да, но наши-то родненькие дети они точно не оттуда и там не окажутся.

Ну в 20-25 почему нет, а вот когда там в 40 сидят - это уже странненько.

Ну а где им сидеть-то еще?

Ну 40 годам уже должен быть какой-то сложившийся круг знакомств и список увлечений. Вокруг меня мужчины все больше по разным эстремалкам в смысле поездкам, а не бабам, курсируют. А не одиноко сидят на СЗ, роняя скупую слезу.

У женатого, да, такая жизнь.
А неженатый, да, путешествует, часто тихо алкоголизирует, не опускается, но прибухивает.

Что-то у вас непонятно из какого круга ваш опыт. И женатые катаются и неженатые. И алкоголиков среди них что-то не наблюдаю с таким ритмом жизни, наоборот, следят за здоровьем все.

А это такой тренд нынче, вы если близко их не знаете, то никогда не узнаете, что они прибухивуют)) Спортом занимаются, да) Чисто визуально, сказка, а не мужчина.
Это не тихие и громкие алкаши из нашего детства.
А опыт у меня разный, всякий, как и круг общения. Это, правда, не значит, что все эти люди входят в мой близкий круг общения.

какое страшное у вас окружение, вокруг меня сплошные ЗОЖники

И для вас тоже скажу, то, что я знаю таких людей, это не говорит обо мне ровном счетом ничего.

ЗОЖниками частенько становятся как раз бывшие алкаши. Одна зависимость заменяет другую.

И чего? Одинокие женщины часто просто спиваются

Не мечутся они, живут одиноко, вы правы, потому что не состоятельны в браке

хорошо живут, я хожу в спортзал рядом с домом, мужики почти все разведенные в возрасте 40+, живут как им удобно, с сексом нет проблем

+

При чем здесь биологические часы и секс? Да, мужчина может производить сперму хоть всю жизнь, но не про это речь-то. Сексом заниматься женщина тоже может до гробовой доски, даже успешнее, чем мужчина.

а я про часики и не писала, кстати знаю двоих у кого сперма заморожена
Я отвечала на конкретное сообщение, про то, что мужики одни живут плохо.

Ну заморожена, один "рожать" редкий мужчина решится. Ну опять же если только богатый. Так что итог один, одиночество. Ну если в этом счастье, то ладно. Но мне этого не понять. Жизнь очень быстрая штука, как оказалось.

надо будет родит, не нравится одиночество найдет себе старушку, моя знакомая в Долголетие пошла, там полно мероприятий и старички ходят, знакомятся, время хорошо проводят.
А соседки при этом трое детей и все разъехались, вот вам и одиночество при наличии детей.

Нее, я повторюсь, если цель в итоге найти старушку в долголетии, ну тогда ладно.
И да, лучше разъехавшиеся дети, чем вообще никаких.

чем лучше?

Психологически лучше. Осознание продолжения рода, что всё не зря и другие прочие метания.

Вот вы блин загоняетесь то.

Это не загон, это стереотипы по большому счету, а они действуют почти на всех, как вот пресловутые часики почему-то работающие только в одну сторону, тоже стереотип действенный на умы до сих пор, даже в наше просвещенное время.

фигня все это, я даже про себя могу сказать мне лично плевать и на продолжение рода и нет никаких метаний, ребенок один, отдельно живет, самостоятельный, я кайф ловлю от одиночества. детей сознательно никогда не хотела, так вышло.

Так вы об этом рассуждать в полной мере не можете, у вас потребность закрыта.

у меня не было никогда этой потребности и по поводу внуков я уже сказала, что без меня, не нужно мне это.

Не было бы, не рожали бы.

ну как бы когда в 17 недель узнаешь о беременности, то других вариантов нет

Даже при таком раскладе тоже есть выбор.
Но вообще только в кино такое видела, это ж около 120 дней задержки.

не было задержки, и у меня проблема с трубами, даже мысли не было, что я могу забеременеть.
Выбора не было, убить я не смогла

И тем не менее ребенок у вас есть. Внуки - это уже совсем другое дело. Некоторые женщины, которые сто лет замужем, тоже любят заявить, что они б никогда и ни за что не вышли замуж больше, да и если время вспять повернуть, то ни-ни. Лицемерие это.

Потому что в 17 недель позняк метаться.
Я замужем была всего 6 лет, развелись по моей инициативе, больше в такие игры не играю. И вообще никогда не хотела туда.