Из Европы обратно в Россию

ща вам полную панамку напихают, тут поухели+либралки ужасно агрессивные.

"поуехи" кстати обычно консерваторы. Потому что зарабатывают неплохо и не хотят увеличения налогов. Традиционно такие против либерального правительства.

Как поуех замечу, что мне пофиг.

И мне похоже, что уже тоже.

Работа?

Спасибо за вопрос.
Ответ: никакая.
Типа, буду уже думать на месте.
У меня в наличии только опыт работы заграничный. Никакая не крутая компания, а просто работа

Тогда сразу забудьте эту идею. Нет здесь нормальной работы за нормальные деньги.

Неужели нет работы в офисе бумажки перебирать? То, что в мою молодость называлось словом менеджер, например? Или в бухгалтерии какой-нибудь?

она будет хуже оплачиваться, чем в Европе. Всем нужны специалисты, а не перекладыватели бумажек.

Перекладыватели бумажек ни в одной стране мира не нужны.

Кандидату на рабочее место это не так важно, кому что нужно: он думает о себе. Ему нужно одно (=1) место. Но на всех мест не хватает. Конкурс на уборщицу в канадском Костко = 1000 резюме на место. На перекладывателя бумажек в частной фирме = 200 резюме за 2 дня, а дальше никто не читает. В солидные конторы с профсоюзом = несколько тысяч человек на место, а процесс найма может идти год и больше.

При этом все рано или поздно устроены.

Раз есть должность, она для чего-то нужна. Но конкурсы бешеные везде.

Кому нужен бухгалтер, который не ориентируется в нормативке?
А просто "менеджер" бумажки перебирать тоже уже почти не нужен вообще. Толку нет.
Так-то работники нужны, но те, что умеют что-то делать, кто будет приносить пользу.
Специалисты нужны. Во всяком случае, если хочется нормальных условий и зарплаты. Нет квалификации - пахать. Такие тоже нужны, кто готов реально пахать.

За копейки есть. Жизнь в РФ дорогая и за эти деньги не много комфорта.

Если работа неквалифицированная, то, разумеется, она будет малооплачиваемая

Можно подумать в Европе она дешевая)

Для разведенной женщины с ребенком есть дополнительные льготы по уменьшению налогов, возможность социального жилья и тд..
Государства очень поддерживают одиноких женщин с детьми..

Она не то чтобы дешевая, но общий уровень жизни выше, нормой считаются вещи, которые в России расцениваются как роскошь. Поэтому "бедный" в европейской стране и "бедный" в России - очень разные бедные. Не говоря уже о том, что зарплаты людей рабочих специальностей в Европе не делают людей бедными, на эти заработки можно спокойно жить, а не выживать.

вы не поверите, но в России также зарплаты людей рабочих специальностей не делают людей бедными, на эти заработки можно спокойно жить, а не выживать

Ну да, поэтому и завозят индусов с афганцами.

именно поэтому. Потому что свои обходятся дорого

Именно поэтому. Россияне не идут на работы, на которые стремятся индусы с таджиками

Угу, мы заметили по темам "можно ли прожить на 50-60-70 тысяч рублей". Сомнения у людей, очевидно, от того, что на эти деньги можно "спокойно жить".

Это небратья скачут)

Цены гораздо выше, поэтому, на их более высокую зп можно только выживать

В Европе уровнь зарплат другой.

И цен тоже.

На работу "в какой нибудь бухгалтерии" возьмут буха с опытом.
Количество желающих превышает потребность работодателей. Если только демпинговать по зарплате.

Есть. Для тех, у кого молодость сегодня, и опыт в этих бумажках, и профессиональный рост - вот они на 60-70 могут рассчитывать. А вы хорошо если на кассу выйдете, тысяч за 50 в месяц (с премиями, минус штрафы). Вот да, таой у нас кадровый голод и развитие экономики рынка труда.

Что для вас нормальная работа и нормальные деньги?

Здесь в России хорошо живут высококлассные специалисты, а среднячки, как повезет. Но чаще в Европе им легче, хотя тоже, смотря где. Хотя те же репетиторы весьма неплохо живут. Можете язык преподавать?

Если кому-то понадобится, то смогу

хорошие спецы нарасхват. Так что вариант для вас, но вы это можете попробовать и оттуда начать.

В какой области? Где нарасхват? За какие деньги? И как нужно напрягаться?

Кем вы работаете и кем хотели бы работать в РФ? Есть ли образование и какое, когда и где получено? Есть ли жильё и где, где хотели бы жить?

Приезжайте. Или нет. Как хотите. Но авторы топа "я так мучаюсь, хочу вернуться" пока особо не заводят здесь топы "ура, счастье, я вернулась" - сплошные треп и обещания 😜
Помиритесь с мужиком своим, передумаете

Ну мы приехали, полгода пожили. Вижу, что дела здесь плохи, не нравится. Уедем. Но у нас все мосты на месте. Недвижимость там и тут, деньги на удаленке зарабатываются, есть и там и там пассивный доход, два гражданства.

Так.
Полгода, как вы уехали.
В наличии только опыт работы заграничный. Никакая не крутая компания, а просто работа
В России опыта работы не было?
За полгода вы сделали вывод, что все не складывается?
Но недвижимость купили.
При этих вводных вам вообще по фиг, где жить.

Не, это другой аноним.
Автор - я .

Пока мы приезжали просто на пару недель, нам все нравилось. Но, погрузившись в быт, понимаешь, что в Европе лучше. Погода лучше, комфортнее, удобнее, качественнее, общий фон спокойнее и пр. Недвижимость давно купили. Да, пофиг. Уедем пока опять.

Это Вы с собаками и отсуствием круглосуточной высококлассной ветеринарии в недрах МО? :)

В Европе лучше в плане быта??? Вы там были вообще? В РФ круглосуточные доставки практически чего угодно, о зоны, маркетплейсы, с утра до ночи работающие ТЦ, круглосуточные едальни, возможность недорого нанять уборку. Общий фон - можно гулять хоть в 2 ночи и никто не подойдёт, никаких сомнительных личностей и компаний, никаких районов, в которые нельзя заходить даже днём.
Что-то сдаётся мне, вы ту Европу только на фото 20тилетней давности видели

Угу, то-то мои знакомые, которые недавно переехали из Москвы, глаза выпучивают, узнав что я хожу одна в соседний лесок погулять. Или поздним вечером на пляж. Для них это почему-то звучит странно и страшновато.

Судя по всему, они не ожидали, что у вас безопасно. Где живете? Если в районе того же Неаполя или Майями, я бы тоже очень удивилась

Сомнительная радость от возможности покупать круглосуточно, а также кушать и гулять по ночам (не везде безопасно).

Почему сомнительная?) И где не безопасно?

А как у вас второе гражданство образовалось за полгода жизни всего?

гораздо интереснее про недвижимость. Просто работа и недвижимость за полгода- круто.

Я не автор. Я автору пишу, что нельзя сжигать мосты. Нужно иметь возможности и там и здесь, чтобы выбирать, когда и где комфортнее и удобнее. У нас давно недвижимость. Последние 15 лет покупали квартиры на сдачу, апарты, тоже на сдачу, участки как вложение. Дом купили в МО.

Это как раз обычное дело. Были деньги - купили недвижимость. Можно и с ипотекой, если стабильная работа и хороший взнос. А вот гражданство мало где дают за полгода.

Гражданство РФ? Если выходили из него, в течении полугода автоматом дают опять.

Причем здесь РФ? человек написал что прожил в стране (не РФ, вроде очевидно) полгода. Гражданство при этом есть. В той стране откуда теперь хочет уехать и где прожили полгода.

Человек написал, что в России прожил полгода.

Это я писала. Полгода в РФ сейчас прожили. Там много лет.

А. не совсем понятно это было. Это вы еще долго продержались.

Гражданство раньше могли получить спокойно за инвестиции, покупку недвижимости. «Золотой паспорт» – это возможность получить гражданство страны в обмен на инвестиции в экономику государства. У меня друзья ещё до 2020 года так получили гражданство Мальты.

Куда уехали и в чем, по-вашему, плохи дела?

Но поговорить-то же нужно. По сути я для вас буду иностранкой ( если перееду). Привычки у меня уже совсем другие, потому что долго проживала в других реалиях.

За дочкино образование вроде переживаю, а вроде и нет.
В России школьное образование ничем не хуже здешнего, а в чем - то скорее всего даже и лучше.
Про вуз и далее ещё не думаю..

Школьное образование сильно просело в последние годы, добавлены разговоры о важном и прочее. Система поступления в вузы стала непрозрачной + мильон непонятных льготников.

Образование в России хуже.

Чем где?

Одна из форумчанок с мужем и дочерью всё пыталась-пыталась, топики заводила, города подбирала... Анонимно, правда, но прокололась однажды с выставлением фотки через паспорт :-)))) Так и не уехала никуда, на еве бывает часто, никаких намеков на отъезд.

Иногда на некоторые проекты уходят годы

Я так поняла, в нее в России родственники. Почему бы не вложить деньги в недвижимость, если они есть? Вдруг да сгодится

Вот это да. Вложиться в недвижимость и пожить какое то время, понять, надо это или нет. Нам казалось, надо, сейчас уже нет.

Я думаю, вам стоит взять и расписать плюсы и минусы вариантов вернуться в РФ и остаться в ЕС. Учитывайте всё - уровень покупательской способности, наличие жилья, безопасность, медицина, всё-все-все. Плюс, подумайте к какому варианту душа лежит, чего вам хочется, в том числе, где хотелось бы встретить старость и пляшите уже от перевеса плюсов и зова души.

Вы такие странные все, вообще-то ситуация предвоенная, в Европе будет становится все хуже и хуже, потому что ресурсы заканчиваются, поэтому она так и вцепилась в Украину и Россию. С чего вы взяли, что в Европе хорошо будет встречать старость?

Вы из Европы пишете или вам Рабинович напел?

Мозг им промыли, очевидно же

Вы сами отскребли?

Сейчас вообще всё не понятно куда что полетит. Если ЕС будет продолжать в том же духе, до и ядерки может дойти, а при ней, хоть где, Новой Зеландии тоже не поздоровится.

В заграничный вузе учиться может любой ребенок,если есть деньги. В Германии учёба в вузе относительно бесплатная,ага. Только за квартиру/общежитие платит нужно,и на жизнь что бы хватало. И гражданство тут , по моему,никаким боком.

Мало ли как оно там потом будет спустя годы.. Всё ж меняется

Так тем более.

Так-то да, но гражданство ребёнка облегчит ряд немаловажных моментов.

Но тут есть другой момент, если дочь автора после школы в России решит поехать учиться в Европу, то думать об этом надо буквально с первого класса.
Говорю как краевед, так как, несмотря на гражданство, поступать она будет по правилам "человека с российским аттестатом", а это не так просто сделать "с места", будь у тебя хоть 10 гражданств.

Тему писал ИИ?

что, уже просто воскликнуть "Разводка!" недостаточно? Прогресс докатился до евы. Теперь статьи на форумах пишет ИИ

p.s. а вообще, какая вы умная, как вы догадались?

А ездить туда-сюда финансы позволяют? Необязательно ведь прямо таки переезжать.

Вот это самое правильное. Спокойно туда сюда переезжать. Но у нее ребенок школьница, так не получится.

Школьницу можно перевести на домашнее обучение, хотя бы на время, пока не определится.

Не во всех EU странах можно перевести на домашнее обучение

Можно вообще в школу не ходить, только обучаться дома, а то ведь у родителей дел особых нет

Нуу, если из серии нищему собраться только подпоясаться, то да, а для обычной семьи я, лично не очень представляю метания - собрали вещи, метнулись в РФ, только обжились, устаканилось, разложили вещи, подорвались и сорвались в ЕС, там распаковались выдохнули, метнулись обратно.

Как раз наоборот. У нас комфортные, отлично оборудованные дома и там и там. Нам и собираться не нужно. Все есть везде. Но это дорого.

Как не нужно? А любимые вещи, ноуты, телефоны, книги? Я не имела в виду мебель и посуду, но мелочевки обычно набирается до хрена. Да и в принципе метаться из угла в угол звучит странно. На любителя. По поводу дорого, не хвастайтесь, вы не в инсте)

Какие любимые вещи? У меня они во всех домах есть. Компы, телефоны тоже по домам раскиданы. Книги электронные. Все остальное в один чемодан умещается. Для вас это метаться, для нас менять обстановку. Обожаю! Не тухнуть в одном месте.

Ну какие любимые вещи и книги?
Ноут взял и поехал.
Чем это от поездки на дачу в общем виде отличается?
А я так и ноут не беру, у меня компы и там, и там.

Сына ездите контролировать?

Опять?
Совсем новые темы не можете придумать.

Жизнь такая. И тема жизненная

Тема как раз надуманная. Если у человека обустроенная жизнь и работа, он не захочет переезжать. Если же нет хорошей работы в другой стране, в России тем более не появится.

У меня сейчас в жизни переломный момент. Поэтому возможны все сценарии, так как всё с нуля так или иначе.

с чего такой вывод

C того что проблема не в стране, а в том что человек не хочет напрягаться, ждет что принесут на блюдечке.

.

У нас обустроенная жизнь, но стало скучно. Решили попробовать. Так что всякое бывает.

На чем основано ваше утверждение о тем более?

Это ностальгия, которая пройдет, как только столкнетесь с действительностью. Ни в коем случае не сжигайте мосты. Приезжайте, поживите, посмотрите, покормите свою ностальгию ... и назад )

Ностальгия это про " новеньких", а у меня за плечами приличные опыт проживания за границей.
Была замужем, сейчас одна с ребёнком.
Родители мои тоскуют и очень хотят внучку воспитывать.
Т.е. главный аргумент переезда - детство ребенка с бабой и едой и в русскоязычной среде и сами родители и уход за ними .

Сколько дочке лет?

Лучше бы родителей к себе перевезли.

В европе это сделать очень трудно.
Надо иметь определенный уровень доходов и оплачивать все для родителей по двойным тарифам. Плюс надо доказать, что они могут жить только с помощью детей. Для этого регулярно надо слать им деньги..
у нас нет таких программ, как в америке, когда можно привезти родителей пенсионеров и посадить их на местную пенсию..

У вас просто нет желания забрать мать.

Моя мама совсем другая история. Ее невозможно забрать против ее желания..

Чем же это лучше??

Например, старикам будет доступна качественная медицина и современные лекарства.

Вы пошутили так? Вы сталкивались с медициной в ЕС?

Это и есть ностальгия и фантазии. Купите недвижимость, приезжайте на годик, там поймете.

Тем более, вы обдумываете возвращение в Россию н-летней давности, а той страны уже нет.

Приезжайте и поживите пару месяцев.

и что?

Ой, у нас в Германии одно время было очень много ютуберов, которые возвращались в Россию. С осени они дружно перестали постить. Злые языки говорят, что им сократли финансирование. Но до этого они все были в диком восторге. Вы пoищите.

Многие вернулись и остались. Некоторым нравится. Все от личной устроенности зависит.

Кто сначала громко вернулся в Россию, потом тихо козьими тропами обратно в Германию возвращается - это мои наблюдения.
Кто такие "многие оставшиеся", о которых вы пишете? Раз ютубеоы, то ссылки можете дать? Заранее спасибо, хочу полюбопытствовать

Искать лень. Их полно. Посмотрите чаты "назад в Россию" и пр. Многим нравится. Мы сломались на погоде в Москве (серо, мокро, мерзко ...) и на общем фоне с запретами, препонами и прочей хренью, на качестве работы всего вокруг. Но мы без напряга. Можем приехать, можем уехать и опять приехать.

Ань, у мужа сейчас друган немец из переселенцев, который в Германии с 2003 года.
Рассказывал пару историй, как такие же немцы, решив уехать в Россию (кто-то обранто, а кто-то изначально не из России, а из прочих стран бСССР), типа круто, дешево и т.д., много историй в интернете 🤣
Так вот, для этих целей выходили из немецкого гражданства, чтобы забрать свои пенсионные. На эти деньги покупали в Россию шикарные дома, а потом вдруг сталкивались с жизнью в российской провинции, и вот тут оказывается очень больно.
Не говоря уже о том, что сейчас это прифронтовые зоны, так как покупали в климате получше.
Как-то так...

Одна бабка сказала ...

Была знаменитая история с баптистами, которые уехали от секспросвета в школе. Потом в ночи, оставив всё, бежали в проклятую Германию.

Баптистам в США хорошо, это секта

Да, материться нельзя, смотреть телевизор и отказывать в помощи другим. Точно секта.

Секта, да

Что больного в российской провинции? И про какую конкретно провинцию идёт речь?

Например, кто стал возьми тропами возвращаться?

Какое финансирование? Вы о чем? Я лично знаю семью, которая уехала сначала в Дубай, потом в Германию, пожили и там, и там года по 2 и вернулись в РФ и никуда больше не собираются

Родителям сколько лет, и как у них со здоровьем? И ещё важно, куда Вы возвращаетесь, в Москву? И сразу третий вопрос, муж как будет работать, он русскоязычный?

Родителям ещё нет 70.
Здоровье - так себе, но собой в целом занимаются.
С мужем в разводе, он местный

А муж вам разрешит ребёнка вывезти?

Кстати, не знаю.

А я знаю. Ребенок останется с папой, а вы можете ехать хоть в Африку

Даже не муж, а обычно по закону после развода ребенок живет не дальше XX км от отца. Но в Россию можно вывезти и носа не показывать до 18 лет ребенка. Никто ничего не сделает.

Хорошо, учту

Вы желаете, чтобы ее ребенок не видел отца до своих 18 лет?

Совсем не факт, отец может запретить вывозить ребёнка

Я где-то писала, что не нужно разрешение отца на выезд?

Это вы писали? "Но в Россию можно вывезти и носа не показывать до 18 лет ребенка. Никто ничего не сделает."

И?

Это вы писали? ""Совсем не факт, отец может запретить вывозить ребёнка"

И местный муж отдаст вам ребенка навсегда из страны вывезти?

У вас ещё примерно 10 лет в запасе, когда не родителям не требуется ежедневная помощь. Нет хронических тяжелых болезней, значит есть вероятность, что не потребуется экстра медицина. Если едете в Москву, то мой совет - возвращайтесь. Найдёте работу, возможно, и нового партнера. Москва сейчас прекрасный город для полноценной жизни одинокой женщине среднего возраста. Про другие города не знаю, возможно Санкт-Петербург и миллионники не хуже. А вот в Подмосковье уже другая картина, работа оплачивается в 1,5-2 раза хуже аналогичной в Москве. Если ездить каждый день на работу в Москву, ребёнок, считай, будет расти без Вас.

Про Подмосковье с вами не согласна. Многие работы оплачиваются не хуже чем в Москве и. даже лучше

Я говорила об общем уровне заработной платы. Но наверняка есть такие работы, которые оплачиваются выше, чем в Москве, сможет ли автор на этой работе работать, вот в чем дело. А рядовой офисный работник в Москве получит больше. Автор же не пишет, кто она по профессии. Напишите, пожалуйста, какие специалисты в Мособласти выше оплачиваются, может бюджет?

Медицина, я про ближайшие к Москве Подмосковье

Если есть где жить и на что, то почему бы и нет? Тем более, у вас девочка, а не мальчик. А если вам ваших родителей перетащить, не рассматривали такой вариант?

Обоих не получится. К нам можно только одинокого родителя.

Квартира - будет. Средства - надеюсь

Меня только один момент смущает. Социальный круг. Его уже нет, все знакомства с нуля. Опять.

В своей родной стране где вы знаете менталитет? Это последнее, о чем стоит волноваться

Это первое, о чем стоит волноваться. Автор отвыкла жить в мире злобы и ненависти. И тащить сюда маленького ребёнка, чтобы приучать его к этому менталитету, это ужас. Вместо того, чтобы идти учиться, получать новую профессию, строить карьеру, растить ребенка и жить будущим, автор выбирает жить прошлым

Ну про злобу не знаю, не ощущаю. Но общий фон очень неприятный.

Чем?)

Злобу и ненависть?? Ёлки-палки, о какой стране вы пишете?

Вы порвали все связи со школьными и институтскими друзьями?

Нет, но всех развеяло по всей стране

Удивительно. Я не сталкивалась, мне странно. Мои школьные и институтские все остались, никто никуда не уехал. Если говорить о классе в целом и группе в институте, то уехала пара человек из класса, и всё. И то, одна девочка жила в Италии, уже несколько лет как вернулась. А так кто бизнес создал, кто на гос. должностях работает, на неплохих, но все здесь

А куда делись родные и друзья из родного города???

Кто- то ещё, конечно, остался. Но мы практически не общались последние годы

На самом деле при ребенке младшешкольнике социальный круг при желании набирается из мамочек одноклассников.

Устроитесь на работу, начнёте общаться, может быть, найдете, кого. Из соседей, если будете проявлять инициативу, тоже познакомитесь, сможете общаться

Что то этот раз вы и страну из которой вернуться мечтаете не написали? Вроде как последние лет 10 Чехию указывали. ;);)

Ваш бм не отпустит ребенка. Успокойтесь и жо прижмите.

С точки зрения начала с нуля, то удачный момент. Родители вам помогут с внучкой, если выйдете на работу-тоже плюс.
Минусы это стресс ребенку -ваш развод и полная смена всего. Как быстро ребенок подучит русский для школы и адаптируется. Еще и папы нет рядом.
Как вы сами адаптируетесь ? Будет ли вам комфортно?
Выпустит ли муж ребенка-без разрешения отца не получится.
В вашей ситуации скорее нет, чем да.

Удачный момент в смысле возраста ребенка и моих родителей?

И в этом смысле тоже- еще не школьница и нестарые родители, согласные помогать. Главное чтоб не на словах помогать. А то оно того не стоит.
Но с другой стороны, там перед ней открыт весь мир и знание языков. Думайте как вам лучше, если нечего ловить, то возвращайтесь.

Народа со знанием языков в РФ сейчас хоть косой коси. Только с языком пусть даже не надеется найти хорошую работу.

Ну в процентном соотношении все же нет. Это только в больших городах английский молодые знают. А отъедь подальше и всего два- русский и матерный.
Автору может и все равно, а вот девочке лучше остаться там где родилась.

Моя школьная подруга вот в декабре уехала в Испанию. Тут продали все, собрались и уехали.
Жизнь идёт. Кто то уезжает, кто то возвращается.
Вам как вариант на пару месяцев, а там решать.

Молодец ваша подруга. А как она вид на жительство получила?

Да как и большинство, скорее всего, за 20 дней дают ВНЖ цифрового кочевника. Сразу на 3 года для тебя и членов семьи.

«Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается»
Цифровые кочевники в этом году огребут по самые помидоры. Налоги не только в РФ поднимают.

Вы точно понимаете смысл приведенной поговорки? Это очень быстрый способ переезда, куча народу именно так и переехала, кто-то через год-два уходит на другие типы ВНЖ. Причём тут налоги, вообще не очень понятно. Их везде нужно платить. В РФ, например, в отличие от Испании, нет необлагаемого налогами минимума доходов, а народу с такими уровнем дохода - миллионы

Конечно-конечно, Вы рассказывайте, мы послушаем )))
Теоретик!

Я практик, работающий в том числе с номадами.

Оно и видно, в Испании вас называют "помогаторы". Связываются по неопытности, а потом плюются. Вы из тех, кто на "своих" наживается.

Ахахаха.. я работаю в asesoría fiscal, разгребая после национальных хесторов, помогаторов, и вот таких, как вы, опытных советчиков, налоговые дела))

Я никому и ничего не советую, в отличие от Вас. Назовите свою асесорию, загляну к вам.

Представляете, и мне за мои советы, а главное, последующую их реализацию, платят зарплату))
И никуда вы не заглянете, даже если я ссылку дам. Вы же так язык и не выучили на уровне, необходимом для предметного общения с налоговой или о налогах.

А что именно с налогами? У мужа ИП-шный получается около 25%. Мы не связывались с каким-то там спец налогом для номадов, сразу сели на обычную ставку.

В России это выше гораздо теперь. С этого года скинули IT-компании с социальной льготы.

Я не буду с Вами дискутировать, Вы вообще в другой реальности пребываете.

Все вокруг вас в другой реальности, судя по всему

Название напишете?

Ну я думала, вы реально знаете о каких-то изменениях налоговых.

В РФ было 20,6% (пока была "бессрочная" социальная льгота 7,6%), теперь это 13 + 15 = 28%

Но перед НГ спешно приняли еще один закон про аккредитацию IT, и скинут и с этой льготы всех, у кого средние ЗП не соответствуют неким вымышленным по региону. И будет 13 + 30 = 43%

Вот и считайте, где выгоднее..

Мне всё равно, что Вы думаете. Я не номад, но Вы и эта асесора пишете словно в рекламных буклетах. И не имеете представления об элементарных вещах.

Что именно я написала "как в рекламном буклете"?

И как это я не имею элементарного представления, если у нас аутономо в Испании с 2023го года??

Без комментариев.

А вы всё боретесь с выдуманными ветряными мельницами? Если вы не номад и не занимаетесь налоговыми делами номадов, откуда вы можете знать, что из рекламных буклетов соответствует реальности, а что нет?

Ну вот, у нас в Словении, к примеру, цифровой кочевник вообще налогов не платит (если сам не решит стать налоговым резидентом) По закону он платит налоги там, где он - налоговый резидент (хоть в России)
Визу дают и членам семьи, но только на год. А там, осмотревшись, можно подавать на визу на другом основании (или "кочевать" дальше)

А как въехать в Словению? Это же шенгенская зона.

Мы внж готовили из Москвы, документы сдавали в словенское посольство, туда же и карточки прислали для нас. Но это было в 2014 году. Думаю, что визу цифрового кочевника тоже надо делать из той страны, где вы живете. Там главное условие - удаленная работа и определенная сумма дохода, что-то 3 с чем-то тысячи евро.
Мы уезжали по бизнесу, а дешевле всего ехать по учебе, там надо показать сумму около 600 евро в месяц на человека

Спасибо. Надо будет почитать, поискать информацию. Мы сейчас в Сербии. Пока здесь нормально с гражданством РФ, но рядом, в Черногории так ужесточилось все, что не знаешь, что дальше здесь будет. Вы пишете, что визу номада дают на год, а дальше как планируете, "навеки поселиться" можно?

Не, мы давно переехали, тогда таких виз не было еще, мы по бизнесу переезжали. Вот, двенадцатый год уже здесь, уже пмж, можно и на гражданство подавать, но не хотим пока. Нам здесь нравится, дети здесь выросли, все хорошо.
У меня есть знакомые, которые 1,5 года назад переехали сюда из Сербии как раз, по учебе, (а в Сербию из РФ) Им нравится. А есть приятельница, которая с семьей уехали наоборот в Сербию, купили там дом - здесь не могли купить.

А по жилью дают ВНЖ в Словении? Сколько стоит жилье, по сравнению с ценами в Сербии? По гражданству тоже есть вопрос: нужно ли отказываться от других гражданств, или разрешают иметь несколько?

Купить недвижимость в Словении не так просто. Россиянин (как физическое лицо) не купит, нужно гражданства ждать. Только через создание компании и покупку через это юр.лицо.

Наши знакомые уехали 3 года назад, в восторге от страны. Но купить не могут, будут снимать, пока не получат гражданство.

Золотая долина верно написала, жилье россиянам можно только на компанию купить. Но, так как мы все равно по бизнесу переезжали, то жилье на компанию куплено. Плюсы от этого тоже есть, муж мой - любитель дизайнерскй мебели, светильников, и пр., покупает все это на компанию, уменьшая налоги...
Жилье дорогое - и снимать, и покупать дорого. И да, чтобы получить гражданство, надо от российского отказываться.

Вы уже не очень хорошо родным языком владеете, ваша присказка не подходит к той мысли, какую Вы пытаетесь донести...
А по сути, цифровые кочевники ведь не зарабатывать едут))

Чем же не подходит, все советчицы здесь, по теме номадов, не владеют конкретной информацией и намеренно приукрашают действительность. Особо активные не имеют представления об обычной жизни в Испании. То, что они пишут можно прочитать на разных ресурсах, где рекламируют себя люди не имеющие работы с испанцами, а облапошивают своих же бывших сограждан. Бывшие россияне и хохлы очень в этом преуспели. Почему не зарабатывать едут? Они святым духом питаются?

По смыслу не подходит) Погуглите что ли

Визу цифрового кочевника ведь не только Испания дает... И она подразумевает, что у человека уже есть работа - удаленная, и этот человек может работать из любой точки мира, и только выбирает себе удобную страну. Вот и получается, что едет не зарабатывать, а жить... Мой муж очень даже подходит под такую категорию; если бы в 2014 году были такие визы, мы бы по ней поехали.

Номад (основной заявитель) вообще не имеет права работать в Испании. Весь смысл этого вида на жительство в том, что у него УЖЕ есть удаленная работа, и этот человек НЕ претендует на рабочие места испанцев. И у этого человека ВЫСОКИЙ доход, поэтому Испания ему и рада, он будет платить налоги.

Супруг/супруга номада может работать, если пожелает. Тут нет ограничений.

Глупо, кмк, жечь мосты не зная броду

С чего вы взяли, что не зная?

Чтобы узнать нужно пожить и поработать хотя бы пару лет

Если есть возможность на полгода пожить, например, на работе отпуск без сохранения заработной платы можно взять, свою квартиру сдать или, если она в аренду, то прекратить договор аренды, если будут деньги на эти полгода проживания в России (если не найдете работу), если отец ребенка даст добро на переезд (не каждый согласится, а тут считай ребенок навсегда переезжает), то можно попробовать. Приехать, искать работу, ребенка в детский сад/школу и оценить ситуацию через полгода, тогда уже принимать решение. Не пошло, вернулись обратно.

ЗЫ. У меня есть пример знакомой, которая съездила в отпуск в Армению к российским родственникам-релокантам из Голландии (живет там и работает лет 20), влюбилась в страну и в итоге переехала, оформив перевод в своей же конторе. Думала, что долго не продержится, но уже прошло года два, довольна, в Голландию возвращаться не хочет (климат - солнца не видит, мигранты, криминогенность - всё по ее словам), Арменией очень довольна :)

ИМХО, менять локацию в возрасте 40+ нужно только в экстренных случаях, когда в прежней невмоготу.

В остальных случаях это плохая идея.

Независимо от того, какую на какую локацию.

Если в одной локации не складывается, думать, что сложится в другой - это неправильно.

Мы вот переехали уже за 50. Отчасти можно сказать "в прежней невмоготу" - слишком комфортно в рутине. И эта рутина надоела. Очень довольны. Но мы успешны были и есть везде куда переезжали. Не место красит человека, какгрица.
Это конечно не вариант автора.

Насколько я поняла, Вы в новой локации не больше пары-тройки лет?
... ну так это Вы не "переехали", это пока длительная турпоездка.

А сколько лет, по-вашему, должно пройти и как именно, чтобы вы сказали "переехали, не турпоездка"?

Должно пройти несколько жизненных этапов. Разных.
Надо столкнуться с решением нескольких жизненных проблем, серьезных.

Это каких таких серьезных проблем после 50-ти? Нам уже проблемы не нужны, можем себе просто жить в свое удовольствие.

... дадада )))))))) никаких проблем больше никогда не будет )))))))

Каких именно проблем мне надо ожидать? Ну расскажите словами, а не своими глупыми смайликами в пять рядов.

Обычных человеческих.
Организацию ухода за Вашими родителями.
Организацию ухода за Вами Вашими детьми.
Наследственные дела.
Здравоохранение.

У меня больше нет родителей. Похоронила их перед отъездом сюда.
Мне не надо организовывать уход за нашими детьми - они взрослые и живут отдельно взрослой жизнью.
Наследственные дела все улажены.
Здравоохранение здесь бесплатно, так же как и там было бесплатно.
Что еще? Ну давайте, что еще, что вы считаете знаете и имеете больше опыта чем у меня, при этом, заметьте, у вас нет опыта жизни в других странах.

ИМ надо будет решать эти задачи. Детям.

Какие именно задачи? Мое лечение? если мне понадобится лечение я скорее всего обратно вернусь ( не в Россию, конечно), где меня ждет комфортный ДП. Если захочу. Мне уход детей не нужен. Проблемы наследства решаются элементарно, это вообще не сложно.

Какие именно задачи нужно решать взрослым детям пятидесятилетних родителей? И как это влияет на "переехали, а не турпоездка"?

Она не может представить, потому что никогда не жила в западной стране. Но явно хочет что-то из пальца высосать.

Ну, например, инсульт у вас или у мужа. Прям завтра утром. На следующие 20 лет овощ или почти. Как дальше будете жить? Как же смешно читать таких наивных 50летних.

Прежде всего в больницу на скорой. потом лечить. Что значит как жить? Морально тяжело, потому что муж любимый и потому что будет хотеться сделать его жизнь максимально комфортной. Причем здесь переезд?
Смешно читать вас, не понимающих степень обустройства этих "наивных 50-ти летних".

Что лечить? Ну "полечат", а потом он (или вы) 20 лет овощем в инвалидном кресле. Комфортно?

И что? это может случиться в любой стране. Но там где мы находимся гораздо выше вероятность положительного исхода лечения, и гораздо лучше устроен уход за такими больными со стороны государства.
А вот как вы будете выживать, если окажетесь овощем, вот этим бы вопросом вам задаться.

Ой ли ) Я как раз постоянно вижу инсультников из очень богатых европейских семей (они к нам на реабилитацию приезжают) и в таком состоянии уже не важно, где ты живешь и сколько у тебя денег. Так что не зарекайтесь ни в чем.

Про европу ничего не могу сказать. Я не живу в европе.

А как инсульт и дальнейшая жизнь от страны зависит?
Думаете, есть принципиальная разница, где быть овощем?

Я не про инсульт и страны, а про то, что человек утверждает, что у него все схвачено!

Человек написал вот это:
"Это каких таких серьезных проблем после 50-ти? Нам уже проблемы не нужны, можем себе просто жить в свое удовольствие."
А ему в ответ, а если инсульт?
Да не пофиг ему в итоге будет, если инсульт, где быть?

Когда такое пишет человек в 16-18 лет, вполне пройду мимо, но 50 ний это уже даже не смешно. Жить в свое удовольствие без проблем ))))) Да еще и с гарантией ) Я привела пример, какая проблема может возникнуть. Одна из ...

Ну нельзя же так буквально все понимать. Вы и правда как человек которому 16 лет.
Очевидно не имеется в виду смерть - эта та проблема от которой не уйти ни в какой стране.
Инсульт у меня - да, пофигу будет. Но я предпочту все же не в России с инсультом загреметь в больницу. Какие нибудь кроме смерти проблемы можете еще придумать?
В 50 обычно уже куча денег на счету, недвижимость, дети взрослые, карьера сделана, дети взрослые - именно поэтому в 50 проблем меньше, чем в начале жизни. Все еще не понимаете?

А при чем здесь буквально? Человек залупился в своем высокомерии. Ох и ах, деньги, недвига, медицина, пенсия ... бла бла бла. А я еще раз повторяю, что это все в один момент превратится в пепел, не важно, где этот человек живет. Только высокомерные пустышки могут гордится своими "подвигами" "как я все правильно сделал в этой жизни"

Вы потеряли нить, и вас унесло в пафосную философию. Перечитайте начало ветки, первая мысль, которую и обсуждают. //менять локацию в возрасте 40+ нужно только в экстренных случаях, когда в прежней невмоготу.
В остальных случаях это плохая идея.//

Там написана очередная дурь с умным видом, и заканчивается она "Если в одной локации не складывается, думать, что сложится в другой - это неправильно."
Как это соотносится с первым абзацем вообще не понятно.
Так надо или не надо в итоге, когда не складывается и невмоготу?

Сводится к тому, что переезд допустим только в случае жизненной необходимости. А так все равно ничего не получится, не стоит и пытаться. Хотя логика хромает, вы правы. )

Кто решил, что не получается?
И почему не получится?

Ну как кто? Высший разум) Мы с вами понимаем, для кого тот текст написан)

Да все понимают, что коста не отлипает от России, ни по работе, ни в образовании.

А это плохо?

Так они и свалили от мобилизации, а не по призванию или лучшей жизни. Живут не в своём, нормальной работы у неё там нет и не будет, несмотря на все её потуги. Они с мужем могут служить удобрением для будущего детей, не более.

Вот послужим удобрением, и вернемся в Россию в свое. Пенсии в России мы себе заработали, жильем не обижены.
Какие проблемы?

Представила топ, который будет сопровождать ваше возвращение) Феерия! Даже реплики отдельных персонажей могу предположить дословно))) Простите, не удержалась)

Представляю вас через лет 15, будто 80- летняя бабка потирает ручки и читает виртуальный топ, как виртуальная коста вернулась

Мне-то что потирать. Я всегда за свободу выбора - захотел приехал, захотел уехал.

А где ждут людей просто так, свободно, без денег, на халяву, на пособия?

Без понятия.

А я знаю. Там, где лодки пристают к берегам с тысячами нелегалов и беженцев

Спасибо, что поделились знаниями, непонятно, зачем они мне.

Для расширения кругозора

Никаких, вы лишний раз доказали мои слова, никакой миграции, просто ждуны. Но признаться в этом страшно.

Каким удобрением, что у вас есть в Германии, что поможет детям? Работы нет, связей нет, родни нет. Вы считай учиться поехали. По старой, еврейской традиции пытаетесь на двух стульях усидеть. Удобрение это когда навсегда уехали и в поте лица зарабатывают на лучшую жизнь, в первую очередь для детей, а вам есть с чем сравнивать. Вернётесь, зуб даю. Все вернётесь. Пенсию в РФ вы ещё не заработали, а там пенсия вам не светит.

Ну не удобрением, так трамплином.
Это пенсионного возраста мы еще не достигли, а пенсию в России уже заработали.
А для пенсии в Германии надо всего лишь 5 лет работы, да, будет минимальная, но будет.

Для пенсии в Германи нужно гражданство, язык, связи и работа. Кому вы там нужны?

Гражданство вообще не нужно, как и связи.
Еще раз, для пенсии в Германии достаточно 5 лет стажа

Поэтому туда весь сброд едет

Трамплином? Они у вас российское образование получают для трамплина в Россию?

Ну так два стула это же прекрасно! Но мало кому дано.

Ну так не получается.

Почему не получается. У нас так. Даже не два, а три стула и все рабочие.

Тоже дошик жуёте в пути к будующей родине и покупаете пластмассовые боты из Китая, в попытке сэкономить?

В том то и дело, что инсульт - это "не важно, где этот человек живет", эта проблема не имеет никакого отношения к переезду, поэтому к чему ее тут приводить?

Да, насколько это возможно. Потому что изначально было сказано "вы вот пока не поняли, не столкнулись с проблемами". Поэтому было предложение дать примеры таких проблем. Инсульт проблема - это в любой стране проблема, от переезда не зависит вообще. Вы потеряли нить беседы.

Ремонт, например)))))))))))

А если за 20 лет никаких "жизненных проблем" не возникло, это все стадия туризма продолжается?

Да просто она хочет мудрой тут казаться. Но опыта жизненного нет, не знает о чем говорит.

Возможно и так. Вам уже 65+?

Без плюса.

Мои родители переехали в Америку ко мне в записят, почти 25 лет назад. Достаточно времени по вашим меркам?

Ума не приложу. Они БЕЗ ВАС смогут жить в США?

А почему они без нее не смогут жить в США? если у них есть гринка, прекрасно смогут. Мои тоже жили без моего участия.

Например, потому, что никаких родственников, кроме нее, у них там нет.
И организовать уход за ними, кроме нее, будет некому.

И да, я о том возрасте, когда самостоятельно это уже сделать крайне сложно.

Государство организует уход.

... и Вы считаете, что это будет эмоционально комфортно? :)

Вам же написали - если снимутся с насиженного места родители поедут за ними.
Но скажем, если я сама окажусь в такой ситуации, не могу представить зачем бы мне дети рядом понадобились. Рядом нужны врачи. Ну муж еще.

Муж вечен? (сто двадцать лет жизни ему без иронии).
Вы уверены, что сможете САМИ обеспечить себе адекватную медицинскую помощь в любом состоянии психики?

Государство опекуна назначит. Все деньги в траст вывести, вот уж проблема.

Вы на облачке живете

Тот уровень жизни и комфорта, который в Европе имеет каждый инвалид, в РФ в принципе обеспечить невозможно. Никому, никогда и никак.

К сожалению, так и есть.

Наши соседи в Испании - семья из Самары, уехали в Испанию уже давно, когда у младшего ребенка выявили слепоту. Ради ребенка и уехали.

Что ему там дают такого, что не давали в РФ?

Ессно, ему дают адаптацию и интеграцию. И среду с полным доступом.

В России ребенок начал ходить в спец.школу. Родители поприсутствовали на занятиях и увидели, что это просто передержка, детей ничему вообще не учат.

В Испании слепой человек будет полностью интегрирован. Что и происходит (сейчас ребенок уже подросток).

Поэтому, инвалиды даже из Лихтенштейна плачут, что их бросили и соц, служба неходячему инвалиду даже продукты не приносит, приходится соседей просить

Очень смешно! А если мировая война и никакой социалки больше?

Каким образом мировая война относится к успешности переезда? Тогда всем трындец, не важно переехал или нет.

В этом то и дело ! И не надо здесь про "все схвачено" )

Ну... прежде всего у кого сейчас война то? У вас. У меня вот нет. Так что схвачено получше чем у вас.
Вероятность именно глобальной войны очень низка. Вернее, она не выше, чем была 10-20-30-40 лет назад. И это один из тот рисков, который нельзя ничем хеджировать. Остальные более-менее можно.

А падение всех рынков? Экономический коллапс? Беспорядки? ... продолжать? Все это вы можете спрогнозировать? До чего же наивные люди есть :mda Да еще в 50 :ups3

Пока что меня никакие коллапсы не касались. Как и беспорядки. А вот у вас за последние 25 лет было более чем достаточно, и они вас как раз касались.

Детка, у меня второй дом в одной из самых комфортных и безопасных стран мира (по крайней мире так было в последние 400 лет), но я не зарекаюсь, как вы, что меня не коснется коллапс или что-то еще. А таких, как вы, жизнь часто по носу стучит, что б не зазнавались .

У вас дом, у меня гражданство и пенсия. Я не зарекаюсь, поэтому в отличие от вас у меня страховки, недвижимость, и деньги по разным "кубышкам". Таких как вы, любящих поучать других, как раз жизнь и стучит.

И у меня, естественно, гражданство и пенсия, страховки, недвижимость, биткоин, физическое золото, серебро ... и я не заикаюсь. Историю хорошо учила ...

Так и я "не заикаюсь". Здесь как бы об успешности переезда речь. Вы, надеюсь, понимаете что болеть все же комфортнее проживая в благополучной стране.

Прямо кинется)

У них есть гражданство, пенсия, жилье, машина, медицинская страховка, язык боле-мене знают, а где не поймут, им предоставят переводчика. Толко они приехали чтоб жить со мной и внуками, так что если меня завтра блоха укусит и я сорвусь с насиженного места, они, скорее всего, тоже соберутся.

... ну тогда это ложится в "невмоготу". Без детей и внуков им жить невмоготу.

Ну, может, и вмоготу. Это только я предположила что потянутся за мной. Вполне возможно что удобство быта перевесит на старости лет. Мы же теоретически рассуждаем.

В новой локации мы вообще только 2 месяца. Переехали. Не вижу в чем это турпоездка. Ну разве что друзья все там остались. Обзаводимся новыми связями, привычками. Для этого отчасти и переезжали.

)))))) ... оюшки....

Что оюшки. У вас такая реакция, как будто вы знаете больше меня. При этом я перезжала два раза, вы ни одного.

Да, я однозначно знаю больше Вас.

Конечно же нет. У вас и опыта мало, и знаний мало. Но хочется поговорить.

Чтобы по двум месяцам оценивать успешность переезда-то? :))))))))))))))))))
И того, и другого - вполне достаточно )))))))))

А по каким факторам, по-вашему, надо оценивать успешность?

Собственный эмоциональный комфорт на протяжении длительного периода времени.

Если он сохраняется в первые пару месяцев, обычно это означает что и дальше будет сохраняться. Я знаю на что обращать внимание и что мне важно. А вот вы понятия не имеете. И беретесь поучать более опытных людей.

ТОЧНО нет.

хм. Вы наверно не понимаете, но мне ваше мнение до фонаря. Мне было бы интересно мнение людей уже сюда переезжавших. И я его получила. А вот ваше мнение - это все равно как спрашивать мнение крестьянина из глухой деревни. Он тоже уверен что он знает лучше.

Дадада, Вы три дня будете за мной скакать, чтобы объяснить, насколько Вам до фонаря мое мнение ))))))))

Пока что это вы за мной скачете.

...только в твоих воспаленных фантазиях ))) Ты В МОЕЙ ветке, пусечка

+1000

Слуште, ну вы дальше своей дачи в пятиэтажке нигде не были, зачем лезете в тему

Причем в каждой теме)))))
Точнее, в каждой теме не знаете ни че го.

Через пару-тройку лет увидите)

Не согласна. Мы с мужем переехали в другую страну в 45+, третий год живем, очень нравится, обратно абсолютно неохота, я бы даже подумала, что у автора этого топа разводка, но мне как-то лет 5 назд бывший одноклассник тоже писал, что хочет обратно в Россию из Германии, уехал после школы... Не знаю уж, чем там закончилось. У него двое детей-подростков, они конечно в шоке от такого предложения были).

Тема переезда в дешевые для жизни страны популярна в наших америках. Я не исключала для себя возможность вернуться в Россию, моя американская пенсия обеспечит очень высокий уровень жизни. Не сейчас, конечно, когда все устаканится.

Россия не дешевая! Все, что качественно, дороже Европы или США.

В соседнем топе утверждают что 50 тыс очень даже хорошая зарплата. Врут? Меньше чем на миллион не выжить?

Врут. Все оч подорожало.
Ну не миллион, но 50 точно мало очень сейчас.

Ну речь про 50 и не идет, умножьте на 8-10 по теперешнему курсу. Но не сейчас, когда/если все будет как раньше, условно до ковида.

Я точно сейчас не знаю, сколько надо. Сами уехали, но приезжали на полторы недели перед новым годом. Меня цены поразили. И еще качество продуктов падает при том, что цены растут. Мало что показалось вкусным. Но это в Москве, родственники на юге, там получше с продуктами, но цены тоже выросли, типа говядину не все себе могут позволить.
И будет ли оно так, как до ковида? У меня, честно, уже мечты на это совсем закончились