Вобензим. Прошу отзывы врачей и тех, кто его принимал.
Дечери (19 лет) семейный врач назначила вобензим. Она переболела мононуклеозом и ветрянкой практически одновременно, плюс ветрянка дала осложнение, пришлось пить антибиотики. Сейчас уже всё хорошо, самочувствие нормальное, но врач сказала, что иммунитет нужно восстанавливать. Меня смущает этот препарат. Стоит дорого, но его эффективность, насколько я поняла, не доказана. Или я ошибаюсь? Выскажите, пожалуйста, своё мнение об этом препарате.
Эффективность применения подобных препаратов клинически доказана.
И не нужно путать БАД и зарегистрированный лекарственный препарат (особенно в России), имейте это ввиду при выборе аналогов.
Другое дело, что вобэнзим не единственный такой препарат. Есть и подешевле и получше. Но сравнивать его с мезимом или аллохолом - бред. Всё равно что мерседес с телегой сравнить.
Пила в соответствии с рекомендациями врача. Что у вас был за врач, почему прописал вам ферменты - понятия не имею. Все те вопросы, что вы мне задаёте, надо адресовать своему врачу, имхо.
Другое дело, что вобэнзим не единственный такой препарат. Есть и подешевле и получше. Но сравнивать его с мезимом или аллохолом - бред. Всё равно что мерседес с телегой сравнить.
Это вроде вы написали?
Зато написано, что есть дешевле и лучше ;-)
А то как-то скучно теперь уже стало - пропила ферменты три недели от изжоги, поноса и каких-то там еще проблем с ЖКТ....
достаточно почитать и удивится:
ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ = фига себе...от всего "помогает"
СОСТАВ = ферменты по 3 р.(образно),
отзывы в инете
и погуглить: фуфломицины
А потом всю зиму не болела ни разу, еще несколько лет попила его в октябре-ноябре и друзьям советовала .кто пил - зимой не болел.
Если понимать как действуют ферменты, то никакого удивлению от количества Показаний ваще нет - все понятно - так и есть.
Главное пить за 30 мин до еды и дозировку по 5 таб или больше, меньше почти не действует - весь расходуется пока еще не всосался.
1. Человек, его система стабильности внутренней среды (гомеостаза), устроена достаточно сложно. И эта сложность увеличивается при понимании роли психических процессов в этой системе, а не только соматики. Что вносит очень серьезную индивидуальность к реакции на что-либо, включая лечение.
2. Современная медицина базируется на так называемой доказательной основе: на выводах клинического исследования препарата (для лекарств), которое произведено по ОПРЕДЕЛЕННЫМ, строго регламентированным правилам + консенсус заключение специалистов в этой области. Никакая регистрация лекарства ни в РФ, ни в США, никакие «лекции» профессоров, никакие данные районного/городского/областного СУПЕРТЕРАПЕВТА и пр. пр. пр. в расчет не принимаются. (пусть он трижды ДМН и руководит самой крупной кафедрой). Есть четкие научные выводы из четко поставленных научных исследований ( говорят доказательный дизайн испытания)
3. В РФ, да и не только – всегда были врачи и цирюльники. Сейчас немного по-другому. Врачи и фельдшеры. (по нашему образования, у нас большинство врачей – именно на уровне фельдшеров). Но – не все, слава богу. Их помощь разная, из-за образования и понимания процессов, из-за умения читать и понимать, из-за умения сделать логические выводы, которые с учетом вероятности – приведут к правильной оценке результатов. Врач – обычно стоит на основах доказательной медицины, фельдшер на основе собственного опыта, веры в слова какого-то значимого ГУРУ. Хочу ли я сказать, что фельдшер или цирюльник – не помогает? НЕТ, что вы. Читаем далее.
4. Особенность Человека (и индивидуальной психики) в том, что на ежедневные, необычные, слабые раздражения – гомеостаз реагирует. И порой (при определенном стечении обстоятельств) – достаточно сильно. Возникает так называемая реакция тренировки, хорошо знакомая физиологам и исследованая иммунологами. И это – доказанный факт. В роли раздражителя – может быть что угодно – мел, вобэнзим, озон, актавегин, виферон , анаферон и пр. пр. пр. Это лекарства. Но это может быть и обливание водой, зарядка, спорт, определенная еда, гомеопатия, в конце концов – можно кукарекать 1 раз с балкона в 6 утра. Или съедать по четвертинки туалетной бумаги Клинекс с ромашкой. Есть раздражение – будет реакция.
5. Теперь ответ – помогает ли цирюльник, который назначил кровопускание при АД? особенно кризе? – да без сомнения! помогает ли фельдшер, который провел мануалку и «вставил » позвонки? да без сомнения! помогает ли терапевт, очень умный и седой дядька – который назначил арбидол от ОРВИ или виферон при мононуклеозе – ну конечно! для вобэнзима – ответ тот же.
6. А теперь, если все понятно было ДО ТОГО : а почему это помогает? и - кому это помогает? даже вернее не так – какова вероятность того, что назначенный виферон или вобэнзим – помогут? Вот тут все уже непросто. С точки зрения ПОНЯТНОГО на сей день механизма – этого не может быть, его просто нет. С точки зрения проведенных исследований – НИ ОДНО из них НЕ СООТВЕТСТВУЕТ уровню доказательной медицины и тут же разбивается по результатам отборки и математической обработки, поэтому брать в учет то, что проведено – это все-равно, что послушать бабушку. И вывод врача – эффективность лекарства недоказана. Это значит, что ВЕРОЯТНЕЕ всего – оно НЕ ПОДЕЙСТВУЕТ. Но есть шанс, что вмешается реакция тренировки ( а ее важно УДЕРЖАТЬ, ибо за ней 100% последует раздражение и стресс, который нарушит результат «лечения», тогда вмешиваются так любимые понятия курсов и прочее) или «вера» в лекарство (плацебо). И то, и другое – очень зашторены комплексным лечением, где участвуют и другие препараты, дающие ОСНОВНОЙ эффект.
7. Ну и пусть скажете вы – есть шанс почему не использовать? хмм... Мы же живем в 21 веке. И если есть шанс, что ракета взлетит, есть шанс, что на МРТ – что-то увидим, есть шанс, что откроешь глаза после операции... – ЭТО СЛИШКОМ МАЛО! Это раз. Второе поглавнее – никто и никогда не исследовал отдаленные реакции на препататы, перечисленные выше. Если кукарекать – это одно, но вот какова реакция организма через 5 лет на тотже виферон? никто между прочим тиреотоксическое влияние интерферонов не отменял, или кто-то изучал влияние на МОТОРИКУ кишечника вобэнзима? да нет конечно, поэтому это и есть – препараты с неисследуемым/недоказанным эффектом. Но шанс, что помогут – есть. При условии, что сработает психика, или посчастливиться удержать реакцию тренировки гомеостаза. Других – нет.
8. Исходя из вышеперечисленных умозаключений, я никогда не применяю указанные выше препараты. Стараюсь разобраться по сути. Иногда советую сходить в магазин. Попросить 2 букета цветов в овощном отделе. Или заняться спортом, гулять на свежем воздухе, сменить тип питания. Эффект поверьте – тот же, и дешевле) Но достаточно часто – сталкиваюсь с мнением – я дала полиоксидоний своей собаке – лишай прошел! может и мне от экземы попить? .. У нас видите ли еще и народ не готов к космосу, ну попейте, без меня правда – может и пройдет. И иногда – проходит! )
Ведь возьмись я написать статью, да мне денег приплати (это как пример)) ) - да я о Кашпировском такие дифирамбы пропою, даже группы выборки составлю, сделаю сравнительный обзор. И все будет великолепно. Но вот только если взять принципиально научный дизайн исследования... ох увы. Результата не будет.
Но тут мы к старому: так 21 век или кровопускание? и проблема всей нашей вобэнзимщины - в тотальной нехватке врачей с незамыленными глазами, чудовищной непрофессиональности УПРАВЛЯЮЩЕЙ сферы. Спрашиваю у своих коллег - извините, - НАХРЕНА актовегин назначаете, не работает же. А он есть в списке закупок, в отделение поступает, мы ДОЛЖНЫ его утилизировать... ))) welcome в реалии, а кто должен идти к главврачу и менять списки? да там своя мафия... лучше б нормальных АБ поболе прикупили...
- восстанавливается капиллярное кровообращение,
- слизи разжижаются и выводятся,
скажите еще что это ваще не важно для восстановления функционирования органов и систем
Дальше уже организм как САМОВОССТАНАВЛИВАЮЩАЯСЯ система если механизмы саморегуляции не сбиты вконец синтетическими лекарствами, восстанавливает свою норму.
Все гениальное просто.
1. вобензим сам расположен в защитной оболочке, чтобы его пепсин желудка не скушал )
2. я понимаю, что вы верите разработчикам - фермент всасывается в кишечнике. Однако сие - недоказанный факт. В кишечнике белок обязан расщепиться до аминокислот, а затем всосаться. Фермент - это белок. Он должен расщепиться. Серьезные биохимические эксперименты по всасыванию фермента через кишечную стенку - не доказали этого. Они показали, что ВЕРОЯТНО, на ворсинках кишечника образуются какие-то вещества в ответ на действие ферментов, которые и всасываются, активируя антипротеазный комплекс крови. А может и нет. Но у производителя конечно все легко...
3. слова системные действия, самовосттановление, расщепление крупных белков в крови ( вы что серьзно?? каких таких крупных белков, как это организм позволит у себя ВНУТРИ что-то расщеплять? да антипротеазы прибьют все, это слава богу по внутривенным введениям показано) - это лишь красивости производителя...
но я не буду спорить - что именно у вас он потенцировал выздоровление. Возможно и так, а может - и нет.
Если кто-то чего-то не знает, не видел, не чувствовал, это совсем не значит, что этого не было или нет)))
тож и насчет экспериментов: если современные средства не показывают, не значит что чего-то нет
радиацию с микробами 200 лет назад тоже не могли увидеть, но они были и действие свое оказывали.
На счет разного реагирования разных людей на одно и тоже - абсолютно согласна, поэтому доказательная медицина хороша в теории, а на практике это только о том, что данное вещество действует на данные рецепторы и они дают сигнал к такому-то действию (сужению,расширению,выделению,блокированию выделения),
а насколько хорошо это для конкретного человека....
кому-то от этого вред: т.к.стабилизируется состояние, и при неустранении первопричины, сбой системы продолжается только в других местах вылезает.
На чем стоит восточная медицина: корректировка первопричины для каждого человека может быть разной при одних и тех же симптомах.
А вы какой врач какой специальности?
Я врач общей практики. Ну типа так терапевтов иногда зовут )
Просто действительно, нет лекарств, которые подходят всем и каждому. Вот, в вашем случае это лишним для организма оказалось.
И заодно отвечу автору вопроса про стакан воды. Иначе невозможно проглотить столько таблеток, если не запивать обильно.
подредактирую чутка, т.к. отвечала пользователю выше и скопирую сюда, может кому пригодится
"http://en.wikipedia.org/wiki/Wobenzym
http://forum.rusmedserv.com/index.php/t-107312.html
вобэнзим стоит неоправданно дорого по сравнению с тем же фесталом и даже! креоном, содержание действующих веществ в 1 таблетке тоже не в его пользу + сравните список показаний того же фестала и вобэнзима...отличаются, да
что-то фестал никто не называет средством от "всех болезней" (образно!)
...не надо мне больше ничего доказывать, т.к. научных исследований--->
(ну, например, на пабмед ссылок, в которых подтверждается его супер-пупер эффект (кроме решения некоторых пищеварительных проблем))
--->не увидела (это было адресовано пользователю выше)
+ очень хорошо написано про этот препарат!!! http://eva.ru/topic/80/2624724.htm?messageId=76181092
Хотя бы мезим ыестал или аллохол? А то тупо пробиотики...ведь иммунитет он...эта...в кишечнике по бОльшей части. И чуток в печени. Ну и немножко в голове.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325