В хирургию или терапевтич.отделение?
Подскажите,пожалуйста.
Пациент по скорой,вызвала участковая,поступил в хирургическое отделение с проблемой скопления жидкости в брюшной полости,с сильными отеками на руках и ногах.В направлении на госпитализацию:напряженный асцит,хр. серд. недостаточность,анасарка.Диагноз при поступлении:болезнь органов пищев-ия неуточненная.В приемном отд. взяли кровь,мочу,рентген гр. клетки,ЭКГ(скорая дома сделала),измерили давление 160/90,осмотерели хирург,терапевт.УЗИ НЕ сделали.Дз. такой же,что и при поступлении(серд.недост,анасарка,ненапряженный асцит)
Кроме этой проблемы имеется артрит,артроз нижних конечностей,варик. болезнь нижних конечностей,передвигается пациент с трудом,на улицу не выходит 3 года,имеет 2 гр. бессрочной инвалидности,полученную у хирурга.
Так вот,хирург и терапевт назначают госпитализацию в терапевтическое отд..А ведь и ежу понятно,что при таком кол-ве жидкости надо делать прокол.А ведь,на сколько я понимаю,это делают в хирургии.
Вот как вы считаете,куда положить такого пациента,в какое отделение?
Спасибо.
в терапию, потому что причина асцита терапевтическая.
зачем занимать хирургическую койку? она должна "работать" на хирургического больного, которому требуется операция.
данному пациенту нужен хороший кардиолог.
лапароцентез можно сделать в условиях перевязочной. у хирурга есть ноги-руки, чтобы дойти в терапевтическое отделение, или можно привезти пациента в хирургическое для манипуляции, а потом вернуть обратно в терапию.
зачем занимать хирургическую койку? она должна "работать" на хирургического больного, которому требуется операция.
данному пациенту нужен хороший кардиолог.
лапароцентез можно сделать в условиях перевязочной. у хирурга есть ноги-руки, чтобы дойти в терапевтическое отделение, или можно привезти пациента в хирургическое для манипуляции, а потом вернуть обратно в терапию.
А может в кардиологию?
я не знаю, какой стационар - есть ли там кардиология, и (если есть) были ли на тот момент в кардиологии места.
+1 в терапию/кардиологию
у нас лапороцентез вообще делают терапевты в условиях кардиоблока. Хирургов в таких ситуациях даже не вызывают
Меня в таких ситуациях всегда одно удивляет - это же не за один день развилось? Почему сидим дома "до победы"?
у нас лапороцентез вообще делают терапевты в условиях кардиоблока. Хирургов в таких ситуациях даже не вызывают
Меня в таких ситуациях всегда одно удивляет - это же не за один день развилось? Почему сидим дома "до победы"?
*ворчит*
чтобы потом сказать, что"медики загубили"
чтобы потом сказать, что"медики загубили"
Кто сказал,что сидим дома?Вчера посвятили почти полдня 31-ой больнице.Отправили в жуткие условия в терапию.У них сейчас толком нет этого отделения,ремонт.Совместили неврологию с терапией.В 15-20 метровой палате 5 человек с проходами между кроватями 15-20 см.Лежат в страшной духоте четыре 90-летние старушки,который их неврологии...С сердечной недостаточностью там можно загнуться сразу!Не думала,что в 31 есть такие ужасные условия!Шок!Как увидели этот кошмар,так и домой уехали(((
Колем мочегонное,немного живот стал спадать...
Колем мочегонное,немного живот стал спадать...
"сидим дома" относилось к до вчерашнего дня, почему ждали 20-ти килограммового живота, полного воды,а не лечили сердечную недостаточность.
Пациент имеет огромный вес,а так же живот.Живот был всегда мягкий,дряблый.И вдруг,в течении 2 недель вырос.Сначала думали-поправилась.Потом решили-что-то не то и вызвали участкового.Она-то и сказала,в чем дело.В этот же день мы отправились в 31 по скорой,вызванной участковым врачом.Так что мы совсем не сидели и не ждали.Мы просто не поняли,как это случилось так быстро и что ЭТО?
Любое резкое похудание/ожирение/ изменение чего-либо должно настораживать...2 недели сердечной недостаточности это очень много!
10
Если честно,то я не знаю,откуда они взяли эту недостаточность.Пациент не жалуется на сердце.Мне кажется,что эта запись появилась при обследовании в 31-ой для того,чтобы отправить в терапию.
тогда, каковы причины анасарки?
есть ещё какие-то заболевания? 160 давление - это давно? часто такое повышение?
есть ещё какие-то заболевания? 160 давление - это давно? часто такое повышение?
да, и в заглавном посте Вы пишете: "В направлении на госпитализацию:напряженный асцит,хр. серд. недостаточность,анасарка." - это не в 31, а до...так что, не похоже на "подтасовку"
Видимо это первое,что предположила терапевт,в 31-ой поддержали.А должны бы обследовать.Я в инете прочитала,что еще и почечная недостаточность дает скопление жидкости.
То,что им было выгодно избавиться,очевидно.
То,что им было выгодно избавиться,очевидно.
почечная недосаточность - тоже не повод ложиться в хирургию,
Вы уже некрасивыми придумками занимаетесь. Пациентке предложили госпитализацию, вы отказались,при чем тут избавиться?
Вы уже некрасивыми придумками занимаетесь. Пациентке предложили госпитализацию, вы отказались,при чем тут избавиться?
Вы что?Какие придумки?Ведь пациент наблюдается у хирурга,инвалидность по его инициативе.Интересно,что скажет хирург,который придет на дом на этой неделе.
расскажите нам, что он скажет, ладно?
а инвалидность-то по какому заболеванию?
а инвалидность-то по какому заболеванию?
Расскажу.
Артрит,артроз,передвигается только по квартире с трудом.На улице не бывает совсем(((
Артрит,артроз,передвигается только по квартире с трудом.На улице не бывает совсем(((
ну, положим, к асциту это не имеет никакого отношения.
так что в данном случае в хирургию класть показаний нет.
я вообще не понимаю, почему Вы так стремитесь в хирургию родственника утолкать?
так что в данном случае в хирургию класть показаний нет.
я вообще не понимаю, почему Вы так стремитесь в хирургию родственника утолкать?
Потому,что терапия в 31,куда пациента привезла скорая,УЖАС УЖАСНЫЙ,совмещен с неврологией.Условия ужасные!!!Помощи от терапии мало,мочегонное можно и дома сделать.А вот хирургия,как мне казалось,это по серьезнее.Думала,наивная,хирург не только с одной проблемой поможет справиться,но и с артритом,артрозом облегчит.А они даже УЗИ не сделали(((
20
кстати, про "ежу понятно, что при таком кол-ве жидкости надо делать прокол" - при каком - таком??? Вы про количество жидкости ничего не указали. может, и не надо проколов - полечить причину, глядишь, и осложнение "рассосется"
Кол-во огромное,живот,как...20 кг глобус.
тогда нужно, но осторожно, быстрая декомпрессия тоже опасна. в общем, если это многопрофильный стационар - разберутся.
что такое декомпрессия?
уменьшение давления, в данном контексте - в брюшной полости
терапия или кардиология-тут уже,наверное, положили туда где было место. А,что касается жидкости, перевезут на время "процедуры" в хирургию, потом обратно.