камни в желчном

Много камней? Уже приперло удаление? Я удаления боюсь. У меня три камня до 1 см. Я тут где-то в соседнем топике пытаюсь их растворить :)
Удалившие желчный с камнями радуются, и говорят, что ничего страшного в этом нет. Я в молодости подрабатывала санитаркой в абдоминальной хирургии, насмотрелась на полостные операции по удалению желчных. Тяжелая операция была. Тогда не было наверное лапароскопии. Сейчас с лапаро полегче удаление проходит.

да, приперло. Хронический калькулезный холецистит. Камни от 3 мм до 12 мм. Кстати, мелочь опаснее крупных. Растворение бесполезно. (и неэффективно)
Сейчас, если не острый случай (то есть нет острого воспалительного процесса), делают лапароскопию.
Вроде бы 2-3 дня и домой. Хочу послушать мнения тех, кто делал - к чему готовить домашних....

Года полтора назад приятель удалил, до операции неделю страдал от сильнейших болей в боку по ночам. Сделали УЗИ и сразу на стол. Удаляли желчный лапароскопически, три прокола, на пятый день выписали домой. Полгода держал диету, очень хорошо похудел, пришел в отличную форму. Сейчас мог бы, говорит, есть все, но уже не тянет - привык к умеренности и правильному питанию.

спасибо.

Мне рекомендовали сначала попробовать семена укропа растертые (на острие ножа) пить месяц. Врач сказала, что на начальных стадиях помогает.

я удаляла почти 20лет назад. С тех пор родила двоих детей, ем все, что хочется и не жалуюсь ттт

Удалила три года назад. Два года на диете, потому что все болело, со стулом был трындец. Потом как рукой сняло. Ем все, ничего не болит, вообще забыла, что у меня когда-то были проблемы с животом.

а что именно болело после операции? желудок? кишечник?
Что говорили врачи о болях? или вы не обращались?
Какой диеты придерживались?

Болело все, весь живот. В основном, конечно, правое подреберье, но и остальные места не отставали. Желудок не болел, он наоборот, после операции болеть перестал. А вот кишечник....Караул! "Газики" и запоры постоянно. Первый год на дюфалаке. Только через год кефирчик помогать стал.
Врачи говорили "ПХЭС" - постхолицистэктамический синдром, организм приспосабливается жить без желчного. Вот через два года и приспособился, ем жирнючую сырокопченую и даже нигде не ёкнет!
Все два года как подорванная бегала по врачам, УЗИ каждые три месяца - все нормально. Лекарства - одестон, но-шпа, урсофальк - года полтора без перерыва. Ну и стол №5 - два года очень жестко. Мне потом один гастроэнтеролог сказал, что зря так долго диету держала, именно поэтому адаптация и затянулась. Надо было начинать вводить жир уже через две недели после операции, чтоб быстрее отток желчи из печени наладился. Желчегонные желчегонными, а естественный жир из пищи быстрее помогает. Но это мнение лишь одного врача, другие говорили "пока болит придерживаться диеты".
Двоюродная сестра прошлой весной прооперировалась, вообще диету не соблюдала. Как из больницы вышла, так и стала есть как обычно. Ничего не болело. Так что все это сугубо индивидуально и спрогнозировать как будет у вас невозможно. Но смею вас заверить, жить, зная, что у вас нет угрозы свалиться с приступом калькулезного холецистита - здорово!

Спасибо за развернутый ответ.

Здравствуйте! Уже достаточно времени прошло после Вашего сообщения. Ответьте, пожалуйста, Вы вот пишите что 2 года после операции были боли , а они у Вас были периодические или постоянные? И была ли у Вас горечь во рту? И как вообще сейчас себя чувствуете?
Просто я не могу восстановиться уже 1,5 года, но у меня боли постоянные и горечь во рту. Вот почитав Ваше сообщение появилась надежда что организм адаптируется

А я уже не помню, какие они были. Горечи не было точно. Ни до операции, ни после. А по поводу адаптации - кому как повезет. У меня, например, боли все кончились, зато началась изжога на всё. Пью омепразаол - не помогает, диета не помогает. Бесит невозможно уже. Гастал ем килограммами. У сестры, про которую писала, начались поносы. Как съест чего, так в туалет сразу. В общем, единого рецепта нет. У всех все по разному

Мне удалили три недели назад. Сделали четыре небольшие дырочки. Домой отпустили в тот же день. Первые три дня было тяжело дышать, как будто воздуха не хватало, болело правое плечо. Мед. Сестра сказала, что это из-за газа, который используют во время операции. Живот не болел, только шрамики тянуло, я как только сняла повязки начала мазать маслом арники, очень помогает избавляться от шрамов. Я уже и на йогу пошла. Придерживаюсь диеты. Чувствую себя великолепно. Операцию делала в Канаде, если это имеет значение.

послеоперационный бандаж не носили?
В России в тот же день не отпускают. От 5 до 7 дней в стационаре.

Мне тоже удалили, он правда здоровый был, но пришлось. Диету не соблюдала,врачи канадские сказали все можно-поверила. Со стулом был капец первые месяцы, я диету все ж таки держала. Потом год все хорошо, сейчас стало побаливать (до не болело,потому как он нормальный был пузырь этот). Сделала УЗИ обнаружили кальцинаты в печени. Врач (они все пофигисты видать тут) сказал - забудь! Я пока заморочилась, но тут все по рецептам, а мне ничего не выписали-(. На что обратить внимание ? Может кто знает? Перелопатила ин-т. ,поносы эти никак не убрать-(.

Зачем здоровый удалили?

Нет, ничего не носила. Первые несколько дней был живот немножко вздутый и я не могла его втянуть. Сейчас все пришло в норму. Опять плоский живот. Начала опять качать пресс. Мне одновременно с желчным делали еще одну операцию. Все прошло очень хорошо. Швы не снимала. На 3 дней сняла полностью все повязки.

Не знаю, зачем столько держать в стационаре. Я начала ходить в тот же день. Было тяжело вставать с постели и ложиться назад из-за надрезов, но с каждым днем боль становилась меньше и меньше. Меня единственное предупредили, что до 6 вечера того же дня я обязательно должна сходить в туалет ( по маленькому) иначе назад в больницу.

Удалили желчный пузырь в августе 2013 года. Желчный был полностью забит камнями разного размера и песком, делали лапараскопию. В больнице была 7 дней, после операции 3 или 4 дня была температура, чувствовала себя не очень. Сижу на диете, но отрываюсь на сладком, жирное-соленое не ем, алкоголь не пью, если только бокал вина очень редко. Бандаж не носила, следы от проколов ничем не мазала. Но пока меня беспокоит левый бок, делала узи, по результатам все нормально, а вот боли есть. Довольна, что решилась на операцию, жить с бомбой замедленного действия не есть хорошо. До операции никаких шагов по растворения камней не применяла, не верю в это.

Здравствуйте! Вы написали, что Вас левый бок беспокоил после оперы, а как сейчас себя чувствуете? Бок перестал болеть?

Пыталась растворить камни, моя тема ушла уже. Сделала повторное узи - камни на месте и прежних размеров. Попробую все же еще чистку. Ну а не получится, тогда лапароскопия.

Насколько я помню у вас камни не большие были.

Да, три камня до 1 см

Мелкие камни ещё хуже, т.к. они более подвижны. А перекрытый таким подвижным камушком желчный проток чреват очень печальными последствиями...

Удалила 2 года назад. До этого были 2 приступа сильнейших, но удалять категорически не хотела. 2 года непрерывно пила урсосальк (урсофан), лечилась нетрадиционной медициной и т. п.
Ревела, плакала, истерила, т.к. категорически не хотела операции. Обошла не менее 12 различных гастроэнтерологов, все советовали операцию как единственный выход.
Решающим фактором в удалении стал мой страх путешествовать. Подумала, что случись приступ за границей - могу и не расплатиться за операцию.

Страховка для того существует.

Так вот. Операция прошла удачно. Но чувствовала себя очень плохо. Болело все. Выписали на 3 день. Сначала жесткая диета, дробное питание и т.п. От операции отошла только через полгода. Но у меня была чудовищная стрессовая ситуация дома, поэтому и затянулся период реабилитации.
Сейчас все более-менее. Диеты придерживаюсь в целом. Но могу позволить себе излишества в виде сала, колбасы и прочей ерунды, но не часто.
Вам желаю выздоровления.
Попробуйте-поборитесь за свой желчный.
Но если улучшений не будет, делайте операцию в ремиссии.
Главное психологический настрой.
Здоровья вам.

делали лапароскопию? В России?


не поняла вашу фразу про "поборитесь за свой желчный". Вы имеете в виду не оперировать? Растворять?

У меня нет острого восп. процесса и приступов никогда не было. Были боли от того, что поела "неправильной" еды. Сейчас исключила жирное, острое, соленое - ничего не болит уже дней 10. Операция назначена на 3 апреля.

Спасибо за добрые пожелания, и Вам здоровья.

как уменьшит приступ, чем? очень болит верхняя часть живота (камни обнаружили полгода назад), никак не лечусь, вчера вот на ужин утку поела, вот результат не заставил себя долго ждать

Если болит "верхняя часть живота", то Вы уже дотянули до панкреатита. Калькулёзный холицистит локализован болями в правом подреберье. В верхней части живота, с тенденцией к "опоясывающим" болям - это последствие "борьбы за желчный" (как тут написали выше) - это значит, что желчный уже нарушил катастрофически работу ЖКТ и поджелудочная некротизируется (отмирают клетки).

Только вот удаление желчного провоцирует вторичный панкератит. Так что...

Если он есть уже ДО удаления, то как бы уже похрен как его называть.

Тогда торопиться с удалением уже поздно

Праильно. Лучше сразу начинать грязевые ванны. Нуачё мелочиться. Подумаешь - панкреатит (рука в руке с диабетом второго типа), панкреонекроз, абсцесс, асцит, сепсис... морг. Всё ради того, что бы побрякать камнями в желчном. Зато какое "путешествие". Быстрое и яркое :)

Без желчного тот же сценарий, не?

Не, там есть варианты :)

А "с" без вариантов?

Мне в последний месяц перед операцией ничего не помогало. Только строгая диета, иногда болел живот даже просто так. Было сильное обострение. Не знаю может и есть какие-то народные средства.

Более народного средства, чем холицистэктомия не существует. :Р

А я все же решила попробовать чистку. Сегодня первый день яблочного сока. Завтра вечером буду чиститься.

Старайтесь делать так, что бы яблочный сок был выпит под вечер. Ночью по неотложке быстрее на операционный стол доедите.

Запомните, а лучше, запишите: СТРУКТУРА БОЛЬШИНСТВА КАМНЕЙ В ЖЕЛЧНОМ НЕ РАСТВОРИМА!!!!!!!!!
Чистки желчного НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Запомните! Подвижность камней в желчном приведёт к острой стадии.
ВЫВЕСТИ КАМНИ из желчного НЕВОЗМОЖНО. Это не протоки почечные или мочеточника!

Ну, ждём Вас в этой теме после операции, дорогая. Начинайте "чистить".

Хорошо сказано!

Чистила сегодня. Вернее попыталась. Но в первый раз все выпитое (сок и масло) не удержала, вырвало. Попробовала второй заход - та же картина. Так что не удалось.

Ну хорошо хоть, что организм работает нормально, когда мозг отсутствует.

Ну кагбе вот..."Бог В помощь" (с). См. выше.

Пила гомеопатию. 3 недели нукс вомика гомакорд и берберис гомакорд по 15 капель в пол стакана воды. Потом три недели хелидониум. Потом повторять не прекращая. Камни становятся меньше. Посоветовал остеопат. У ее пациентки камни полностью исчезли.

А у вас?

Остеопат нынче гепатобиллиарные тонкости знает? И, даже, гомеопат без образования?
Круто, круто.... скоро лечить начнут строители и сантехники. Впрочем, почему скоро.... уже начали.

Я никого не агитирую. Просто мне это помогает. Камни не рентгеноконтрастные. Через 1,5 месяца стали лучше стенки пузыря и камни стали меньше в размере. Всетаки это лучше чем лимоный сок пить. А то можно к камушкам еще и язву присовокупить.

Вы облачная женщина. Фраза "можно камушками ещё и язву получить" говорит о том, что Вы в вопросе занного заболевания не то, что ноль, а минус десять. Камушки привести могут к быстрому, но очень яркому, летальному исходу. Сердечно-сосудистая недостаточность на фоне болевого шока при остром приступе - дело частое. Панкреатит, панкреонекроз - самые частные осложнения. Рак кишки, рефлюксы... впрочем, о чём это я.... всю специализацию по гепатобиллиарной медицине не зачитаешь....

Что порекомендуете, если камней нет, но есть дисфункция со всеми вытекающими? Тоже удалять?

А вы какая женщина? Про язву было сказано в контексте лимонного сока.

Напишу сюда - вдруг кому интересно будет. 3 апреля удалила желчный, со вчерашнего дня дома, но швы снимут только 10-го. Лапароскопия. Самочувствие отличное. Три камня диаметром от 0,5 до 1,5 см.
Немного напрягает диета, т.к. теперь надо отдельно готовить для разных членов семьи :), но это такая мелочь по сравнению с миной замедленного действия внутри.
Всем, у кого камни в желчном, советую удалять при первом же обнаружении, не дожидаясь приступов.
Будьде здоровы!

Ой, ну вы подождите пока агитировать. Нормализуйте сначала работу своего жкт без желчного.

Я никого не агитирую. Я рекомендую, основываясь на собственном опыте. А вы вольны прислушаться к моим рекомендациям или не прислушаться.
Жить с камнями в желчном - это жить на пороховой бочке, не зная, когда она взорвется. Поэтому, из двух зол всё-таки лучше выбрать меньшее...

Автор ДВ , а можно вас попросить в личку написать где удаляли и хочется вам задать ещё пару вопросов ( если вас это не затруднит ) предстоит тоже удаление . Спасибо

А можно я здесь спрошу. У меня вчера на УЗИ обнаружили полип в желчном пузыре. Последний раз делала УЗИ 4 года назад, его не было. Сейчас размер 0.3 см. У кого такое было? Что делали? Нужна ли биопсия? Какие дополнительные обследования нужны?

У меня такой же:) аж тему здесь создавала:)
Ничего не надо делать, наблюдать.

Скажите, а вы какую-нибудь диету соблюдаете? Я просто и так питаюсь достаточно нормально, пирогов-тортов мало ем, жареного тоже... не знаю даже, откуда вдруг такое вылезло!

Я по жизни питалась не плохо, ела конечно жареное, но не прям много. Питалась вроде регулярно, но бывало промежутки большие были. Это может влиять.
Сейчас уже полгода не ем жареного, только вареное или паровое....желчный себя не проявляет никак, а раньше иногда ныл немного. Но диету соблюдаю не изза желчного, а чтобы похудеть немного.