Инсульт у близкого человека, нужны советы

москва?

Время много прошло, шансы стремятся к нулю...

У отца был инсульт 8 лет назад с ухудшением речи и неполной парализацией левой руки\ноги. Со временем руки\ноги не полностью, но восстановились, вот речь нет....Хотя помощь была оказана сразу....

есть форум на сайте инсульт.ру Почитайте там истории и врачи консультируют

Москва. Ходит он на 90% нормально. Рука одна так... не совсем... волнует именно речь. Неужели несколько лет эти настолько критичны, что даже регулярные занятия с логопедом не приведут к улучшению?((

Вообще то критичны даже несколько месяцев. Через год после инсульта уже крайне сложно что-либо сделать если реабилитация не была начата во время..., а судя по Вашему оптсанию ничего не делали все это время...

Нет... что-то делали. Но я даже не могу выяснить что. Потому что они как бараны твердят, что им ничего не надо. Он говорит, но понятно далеко не все. Простое он может сказать и объяснить

Ну видимо это максимум, что можно было восстановить. Это поражение мозга и если оно было достаточно обширным или глубоким то зачастую полностью не восстанавливается. Ходит, может говорить, пусть и плохо, сам себя может обслужить. Это уже замечательно.

Да критичны:( При желании, может человек пытаться заниматься сам
https://www.youtube.com/watch?v=v27KTbM0kJ8
https://www.youtube.com/watch?v=UYW0Ab1hgDc

http://eva.ru/topic/80/3444377.htm
Почитайте тему, там есть информация про центр патологии речи.
Тема не моя, все вопросы автору.

Спасибо. Сейчас изучу. У нас еще засада в том, что он как-то ничего не хочет( и семья мягко сказать, не хочет...(((

Надо уговаривать, по другому никак. Без его желания ничего не получится.

понимаете, в реабилитации после инсульта главное - искреннее желание и упорный труд больного. Волшебной таблеточки, которую уговорил принять и порядок, нету. Долгий тяжелый труд. Если человек не хочет - как вы его заставите?

Он-то вроде как хочет. Там жена и дочка забили на все( не хочется с одной стороны посторонним людям лезть, ну как... это их семья, их мир... А с другой стороны, вокруг него было столько людей,он многим помогал, был весельчак и балагур, любитель и любимец женщин. Сейчас подавлен, сидит в 4 стенах, так же мил внешне, но в глубочайшем депрясняке( Окружения, естественно, уже всего не осталось. Но даже 5-6 человек это здравомыслящие люди, имеющие возможности и желание.

К сожалению, инсульт меняет личность человека. Мой дядя всегда был балагуром, душой кампании, веселым, легким человеком, отзывчивым, добрым. После инсульта восстановилась немного речь, он мог двигаться, хоть и палочкой, а вот характер...он стал угрюмым, злобным, раздражительным. Хотя все его поддерживали и семья его старалась как могла. Они понимали что это болезнь и не обижались, но выдержать это было не просто, ибо он всегда был недоволен, вечно кричал, угодить ему стало невозможно. Вот как будто плюс на минус резко сменили, настолько изменился человек. И и понятное дело его всегда лечили, им занимались и физически он восстановился максимально. Но не характер. Вот так он и доживал. Умер совсем по другой причине лет через 10.
Так что не судите его родных. Вашего балагура и весельчака уже нет в том человеке, которого вы сейчас видите.

Дело в том, что при инсульте очень сильно страдает мотивационная сфера, поэтому он и НЕ ХОЧЕТ ничего. Надо заставлять. Постоянно. И постепенно дело пойдет на лад. Но это "постепенно" может растянуться на годы. А до появления первых маленьких результатов пройдет месяцев 6-9 ежедневных занятий.
А сами занятия очень простые - развитие мелкой моторики (перебирать рис или гречку, монетки складывать в бутылки, что-то мастерить самому и т.п.), развитие чувства равновесия (например, на балансировочных досках и т.п., но это лучше под руководством инструкторов), упражнения на координированные движения ногами-руками и правой-левой сторонами (поищите упражнения по нейрокоррекции).
Ноотропы и сосудистые обычно еще назначают, но это уже врачи должны смотреть.
Но главное - регулярные и постоянные занятия с человеком, который НЕ ХОЧЕТ это все делать и будет противиться всеми доступными ему способами.

Найдите ему какую то работу. Это главное. И лучше не на дому. У нас сосед такой и в таком же возрасте, ходит с палочкой и с речью не очень, но после инсульта резко начал вести здоровый образ жизни. На работу его никто не берёт, дак он стал банки собирать, хоть какой то вклад в семейный бюджет, опять же целый день на улице и ходьба.
Логопед, боюсь, не поможет, да и рекомендации у них примерно одни и те же: больше говорить и песни петь.

Родственица после инсульта потеряла речь. И с рукой проблемы. Ходила в приют выгуливать собак. Как на работу. Постепенно рука разработалась. Речь нет. Логопед не помог. Пишет записки . общается в инете. В люди выходить очень комплексует.

Очень мало шансов на восстановление. Очень возможно, что это будут выброшенные деньги.

Вам чужой опыт не поможет. Может и время упущено по глупости, а может воли для реабилитации не хватило. А может сделано как раз все что можно, и текущий результат - наилучший. Откуда вы знаете, если не общались 5 лет (хоть и называете человека близким)?
Для максимально возможного восстановления после инсульта нужна воля и большое желание вернуться назад.
Мой муж пережил 2 инсульта, после второго нуждался в реабилитации. Отнялась левая сторона и сильно пострадала речь. Сейчас прошло полгода - как огурец. Если его хорошо знать, можно заметить, что он чуть тянет буквы и чуточку неуклюж. Для посторонних людей - вообще не заметно.
Рассказывает такие вещи после занятий, которые в голове не укладываются. Он занимается с тренером индивидуально, но в большом специальном зале. Там люди по бесплатным путевкам знаете что вытворяют? Им дают прищепки и ставят задачу - открепить отсюда, прикрепить сюда. Тренер отворачивается - они быстренько переставляют прищепки ЗДОРОВОЙ рукой. Ну и кто им доктор?
Если пострадала речь и моторика - заниматься нужно ПОСТОЯННО, круглые сутки с перерывами на сон. Даже занимаясь какими-то другими делами, муж продолжает тренироваться. Ведет ребенка в школу - декламирует скороговорки. Готовит что-то вкусное семье - работает ТОЛЬКО ослабленной левой рукой.
У врача мужа есть методика интересная, не знаю, насколько она распространена. Она прописывает в рамках реабилитации серию уколов ботокса. Того самого, который тетки юзают против морщин.

За 5 лет что возможно уже восстановилось само,больше вы ничего не улучшите ,только профилактика повторных инсультов,но они,как показывает практика повторяются не смотря ни на какую профилактику((!

...ну неужели речь не восстановится никогда?(( Даже если правая сторона останется в том положении, в котором она на данном этапе, это не критично и практически незаметно. Но вот речь жесть...(

Можно попробовать занятия с логопедом,но шансов мало,если хоть на "граммулечку" улучшится,уже хорошо!

Я не медик, но насколько я понимаю ситуацию после того, как похожая коснулась моей семьи, отдельные занятия с логопедом - это ноль без палочки.
1. Человек сам должен хотеть вернуться, иметь причины вернуться, полностью осознавать или хотя бы верить, что пострадал по сути ничтожный кусочек мозга, а остальной мозг практически не задействован по жизни и его абсолютно реально перенастроить.
2. Реабилитация должна быть ВСЕСТОРОННЕЙ, непрерывной и круглосуточной вплоть до достижения желаемого результата.

Спасибо, девочки) Я внимательно все читаю!

в 41 год инсульт это ппц ((

Инсультов и у детей бывают,что уж говорить про 41год!

Алкоголь наиболее частая причина инсульта у молодых. У меня три примера в ещё более раннем возрасте, двое уже умерло.

При ЦПР есть детское отделение для детей после инсульта. Все забито школьниками.

Да! И они явно не "алкоголики"! Некоторые пьют всю жизнь и никаких инсультов-инфарктов,только цирроз)!

Тем не менее, алкоголь наиболее частая причина инсульта у молодых.

Нет!

У моего мужа был в 27 лет. врожденная аневризма. И таких в Бурденко очень много
не придумывайте про алкоголь. Это скорее исключение

Значит у этих алкоголиков меньше других факторов. А если стресс, курение и отполировать это все алкоголем, то инсульт тут как тут. Я говорю не просто так, а как жена инсультника, который получил его в 42 года употребляя ежедневно спиртное в течение лет пяти. При этом курение (до 4 пачек в день) было. Убрать вредные факторы и скорей всего инсульт можно было избежать.
.

Какой алкоголь? Мой муж не пьет, умничка, математик. Субарахнаидальное кровоизлияние в 30 лет, ишемический инсульт в 35. Тупо наследственная гипертония.

И как это противоречит моему утверждению? Речь то не о конкретно вашем муже. Понятно, что бывают и иные причины.

Я видела молодых людей после инсульта вокруг себя в процессе лечения мужа. С кровоизлиянием попали по скорой в городскую больницу рядом с дачей. Пока нельзя было в первые дни перевозить мужа в профильную, я такого насмотрелась в неврологии. Молодых больше половины и ни одного алкоголика среди них я не видела.
А в профильном отделении малодоступной больницы - подавно. Как раз поражалась, что инсульты рубят таких хороших людей, а алкаши подзаборные пьют до старости - и хоть бы хны. Хотя пока не столкнулась сама, была того же мнения, что и вы. Считала инсульт болезнью пожилых, алкоголиков и запущенных толстяков.

Вы не поняли. Речь не о подзаборных алкашах. И даже не об алкоголиках. А об алкоголе. Все те люди, которых я знаю или знал, получившие инсульт в молодом возрасте, не были алкоголиками в понимании окружающих и выглядели они вполне нормальными, обычными людьми. Тем не менее, почти все они на самом деле были алкоголиками, хотя могли пить пару раз в год, но речь даже не том кто из них алкоголик, а кто нет. У всех причина инсульта была алкоголь. Сейчас вспомнил пятерых знакомых с инсультом в молодом возрасте - у всех! Трое умерло, один восстановился полностью (делали трепанацию черепа), один восстановился частично. Я знаю, что бывают и другие причины, поэтому и не пишу, основываясь исключительно на своём опыте, что это единственная причина инсульта у молодых. Не единственная, но основная.

А я знаю другое утверждение. Что постоянное употребление алкоголя в небольших дозах защищает сосуды, сохраняет их эластичность.

Совершенно верное утверждение. В небольших дозах! А инсульты происходят из-за разового передоза или многодневного запоя (что то же передоз).

Я знала нескольких человек умерших от инсультов в молодом возрасте. Они не употребляли спиртное и не было у них передозов, запоев и так далее. Эти люди с юности жили с повышенным давлением, причины которого были непонятны. Я вот со своим давлением когда начала разбираться мне сразу сказали, что не всегда причину удается установить, примерно в 15-20 процентов не удается.

Значит у этих людей другая причина инсульта. Здоровые (от природы) люди получают свои проблемы ведя нездоровый образ жизни. Ну не может у здоровых людей быть инсульт в молодом возрасте.

Я не буду спорить, не изучала этот вопрос и не знаю статистики. Но знаю, что как раз в бесплатной неврологии, в которую мы случайно попали на скорой, при поступлении мужу тоже пытались написать, что причина - алкоголь. Там я глаза расширила, а если без родственников поступил бы - написали бы и в статистику бы зачли.
Из людей, врезавшихся в память: молодая субтильная монахиня, мама после родов, еще одна мама с тремя детьми (видно что не маргиналы), мальчишка лет 19 (явно не из такой среды, в которой пьют в подъезде), студентка из Сербии лет 23, молодая девочка после ДТП, ставшего причиной разрыва аневризмы. Вряд ли эти люди пили. Моего мужа сюда же плюсуем. Про остальных - просто не знаю. Это все одномоментно в одном отделении простой городской больнички в МО. Не из элиты выборка.

Потому и пытались написать, что это основная причина инсульта у мужчин молодого возраста. К сожалению, никакой такой статистики нет, это информация для истории болезни, что бы понять причины и исходя из этого назначать лечение.

Ну вот у меня сложилось после личных наблюдений ощущение, что это мнение инертное, устаревшее, сегодняшних реалий не отражающее. Видите, вот и вы уже не утверждаете, что алкоголь - наиболее распространенная причина для молодых, а переформулировали в молодых мужчин.
Понятно, что лучше не пить, чем пить. Но к сожалению, в сегодняшних реалиях это не просто не гарантия. но похоже даже не серьезный шаг в ее сторону ((((
Я почему ввязалась в этот разговор? Потому что на мой взгляд такая инертная статистика, когда непьющих молодых людей к ней тупо по привычке причисляют, формирует неверное общественное мнение и как следствие - неправильную профилактическую пропаганду. Нынешних молодых не так уж интересует алкоголь. Им нужно с младых ногтей внушать, насколько опасен стресс, насколько важно соблюдать баланс и не "рвать когти" по жизни, не брать без нужды на себя непосильную ношу.

Верно подметили, действительно именно молодых людей мужского пола. Ну понятно, в основном именно мужчины страдают алкоголизмом.

Это не я подметила, а вы [-(
Я по-прежнему с вами не согласна. Но, еще раз подчеркну - на уровне наблюдателя, которого близко коснулась проблема. Достаточными данными для однозначных выводов не располагаю. Но мне кажется, что и вы тоже ))

Мизерный процент случаев ВОЗМОЖНО и происходит из-за алкоголя. Но ОСНОВНАЯ масса молодежи получает инсульт исключительно вследствие стрессов и напряженной умственной деятельности. Это мнение врачей из того же ЦПР.

Опять же - не знаю насколько верна эта статистика не изучала тему. Но наш личный опыт подтверждает именно ее.
- Первый инсульт - на фоне напряженной умственной деятельности. Получил в позитивнейший период жизни, но на пике рабочей активности, математические исследования.
- Второй инсульт - на фоне стресса. Чувствуя себя абсолютно здоровым (поддерживающая терапия от гипертонии у него постоянная), поехал в Крым из Москвы на машине. Решил по дороге, что поскольку он опытный водитель, не устал и получает удовольствие от езды - в сне не нуждается. Я повлиять на это не могла, уже находилась с детьми в Крыму (((

Наследственность говорит лишь о том,что надо быть внимательней к своему здоровью.Рассматривать нужно его питание,если он не пьет,не курит и занимается спортом.

Он очень внимателен к здоровью. Контроль давления постоянный, поддерживающая терапия постоянная, корректируется высококлассными спецами.
Но превратить всю жизнь в перину не каждый хочет. Многим людям абсолютно растительная жизнь претит и кажется бесперспективной. А в обычной жизни, даже с СИЛЬНОЙ оглядкой на здоровье, фатальные стрессы все равно рано или поздно случаются.

Такие примеры и у меня есть,умерло в 30 с небольшим несколько человек.Но тут причин может быть больше:питание,курение,ну и алкоголь.

Аневризмы артерий мозга вообще-то.

Не поверите,но сейчас контингент людей с сосудистыми заболеваниями помолодел,сейчас коридоры забиты людьми с 30-и лет.Питание,образ жизни тому причина.Ведь в 20 кажется,что все еще впереди,здоровья вагон.Но судя по тому ,как родители кормят сегодняшних детей,это поколение еще болезненней будет.

И раньше такое было, просто по врачам не ходили и не было лекарств нормальных в СССР. Вот например от мигрени или таких сосудистых препаратов, которые сейчас колят после инсультов.

так это самый опасный возраст у мужчины. Женщин инсульт поражает в основном после 60 лет, у мужчин же риск появляется уже после 40 лет. обязательно нужно следить за уровнем холестерина, давлением, отказаться от курения,алкоголя, больше двигаться,дышать свежим воздухом

У мужа моей подруги был инсульт 10 лет назад...он восстановился: ходит, но хромает, рука почти отошли, а вот речь плохая.Понять сложновато, такое впечатление, что-то всегда очень пьяный. И денег достаточно в семье, а сделать ничего нельзя.

А я вот еще не понимаю, почему человек после инсульта не может писать? На телефоне, на планшете? Читать-то он может, пусть не "Войну и мир", но человек вполне адекватен. Попросили написать слово, ну никак не понимали там кое-что, а он сказал, что не пишет... почему? Это никак не могу понять. Ну неудобно левой рукой, но вполне же можно "натыкать"...

Ваш друг еще и писать ленится?
Значит вы ему точно сможете помочь не врачами и деньгами, а только очень длительным и постоянным личным участием. Если он не по жизни ленив, а от отчаяния, ему может помочь только пробуждение и чувство нужности, вовлеченность в мир за порогом дома.

Что значит ленится? Он вследствии обширности и локализации инсульта утратил вероятно возможность устной и письменной речи.

Возможно. Я не спец, но разве он тогда читал бы и общался бы?
Вообще, касательно ситуации автора, я чесгря считаю, что она слишком мало знает ,чтобы лезть. И не вполне адекватно называет этого человека близким.

...ну а как не лезть, если он сам скажет, что хочет вернуться... к жизни... к общению... Адекватно или нет я его называю близким, не знаю, но человека знаем больше 20 лет. Естественно, не видели его ежедневно, у всех семьи, дети, работы, но всегда рады были встречам и общению.

Повреждена значит эта зона мозга у него. А зачем ему писать? Вы вот никак не поймете, что часть своих способностей он утратил уже навсегда и это великое счастье что он может двигаться и себя обслуживать. Сколько людей никогда не поднимаются после инсультов, годами, десятками лет лежат.

У нас соседка по даче 10 лет в инвалидной коляске просидела,зато трындела не переставая(От неё все сиделки вешались,а вот пострадала именно двигательная функция.

Потому что именно эта зона ГМ и пострадала. Начинать придется с того, что брать его руку в свою и делать все движения за него. Вы готовы к этому?

Подругу, 46 лет полностью реабилитировали после инсульта. Она забыла английский язык на несколько дней, была в спутанном сознании в реанимации. Паралич полностью ушел, восстановилась на все сто процентов.
Помогло то, что ее притащили в течение получаса после симптомов, но уже полупарализованную. И активно немедленно за нее взялись. Первые три часа критические. Если с родичами такое случается - не жалеть денег и немедленно в платную клинику.

Подскажите пожалуйста, а тем кто после инсульта плохо ходит и говорит, дали группу? У меня брат сейчас ждет МСЭ. 51 год, инсульт 4 месяца назад.

Обычно дают.Смотря насколько он постарадал. У моей подруги на ВТЭКЕ мать хотели на вторую рабочую поставить,с учётом того ,что речь у матери полностью отсутсвует,писать она не может-буквы путаются и время она тоже не определяет. А вы говорите...

Мы даже не представляем, где примут на работу человека с плохой речью, ходьбой, да ещё за 50.

Поверьте,экспертов мсэ это не волнует! На первый год скорее всего дадут группу,а потом снимут,так как сейчас бессрочно дают лежачим или с онко ,когда шансов на излечение нет.

Смотрят на процент потери трудоспособности,если наберет 40% дадут третью,если четыре года подряд не будет никаких улучшений то дадут бессрочно .

У мамы был геморрагический инсульта в августе 2016 года (речь сохранена, но была парализована правая сторона, ей 79 лет), в октябре уже оформила 1 группу вообще без каких-то проблем. Мама никуда, естественно, не ездила, везде ходила я. Но, возможно так просто дали группу потому что она в возрасте.

При инсультах чем раньше начато лечение,реабилитация-тем больше шансов на хороший результат.Через 5 лет уже ни логопед,ни невролог не поможет. Нужно периодически проводить сосудистую терапию и всё. И если вы спросите напрямую,Вась чем помочь? Это будет лучше,чем искать логопеда .

Помогите, пожалуйста! У папы 61 год повторный инсульт 1,5 мес назад.
Нарушена функция глотания - дисфагия. Ничего не ест, очень похудел, пьет мало. Врачи зонд не хотят ставить, т.к. он уменьшит шансы на выздоровление...
Сейчас ищу реабилитационный центр именно с его патологией.
Позвонила в Неврологич. реаб. центр на волоколамке и в Центр патологии речи - все говорят приезжайте на консультацию. На какой в первую очередь обратить внимание?
Папа ходит с ходунками, т.е. ему уход нужен. Мама готова лечь с ним....

в 83 больнице есть отделение реабилитации после инсультов, конечно платно, но оч хорошее

еще вот http://nadya-gu.livejournal.com/2137.html

Решила поднять тему... занимаемся с логопедом. Через две недели будет три месяца. Он мотивирован и улучшения, пусть минимальные, но есть... он практически не читал... бэ... мэ... сейчас бодро читает маленькие тексты. Логопед ставит звуки, закреплять он должен сам с помощью близких. Близкие, к сожалению, делают это под настроение(( ну что имеем...
Вот что бы еще по руке придумать...
Кстати, кому интересно, нашла интересный очень блог одного чувака... www.insult.blog там похожая история... тоже, молодой достаточно, спортивный, и тоже вот так все((