Зонд для питания кто-то ставил?

У моей мамы стоял зонд после операции 4 месяца, ставили в больнице, поменяли на стому так же в условиях стационара.

Я знаю, делается на дому. Интернет пестрит объявлениями. В больницу - крайний случай :((

Позвоните в департамент, вообще врачи скорой могут поставить. Но если в поликлинике отказали,то есть ли смысл в нем,ведь они видели состояние пациента.

не видели. Я это выяснила , позвонив в поликлинику. Скорые приезжали аж три штуки в пятницу. Но по другому поводу. И тоже говорили про то, что наверное пора зонд ставить.

По скорой врачи не умеют или не хотят , может нам такие попались ((( вызывали платного .

Когда мой умирающий отец отказывался от еды, хирург из поликлиники, которого вызывали на дом, предлагала зонд поставить. Так что узнайте, может и из поликлиники придут.

Узнала - не придут:( сегодня утром звонила. ответ зав. хирургией - вызывайте терапевта, если он решит, что нужен зонд, даст направление в больницу.

А 7 лет назад отцу моей подруги как раз хирург из поликлиники и делал...

Маме врач знакомый ставил дома

Наш знакомый врач тоже готов, но он и так загружен по самое некуда и по жизни, и по работе. Вызывала сегодня платно.

Поставили?

Да, вчера. Я все же слабо надеялась, что стонет бабуля от голода... Вчера кормили через зонд, ничего не изменилось:((

Нет, это отключается организм. Держись, дорогая. Вдруг силы вернутся к бабушке.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Спасибо, Надюш! Но силы вряди ли...нейролептики свое делают:(( и главное, в остальном то организм здоров.. для 94 лет( завтра исполнится:), но мозг умирает:(((

Зачем мучать человека зондами?! Это финал, дайте ему спокойно уйти.

+1000 Работаю профессионально со стариками заграницей.

Решение принимаю не я одна.

А что у вас случилось? У меня сейчас тоже лежаче-сидячая бабушка образовалась, с конца января, сломала лодыжку. Так что я тоже новичок.
Наша тоже не ела ни фига, еще и мало пила. Еще и бронхит у нее образовался. В общем в итоге случилось обезвожживание и давление 60/40. Поехали в больницу, там сказали, что не ела из-за бронхита и из-за мозгов, короче все одновременно. Мозги из-за перелома тоже заметно ухудшились. Подлечили, выписались, но все равно она очень-очень плохо ест и только жидкую пищу. Ни одной даже самой маленькой рисинки не хочет жевать. Говорят из-за мозгов они перестают есть, то есть это психиатрия. И еще может такое быть из-за пневмонии.

Сколько лет бабушке?! Кормите Нутридринком и обязательно поите,хоть по чайной ложечке.

Она теперь нормально пьет. И ест жидкую пищу. Мне, конечно, это не очень нравится. Например ест йогурт, а все фрукты из него плюет, даже самые-самые маленькие кусочки. Короче вообще ничего не хочет жевать.

Давайте нутридринк или нутрикомп,йогурт это не еда по сути, вашей бабушке нужно полноценное питание белки- жиры-углеводы, витамины ,минералы.

Попробую, спасибо.

А этот нутридринк вообще вкусный? А то ведь у меня бабушка пока еще сидит и ест сама ложкой. Если невкусно, она ни есть ни пить это не будет.

Да, это сладкий питьевой йогурт фактически. Есть разные вкусы. Дорого правла, и не во всякой аптекекупишь- яв инете заказываю, но что делать

Есть с разными вкусами ,на выбор, бутылочку нужно пить через трубочку в течении 20 минут,по глотку, то есть не залпом, или по чайной ложечки давать. Прочтите подробно инструкцию в инете,есть нутридринк с повышенным содержанием белка, там бутылочка поменьше.

Моя тоже плевалась, ещеи челюсти вставные. То сясо плохо жуется, то шкуркуот яблок плюет....
Нутридринк- протеин вам правильнт советуют. Источник белка . Я тожесвоей бабуле каждыйдень даю.

Она и жива у вас, что вы ее пытаетесь кормить и хоть как то кормите, но как бы жутко это не звучало ,то тут не знаешь что лучше уже. Мне самой уже не хочется доживать до глубокой старости((.

А подскажите, сколько этих нутридринков давать? Я вот прочитала, есть 200 мл и 125 мл, какой-то более белковый. Если я этот 125 белковый куплю (он наверное более питательный), то сколько их в день?

Мы покупаем 125 мл. В вашем случае один в день, мне кажется нормально. При том что бабушка ваша сама ест другую пищу .

У нас 1,5 года назад бабуля вдруг упала на ровном месте, просто ноги подкосились, и компресионный перелом позвоночника. 1,5 мес лежать. Через 2 недели обострилась деменция:((( перестала нас узнавать. побежала я к психиатру.. через 5 мес перестали слушаться ноги, стала лежаче- сидячая, в памперсах. Еще через год- вот недели две назад, перестала говорить, только стонет:(( и спит.. глотать не может:((

Я читаю периодически memeni.ru , там такие же люди,у которых в семье дементоры лежачие:(((

Я этот сайт уже тоже нашла. Деменция, как я понимаю, от любых стрессов сразу прогрессирует.

От чего воникает и прогресмирует деменция точно никто не знает, есть только гепотизы,поэтому и лечения не существут. Почитайте сайт Всемирной организации здравоохранения.

Это у всех стариков так, кто не умирает внезапно от инсультов- инфарктов ,уходят вот так медленно.Вы описали классический сценарий. Если глотать уже не может это значит финал очень близок. "Спит" это она в сопоре уже, если взгляд станет "стеклянным" как у куклы, значит мозг отключился совсем.

Да, я это знаю. Но сердце здоровое , просто так она не уйдет:(( а смотреть,как она еще и от голода умирае ...согласитесь, тоже не просто. Хотяя все прекрасно понимаю.

А не думаете, что у нее пневмония? Это ведь очень часто от лежачего образа жизни.

А лежачие старики и уходят в большинстве от застойной пневмонии, но в такой ситуации уже ничто и никто не поможет.

Да, часто. Но не у нашей бабули. Пролежни вот есть. Глубокие... Я уже сама их вырезаю, что б хирурга не вызывать постоянно:(( в пятницу вот только три скорых приезжали,я с перепугу вызвала- вдруг от боли стонет. Кардиограмма в норме, пневмонии нет.мы же ворочаем ее постоянно и сажали кормить до вчерашнего дня. Она сидя хоть пару ложек ,но глотала..

Как скорая может определить пневмонию? Рентген же надо делать.

Слышно же. Хрипы в легких. У сидячих , по-моему, не бывает. меня както пневмония даже не волнует,если честно. Даже язвенные пролежни уже не кажутся проблемой на фоне полной отключки от реальности, сильного тонуса всего организма, и не способности жевать и глотать:(((

Это уже конец,вы и так сделали все что могли. Успокаивайте себя мыслями,что бабушка все таки долгожитель,а не в 60 лет ушла,как сейчас не редкость.

Я реалист.я все отлично понимаю и не питаю иллюзий. Просто очень ее жалко. Она всегда была очень общительной, душой компании:) всегда куча гостей, друзей,вся родня вокруг нее... и вот такой конец. Ну и у меня накопилась усталость.. бессонные ночи, неузнавание, привязанность к дому,посторонние люди в доме - сиделки, врачи...

Я сама была в такой ситуации, отлично вас понимаю. Но хочу повторить вам ,что вы сделали все что могли и все что от вас зависит, даже зонд этот умудрились поставить. Вы молодец. Ваша бабушка прожила долгую жизнь, не каждому это дано. А что значит " вот такой конец", я выше написала, сто если человек не умирает внезапно от инфаркта к примеру, то большинство престарелых так и уходит,когда от старости постепенно отказывает организм ( полиорганная недостаточность), это естественно. И еще раз скажу, вы молодец,себя даже в чем то винить вам не в чем,гоаорю это не для того что бы вас успокоить, а это правда!!.

Спасибо!

Застойную пневмонию можно "выслушать". Развиваться она может очень быстро, даже в условиях стационара сделать что то очень сложно. Для профилактики обязателен противопролежневый матрас, постоянно переворачивать и " простукивать" спину, подробно на спец.сайтах прочтите или на ютюб посмотрите, если есть возможность можно через соломинку дуть в стакан с водой или шарик надувать.

Мы тоже решили не ставить зонд. Питание только капельницами. Врач сказал что зонд болезненная процедура. А человек всё равно уходит...Пусть меньше мучается.

Процедура не болезненная, просто выглядит все это не очень:(((

Кровь в моче есть?! Как мочится ваша бабушка?! Если количество мочи уменьшилось и есть кровь,то это очень плохой признак.

Нет крови. С чего она должна быть? Три недели назад кровь сдавали- ну почечные показатели похуже,железо упало, и т.д. все в пределах нормы для ее состояния

В терминальной стадии и в период агонии может быть так называемый "гемморагический синдром", может появиться кровь в моче,кале или рвотных массах.

Понятно. С этим что то надо делать или просто принять факт?

Ну можно конечно и скорую вызвать,но сами понимаете... Мне терапевт в пол-ке предлагала в больницу,но сама же и отговорила, бабушка еще три недели прожила,а в больнице может быстрее бы уморили... Тем более за 96 лет бабушка ни разу не лежала в больнице и врачей терпеть не могла.

Не, в больницу точно не отправим. Это реально, только мучить.. пусть уж дома ... Хоть и не узнает ни дом, ни нас..

Извините,а давно не узнает?! У меня бабушка за две недели до ухода перестала узнавать,вернее через раз узнавать стала, путала дочку и внука.

Я слышала про неузнавание незадолго до смерти. Но это не нпш случай. Узнавать перестала почти сразу как слегла. То путала, то неузнавала, то забывала. Хотя я с ней всю жизнь живу вместе. Тех родных, кто отдельно- еще ппомнила долго.

Понятно, спасибо. А у меня за две недели до ухода стала то узнавать,то нет, вернее как я уже писала стала имена дочки и внука путать. А где то за год до ухода память конечно хуже стала, но было все более менее еще.