Навеяло корью.

Если бы не было неумных медиков, которые ставят ошибочные диагнозы, не умеют лечить и фактически заставляют искать решение проблемы в инете - такой бы ситуации не было.
Плюс засилье мигрантов, которые не обладают должной компетенцией.

Короче, 90е годы, когда престиж учителей и медиков был сильно подорван, начало 2000х - когда низкие зарплаты фактически заменил целый пласт хороших специалистов как в учебе, так и в медицине - сильно подкосил.

моему ребенку спасло жизнь то, что я не поверила медикам. иначе в 4 года он бы умер. это факт, а факты знаете ли, упрямая вещь. Поэтому всем советую думать и своей головой тоже, не только чужой.

А я привыкла им не доверять и всегда иду за 2м, а то и 3м мнением. А при нынешнем поколении врачебного молодняка пойду и за 4м, и за 5м. Ибо больше ничего не остается, когда я прихожу ко врачу, рассказываю ему про свои проблемы, а он с неподдельным интересом спрашивает - а как вы с этим справляетесь, я с таким раньше не сталкивался? Бл, я к тебе пришла, чтобы ты мне рассказал, как с этим справиться, а не я тебя научила!
И да, я не медик, но по вопросам собственных болячек поподкованнее иных врачей буду, которые последний раз книжки в вузе открывали.
И пока у нас нет института ответственности врача за последствия диагностики и лечения, придется не доверять и повышать уровень самообразования в медицинских вопросах.

где у вас молодняк? у нас бабки -педиатрессы в дгп, пришли 2 молодые, так к ним не записаться, а к бабкам свободно.

Я ж не только о педиатрах, а вообще о врачах. Очень много молодых... и приезжих.

Очень много молодых, и в поликлинике нашей, и в больнице недавно лежали...

К сожалению, нынешние медики просто-таки заставляют людей начинать разбираться в вопросах лекарств и действий.
Во-первых, откуда я знаю, на какие отметки учился данный человек?
Откуда я знаю, каков их опыт?
Во-вторых, задолбали врачи, выписывающие несовместимые лекарства или в неправильной последовательности.
Резюме: доверяю очень ограниченному числу врачей.

+1. Доверяю, но ищу по отзывам и все назначения проверяю. И нормальные врачи это принимают и даже утверждают, что вы мамы ответственны за ребенка, не мы, мы должны совместно принимать решение.

он то хоть учился, а вы по верхам нахватались и возомнили, что все знаете и умеете. Я бы на вашем месте и себе не доверяла.

Бросьте! Четверть новья от медицины не училась. Не училась по двум причинам: дурные или ленивые,которым лечиться им в лом, не дурные и не ленивы, но вынужденные выживать, а потому подрабатывающие, скажем, по ночам в кафешках - много он выучит при таком графике.

так это наши дети. Что на кого-то пенять, если свои такие под боком, кто в медицине, кто в строительстве.

Вы это к чему? Мы в данном случае не "Как медицина дошла до жизни такой?" обсуждаем, а сам факт наличия таких вот медработников.

каких таких? В том месте, где я сейчас работаю, есть молодые врачи, которые по возрасту мне годятся в сыновья и дочери. Одна девочка пришла нулевая после вуза, на работе ее выучили, нормально работает, применяет новые методики, которым я уже обучаться не хочу.

Таких, как эта ваша девочка. Нулевые. Только либо учиться не хотят, либо учить их на месте некому. Я не говорю, что ВСЕ такие. Допустим, в прошлом месяце наткнулась на изумительнейшего офтальмолога (и умница, и цепкий, как охотничья собака, и упорный, и умеет с самой современной аппаратурой работать - уже успела отправить к нему разных знакомых с разными диагнозами), но на каждого такого приходится бездарь, не желающий учиться. После таких людям зачастую реанимация нужна.

Ну так это же наши дети, еще раз повторю. Следите за своими, пинайте чтобы учились и не позорили потом себя на работе.

Некоторым пациентам помощь не нужна или нужна на их условиях. Если пациент не доверяет врачу, то пользы не будет.

ЭТО не мои дети - не надо валить с больной головы на здоровую.

А выросла в семье, где врачи были минимум в трех поколениях, воспитывалась в уважении к медикам, и некоторым эскулапам надо было очень потрудиться, чтобы теперь я считала нужным перепроверять каждый их шаг. Уж поверьте, не потому, что мне больше нечем заняться, или изучение болячек - такое милое и увлекательное дело.

Ага, не ваши. Ваши идеальные и спецы. Это чужие гадкие дети гадких родителей. Продолжайте в том же духе.

А дайте, пожалуйста, контакты твакого офтальмолога в личку, буду очень благодарна! Заранее спасибо

если этот ваш офтальмолог в Москве, то буду признательна за контакты. очень нужно.

Вам и спросившему выше: он работает в Питере. Насколько знаю, там уже династия - мама у него тоже офтальмолог. Нарвались на него случайно: мама к нему на прием попала в поликлинике, а я уже потом пошла платно.

жаль. ну что же, будет и на нашей улице праздник когда-нибудь))

Питер тоже устроит, бываю там), напишите, пжл, контакты!!!!!в лс), спасибо

Дайте, пожалуйста, контакты волшебного офтальмолога. Сестра там живёт, не может найти именно хорошего специалиста.

Ну, волшебного я не обещаю :)

.

Офтальмолога с какой проблемой? Могу рекомендовать центр. Сама там делала лазерную коррекцию 6 лет назад - очень удачно. А ребенку вчера оперировали косоглазие, и этот же хирург работает с другими проблемами (катаракты, хрусталики и тд), хирург от бога. Но принимает редко.

не хирурга. с хирургами я знаю, пока проблем нет. замена хрусталиков мне светит в будущем, но к тому времени, боюсь, ваш вообще на покой уйдет. раз сейчас принимает редко.

Это с чего это вывод, что я возомнила такое о себе?
Да, я не доверяю просто по факту слова "врач".
Этого мало для доверия.

Как можно доверять тем людям, что лечат тонус матки, «водичку в голове», ВСД, а в назначениях на полном серьезе пишут «постельный режим», и рекомендуют принимать «что-то противовирусное: грипферон в нос, виферон в попу, арбидол внутрь и линексом заполировать, и обязательно антигистаминные» и прочую лабуду, не имеющую доказанной эффективности? Вы их считаете врачами? Я нет. Но таких большинство.
Если педиатрия в стране ещё более-менее, то взрослой медицины можно сказать что нет.

потому что первое, что в назначениях должен написать врач это: постельный режим, обильное питье. Иначе проверка страховой его оштрафует за не правильный алгоритм. Есть схема лечения при вирусе противовирусное, при микробном антиб. После антибы какой-нить креон и бифиформ. Такуб сзему врач обязан соблюдать.Про арбидол не скажу, но вот анаферон меня на ноги за сутки ставит. Без него дней 10 болеть.

Какая вы внушаемая, однако

Нет, у меня крстная врач, она говорит, что так писать по правилам. А анаферон я полюбила без консультации с врачами. Просто спросила однажды в аптеке, дац е что нибудь , заболеваю.

Ещё и анаферон :-7:D ржака

А что не так с постельным режимом? Лучше с температурой на улицу? А с антигистаминными что не так? Когда отек в носу и забит?

Я привыкла доверять. И чаще доверяю, в общем-то. Но... перепроверяю и соотношу со своими мыслями по тому или иному поводу. Слишком сильным стрессом и последующими отголосками этого стресса на физическом уровне мне далось в прошлом году это самое доверие. Медики - тоже люди, и очень многие "медики" надели белых халат просто потому, что их родители пропихнули в нужный вуз.
И - да, я на сегодняшний момент по части медицины буду куда более грамотным человеком, чем некоторые из эти "медиков".

вам корона жмет, умнее медика вы априори быть не можете, вы глупее даже студента первокурсника, т к даже он знает уже больше в 100 раз, чем вы. Вы даже не слушали курс, про учили и зубрили молчу. Вы даже не можете быть умнее медсестры. Возомнят же о себе некоторые...

Не жмет, в самый раз. Медик медику рознь, так что настаиваю: на данный момент я (и не я одна в этом топе) в важных для меня или для моих близких медицинских вопросах разбираюсь получше этак трети "медиков".

Да, увы. Очень часто я умнее медиков. Сколько раз я мечтала не влезать в ту или иную мед. проблему свою или близких. Но, сталкиваясь с непрофессионализмом или равнодушием, опять влезала, рыла интернет, читала литературу, чтобы задать правильные вопросы, получить на них ответы, обратиться к другому врачу и получить еще одно мнение. Забавно бывает, когда на приеме говоришь с врачом на равных.
Годков мне, правда, приилично. Анализировать информацию после ее отбора я могу хорошо в отличие от большого количества молодого офисного планктона:-) (не в обиду будь сказано о реально умеющих это делать).
Кстати, а куда Аиша делась, не знаете?

вы не умнее медиков. Вы просто узко влезли в проблему, но можете не учитывать еще множества факторов,т.к. опыта не имеете. Некоторые болезни лечить лучше и не начинать, потому как долго, нудно, дорого и надоест. А до результата еще далеко.

. Призыв расстрелять ,вписывается в ту картину ничтожеств,которые сидят на своих врачебных форумах в соцсетях и льют грязь о пациентах. Грош цена такому дипломнику,он ненавидит людей,которых обязан лечить по статусу выбранной профессии. А вы из той же породы с непомерно раздутой гордыней и ненавистью к людям-таких надо обходить за версту,а не подставлять своё тело под их шприцы. Что вас так колбасит,вы привитая,вам корь не угрожает,так какого рожна вас бесят непривитые? Знаю-потому что они имеют своё мнение и желание распоряжатся своим телом .

+1

Отвечу вам словами нашего педиатра-кардиолога - выслушай мнение трех врачей и если у 2-х оно совпадет, следуй ему. Как вам такой расклад?

так большинство врачей дураки и неучи, сочетание двух врачей и дурака пациента это подтверждает)))

Я доверяла, т.к. еще в советское время врач был авторитет и в почете.
Последние годы (10 лет) привели к частичной потери доверия или к осторожности. Доверяй, но проверяй.
Нет, я не врач и не училась, но училась в специализированном лицее, нас именно готовили в мед и наш классный был завкафедры генетики человека, поэтому очень отдаленное представление имею. Но не этот факт стал причиной недоверия к врачам, а опыт общения с нынешними врачами.
1) Врач приходит на вызов, осматривает ребенка и говорит, ну что будем выписывать антибиотики? Я говорю, я не врач -это вы решаете. Если степень тяжести и симптоматика указывает на бактериальную инфекцию -то да. Следующий вопрос: какие выписывать будем? ..... И это врач, которому я должна доверять?
2) Ребенок 2 лет, рвет от пол-чайной ложечки воды уже 15 раз за день, врач пришел, на ребенка даже не взглянул -спиной дал указания, при условии, что в таком режиме возможно обезвоживание достаточно сильное, т.к. объем принятой жидкости несоизмерим с тем, что из ребенка почти беспрерывно лилось.
3) Меня здесь на еве закидали помидорами, когда в случае -я строго следовала указаниям врача (которое было некорректно), что привело к осложнениям. На что мне сказали, сама виновата, дура, кто же слепо верит врачам, надо идти и перепроверять все у 2-го и 3-го специалиста. И я тогда отвечала, а на что тогда врач, если его надо проверять, читать правильно ли он назначил дозу или радикально еще к другим ходить и подтверждать или опровергать первого. Ведь я не прошу проверять простых обывателей мои действия, и если случится катастрофа, то я буду нести ответственность, т.к. моя подпись стоит под чертежами и в отчетах. Или я тоже могу отмазаться -а куда вы смотрели, почему всю документацию проектную не проверили.

просто медики за вас ответственности не несут. Вы можете слушать медиков, но если все кончится плохо, то по всем бумагам в вашей карте виноваты во всем будете вы сами! Поэтому люди и пытаются сами что-то понимать и принимать решения, потому что осложнения ли от прививок, невозможность ли родить после преждевременных родов по показаниям, последствия ли трудных родов - это все разгребает сам пациент, он всегда виноват, даже если 1000% слушался медиков!

Запросто. При мне в больнице умерла женщина, прооперированная накануне (операция ерундовая, удаление небольшого образования в мол.железе). Она послушно вылежала в кровати до следующего утра, как и велели врачи, муж за ней ухаживал. Утром встала в туалет, вернулась - и повалилась набок. Через полчаса в реанимации умерла - тромбоэмболия. Так медсестры накинулись на ее мужа - "зачем Вы ей встать разрешили?". Вообще-то врач разрешил, сказал только до утра вставать нельзя. Нормально вообще? У человека и так горе, а на него еще всех собак повесили :-(

Врачи давно уже не так компетентны, как вы себе представляете! Кто учится в Медах? Одна чернота из аулов! Как учится? За денежку! Неужели вы не умнее их?

Смотря каким медикам и в чем доверять. Медик - это не знак качества, это профессия. Везде бывают бараны, бывают гении. Может, они спали на лекциях и получали зачеты за деньги...
Зато я знаю, что я в своем и детей здоровье заинтересована куда больше, чем медики. И ответственности несу больше. И знаю, что даже самый добросовестный медик не может предложить что-то иное, нежели средний путь.
Так что, в случае серьезных проблем, садилась и начинала изучать матчасть. Например, по заболеванию своего ребенка....ну я не знаю точной аналогии. Наверное, пойдет за пару месяцев занятий с педагогом на одну тему (я училась дольше, конечно). Думаете, во время учебы каждое заболевание так разбирают?

А где они эти медики???? подскажите , если знаете.... Одни сплошные коновалы....

У меня мама врач, плачет от сегодняшних стандартов медицины. Но больше от хамства молодого поколения. Которое ей во внуки годится.

простите а разбираться с поствакцинальным осложением кто будет - я или чужой дядя?

А почему оно должно быть?
Вакцины безопасны. Осложнений единицы и то ещё надо доказать что оно от вакцинации.

почитайте тему про корь, там инвалидности от вакцин, я в шоке от некомпетентности.

А точно от вакцин? Вот точно-точно?

От чьей? Вы пользуетесь транспортом. Вы в курсе, сколько от него инвалидизаций? В шоке, от некомпетенции.

У моей старшей дочери был лимфоденит после БЦЖ. Заметила только моя свекровь, детский фтизиатор. Лечили потом в институте фтизиатрии. Хорошо, что выходы были на него. А так, никто и не обратил внимание, а у грудного ребенка шишки в подмыш. Потом мне заведующая с ехидной говорит - вы инвалидность ребенку не получили? Им видимо прилетело, что пропустили осложнение.

Оно не должно, но может быть. по поводу безопасности вакцин - выкиньте ваши агитки в помойку.

К сожалению, в плане доказательств осложнений от вакцины все очень и очень не просто и не только с физиологической точки зрения, но и морально-этическо-финансовой.
Я делаю прививки детям, но может немного с отставанием, т.к. был период острого атопического дерматита. То есть я не антипрививочница. Ребенку сделали по сроку АКДС и Полиомиелит, было осложнение, помимо температуры -отказала нога, боли потом возвращались. Врач признал, что это от прививки, но в больничном был указал код -просто заболевание. Т.к. в случае указания ей кода поствакцинального осложнения - это влекло за собой проверку -журнал вакцинации, приемка вакцин, серия и партия и и т.д. Мне знакомый врач сказала, что сделают все возможное, чтобы это не написать.

Вы серьезно?
Т.е. производители просто идиоты, раз пишут такое в инструкции?( Пентаксим для примера)

ПОБОЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ
Нежелательные явления, представленные ниже, перечислены в соответствии с системно- органным классом и частотой встречаемости. Частоту встречаемости определяли на основании следующих критериев: очень часто (≥ 1/10), часто (≥ 1/100 до < 1/10), нечасто (≥ 1/1000 до < 1/100), редко (≥ 1/10000 до < 1/1000), очень редко < 1/10000), частота неизвестна (нельзя оценить по имеющимся данным).

Данные клинических исследований
В ходе проведения трех исследований среди детей первого года жизни, получивших первые три дозы вакцины Пентаксим®, наиболее частые сообщаемые реакции включали раздражительность (15,2 %) и реакции в месте инъекции, такие как покраснение (11,2 %) и уплотнение >2 см (15,1 %).
В ходе исследования, проведенного в Швеции, после трех доз вакцины Пентаксим введенной в возрасте 3, 5 и 12 мес наиболее частые сообщаемые реакции включали раздражительность (24,1 %) и реакции в месте инъекции, такие как покраснение (13,4 %) и уплотнение (12,5 %).
Указанные признаки и симптомы обычно развиваются в течение 48 ч после вакцинации и проходят самопроизвольно, не требуя специфического лечения.
При ревакцинации отмечается тенденция к возрастанию частоты возникновения общих расстройств и нарушений в месте инъекции.

Нарушения со стороны обмена веществ и питания
Очень часто: анорексия

Со стороны психики
Очень часто: нервозность (раздражительность), необычный плач
Часто: нарушения сна
Нечасто: длительный плач

Со стороны нервной системы
Очень часто: бессонница
Со стороны желудочно-кишечного тракта
Очень часто: рвота
Часто: диарея

Общие расстройства и нарушения в месте введения
Очень часто: покраснение в месте инъекции, лихорадка (≥ 38 °С), болезненность и отек в месте инъекции
Часто: уплотнение в месте инъекции
Нечасто: покраснение и отек (≥ 5 см) в месте инъекции, лихорадка (≥ 39 °С)

Редко: лихорадка (≥ 40 °С), диффузный отек одной или обеих конечностей может наблюдаться после введения вакцин, содержащих капсульный полисахарид Haemophilus influenzae тип b. Если такая реакция развивается, то возникает она в основном после первичной вакцинации и наблюдается в течение первых нескольких часов после вакцинации. Данная реакция может сопровождаться цианозом, покраснением, преходящей пурпурой и сильным плачем. Перечисленные симптомы проходят самопроизвольно без последствий в течение 24 часов.

Нарушения со стороны иммунной системы
Анафилактические реакции, такие как отек лица, отек Квинке, шок

Со стороны дыхательной системы
У глубоко недоношенных детей (родившихся на сроке 28 недель или ранее) в течение 2-3 дней после вакцинации могут наблюдаться случаи удлинения интервалов времени между дыхательными движениями (см. раздел «Особые указания»).

Со стороны нервной системы
Судороги, сопровождающиеся или не сопровождающиеся лихорадкой, гипотонические реакции или эпизоды гипотонии-гипореспонсивности.

Со стороны кожи и кожных тканей
Сыпь, крапивница.

Общие расстройства и нарушения в месте введения
Выраженный отек (≥ 5 см) в месте инъекции, в том числе отек, распространяющийся за один или оба сустава. Эти реакции появлялись через 24-72 ч после введения вакцины и могли сопровождаться покраснением, повышением температуры кожи в месте инъекции, чувствительностью или болезненностью в месте инъекции. Данные симптомы исчезали самостоятельно в течение 3-5 дней без какого-либо дополнительного лечения. Предполагают, что вероятность развития подобных реакций увеличивается в зависимости от числа введений ацеллюлярного коклюшного компонента, эта вероятность выше после 4-ой и 5-ой дозы такой вакцины.

Потенциальные побочные реакции
Компания располагает данными, что после введения других вакцин, содержащих столбнячный анатоксин, наблюдались неврит плечевого нерва и синдром Гийена-Барре.

и это только внешние признаки, которые можно заметить. а кто знает, какие отсроченные последствия могут вылезти... но вакцинация ни при чём, конечно же ((

Покраснело место вакцины? И что? Что может вылезти? В течении суток все проходит без следа. Раздражительность у некоторых и на погоду бывает. Из приведеного списка - очень приличная вакцина, практически без побочек.

Вы списки осложнений читали, прежде чем написать, что это безопасно? И в этот список ведь попадают только те последствия, которые проигнорировать никак нельзя. А отложенные? Да, доказать невозможно, чем медики и пользуются. Но тем, кто на них попадает, от этого не легче.

Вот мне сделали 5 лет назад прививку от столбняка. Здоровая вполне была, по анализам-все в норме(ладно хоть сделала и копии с результатом сняла). Вечером с температурой 40 увезли в инфекционку. Лечили там, но мне в тот момент было не до доказывания, что это последствия прививки. А в карте-согласие есть, результаты анализов с другими цифрами,и запись задним числом, что обращалась с ОРВИ. В итоге, самадура, болела и сделала прививку, обманула врача о своём состоянии. После такого опыта как доверять врачам?

Дело скорее не в уме, а в равнодушии врачей. Им ведь подавляющему большинству на нас плевать. Во всяком случае я лично неоднократно убеждалась, что на 100% доверять врачам нельзя. Не могут сразу поставить диагноз или ставят неправильно, говорят "ничего страшного" , а оказывается что все довольно-таки хре*ново.

Жрать и бухать предпочитают за деньги, а лечиться за бесплатно. Сначала свое здоровье гробят и не берегут, а потом врачи-неучи спасайте. Да если вам здоровье не нужно, то кому оно вообще сдалось.

А от государства деньги врач за красивые глаза получает? Или за то, что соизволил прийти в больницу? :)

Он же не прогуливает работу, Как может так и лечит. Мало ли, что вы хотите бессмертия, этого не бывает.

Никто не претендует на бессмертие. Но вот, к примеру, когда у меня заболела и не желала проходить спина - я довольно быстро заподозрила что у меня грыжа диска. Я прямо спрашивала у врачей не грыжа ли это, т.е. им даже не нужно было напрягать мозг чтобы самим додуматься до диагноза. ТРИ врача как один утверждали что это просто остеохондроз и не советовали зря тратиться на МРТ. Каюсь, я тогда сначала поверила им и пожадничала. Когда спина так и не прошла и лимит доверия врачам закончился - я сделала-таки МРТ и оказалось, что права была я, а не врачи. Позднее, больше прочитав про грыжу, я поняла что симптомы у меня были самые что ни на есть характерные. Ну вот ПОЧЕМУ так, а?
В этом году мне снова доверие врачу вышло боком.

Всем управляют страховые компании, сколько выделено обследований, столько пациенты и получат. Иначе или не заплатят врачу или еще оштрафую клинику. Кому нужно подставляться. Можете лечиться платно, идите платно. Иначе управлять действиями врачей будут тети из страховой. так что вы не там роете.
У самой сейчас ребенок в ситуации, когда требуется обследование, но врач "не видит". Естественно не видит, есть более тяжелые патологии, на них и выделяют квоты.

Так речь изначально шла о платном МРТ, я же не отказывалась платить и не требовала квоту. Но врачи уверяли, что смысла нет.
Что странно, несколько лет спустя невролог мне сам предложил МРТ по квоте, хотя особой необходимости в нем не было.

Вам советовать платно в бесплатном заведении? Вы с ума сошли. Сами же сразу жалобу накатаете, что врачи зажали бесплатное направление, чтобы срубить денег. Ага, плавали, знаем.

Ничего бы я не накатала, я тогда вообще думала что квоты дают только пенсионерам и малоимущим. Вот терапевт, кстати, мне говорила что лучше сделать МРТ, но я сдуру больше доверилась профильным врачам, то бишь неврологам. Как оказалось, зря.
К последней из трех я кстати ходила не в поликлинику, а в платный центр, так что ей ничего не угрожало. Но и она говорила что смысла не видит, направление выписала только по моему настоянию (у нас в те годы МРТ без направления просто не делали).

До вас уже накатали)) Есть определенное количество анализов, которые можно сделать в течение года, а так же направлять вас к профильному спецу или нет, решает терапевт, а у него строгие рамки, и за день болящих человек 30.
Я работаю в платном, если куда-то направляешь еще, то пациенты все равно не идут на обследования или не возвращаются. Ну и зачем воздух сотрясать

Вам какие-то неадекватные пациенты попадаются, не все же такие. Я обычно и не жду, что мне врач предложит, а сама спрашиваю, не стоит ли мне сделать то-то и то-то. И иногда, если врач говорит что нет, не стоит - ведусь, исходя из предположения "он врач, ему виднее".

Вы не поверите, но адекватных прямо совсем мало. Уже и расстраиваться перестала. Наоборот радуюсь, если хороший пришел. И если пришел по рекомендации, то это не означает, что адекватный. Бывает что такие еще хуже,т.к. считают что это его мне порекомендовали))) а не меня ему. Если спрашивают то, что я сама назначаю, то будет хороший результат лечения. Если не согласна, то так и говорю.

Оооооо, мадам, я поняла, кто вы!
Вы та самая быдловрач, которая в топе про взяточничество врачей высказывалась в духе "нищебродам нормальное лечение не положено". К вам вопросов больше не имеется, с вами еще тогда все было ясно.

Мимо. А вы та жрущая в три горла тетя, которой жалко денег на себя в плане лечения, но не жалко на жрачку. Я вас тоже узнала.

Можете хоть обоср@ться, но вы та самая быдловрачиха. И этот ваш пост - прямое тому доказательство.
А медициной я пользуюсь только платной, даже если она - бесплатная :tongue2 люблю, знаете ли, комфорт

Ну тогда вам как раз ко мне в платную, чай вам налью

Упаси Боже, я к такому быдлу, как вы - ни ногой! Хожу только к штучным врачам от Бога, и все они, в отличие от вас, воспитаны и уважают пациентов.

Ой ну прямо выдохнула от облегчения, что вас, хамоватая тетка, не повстречаю на жизненном пути))

Да кстати вам бы к психиатру показаться штучному, прямо так и не поняла на какую мою фразу вас так долбануло.

С какой радости бесплатно? С моей зарплаты идут отчисления в фонд медицинского страхования.

с зарплаты врача тоже, представляете. Какие идут отчисления, такое и лечение, по минимуму. Как страховая поделится. Им тоже кушать хочется.

так врачи тоже лечатся.

ага, прямо спят и видят полечиться по омс. Я лечусь платно у проверенных врачей или бесплатно у друзей(взаимовыручка)

А с чего вы решили, что все поголовно медики рекомендуют прививки?
У меня куча хороших врачей в близком окружении и почти все не прививают собственных детей и близким не советуют.

Это не хорошие врачи. Это вредители.

А на каком факультете учат на медиков-вредителей? Где специализацию пройти?

+ много, писала в топе про корь о том же, своим детям и внукам прививки не делают

Мало ли вреди врачей идиотов... Вот им и не доверяем...

так вам они прививки посоветуют) вы нужны нам, детям врачей, для коллективного иммунитета, чтобы не травиться самим

хм, работаю среди врачей, вме прививают своих де ей и сами привиты от кори, даже если титр хороший.

вы думаете они всем окружающим ходят и сообщают, что не прививают своих детей и внуков? :-D "и вы говорите"

Я привита и ребенок привит. Никого не агитирую, каждый сам кузнец своего здоровья. Может кому естественный приобретенный иммунитет милее.

У нас семья врачей, все привиты и дети. И дети коллег. Не знаю ни одного коллеги, у которого дети не привиты.

А зачем они прививают детей при хорошем титре?

Ни одного медика антипрививочника не знаю, а круг знакомств у меня обширный.
При фразе «а прививки же аргоны» делают большие глаза и одинаково говорят что вредно не прививаться.

Я врач, тоже не знаю антипрививочника. Я невролог, и кстати, никогда ни на одном курсе про дцп от вакцинации не было. Или шизофрения на фоне прививуи обострилась. Это просьо бред и выдумка родителей, которым надо нвйти виновного. И не зотят принимать то, что уже природой эти диагнозы в утробе заложены. Мы подобные вопросы задавали естественно на конференциях, детские неврологи в основном. Меня не касается это особо. Я взрослый невролог. Но послушать в целом интересно.

На прививку последствия свалить проще и даже модно, чем сказать «ко огурцы и пил молоко, а потом парализовало».

Вот Вам тогда вопрос по теме: если все в утробе заложено, как определить эти диагнозы и как подстраховаться от них?

Да считаю, потому что столкнулась с не компетенцией врачей, причем не в поликлинике, а в больнице, теперь все проверяю прежде чем сделать.
Прививка от кори у моего ребенка есть, но сделана она была с предварительными анализами на аллергены, на воспалительные процессы в организме, ребенок был абсолютно здоров перед ней и делали ее отдельно от всех, а не в комплексе.

я тут зимой писала, врач выписал от кашля витамины для беременных . Так и сказал, выписываю вам витамины элевит для беременных, они вам кашель рассосут. Я от удивления аж на форум пришла спросить, что за чудосредство такое.
А педиатр с фразой "у вас сопельки? надо сделать прививку, и сразу сопельки пройдут" и "вы что, кормите мальчика грудью в 6 месяцев? он же геем вырастет!"
и как таким врачам доверять?

Вот приехала из неотложки к сыну с крупом врач. И назначила... гомеопатические шарики... Доверять?

У меня круче было, мне врач неотложки посоветовал покрестить ребенка, чтобы температура так высоко не поднималась.

У Вас первый приз :-(

Дочка годовалая была, перенесла орви с высокой температурой, выздоровела. после нее заболела я. Как раз пришла врач (к дочке) с контрольным визитом. - О.. теперь вы болеете.. выпишу как я вашей дочери антибиотик, подавайте ей для профилактики.
И выписала пенициллин в сиропе. Для профилактики, блин))

Расскажу вам.
Два года назад, зимой, мне, молодой женщине, стало вдруг плохо. Меня забрали в больницу. На второй день сказали, что может опухоль мозга, скоро сделают МРТ, будет ясно, я два дня лежала ждала этого МРТ, с мыслями об опухоли. На третий день я твёрдо решила, что если попа совсем, возьму мужа и детей и полечу умирать на берег моря. Начала уходить под расписку,врач начал меня отговаривать, и тут же нашёл место на МРТ.
Ок, спустили меня, а на двери написано, что приём по очереди с 10 до 14, а платно круглосуточно, за 5000. Млять, я потом у врача спрашиваю почему не сказали, я бы 150 раз платно сделала, он говорит неположено, это типа вымогательство.
Ок, нет опухоли, я спрашиваю, что это тогда, врач не знает. Я ходить не могу, но по стеночке сбежала из больницы, кое как.
Записалась в Медси, там новый диагноз, лечение вроде легче, а потом откат, ходить не могу. Мужу пришлось уволиться, я не хожу, а у нас дети. Месяц лечилась, не помогло. Поехала в НИИ неврологии, новый диагноз, новое лечение, опять с начала лучше, потом откат. Не хожу. Потом приехала по рекомендации к супер пупер неврологу, его диагноз - Паническая атака. Далее больница управ делами, новый диагноз, новое лечение, не помогает...
И вот плачу ночью от безысходности, беру телефон "ок гугл, что ж такое хреновое состояние". Гугл отвечает, что при таких симптомах возможны три варианта диагноза, первый опухоль, второй генетический диагностируется в детстве, и третий редко встречается, но легко лечиться. Гугл же и порекомендовал врача, записалась, поехала, выписали лечение, через неделю встала на ноги.
Итог потрачено куча денег, куча нервов и времени, 3 месяца я лежала. Муж в стрессе без работы.
И вот вопрос, я понимаю, что случаи редкие, но ты врач, ты видишь что не помогает лечение, почему ты не включить мозг? У того же гугла спросить? Литературу почитать? Нет, все на отвали.
И то же самое у меня было и с родами, и с прививками одному ребёнку, косяк на косяке.мы для них мясо, им все равно. Редко встретишь думаещего врача, только по рекомендации и по знакомству, никакие деньги не помогут

И что за диагноз у вас, что-то не верится в такую байку...

Ха, не поверите. Лабирентит, воспаление внутреннего уха, а из-за того что мне постоянно делали капельницы то кровообращение увеличивалось и становилось хуже и хуже. Никто не предположил.

Лабиринтит тоже тяжелая болезнь, лечится далеко не просто. Имеет яркие симптомы шаткость походки, головокружение, нистагм, тошноту, работу. И сильно это не простое заболевание. На МРТ видно. Короче выдумываете вы, прав бы доктор с паническими атаками. И не нужно оправдываться, не отвечайте мне.

Я прошу прощения, я вам все таки отвечу.
Вы наверное врач? И тоже видите во мне мясо((( У меня была не шаткость походки, а я еле-еле ходила, причём у меня всегда был прекрасный вестибюлярный аппарат я 6 лет занималась скалолащаньем, и имею разряд по гребле, там шатает только в путь, я была в шоке. Нистагм, тошнота, рвота, были все 3 месяца, эти тесты с одной ногой, вытянутыми руками и пальцем в нос, я не могла пройти. Три месяца я была в состоянии 24 часа "каталась на карусели", жила с закрытыми глазами, потому что если откроешь то блюешь.
Вы правы все ярко выражено было. На МРТ не увидели, хотя лороневролог, которая поставила лабиринтит, сказала что видно на КТ. Доктору с панической атакой я доверилпсь, и пила прописанный тенотен и кортаксил, строго по её схеме, что то не помогло(((. Никто меня не направил к психиатру, а я бы пошла, я к любому бы пошла. Я человек который простывает раз в 5 лет, и никогда не сталкивавшийся с врачами, верила всем до поры, до времени.
А врачам да, проще сказать, что пациент с панической атакой, чем признать халатность.

Не стОит перед ней извиняться https://eva.ru/topic/77/3556747.htm?messageId=98425336
Я думаю, уровень ее знаний прямо пропорционален уровню ее хамства и презрения к пациентам

Ошибочка у вас вышла, у вас мания преследования на фоне невысокого уровня интеллекта. Чтож бывает. Даже сочувствую. Надеюсь вам штучные врачи.

Спасибо, что защищаете, может не беспокоиться за меня.

Значит все ваши профессора и платные специалисты конченые идиоты. Неврологи всех пациентов с головокружение гонят к Лор врачу. И это на уровне муниципальной поликлиники. А ваши светила проморгали с такими жалобами?! Вот не представляю как это возможно.

В этой жизни возможно все. У меня проморгали до 27 лет родовую травму - перелом шеи (3,4,5 - со смещениями и подвывихами, искривлением правой сонной на 90 градусов). Даже тогда, когда начала жаловаться на мигрени. Терапевт, невролог и лор проверяли с головными болями, но обе ничего не нашли, хотя не заметить такой "небольшой косяк организма", как сегодня понимаю, сложно было :) Поэтому верю, что не заметить могут даже слона :)

Это совершенно разные вещи, патологию шейного отдела у каждого человека можно найти, хорошо обследовав. А Лабиринт это острая патология с типичнейшими симптомами. Прооперировали вообще искривление, или курсы сосудистой терапии ставят?

Просто моих родителей с подросткового возраста уверяли, что дочь у них - симулянтка, ибо нечему у нее в голове болеть, все в порядке :) Обидно, знаете ли :)
Когда все-таки проделали МРТ головы. шеи и и сосудов того и другого, разные врачи высказали разные мнения: от "Оперировать!!!" до "Да не трогайте вы, раз организм адаптировался - если организм компенсировался и есть возможность не лезть, то лучше не лезть". Пока что консервативные методы.
Плюс стремно стало ходить на экстремальные аттракционы в парке :)

Есть знакомая, которая на атракционах шею вывихнула. Может у вас та же история?

Вы мне напомнили консилиум, трагически вопрошавший: "Вас не били? Вы не падали? Вспомните, где вы могли сломать себе шею!" Еще бы - в 27 лет обнаружить благополучно прохлопанную родовую травму :-D
Оно появилось и проявилось задолго до аттракционов. Роды стремительные, предлежание ягодичное. Травма шеи. Смещения. Подвывихи. Все это потянуло за собой трансформацию сосудов. Анализ младенческих фотографий (когда знаешь, куда смотреть) это подтверждает. Вопрос в том, что это благополучно не замечали. пока не начала жаловаться. И даже после начала жалоб не замечали. Слава богу, однажды сдуру послали на рентген.
Я к чему все это вспомнила? К тому что на каждого умницу-врача находился либо дурак, либо просто невнимательный товарищ, не замечающий очевидного.

Но не зря же вы упомянули аттракционы. Я вот в детстве копчик сломала и никто не знал, пока тоже случайно врач не обнаружил старый сросшийся перелом. А я точно знаю когда это случилось, да вот родители только не в курсе.

Да я по другому поводу упомянула: к половине этих аттракционов (я о современных адреналиновых) прилагается список противопоказаний: с позвоночником там, со зрением, с сосудами, с давлением и еще с кучей всякой фигни. Обычно этот список никто не читает, а вот если тебя застращали - волей-неволей начинаешь обращать на эти перечни внимание и... от некоторых вещей все-таки отказываться.

моя знакомая именно на таком аттракционе типа американских горок и вывихнула шею 20 лет назад . И вы шутите, что никто не читает предупреждения у аттракциона?Т.е вы даже подумать не можете, что это опасно? Чудеса.

*зевнув* Человек, у которого нет указанных в перечне проблем, обычно считает себя здоровым и не видит причин отказываться от вполне себе сертифицированного развлечения, прошедшего разные проверки на безопасность. А, как выяснилось, человек вполне может себе просто о своих ограничения не знать, потому что врачи в свое время проморгали.

врач, который видит действительно больных людей, обычно не обращает внимания на жалобы симулянта. Вы уж определитесь больны вы с рождения и страдаете или здоровы и катаетесь без головы на аттракционах.

мне показалось, девушка упомянула аттракционы в последствиях обнаруженной травмы - стало страшно ходить. после того, как узнала диагноз.

вот чудеса, а до этого было не страшно? Когда голова на поворотах отлетает? А потом врачи виноваты, ай ай ай, на аттракционах теперь не покатаешься. Значит раньше каталась. Мне вот эти аттракционы даром на нужны, на работе адреналина достаточно.

где это вы катались, что у вас голова отлетала?

в диснейленде, полет на Луну называется. Да много таких аттракционов

ну и как? сместились позвонки в шее?

Вот и все, ну нашли вы это искривление сосуда, каждая симулянтка что-то да найдёт, вы не врач и не понимаете, что нарушение питания и кровоснабжения в голове, сразу бы дало последствия, чаще не обратимые. К году, а скорее раньше видны парезы, атонии, задержки развития. По вашему рассказу сразу было видно, что все ваши «ужасы» закончатся ничем. Сосудистую терапию вам назначают, чтобы вы отвязались, никто кроме стареньких терапевтш в неё не верит. А вы занимаете место на приемах, отнимаете возможность у больных попасть на приём, замыливаете взгляд врачей, снижаете мотивацию. За границей гадкие врачи вообще бы вас лечить не стали, даже консервативно.

Ну, разумеется! Вы из тех врачей, которые умудряются прохлопать заболевание, а потом отмахиваются: "Да ничего серьезного!" Храни господь ваших пациентов.

Вы просто не представляете как вы смешны. Главное, что бы окружающие верили в ваши болезни, вы же для этого стараетесь. А врач не стал бы говорить, а выписал бы направление на операцию, сосудистая терапия у нас сейчас развивается семимильными шагами. Уж никто бы не стал бы говорить, что это ерунда. А вам в зубы всунули направление на укольчики и гуляй. Бедные врачи и бедные больные, потому что имя вам легион.

Голубушка, ни один врач без критической необходимости не возьмется рекомендовать операцию на шее, если это не недавняя травма. Потому что операция затронет не только позвонки, но и сосуды, спазмированные мышцы шеи и т.д. - все то, что организм за годы приспособил к имеющейся ситуации. А вот установить ряд ограничений, прописать поддерживающую терапию и т.д. может.
Остановитесь и не позорьте свой диплом врача, если имеете к медицине хоть какое-то отношение.

Не порите чушь, голубушка. Когда бы ваши «переломы», «вывихи» и «подвывихи» не обнаружили ничего бы делать не стали. Только бы «поддерживали». А и ещё ограничения да. А за врачей и тем более мой диплом не волнуйтесь, вам вредно, у вас искривление сосуда на 90 градусов.

Я-то спокойна, как танк, зато вы демонстрируете все "блестящие" стороны нынешних "медиков" во всей красе. Ходячая антиреклама, так сказать.
На этом откланиваюсь.

Москва, 194 поликлиника. С головокружением невролог назначил одни таблетки, потом другие таблетки, потом сказал "да пейте вы, что хотите!". На этом лечение закончилось. Нашла хорошего врача, оказалось доброкачественное позиционное головокружение, т.е. тоже проблемы с внутренним ухом. И вы нам будете рассказывать, как правильно лечат на уровне муниципальной поликлиники?

А чем лечили доброкачественное позиционное головокружение? Укладывали вас?

Мне дали распечатку с движениями, как надо лечь-встать-голову повернуть и т.д., сейчас подробно не помню, 2 года прошло, и выписали таблетки, которые всё-таки снимают симптомы, ну и сказали, что основное - это "упражнение".

Я вас понимаю. У меня очень хорошие связи в мед. мире, но в той стране где я росла. Вышла замуж, переехала в Голландию и тут жопа с этим.
Мой топ был про мужа и болезнь. 6 недель жду запись к гастроэнтерологу. Улетела бы обследоваться дома, но у мея маленькие дети, няня в отпуске была и муж, который оказался не готов взять на себя детей полностью, потому что я боюсь чего то страшного. Нет, он прав конечно в чем-то, недовольные заказчики это очень опасно для предпринимателя, но блин....
К чему я, врач врачу рознь.

Так вы были в итоге у гастроэнтеролога или все ждете? Как самочувствие сейчас?

Если бы вас сразу бы психиатру с панической атакой отправили, вы бы не пошли 100% Вы же не психбольная. И с чего вы решили, что медицина бдит ваше здоровье? Она просто при определенных стечении обстоятельств может помочь, а может и не помочь. Нет абсолютной медицины, как и здоровья.

Ага) в прошлом году сама с ребенком к психиатру пришла, ибо есть проблема. Меня даже слушать не стали, а развернули со словами "ну он же на других у вас не бросается", "зачем вам это надо, пусть невролог разбирается". Поехали в НЦПЗД им Сухаревой. 4 врача смотрели, вердикт а-ля "а мы не знаем что это" и опять к районному неврологу в объятия.
Чтобы обследования выбить этому конкретному ребенку, надо через себя перепрыгнуть.

не, но того факта, что в медицине развал, отрицать нельзя. Я даже не пытаюсь в районные учреждения ходить или выбивать направления в более серьезные профильные учреждения. Иду платно. печально но факт. По поводу психиатра, многие проблемы, с которыми обращаются взрослые с непонятными множественными жалобами, могли бы быть купированы психиатром на начальной стадии. Но на их пути психиатр оказывается последним кругом ада перед госпитализацией. Знаю нескольких таких. Сразу советовала посетить психиатра, но они же умнее.

А медики небожители? Они, по умолчанию, умнее, например, айтишника? Думаю, что нет. А некоторые может даже и глупее.

А некоторые врачи умнее айтишника, так что они программу напишут лучше айтишника?

Если займутся самообразованием, вполне смогут через некоторое время.

Это из области дилетантства, я стараюсь таким не заниматься. Но вы правы глупых людей много во всех профессиях. Просто тупость, лень, пьянство родителей. Но убеждать себя, что чуть-чуть самообразования заменят 6 лет учебы, много о вас говорят.

Не заменят, конечно, но подстрахует точно.
А то, что вы сразу переходите на обсуждение моей личности, тоже о вас много говорит.

Правда глаза колит? Почему сразу?

Правда о чем? И колита у меня нет.

Есть у вас колит, есть. Жрете небось дерьмо всякое. А потом фи фи фи. Так что есть у вас и колит, и сигмоидит. А вы все себя фиалкой мните.

Вам точно к доктору. Не тяните.

А вы я смотрю легко советы раздаёте, бабуля? Опытом делитесь?

Да, милая, делюсь, ты только не волнуйся.

У тю тю. Давайте пишите ещё, что там у вас в пустой голове.

Да-да, милая, в голове моей пустота, ты главное не волнуйся, говорю же, тебе нельзя. Сама знаешь...весна скоро...

Ну вам то виднее про весну, это у вас айтишники врачей контролируют. И кухарка может управлять государством, да милая? Ой отстаньте со своими штампами. Идите пол мыть, бездельница.

Нет, не может управлять. И айтишники не контролируют врачей. Видишь то, что хочешь? Или галлюцинации мучают? Не затягивай с визитом к врачу, дозу нужно поднять, милая.
Пол помыла, детей накормила, с собакой погуляла, хоть за меня не переживай, о себе подумай.

Колит это болезнь. Вот тут сразу виден уровень образования или самообразования.

Глупых людей на Земле большинство, а ви ищите у них разум и думаете, что он спит или нарочно вам хотят навредить. Походу вы тоже не умны. Все сходится..

Моя глупость не атом, что я ищу разум у нашего населения, а в том, что с вами тетками недалекими общаюсь. Грешна, больше не буду.

У вас корона за косяк дверной зацепилась)))

Вечная ж проблема. Все знают, как лечить и как учить.

раз знают, нахрен прут в подиклиники?

а в сады и школы зачем ходят?

Так неделающие прививки и не прут чаще всего. Но за ними эти поликлиники сами толпами ходят с весьма навязчивым предложением ежегодно от гриппа колоться.

Один раз предложили в саду ненавязчиво. Скащала нет. Спросили не затруднит ли меня отказ написать? Скащала без проблем. Др сада м.сестра из поликлиники приглашала на грипп. Спрашивала, а можно я на вас вакцину спишу? Говорю да без проблем. Толпами никогда не ходили.

Где работать. В некоторых местах очень сильно эту прививку впаривают.

у нас тоже требуют, но мы с общепитом связаны, у нас все прививки и все осмотры реальные.

А я только на еве встречаю, что кому-то антибиотики после каких-то анализов назначают. По факту, чаще сразу широкого спектра действия выписывают там где можно и без них обойтись.
Нахрена антибиотики про соплях и обычной простуде? Мужу выписали сразу и интерферон, антибиотики и антигистаминные. Вот нафига? Слегка температура была повышена и сопли, чихал.
Я не стала этого покупать. Чай с лимоном, всякие травки и через три дня здоров.

По моим наблюдениям сейчас врачи не так охотно назначают антибиотики, как делали это в 80-е годы, обычно только если более 3-4 дней держится достаточно высокая температура. Но предварительных анализов никогда не делают, это так.
С нашей терапевтшей вообще диалог чаще всего примерно такой:
я - у меня кашель никак не проходит
в - ну поставьте горчичники, попейте амброксол
я - может все-таки антибиотик, уж очень долго нет улучшений
в - хорошо, выпишу Вам "название"
я - может лучше "другое название"? он мне обычно хорошо помогает
в - как хотите, выпишу тогда его

нормальный диалог, вы же знаете лучше, что помогает. Мне тоже супракс ни але, а сумамед на ноги ставит. Амброксол ни але, а кленбутерол моментом кашель лечит.

С одной стороны верно, с другой... тогда у меня и после антибиотика кашель так и не прошел, я и позже жаловалась этой терапевтше что после каждого ОРВИ кашель затягивается на месяц-два, спрашивала почему так. В ответ "нууу... такой у Вас организм". Эта же терапевт уже 3 года не может разобраться почему у меня гемоглобин низкий, в последний раз тоже выдала: "может для Вас это норма". Вот как такой доверять? КПД от походов к ней нулевой, разве только рецепт на антибиотик или направление на анализы вытрясти.

я на низкий Hgb забила. У меня анемия сто лет. Причина не найдена. Ну я и забила. 103, самый низкий 74, самый высокий 115. Разницы в состоянии не ощущала. Но с 74 терапевтша уговорила лечь в больничку, хоть на 3 дня. Ибо в больничке спектр обследований шире.

У меня он от 82 до 95 болтается, на таблетках поднимается даже до нормы иногда, потом опять сползает. Всё равно ненормально это, раньше ведь не было такого, должна быть причина.

берите у нее направление к гематологу! С вашим гемоглобином разбираться надо, а не таблеточки вслепую глотать...

Я как-то раз спросила про направление к гематологу, так она прямо оскорбилась: "Мы что же тут дураки все сидим, без гематолога не разберемся?" -примерно так высказалась. Однако в очередной раз после пары анализов и справки от гинеколога пожала плечами и сказала попить препарат железа.
Сейчас у меня другая, более серьезная проблема со здоровьем, не до гемоглобина. Потом думаю вообще попросить перевести меня к другому терапевту, надоело на эту бесполезную особу время зря тратить.

Ну почему, я доверяю врачам. Не всем и не во всем, но доверяю. Глупые советы типа принятия всяких фуфломицинов во время ОРВИ, естественно, игнорирую, но по важным вопросам не выпендриваюсь. Мне, кстати, очень многие хорошие врачи прямым текстом говорили, что прививки детям лучше не делать, особенно всякие опциональные, типа гепатита, кори, краснухи, ветрянки, коклюша и тп. Основной набор лучше сделать, да, а эти - не надо. Типа, дети без них здоровее будут.

да пошел ты нахуй.

корь, краснуха, гепатит, коклюш входят в национальный график. это и есть основной набор. Что за дебилы вас консультируют?

Основной набор - это то, что действительно представляет опасность. Дифтерия, столбняк, полио, бцж. Вероятность встретиться с заболеваниями этими исчезающе мала, но не равна нулю, поэтому врачи, разумеется, агитируют за эти конкретные прививки. Все остальное опционально.

А как и где узнать какие прививки у взрослого есть?
Мне что-то ставили в детстве сопливом, но после отека Квинке в 11 или 12 лет больше не делали. До этого возраста тоже выборочно.

Те прививки, что делали в детстве, только на детство и рассчитаны. Они не дают пожизненного иммунитета

Доверять медикам ЩАС, доверила прямо таки свою жизнь. Слушаю и проверяю. Обязательно узнаю мнение другого врача. Разбежалась доверять.

медики те же люди, т.е. разные. Особенно тяжело с ними в нашей стране.Потому как к причине известной общемировой, у нас еще и плохое образование и то естественный отток и без того малого числа умных, в более плодородные места. Но, все же если все же товарищ... медик, доучился и не платил за сессии, он все же лучше большинства мнянищих себя икспертами:( Но только если он хотя бы относительно прядочный:( К сожалению политика такая, что скоро будут одни знахари и ворожеи

думаю да. но почему наверно все же лучше Вам знать. странно, что я действительно так думаю, должна была бы думать наоборот.

Не то, чтобы не доверяю, просто понимаю, что организм мой личный, ребёнок мой личный и т.д.
К мнению врачей прислушиваюсь и отношусь с уважением.
В отдельных случаях (например, когда нужна экстренная помощь) - приходится полностью на них полагаться.
Но в некоторых случаях я вижу, что мнение врача противоречит тому, что я знаю о себе или о своём ребёнке.
Моему младшему ребёнку 3 невролога из 4 выписывали горсти таблеток.
Один раз отправила мужа - так тот по незнанию на несколько тысяч лекарств накупил.
Единственная невролог, которая действительно просекла тему, честно сказала: я конституцию лечить не умею. спорт, закаливание, психологи.

Доверие ни при чем.Есть профессиональное выгорание у ЛЮБОГО человека.Я лично при назначении какого-то нового незнакомого лекарства ,консультируюсь в нескольких местах,часто в аптеках-у нас есть такой сервис.И гугл туда же.То есть собираю как можно больше мнений и опыта.Это относительно многого в медицине.
Нет идеальных врачей и стран с идеальной медициной.Самый толковый врач может ошибиться.Я это пытаюсь донести и до мужа.Когда дочка была совсем маленькой,приехали в скорую(высокая температура).Педиатр долго осматривал,потом-вирус какой-то.На следующий день также.Я беспокоюсь,муж-надо доверять врачам.Под его нудение пошли к нашему терапевту-двойной отит.

+2, Я больше не покупаю лекарства, пока сама не погуглю и не изучу. Один раз мне "на всякий случай" выписали очень сильный антибиотик с какими-то ужасными потенциальными осложнениями. Я первую таблетку успела выпить, а потом как почитала полный вкладыш на интернете.... С тех пор никаких лекарств, поверив на слово. Да и вообще чем меньше лекарств, тем здоровее. Только в самых крайних случаях стоит их пить. У всех есть побочные явления, даже самых изученных старых лекарств. А новые - вообще как лотерея.

Кстати,про прививки.У нас сделаны обязательные и это контролируется,но есть прививки,которые не входят в обязательный график.В частности,это -против папилома-вируса.И вот тут я в сомнениях.Все местные врачи-за.Все мое окружение -против.В гугле тоже рекомендации-не "гуд",насколько помню активно они пропагандировались и делались в Канаде-чет не очень рекомендуют.

Я себя считаю бдительнее медиков и намного более заинтересованной в своем здоровье. Очень хорошо, что вам 2 раза помогли, но по статистике от ошибок врачей одна из самых высоких смертностей, а когда врачи бастуют, количество умерших снижается.
Нужно ходить к врачам, но при этом проверять-проверять-проверять.

Плюс мульон

+2 миллиона.

Плюс много

А как расценить выступление стоматологини, к которой девочка 15 лет пришла жаловаться на запломбированный ею зуб с глубоким кариесом, который болит при постукивании и надавливании, реагирует на горячее-холодное, а мымра от медицины заявляет, что все отлично, зуб этот болеть не может, и она бог стоматологии вообще-то? Дурила девочке и ее бабушке голову три недели, ребенок мучился с болью, сидя на лекарствах, пока я снимок не посмотрела? А там пломба на пульпе лежит. Другой врач офигел вообще, когда пломбу убрал. Эта дура в двух местах проткнула ребенку стенку пульпарной камеры и положила на это пломбу без зазрения совести, и продолжила упираться, хотя видела, что у ребенка классическая картина пульпита. Учиться-то она, может, и училась, да ничему не выучилась... Уровень образования некоторых медиков ниже плинтуса, увы... Настолько ниже, что неотучившийся 7 лет может их за пояс заткнуть...

Сейчас вам опытный врач расскажет что-нибудь... что не надо было на аттракционах кататься, например.

надо было не доводить зуб до глубокого кариеса и меньше увлекаться сладким

во, точно:) а аттракционы? можно?

идите на аттракционы, ваше здоровье в ваших руках.

Девочка вообще не ест сладкое, занимается танцами с пяти лет, раз в полгода наблюдалась у стоматолога, к сожалению, нормальная врач ушла год назад в декрет, ее взяла эта криворукая. Еще гипотезы будут?

да, все девочки и мальчики и их мамы так говорят.

Я не мама и даже не родственница.

Ну так тем более делите чужие слова на 10. Естественно врач виноват, а не пациент, который сначала к врачу не шел, танцы же не пропустишь, потом "не хочу рентген", это же облучение, потом не хочу анестезию, это же укол. Очень удобно, когда есть на кого спихнуть свою безответственность

Иногда люди читаю жопой, а думают даже не знаю, чем. Это оправдание врачу, который при лечении ставит пломбу над пульпой, продырявливая при этом стенки камеры, и отправляет пациента, вернувшегося с жалобой на боль, домой? Девочку я знаю, у врача она регулярно, так как ей исправляли прикус, а это подразумевает регулярную санацию и осмотры стоматолога.

это вы о чем-то о своем.

и как вы до пульпита довели зуб? на стадии кариеса что не залечили?

Я довела? Или врач, хреново поставивший пломбу? Кариес развился под пломбой, которую криворучка поставила ранее.

так там уже пломба стояла? кариес развился рядом с пломбой, произошло дальнейшее прогрессирование кариеса в зубе с плохой гигиеной.

Под пломбой.

вы откуда знаете?)) кариес развивается если пломба потеряла герметичность. А это или участок рядом с пломбой или есть еще одна полость(между зубами например) откуда произошло новое кариозное разрушение и потеря герметичности пломбы.

Кариес еще и по другой причине может развиваться. Если под пломбу не удалены все пораженные ткани, или если сама полость плохо обработана, или оставлен воздух.

вы уж бы прекратили писать чушь ради спора.

Вы и прекратите.

а вы прекратите клевету. Вы даже не участник события, а туда же, беретесь судить.

если поврежденный кариесом участок плохо очистили и залепили сверху пломбой, то никакая гигиена не спасет.

те вы отрицаете, что на зубе где уже есть пломба, может развиться кариес? Что ему мешает развиться? Один раз же уже поставили пломбу. Если полость плохо(по вашему) почищена, а пломба герметична, то никакого кариеса под ней не будет, нет питательной среды для бактерий. Обычно нарушается краевое прилегание пломбы к стенкам полости или идет подтекание из новой полости с другой поверхности зуба.

И кому я это рассказываю....

так вы стоматолог или невролог? все то вы знаете. и про зубы, и про шеи..
пломба на плохо вычищенную полость тоже может быть поставлена плохо. негерметично. сюрпрайз.

тогда она просто выпадет. Т.е пациент может быть умнее врача(тут многие про себя так написали), а врачу вы отказываете в более обширных знаниях? Какое самомнение)))

стало быть, криворукие дантисты отсутствуют как вид. ну что ж, я рада за нашу отечественную стоматологию.

Кому вы что доказываете? Видно же, что здесь и выше тролль резвится.

у меня также. Врач сказал не пульпит. Но у меня три зуба болит. Я к нему уже дважды ходила. Нужно искать нового врача((

Я верю профессионалам, причем высококлассным.
Несколько раз я попадала в ситуацию, когда диагностику проводили очень быстро, на отвали.
Первый раз мои подозрения о состоянии ребенка постоянно пропускали мимо ушей, уверяли, что все пройдет. Только одна врач услышала мои слова и начала лечение.
Второй раз хирург в поликлинике настаивал на операции немедленной на основании одного УЗИ. Хороший гастроэнтеролог-гепатолог направила меня на двухнедельное обследование и после этого поставила дополнительный диагноз, при котором операция только ухудшила бы дело, назначила консервативное лечение, которое помогло и стабилизировало ситуацию.

Полагаю, именно поэтому имеет смысл консультироваться у НЕСКОЛЬКИХ специалистов. Или как говорят по-аглицки get a second opinion

Я вообще считаю эту медицину ошибочной по своей сути. Лечение человека по частям - большего бреда трудно придумать. Да и сами методы "лечения" оставляют желать лучшего. Пусть они хоть по 20 лет учатся, я не собираюсь использовать их методы, когда есть варианты с целостным подходом к лечению человеческого организма.
В 20 лет я была нездоровым человеком, мягко говоря, и думала, что же будет в 40... Сейчас мне 45, за последние лет 15 я не принимала никаких лекарств, кроме гомеопатии и аюрведических травок и я чувствую себя достаточно здоровой для того, чтобы работать на 3-х работах, с тем, что было в 20 вообще не сравнить!

Знаете, врачи бывают разные.
Хороших еще поискать надо тщательно. А вот абы каких - навалом, к сожалению.
Да что там, далеко ходить не надо.
У мамы моей болела поясница. Сильно болела. Терапевт выписал уколы, и дал направление к неврологу через какое-то время.
А невролог особо не посмотрел её на приеме, но выписал пурген.
На вопрос - для чего пурген нужен - был получен ответ "Чтобы не напрягаться". Ну что, вполне так в духе нашей медицины. И что интересно, он всем выписывал пурген :)

А если платно, к врачу и не по рекомендации, то найдут любое заболевание и залечат, пока деньги не закончатся.

Так что, сегодняшним медикам если и доверять, то потом много раз перепроверять.