Фуфлотерапия

От чего лечиться собираетесь?

Я таким фуфлом не лечусь, меня удивляют люди которые лечатся, и ещё те у кого денег нет, ищут на это фуфло. Если денег достаточно, лечитесь хоть муравьиным пометом, но занимать отказываться от нормального в пользу фуфла в виде "ДЕЛЬФИНЧИКОВ"

вам-то какое дело?

Не было бы дела, если бы от меня не хотели денег на это, и не мне бы это *мат*терапию не навязывали. Сейчас среди родственников обида, что я не помогала с этим материально в том числе. Они ещё и от нормального лечения отказываются в пользу дельфинчиков

Снова вопрос - от чего лечить собираются?

Вот с этого и надо начинать - зажабили денег и родственники на вас обиделись. Дельфины не при чём.
Так и отмазывайтесь: мол, не помогает никуя, поэтому и бабла не дали. Типа не жлобиха вы, а неверующая))) Так красивше.

Нет, вы все не правильно поняли, я не посещаю дильфинарии и пр. По этическим соображениям, я против эксплуатации диких животных, попросту мне жалко дельфинов касаток и им подобных. Я готова была помочь с терапией в хорошей клинике, и в том числе материально, но им надо целебные свойства "дельфинчиков"

Я с вам полностью согласна про дельфинарии и пр.!

Так и отвечаете родственникам "На это денег не дам. Помочь оплатить традиционное лечение помогу, но не этот вид".

А есть такая хорошая клиника, где могут предложить надежный путь? Может, они просто толком не в курсе, так расскажите им.
Просто обычно "дельфинчиков" используют тогда, когда обращаться особо некуда.

Ну так и разбирайтесь с родственниками! Форум-то тут причем? Здесь у вас денег не просят.

Особенно жалко дельфинчиков... :( бедолаги...

Конечно я верю в терапию животными, поэтому у меня у самой животные ))

Предложите что-нибудь умнее.
Эти терапии применяются для таких детей, что уже все равно, во что веришь. Можно и с бубном поскакать, пофиг, лишь бы помогло.
И помогает ведь. Не всем и не всегда, но есть такие, кому помогает.
Кстати, отнюдь не глупо.

Чем конкретно помогает?

По впечатлениям - улучшением состояния ребенка на тот уровень, который врачи даже и не предполагали.
Официальная медицина не могла предложить схемы лечения, которая дала бы сходный результат.

Как понять что помогает?
Если были применены десять видов бубнов, как понять какой бубен конкретно помог, и помог ли он, или просто время подошло выздороветь?

Увы, но те, кого лечат дельфинчиками, в принципе не могут выздороветь. Там слишком страшные диагнозы.

Строго - никак. В каждом отдельном случае при работе с бубнами родители и специалисты могут сделать предположения о том, какие бубны подходят ребенку, если достаточно внимательны, наблюдая отклик ребенка. Но для себя, другим этого не доказать.
Придет ли просто время выздороветь? Может, и придет. Правда, официальные врачи в подобных случаях обычно считают, что не придет. Вы бы стали проверять на собственном ребенке? Я знаю одну семью, где проверили. Не так, чтобы специально, просто у мамы период отрицания затянулся. Ребенку шесть лет, не говорит, горшком не пользуется. Мама схватилась за голову, но время уже упущено.
А может и никакой из бубнов не помочь. Но тут вопрос - что предлагают официалы. Моему ребенку предлагали госпитализацию, инвалидность, прием серьезных препаратов. На вопросы о перспективах отвечали более чем уклончиво, по нескольким источником составила примерную картинку. Ребенок при официальном лечении стал бы спокойным, удобным инвалидом на всю жизнь. Решили, что это мы всегда успеем, а пока время есть, надо пробовать дать ему шанс на нормальную жизнь. Получилось. Думаете, мне важно, какой из бубнов помог и можно ли было какие-то из тех бубнов не использовать?

+1000000

Вам топа про сбор на реабилитацию мало? Решили еще накинуть ? У вас отбирают деньги? Идите в полицию.

Гомеопатия, остеопатия туда же, прочая уринотеоапия, и доулы с капсулами из плаценты.
Но народ ведётся, платит деньги. Видимо, от низкого уровня образования и нежелания изучить информацию. Больше не знаю как это объяснить.

от отчаяния, когда уже больше некуда бежать побежишь к шаману с бубном...

А голову включить?

Когда ребёнок умирает, или когда испытывает постоянную боль, или когда шансов на улучшения качества жизни официальная медицина не даёт- люди хватаются за всё и голова не включается. Случаи включения головы единичны (к примеру собирали на стволовые клетки, но состояние резко ухудшилось и семья отдала все собранные деньги на операцию другому ребёнку- реальная история).

так значит наоборот надо запретить всех шаманов, если у людей своей головы нет, пусть за них нормальные люди думают. Зачем поддерживаться шаманов за счет больных на голову людей?

Так, если есть реальное облегчение страданий? Вы за что тут бьетесь? За то, чтобы побыстрее убрались?

чтобы страдания одних не облегчались за счет страдания других. Можно облегчать страдания не поддерживая живодерню.

Я глубоко убеждена, что вопрос тут не к людям, перечисляющим деньги. Кто-то на котят перечислит, а не на детей, их тоже заклеймить?

и считаете это достаточным поводом наживаться на таких людях?

Вот вы дура то...
ЗЫ: год назад загибалась от болей с спине. Один сеанс у остеопата - и как новенькая хожу уже полгода.
Но вы не верьте, не надо.

Я про гомеопатию также думала. А зимой лечила гайморит у очень хорошего врача и она сказала, что гомеопатия - вещь. Просто фармкомпаниям не выгодно пускать конкурентов, потому и создаётся негатив в адрес гомеопатии. Но гомеопатия работает. А т к врачу этому я очень благодарна, то, наверно, поменяла свое мнение про гомеопатию.

научных доказательств, что гомеопатия помогает, нет, никто не смог их получить, а все случаи, когда помогало- это исключительно внушаемость пациентов, плацебо.

Дельфинчики - вообще не фуфло. От мамы ребенка с особенностями знаю, что помогает.

Как именно помогает?
Выше пишут, что ребенок после нескольких курсов дельфинотерапии некоторое время мог произносить звук А. Через непродолжительное время этот навык пропал.
Как дельфины помогли ребенку вашей знакомой?

С одной стороны эффект
плацебо, с другой - положительный эмоциональный фон.

Мне жаль этих дельфинчиков. Делают на несчастных животных деньги. Все же люди сволочи.

Полностью согласна

Мне их тоже очень жаль, я на такое и не хожу. И не понимаю как несчастные нездоровые животные могут чем то помочь? Все правильно люди делают деньги. И говорить об этом с придыханием, "дельфинчики волшебные добрые, вылечат"

Типа благородное прикрытие для откровенного издевательства над животными. Им плохо, они болеют и с ума сходят.:( Еще и людей оболванивают, самых уязвимых. Уроды, блин:(

Да, больные, сумасшедшие, почти или полностью слепые, голодные всегда. Не понимаю как можно этого всего не понимать и финансировать живодерню

откуда инфа?

Полно информации везде! Да и просто голову если включить, то это очевидно.

не все же, а сволочи.

Благодарите Бога, что вы не мама тяжелого ДЦП-шника, которого не выкручивают судороги лишь после сеанса с дельфинами. Посмотрела бы я на вас тогда с вашими убеждениями и животнолюбием.

А вы в реале таких детей видели? Я вот в реале видела аутиста, 20 сеансов, 18 секунд контакта (когда он реально заметил дельфина), и о чудо! он стал говорить звук "а" по просьбе. (не знаю, как долго длился сей положительный эффект, но не остался и не расширился- это знаю точно), 4 000 литов, литовских тогдашних денег, 10 средних месячных зарплат на тот момент. Ну... ура, да?

Я-да, видела. Потому и говорю. Ради ребенка, который испытывает такие страдания, родители вкалывают будь здоров и оплачивают эти сеансы. Потому что это снимает боль их дитя. Хоть на время. А вы думаете, что лучше бы было закопать такого ребенка живого в землю? Или ради дельфинушки сдать в интернат подыхать от пролежней?
Речь идет именно о ДЦП, но никак не о раке и шарлатанах.. Не путайте холодное с мягким.

А почему вы думаете я так думаю?

тем не менее в дельфинотерапию не верю, если вы кроме веры что-то имеете- дайте ссыль.

Цинизм зашкаливает у вас...

Я в реале мать такого ребенка. И, например, я понимаю, что перечисленные вами реакции - это реальный результат.

Такие как вы выжимают из людей деньги, при этом люди теряют время и не лечатся по-настоящему.
Моя свекровь так несколько месяцев пропускала химию, вместо этого какие-то травы ей посоветовали пить. руки им поотрывать.

Есть такие больные, которые сами обманываться рады.

Да есть. Это не значит что на них надо обязательно наживаться. Это действительно больные люди, им хочется верить, и они готовы верить любой чепухе, если эту чепуху им "правильно" подать. И деньги заплатят. Особенно если больны их дети.
Наверно слово рады в данном контексте не очень уместно.

У этих людей должен быть РАЗУМ, прежде всего. А не надежда на живительную силу грибов или чего еще.

Я могу понять людей, которые находятся на грани отчаяния. Но рядом должны быть "ответственные взрослые", такие, как автор топика, которые не позволят сливать деньги и время на фуфло.

Да не работает так разум, когда есть ничего не можешь и когда морфин приходится принимать.

ну тут уж дельфины точно не помогут

может не выкручивает,. потому, что поплавал? а с дельфинами или пластмассовой уточкой - не важно. Лечат упражнения в воде, а не рыбы, в ней находящиеся (да, я знаю, что дельфины не рыбы).

Не может такого быть, они что, безвылазно в бассейне с дельфинами сидят?

Ну про дельфинчиков в той теме я написала. Запретила бы такие сборы... дельфинотерапия, ипотерапия, собакотерапия (кано или как её называют?) Здорово если деньги есть и вреда не будет, но за чужие деньги... и всегда "именно в июле, а то мы простудимся", угу, что в бассейне вода очень холодная круглый год и дети в гидрокостюмах умолчим, да? ИМХО, таки сборы развод лохов на бабло и возможность потусить на море за чужие бабки месяцок.

Так вроде все добровольно дают. Или не дают. Голосуют рублем. Заставить же нельзя, как налоги платить, например.

Нельзя, но к постоянной помощи люди привыкают и начинают откровенно спекулировать

Да, добровольно, но количество денег на конкретном ресурсе ограничено- т.е. если, допустим, из 30 регулярно жертвующих ников даже 5-7 поведутся "на дельфинов"- эта же сумма не достанется тому же Павлу или Даше.

а надо всего лишь сдвинуть поездку на 2 месяца и она обойдется в два раза дешевле, но нет-нет-нет....

именно, это больше всего и "вдохновляет" рррр! еще лично меня бесят сборы "на еду", дома не едят они или как?

А, ну, то есть кто обречен, пусть отползает и не отсвечивает? Ну, есть такая теория. Я думаю, что люди не дебилы, если они делают свой выбор. Это совершенно не означает, что другие дети меньше страдают, конечно. Ну просто кто-то больше способен достучаться, кто-то меньше. В нашем-то гуманном государстве, с самой лучшей медициной мире. Утопающим топить друг друга - последнее дело.

что-то вы как-то прикольно читаете. Кого из "обречённых" дельфинотерапия спасла? Я как раз за то, чтобы ограниченные ресурсы не на фуфлотерапии спускать.

Я как раз нормально читаю. Не люди виноваты, голосующие рублем, а просящие, что не сумели правильно достучаться. Так понятно? И не надо сейчас про мораль. Морали государству читайте, бросившему детей и несчастных родителей. Люди дают денежку тому, кто больше их заинтересовал. Еще раз - ДЕЛО ДОБРОВОЛЬНОЕ.

давайте не будем уж совсем нагнетать - даже детям аутистам, не то, что дцпшкам дают бесплатные путевки на реабилитацию...да, не в сезон, но люди ездят и вполне довольны

Кто доволен, тот денег не просит.

Нет, просто не все могут и считают возможным просить, и не все просящие зарываются

Тут согласна, но что это решает?

В данном случае решает администрация, что можно, а что нет, т.к. тот же самый сбор вёлся на другом сайте и сумма там была решительно другая (её уже давно закрыли), потому что там позиция четкая.

Да ничего глобально администрация сайта не решит, пока в целом в медицине полный бардак. Пока старики гниют заживо, пока в больницах нет ухода, пока детям отказывают в жизни, потому что "нерентабельно" оперировать, пока... да миллионы этих пока. Ничего сбор на конкретном сайте не решит.

2 недели всего. С минимумом процедур необходимых.
Вроде и дали, а толку практически нет. Нужно минимум 3.

Даже в нашем обычном центре ДЦП в регионе и не на море (так себе центр) раньше было 3 недели и можно было несколько раз в год приезжать. Для детей облегчение было, даже используя тот небольшой выбор реабилитационных средств и профессиональный массаж. И года 4 назад сделали строго 1 раз в год и 2 недели. Врачи говорят, что 2 недели не дает закрепленный эффект, надо минимум 3, но кого бы это интересовало...

Ну так и хорошо, собирать деньги на доплату за процедуры и доп.проживание. А не на полностью за всё на два месяца проживания в высокий сезон...речь-то как раз про это.

Да вообще такой ситуации быть не должно. Я про сбор денег на ровном месте.
А это именно на ровном месте. Хотя бы положенные для закрепления результата 3 недели можно было бы оставить...

Про поездки именно в сезон тоже всегда недоумеваю. Хотя если честно, то разница там не сильно отличается в сезон или не в сезон (сравнивала для интереса Евпаторию). Что-то рублей 100-200 в день. Хотя в месяц это уже 6 тысяч с человека.

не, там гораздо существеннее получается

В свое время мои дети ходили в бассейн при реабилитационном центре (ДЦП). Центр довольно известный, едут со всей России. Некоторые ежегодно, говорят результат очень заметен. 1 числа каждого месяца заезды, 28 выезды. Т.е. регулярно попадаешь на оплату. Ни разу не видела путевок. Всегда кошельки. А там только проживание (палата и питание) 150 т. на двоих. Ну и сама реабилитация минимум 250.
Не наверное куда то путевки дают, куда за деньги не едут по понятным причинам...

Зачем врать, если вы ничего об этом не знаете? Любой центр может выиграть тендер и работать по путевкам. Неоднократно в такие бесплатные по квотам или просто по ОМС попадали крупные и очень платные центры.

У вас проблемы с понимаем прочитанного? Я НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛА, где тут вы увидели вранье?! Если там и есть путевки то в очень незначительном количестве. Если годами он заполнен под завязку значит люди видят смысл платить.

Откройте свой фонд и запретите на нем такие сборы. Другим-то зачем указывать?

Лично я не очень верю...но не мне об этом судить, у меня дети здоровы. И не вам. И это не очень удачная тема, чтобы просто поп.здеть. Лучше в покупки идите.

А почему не нам? Как раз судить должны беспристрасные люди, а не люди, потерявшие разум от горя/ безнадёги.

Хотите попробовать на собственном опыте? (заинтересованно)

Что? Дельфинотерапию? (не менее заинтересованно)

Да хоть что, лишь бы детям вашим была надежда на облегчение страданий.

Ну, я за традиционные, научно обоснованные методы. Т.е. если деньги лопатой ворочать- тогда да, можно попробовать, но если деньги тяжело достаются (лично я на 3 работах плюс еще халтурю)- то нет. Хотя в моей стране это есть и могла бы "поиграть" в теории. Но выбираю официальный санаторий (в 25км от дельфинария) и проходим официальную реабилитацию. Положено 2 раза в год, но из-за работы нет возможности, хотя формально у нас все условия- мамам детей-инвалидов даже больничный оплачиваемый дают на время реабилитации.

Я тоже за научную медицину. И обиду Вашу понимаю. Но люди, дающие деньги, не виноваты. И люди, просящие, тоже не виноваты. Виновато государство, поставившее родителей больных детей раком.

Какую "мою обиду"? Я в другом государстве, у нас всё хорошо я считаю, а дельфинотерапия из разряда "любой каприз за ваши деньги", если бы моё государство кинулось этот бред оплачивать- тогда да, я, как налогоплатильщик, была бы обижена.

Ну и прекрасно, тогда о чем спор? Любой каприз. Люди дают деньги на этот каприз, вам-то что? Люди на многое дают деньги, всех осуждать будем? Кто-то на больную собаку перечисляет, его тоже заклеймим?

Я с вами не спорю. Мне "то" что я переживаю за тех, чьи сборы считаю достойными и мне жалко что не собирается/ собирается тяжело.

Я глубоко убеждена, что все вопросы тут к государству, а не к тем, кто дает или не дает денег. Это, ну как вам объяснить... Это как "господин назвал меня любимой женой!" А остальные, нелюбимые, давай "любимую" травить.
Чудовищна ситуация сама по себе. Чудовищно то, что отчаявшиеся родители в принципе вынуждены идти с протянутой рукой. Зато "москва хорошеет" (да-да, она отдельный регион, и они, москвичи все сами-сами), зато какой-то там мост, и что-то там "наш".... А по факту и московские дети, и региональные, в большом несчастье оказываются один на один с собакой-судьбой.
Но жрать будут друг друга, вместо того, чтобы посмотреть глубже. Понятно, что некогда смотреть, что действовать нужно по текущим обстоятельствам, но люди не виноваты. Ну верят они в дельфинов. И, случись что, сами пойдут на них просить.

Вы можете поговорить о самолетостроении, вере в Бога или математических моделях - вы не потеряли разум от горя, но ничего не понимаете и в этих вещах. Найдите другую тему.

Очень умно. Местная Святая Жанна уже на меня нарывалась. Я тоже мать ребёнка инвалида и имею право говорить о дельфинчиках, и то, что я не потеряла разум от горя- плюс а не минус, если бы только "потерявшие разум" решения принимали ух и ах был бы сплошной, к счастью есть минимум врачи или финансовые тормоза, системы безопасности, для тех, кто разум потерял.

Вы меня не знаете, о чем мне судить, а о чем нет.

Хорошо, что вы не сталкивались с ситуацией, когда ребёнок находится на серьёзном лечении и эти минуты счастья общения приносят ему хоть непродолжительное облегчение и позитивные эмоции

Те же эмоции только даром любой котёнок-щенок принесёт, но даром то зачем? Если можно собрать на "поездку-проживание-питание и 30% от суммы- дельфинчики" и месяцок на море твой. БЕЗ лечения и процедур.

Я не писала про сборы. Там, где я живу это бесплатная терапия. Дельфины.

Мой ребенок дармовых котят убивает, а собакотерапия приносит ему огромную пользу. Во-первых, собачка может и покалечить, если с ней недолжно обращаться, это его успокаивает. Во-вторых, собачка всегда при хозяине, и каждый следит за своим зверем - хозяин за своим, я за своим.Ребенок ждет сеансов, дни до них считает, на данный момент его интерес только к собачкам.

Вы же следите за своим ребенком во время собакотерапии, почему во время общения с котенком не следите? А лучше бы с котом.

За собакой не слежу, написала ведь, каждый смотрит за своим, и собака в состоянии дать отпор.

Ужас какой! Бедные животные.

Да, поэтому контакт с животнвми исключен. Кроме собак и лошадей.

Почему минуты счастья должны даваться за счёт страдания длинною в жизнь другого живого существа?

Скажу честно, с теоретиками очень нелегко обсуждать такие темы. Как и любые другие собственно. Но эти особенно болезненно. Да минуты счастья собственного ребёнка, который страдает, не сопоставимы с мыслями о благополучии дельфинов. В моей стране эти центры содержатся в очень хорошем состоянии. Жила бы я в России возможно рассуждала бы иначе.

А в России не содержатся..вот, например, недавно в Италии приняли закон, запрещающий использование животных в цирке и это абсолютно правильно...у нас же любая сволочь творит, что хочет и ничего ему за это не будет...

Знаете, скажу грубость и жестокость. Но то, что ребенок вот так болен, сейчас можно определить еще во время беременности. И не рожать. Просто не рожать.

Хера вы это определите во время беременности. Например, аутизм.
При нем дельфинчики, кстати, тоже помогают. Мы, правда, обошлись котиками. Лошадей и собак ребенок боится. А кому-то котики/песики не помогли, а дельфины пробили брешь в броне и ребенок начал открываться миру.

Научился орать от страха.
Да, большое открытие

Если от ребенка вообще ноль эмоций, эта реакция на страх может оказаться спусковым крючком для выхода из скорлупы.

Аутизм можно и без дельфинов лечить. Я о дцп. ДЦП определяют.

Как определяют. Знаю нескольких с ДЦП, последствия прививки, менингита, родовая травма.

При родах уронили на пол и неудачно. Гипоксии, тяжелые роды, криворукий акушер. И что вам диагностика при беременности в данном случае покажет?

Ка ДЦП определяют ДО родов, если это в 99% следствие самих родов?

посещение приюта с котятами бесплатно, минуты счастья гарантированы

Кто еще вам даст там котят... тем более гарантированно.

в кафе точно дают, сиди гладь играйся

В кафе нет котят. И если бы все так было просто, то кото-кафе не были бы на грани выживания.

потому, что туда не идут эти толпы больных, им дельфинчиков подавай за 100500 денег

Потому что одни люди верят и просят, а другие верят и дают. Вот и все. И никто не виноват.

без лоха жизнь плоха, это да

Пока это работает, это будет так.
Если что, я глубоко убеждена, что и дельфины, и касатки, и белухи, и котики, и моржи должны жить дома — на свободе в море.

Позитивные эмоции? Как то мы с семьей плавали с дельфинами. Вот честно мне было очень страшно рядом с этим огромным и неуправляемым мною существом, особенно когда он внезапно уходил на глубину, утаскивая меня с собой, а потгм так же резко всплывал. Старшая дочка тоже боялась, семилетняя была в восторге, а двухлетка орать начал сразу и даже погладить дельфина не согласился. Но это ничего. Как кричали больные дети на этих сеансах дельфинотерапии, это невозможно передать. Позитив, говорите?

Не знаю где вас так напугали дельфины, но например в ярославском дельфинарии они дрессированы для работы с детьми. Ни единого движения не сделают, что может быть истолковано как агрессия . Мы заказывали индивидуальное плавание с ними в качестве развлечения для всей семьи, впечатления неописуемые . Они настолько умные создания, что играть с ними и общаться - незабываемо.

Ваша семья не смогла бы обойтись без посещения дельфинария? Это жестоко и бесчеловечно, неужели непонятно?

Ну а по мне так бесчеловечно, это когда люди комфорт животных ставят выше комфорта (а в этой теме и здоровья) других людей. Причем именно в этой теме - детей.
Как раз такое отношение есть потеря человеческого облика. К доброте, состраданию и даже к любви к животным это никакого отношения не имеет.

Комфорт!? Вы поинтересуйтесь как живут дельфины в неволе... Это действительно ужасно. Медленная мучительная смерть высокоразвитых животных это типа просто некомфортно?

Предпочитаете медленную мучительную смерть детей? Причем своих?
Я не против борцов-защитников животных. Но, честное слово, предпочитать животное человеческому ребенку, по мне так странно.

Без дельфинчиков никто не умрёт. А почему же не пробовать поплавать с акулами? Может тоже поможет? Поползать с мадагаскарскими тараканами(они безопасны), дети же не умирают без контакта с бегемотами и бизонами.

Может, и не умрет. Но если с дельфинчиками состояние ребенка улучшится, пусть будут дельфинчики.
А я своих еще и свининой кормлю, тоже высокоразвитое животное.

Кстати, да. Свиньи далеко не тупые, однако это не мешает их жрать, с хреном и горчицей. И обычные серые вороны весьма сообразительны, способны на глубокую привязанность. И что-то мало кто при их умерщвлении испытывает муки совести. А дельфинчики красивенькие, поэтому их жалко.

Вы жрете ворон с горчицей?

Таким уже даже дельфинчики не помогут, на ворон охотятся, голод не тетка

Ага, и с хреном. Их периодически отстреливают, если сильно расплодятся, сбивают гнезда и убивают птенцов. А еще есть крысы, такие умненькие и сообразительные. Их тоже убивают и никому не жалко.

Вы в себе вообще? Кто помрет без дельфинчиков? Развлекаловка это все, тупая и жестокая. И распиаренная. Люди деньги делают и на дельфинах и на детях.

Я в себе. Вы думаете, что развлекаловка. Многие думают, что реабилитация. И есть результаты. Вам не нравится дельфинотерапия? Предложите другую, чтобы тоже работала - не тупую и не жестокую. И дельфинчикам облегчение, и вы озолотитесь, сможете кучу денег пустить на защиту животных.

Где те результаты? Покажите исследования с доказанной эффективностью.

Нет таких исследований и быть не может. Как минимум потому, что не бывает работы только с одной терапией. Поэтому ввести подобную терапию в ОМС невозможно. Но общая масса данных уже достаточная для того, чтобы родители могли делать выбор. Вы не верите - не надо. Задачи убеждать вас ни у кого не стоит.
Впрочем, может и есть исследования. Не искала, когда занимаешься вопросом, не до теории.

В смысле - быть не может? А как новые лекарства испытывают? Берут и добавляют к обычной терапии и потом статистически обрабатывают улучшение исходов при добавлении нового препарата. Так обсчитывают любой РАБОТАЮЩИЙ метод. И ОМС тут вообще никаким боком, на минуточку. Речь исключительно о клинической эффективности.
Где грань между верой в то, что поможет и разводом лохов на деньги? Тем более, что матери детей-инвалидов, особенно тяжелых инвалидов - по сути психологически незащищенная от подобных манипуляций группа населения. Давайте под эту дудочку им чудо-фильтры для воды впихивать (а кто доказал, что аутизм не связан с металлами и хлором в водопроводной воде), пояса из собачьей шерсти и сахарные шарики с записью волновых излучений, улучшающих здоровье... Вы же первая будете орать, что это сволочи, которые на людской трагедии наживаются? И тут же "А вдруг дельфинчики помогут, давайте соберем денежку, где твои 100 рублей?"

Вы джайнизм исповедуете, расчищаете дорогу перед собой? Или малоразвитые пусть погибают?

Я даже не вегетарианка. И все равно считаю дельфинарии и зоопарки злом, а людей это издевательство поддерживающих жестокими уродами. Спорим дальше? :)

Нет, мне все ясно. Вы дарвинистка и для вас противоестественно нарушение пищевой цепочки. Хотя даже кошка играет с мышкой, чтобы ее потом умертвить и порадовать хозяйку гостинцем. Так что и в животном мире свои потешные зоопарки есть.

Видимо, просто не сталкивались с той темой, что обсуждается в этом топе. Топ-то про больных детей. Я как мать в прошлом особого ребенка, скажу, что будь надежда, что ребенку поможет, я бы сама тех дельфинчиков разделывала тупым ножом. Не важно, что в обычной жизни паука прихлопнуть не могу, тут дело, которое надо делать.

Зоопарки вам чем не угодили? Животные там живут дольше, чем на воле.

Зависит от зоопарка. Если это большая территория, где животные живут практически в естественных условиях, то это одно. А маленькие вольеры, толпы зрителей, не знаю... Дельфинарии эти передвижные. Считайте меня лучезарным зоозащитником:)

Так значит, надо не запрещать, а законодательно регламентировать условия содержания, запретить передвижные зоопарки. А в стационарных чего плохого? Ну и учтите, что в естественных условиях животные долго не живут. А вот тоже кошку в квартире держу и гулять не выпускаю и еще и кастрировала. Да, живи она где-то в деревне, жизнь ее была бы полноценнее. Но с большой вероятностью короче. К тому же она родилась в городе и была подобрана в конце октября на улице, т.е. шансов дожить до весны конкретно у нее было мало. Но если подумать, да, я издеваюсь над любимой кошкой. Но я и над собой издеваюсь живя в квартире, а не в усадьбе.

с вами всё ясно, привет товарищу Гитлеру

Человечная Вы наша, куда прикажете деть животных - из дельфинариев, зоопарков, цирков? В дикую природу выпустить? И ещё распинаетесь тут о человечности??!

Дать дожить. Не заводить новых. Тем более для цирков и зоопарков. Вы зачем все это пишите? Думаете, только вы такая умная и никто кроме вас не понимает, что выросшие в неволе звери не выживут в дикой природе? Я предлагала выпустить зверей? Должна быть система реабилитации и адаптации. Это длительный постепенный процесс.

Вы понимаете каким образом дрессируют дельфинов?
Я случайно увидела в Сочинском дельфинарии как один из тренеров дал кулаком по носу дельфину и наорал. Не просто ткнул, а ударил кулаком со злостью . Дело было после представления, народу никого, вот он и не стеснялся. Судя по равнодушной реакции остальных работников, рукоприкладства там в ходу.

Как же это все уже знакомо, определение высших и низших существ. Низшие живут(в пытках боли и издевательства) только для высших. Такое ведь уже было в истории человечества, и отношение к чёрным выходцам из Африки, и совсем недавно во время второй мировой войны, по отношению нацистов к евреям, доктор Менгеле и был убеждён, что ничего плохого он не делает, использует низших на благо высшим. У дельфинов и пр. морских обитателей жизнь похуже чем свиней на фермах, последних хоть убивают, а первым поддерживают жизнь в мучениях

Я своей любимой собаке периодически по носу выдавала. Потому как подросший щенок проверяет границы и его необходимо ставить на место, иначе выйдет из-под контроля.

Так собачка границы проверяла, я к полу прижимала в такой ситуации. А тут дельфин нос высунул без команды тренера в свободное от представлений время. Сильно и со злостью кулаком- вы правда не видите разницы с вашей собакой?

У меня кавказ был, фиг его к полу прижмешь. И болевые пороги у него снижены, потому приходилось по морде давать, по другим местам он бы просто не заметил. Насколько критично кулаком большому дельфину я не знаю.

Больные дети и без дельфинов могут так орать, что сам с ума сойдешь. Просто потому что у него настроение хорошее/плохое и захотелось поорать. Наслушалась и насмотрелась, катаясь по реабилитационным центрам с собственным "особенным".

А вы не в курсе, как кричат эти больные дети, когда никаких дельфинов рядом нет? Моя орала так, что я каждый день ждала ментов с опекой.

Почему это вас так волнует
Родители этих несчастных детей не требуют у вас и не отбирают силой ваши деньги

В дельфинотерапию да верю
Думаю там воздействие идёт в том числе на частотах на каких дельфины разговаривают

Ну песец же. У вас хотя бы школьное образование имеется? Вряд ли.

А почему нет? Влияние ультразвука в малых дозах на человеческий мозг еще достаточно не исследовано, чтобы однозначно утверждать, что его быть не может.

Это чушь.

Верят невежды.

Проблема современного образа жизни. Человек должен жить на земле, среди растений и животных. Мы такими созданы.
Но в городе проблема завести даже собаку. Поэтому и придумали разного рода иппотерапии, дельфинотерапии. Это дает терапевтический эффект. Так же как и море, соляные пещеры , массажи итд...
А на море то больных детей возить - можно? Или массаж, гимнастику делать? Или строго, только уколы и таблетки?

Да, верю. Но в данном случае мне очень жалко дельфинов. Они совсем не приспособлены жить в хлорке в бассейне. Они и не живут долго в неволе.

Они страдают всю жизнь, сходят с ума и умирают. Чтоб, блин, деточек порадовать (чаще это даже не терапия, а развлечение). Зла не хватает:( лошади, собаки, кошки - эти животные давно живут с людьми, для них это естественно, сколько угодно можно с ними общаться. Но грамотный пиар делает свое дело. И не надо тут про страдающих детей, просто хочется эмоций и дельфинчиков. Лошади, собаки + поплавать в бассейне даст тот же эффект.

Ну есть места где их содержат не в бассейнах, а в заливах, просто отгораживаю кусок моря. да и в бассейнах воду морскую используют. Дельфины в пресной не живут ведь.

Вы считаете нормальным держать дельфина в бассейне? Еще и вот для таких целей?

Там где я с ними плавала их держали для других целей, конечно. Но заодно и для дельфинотерапии использовали. Причем их изначальное предназначение было куда более жестоким, чем второе.

В Севастополе с боевыми?

Да. Но они не боевые, а скорее одноразовые, если надо будет. Сами дельфины ручные и дружелюбные.

Вы невероятно глупы

Про плавание с дельфинами почитайте у Лоры Белоиван.

Еще бы и зоопарки закрыть - издевательство над животными.

В Коста Рике вот запрещены зоопарки.

Зоопарки бывают очень разные. И есть животные, которые сохранились только в зоопарках. Их куда, если зоопарки закрыть? Выкинем, пусть подыхают?

Специальные территории для сохранения популяций оставить. А вот это вот развлекалово с клетками запретить. Без передергиваний никак не выходит?

Заповедники есть.
Запретить зоопарки = убить звериков из них

Запретить заводить новых звериков, существующим дать дожить спокойно. Есть варианты, когда животные живут в более-менее естественной среде, а люди приезжают на них посмотреть и в клетке сидят сами:)

Вы сумеете это организовать посреди Москвы?

Да, и если новых звериков не будет, на старых никто не придёт посмотреть, то старые помрут от голода.
Нет посетителей = нет еды для звериков и зарплат для персонала. Ну и детенышей убивать, да?
Гуманная вы наша

А еще есть зверики, которых в дикой природе не осталось, они только в зоопарке живут. И приодных условий для их обитания тоже фактически не осталось. На них сейчас находятся химические комбинаты, из их продукции изготавливают искусственный мех и кожу для защитников бедных зверюшек.

Натуральную кожу и мех тоже комбинат обрабатывают, или вы шубу носите мясом наружу?

Не, не шубу, шапку. И поэтому меня называют Красная Шапочка. Сравните по мощности и токсичности выбросов/отходов эти две отрасли.

Вы спорите ради спора?:) мне не интересно. Я не ношу мех ни натуральный, ни искусственный.

Да мы уже поняли про вашу лучезарность.

Постарайтесь не ослепнуть:)

Не поцарапайте носик!

И мясо не едите, и лекарствами с косметикой не пользуетесь?

Мясо ем, не часто, но ем. Лекарства опционально, не все, кстати, испытывают на животных. Косметикой не пользуюсь, мех и кожу не ношу. Как это связано с издевательсвом над животными на потеху публике? То, что люди едят мясо, должно это как-то оправдывать? Почему тогда есть ответственность за жестокое обращение с животными? Ну а что, раз мясо едим, то и издеваться можно, видимо. Японцы, те вообще дельфинов едят. Все, я устала спорить. :) Каждый останется при своем мнении.

Понятно все с вами. Избирательное у вас чувство негодования [-X
Лабораторные крыски ой какие мучения претерпевают, вам же жаль только дельфинчиков, ясно - они же мимишнее ;-)

Там чаще всего зверики, уже рожденные в неволе.

ИМХО, так считают только розовые пони.

Фуфло это фуфло как и остеопаты и иже с ними