Школа
543

Бессимптомный рак

Что-то накрыло меня. Страшно.
Вот уже несколько случаев знаю подряд, когда рак определяют на 3-4 стадиях, потому что протекает бессимптомно. Бессимптомно протекал, в том числе, и у известного хирурга-онколога Андрея Павленко.
Как теперь не упустить эту заразу вовремя, если симптомы растущей злокачественной опухоли отсутствуют?
На всё подряд ведь не будешь проверяться ежегодно.
Выходит, что проверяйся-не проверяйся, а всё одно тебя это настигнет.

Свернуть
Ответить
Именно. У меня так было. Поэтому плюньте на все и живите на всю катушку.
Ответить
Так и есть. Хирург-онколог, и то у себя ни хрена не находил. Куда уж нам-то.
Впрочем, можете делать МРТ ну хотя бы брюшной полости и малого таза. И маммографию.
Можно еще онкомаркеры сдавать, это анализ крови.
Ответить
О, моя тема, так как надо обследоваться. Сто лет не была в больницах. Собиралась на маммографию и тормознула, так как читала уже несколько мнений, что не такая уж маммография и точная. Зато очень болезненная. Вот подумываю, а не пойти ли на УЗИ груди в онкологию-маммологию? Там у узистов на опухоли в груди глаз наточен хорошо.
Ответить
У меня рак груди УЗИ видело, а маммография нет. Правда и болезненной она мне не показалась, но может это потому что грудь как уши спаниеля.
Только надо действительно к онкологам идти, а то в обычной поликлинике хотя и увидели, но посчитали кистой.
Ответить
А почему маммография болезненная?
Ответить
когда мастопатия, то грудь болезненая, а уж если сдавливать, то вообще искры из глаз
Ответить
Мнение самого врача - маммография очень вредна для груди. Потому что грудь прижимают, сдавливают, как тисками, а потом и в здоровой груди может все что угодно образоваться от такой икзекуции.
Ответить
Да ничего не сдавливает никто, что за чушь? Вы молча стояли что ли?
Ответить
"чушь", это когда взрослый человек считает, что у всех женщин груди совершенно одинаковые! Если у вас такая грудь, что можно на телефон снять и всё будет как на рентгене, то вам повезло, но не у всех так!
А вы там песни поёте "что ли"?!
Ответить
как это не сдавливает?? мне сдавливали так, что еле стояла, пришлось щекой упираться в аппарат, потому что грудь притянули и я припечаталась лицом, чуть шею не свернула. У меня маленькая круглая грудь, отвисать нечему совершенно и ее оттягивали двумя руками, чтобы положить под эти тиски, чтобы сделать снимок
Ответить
Ничуть маммография не болезненна.
Сиську суют в тиски и фиксируют, извиняются, делают рентген. Усё
Ответить
Вам не болезненная, а у других по-другому может быть. Моей свекровии вообще один раз так зажали, что кровь из соска брызнула, потом гематома образовалась. 5 лет она наблюдалась у них бесплатно после этого.
Ответить
Маммография болезненная? Делаю каждый год, максимум что могу сказать - не очень приятная. И то с большой натяжкой. Осмотр у гинеколога значительно неприятнее. Маммолог обычно отправляет и на УЗИ, и на маммографию, они дают разные сведения и оба нужны.
Ответить
Маммография от обычного рентгена ничем не отличается. Никакой болезненности там нет вообще.
Ответить
Не говорите за всех. Мне делали - очень даже больно было.
Ответить
А с чего вы решили, что маммография болезненная процедура? Я делала 2 раза, один раз в онкоцентре на Каширке, другой раз в городской поликлинике. Неприятно, когда сдавливают грудь, но не больно. Не бойтесь и идите спокойно делать. Кстати, на Каширке при маммографии делают и рентген и узи.
Ответить
А с чего вы решили что раз у вас без боли, так и у всех тоже так должно быть? Мне вот больно было.
Ответить
Ну не делайте тогда, если так боитесь боли. Странные люди.
Ответить
Я сама решу, делать или нет.
Ответить
Маммография болезненная? Почему? Вроде бы делала без проблем, хотя не могу похвастаться высоким болевым порогом.
Ответить
Идите на маммографию, терпимо это вполне, ничего страшного. А потом уже на УЗИ, если нужно будет. Это как дополнение-уточнение.
Ответить
Надо сначала маммографию, а потом при необходимости УЗИ и консультация онколога. Онкологию лучше видит маммография, а УЗИ всякие кисты и пр. Маммография на мой взгляд вещь совершенно безболезненная, но несколько неприятная.
Ответить
почему болезненная? Делала её уже раз 5 - нормальные ощущения..
Правда у меня грудь 1-го размера.
Ответить
у кого мастопатия, то болезненно делать
Ответить
У меня мастопатия (у кого её нет...) уже много лет. Просто не надо делать в период обострения.
Ответить
Мне и без мастопатии больно было.
Ответить
У меня 4-размер, никаких болезненных ощущений. Откуда им взяться то?
Ответить
вы просто не в теме. У меня мастопатия, такая, когда грудь отекает, на 2 размера больше становится. Не то что сдавить в аппарате, дотронуться пальцем больно, как нарыв все болит(((
Ответить
А причем здесь маммография? Это совершенно безболезненная процедура, никто там ничего не сдавливает, еле докасываются. Если у вас прыщ на попе, это не значит, что сидеть - болезненная процедура.
Ответить
я не знаю, где вам делали маммографию, и какой у вас размер груди , но мне сдавливают между пластинками так, что я еле сдерживаю вой. Для того, чтоб расплющилось до определенной толщины, чтоб все было видно, как мне говорят.

И грудь разная бывает - жировая ткань или железистая преобладает - от этого тоже зависит больно будет или нет. Мастопатия есть у вас, грудь распухает каждый месяц на пару размеров?

Если вы лично с чем-то не сталкивались, это не значит, что я придумываю. И я такая не одна.
И да, дай Бог, чтоб вам на личном опыте не показали, как это бывает больно. Тогда послушаем про прыщ на попе.
Ответить
Так сходите к нормальному специалисту наконец! Такого быть не должно. У меня 4 размер, мастопатии нет, но никто мне ничего не плющил и не сдавливал ни разу. Просто слегка прикасаются пластины, ощущения ровно такие же как при флюорографии. Если бы мне кто-то что-то ТАК сдавливал, я бы развернулась и ушла. Это ж надо придумать, до определенной толщины они давят, офигеть!
Ответить
вы просто не понимаете, что не у всех, как у вас. Специалисты, благодаря оптимизации в поликлиниках, как раз разные. Плюс я еще платно хожу.
У меня мама умерла от рака груди, а сестре 2 года назад удалили грудь по тому же поводу. Год назад у нее рецидив случился.
Так что поверьте, я со своей канцерофобией обошла гораздо больше врачей и сделала маммографий, чем вы. И лет мне уже прилично - 51 (а мама умерла, когда мне было 26).
И везде мне сдавливали грудь и было очень больно. У меня железистая ткань преобладает. Если жировая - то нет таких ощущений.
И еще раз повторю, может, вы не обратили внимание - у меня грудь болит, как нарыв. Распухает просто, отек сильный. Такая мастопатия. Кажется, сейчас дотронешься, и она лопнет. Я даже обычный бюстгальтер носить не могу из-за этого, ношу типа спортивного, но не утягивает и мягкий. И то плАчу в середине цикла.
Ответить
Это вы не понимаете! Вы разложили грудь как пирог на противне и у вас будет хороший снимок - можно и не придавливать. И, скорее всего, у вас преобладание жировой ткани - она не болит.
У меня размер примерно 1,5-2, жировой ткани почти нет - сплошная железа, грудь и так очень упругая, а учитывая мастопатию, то в мои 40+++ стоит как у девочки. Я снимки делала в разных местах и на разных аппаратах, и везде меня предупреждают - в вашем случае может быть больно, потерпите.
Две мои грудастые коллеги делали в том же месте и у того же врача - им не больно, а я аж губу закусываю.
Ответить
Я, наверное, все же соглашусь с анонимом, который говорит, что болезненность процедуры зависит от рук, ее делающих, и аппарата, наверное.
У меня грудь тоже небольшая и тоже жировой ткани нет. И делала пару раз по показаниям - боль была такой силы, что даже ходить было больно. Так вот, от маммографии никакого дискомфорта, кроме как поза неудобная, не говоря уже про боль. Я не знаю, как у медсестры получилось как аккуратно все сделать. Гораздо больнее было делать узи в этом случае. Вот тогда, да, искры из глаз.

А несколько раз на профилактической маммографии сдавливали грудь так, что пипец как больно было.
Ответить
потому что у вас здоровые сиськи! Отрастили 4 размер, а мозгов не прибавилось, чтобы понять, что у всех грудь разная. И как положить маленькую круглую грудь между двумя пластинами, кроме как ее оттягивать с силой??! А у меня грудь как у Милы Йовович по размеру! Вы вообще не понимаете ничего, так что лучше молчите
Ответить
Это ещё зависит от кривых ручек медработника. Первый раз в обычной поликлинике делали - было так, как вы написали, очень больно. А потом 2 раза в платной, оборудование видимо более современное ещё было, нормально, без боли.
Ответить
я за столько лет где только не делала. Уже 25 лет страдаю адской канцерофобией.
Ответить
у вас большой размер, поэтому вы не понимаете. С небольшой грудью приходится ее натягивать и распластывать, иначе не захватить и не положить. МНе медсестра вытягивала грудь двумя руками и еще держала, а другой рукой аппарат включала. Вам положил как на полочку и все. А представьте как положить грудь 1 размера, чтобы она вся захватилась между пластинами. Это достаточно больно, а с мастопатией вообще экзекуция. Вы не понимаете просто, не судите все только по себе, развивайте фантазию и понимание, смотрите на мир шире своих сисек.
Ответить
Не пистите, бывает больно сдавливают, от многих такое слышала и сама проходила через эту боль, причём мастопатии у меня не было и нет.
Ответить
+1
Эти все МРТ только выкачивание денег, совершенно не видно и там. Можно сделать МРТ, КТ, а через полгода иметь 4 стадию и знаю такие случаи.
Ответить
почему это, видно на МРТ прекрасно
Ответить
Кишечник не видно.
Anonymous
21.01 08:26
Кишечник не видно.
Ответить
Видно, но не весь.
Anonymous
21.01 13:50
Видно, но не весь.
Ответить
Онкомаркеры тот же Павленко говорил, что сдавать просто так нет смысла. Только если в динамике наблюдать во время лечения или в ремиссии
Ответить
Зачем облучаться каждый год? Это тоже риск..
Ответить
а вы знаете сколько тех онкомаркеров? и на каждый отдельный анализ, а не общим чохом, как думается...у меня тетя работает в онкодиспансере, когда меня накрывает "сдать на все онкомаркеры" она смеется, т.к. очень дорого даже "мимо кассы".
Ответить
Знаю, знаю. Не надо все, можно только те, которые труднее всего обнаружить и диагностировать. Либо самые распространенные виды. Либо самые опасные.
Конечно, и это не гарантия. Вот, была соседка по палате с таким же диагнозом (РЯ), но у меня до операции СА125 зашкаливал (1650), а у нее был в норме (18).

Анамнез тоже ... эта соседка по палате, 35 лет, трое детей, грудью кормила, не пила, не курила, ничем не болела по гинекологии, всю жизнь один муж, других мужчин не было, не делала абортов, ну то есть никаких "факторов риска" не имела. Хз, почему у нее эта дрянь завелась. Ей вообще не диагностировали РЯ, удаляли "кисту", только по гистологии
установили.
Ответить
ну, ок...какие трудно обнаружить? я периодически интересуюсь, одно из мнений: сдавать на маркеры по родовому раку, у меня, вот, например, бабушка умерла от рака желудка...говорю сделайте мне анализ на онкомаркер по этому виду рака, а мне говорят, а нету такого....и что....
Ответить
Трудно обнаруживаются рак яичников, поджелудочной, почек.... желудок легче наблюдать, кмк.
Ответить
А как РЯ обнаружить? Вот у меня болит правый бок года три уже. И узи малого таза сделала в онкологической больнице, и рентген тазобедренного сустава, и колоноскопию, правда ее делала когда только начал бок болеть, может еще не видно было..( Все в порядке, а последние полгода совсем стало сильно болеть, теперь еще и поясницу (
Ответить
У всех все по-разному. У кого то сразу шишка в груди болит, когда рак, кто-то и на 3 стадии не может прощупать сам и не болит ничего. У маминой подруги сразу болело в груди, у тетки моей не болел вообще, узнала когда уже метастазы пошли везде.
Ответить
Совершенно верно, автор. Проверяйся-не проверяйся, все это впустоту. Весь организм проверить невозможно. Надо полагаться либо на случай, либо просто забить. Я лично советую просто забить и не отравлять себе жизнь этой фобией, Что будет то будет, все равно ничего не избежать если это должно случиться.
Ответить
Хуже. Лечи-не лечи, всё равно умрёшь.
Ответить
У Андрея Павленко полгода болел желудок, об этом было в его же обращении/блоге.
Ответить
Никак.На начальных стадиях симптомов нет никаких.У все знакомых, у кого нашли на 1 стадии-это были случайные находки в результате обследований-операций совершенно по другому поводу.
Ответить
Бывает бессимптомно
если знаете свои слабые места, проверяйтесь без симптомов
Ответить
А давайте в медицину, а?
Ответить
Проходите обследование регулярно. Вы когда кишку глотали в последний раз и в попу трубочку вам с камерой запускали? Никогда?
Ответить
Никогда. Мне 47 лет. Гастроскопию жду в районной поликлинике уже больше года. Про колоноскопию даже не заикается никто. А на платные процедуры у меня денег нет.
Ответить
Я 3 раза не пошла на бесплатную гастроскопию. может, надо?
Ответить
Если у вас есть возможность пойти на платную, то вам не надо.
Ответить
А разница в чем? Если нормальные врач и оборудование, то и бесплатная все то же самое покажет. А вот колоно - да, лучше платную с наркозом. Я от бесплатной три раза отказалась, один раз реально не могла, два раза просто струсила. Поняла, что только под наркозом смогу. Общим.
Ответить
Разница в том, что не все могут проглотить эту "кишку". У меня приятельница делает эту процедура раз в год. Каждый раз идет, как на расстрел. По ее словам очень неприятная процедура.
Ответить
Зачем она ходит?
Anonymous
20.01 22:36
Зачем она ходит?
Ответить
Врач назначает.
Anonymous
21.01 00:55
Врач назначает.
Ответить
Бывают врачи от бога - они делают так, что ты и не замечаешь. А некоторые умудряются все ободрать.
Ответить
Реально кто-то делает колоноскопию регулярно, когда ничего не беспокоит, а просто так?
Ответить
Только любители странных извращений
Ответить
В Германии ( я дико извиняюсь!) клон...
Эврика Гранде 81 OH*
20.01 16:29
В Германии ( я дико извиняюсь!) клоноскопию делают гражданам с "отягченной наследственностью", т. есть если в семье были случаи рака кишечника в сравнительно молодом возрасте.
Ответить
Ок,
дополню.
и с "отягченной наследственностью"
Ответить
Регулярно это с 45 лет каждые 3-5 лет,если нет никаких отклонений.
Процедура вполне себе терпимая,уж точно не страшнее осмотра гинеколога.
Я первый раз сделала в 40,у меня не аследчтвенный фактор.Ну вот вообще не поняла,что в ней ужасного...Разве что подготовка неприятная.
Ответить
Значит у вас нет спаек, дивертикулита и пр.
Ответить
Я делаю. Наследственность по раку пр...
Лисий хвост (Lissiy) F**
5.02 17:55
Я делаю. Наследственность по раку прямой кишки плохая, с каждым поколением молодеет на 5 лет. Если бы в 40 не сделала колоноскопию, то в 45 меня бы уже не было по той же причине, что моего папы не стало в 53
Ответить
а что нашли? Полипы?
Ответить
Ага
Лисий хвост (Lissiy) F**
10.02 00:56
Ага
Ответить
а как то себя они "проявляли" или совсем никаких отклонений? И как часто делаете колоно?
Ответить
Никак не проявляли. Вообще никак. По...
Лисий хвост (Lissiy) F**
12.02 00:59
Никак не проявляли. Вообще никак. После удаления полипов через 2,5 -3 года. Врач сказал, что растут они медленно, перерождаются тоже медленно, поэтому каждый год не надо
Ответить
По протоколу гастроскопия впервые в 45 лет, однократно. Колоноскопия впервые ещё позже, раз в пять лет. Это если жалоб нет и наследственность хорошая.
Ответить
Это обязаны в поликлинике по ОМС назначить колоноскопию в 45 лет?
Ответить
Колоноскопию позже. С 50 или 55. Не знаю обязаны или нет. Протоколы есть по каждому направлению, но не уверена что всё это входит в ОМС. Ну и знания у меня теоретические - на практике мне до всего этого далеко по возрасту, а как время настанет - пойду на МРТ, а не на колоноскопию.
Ответить
Вам сколько лет? Люди смертны, да. Можно быть полностью здоровым, но умереть во внезапно рухнувшем лифте в собственном подъезде или поскользнуться на ровном месте и неудачно удариться головой. Или не умереть, а остаться пожизненным инвалидом.
Ответить
Точно . Вчера узнала , что умерла племянница 29 лет . Ребенок 4 лет остался .
Ответить
Онко может развиваться ооочень быстро, к сожалению. Сегодня прошли обследование, все нормально вроде, а завтра "процесс пошел" и через пол года уже "а где вы раньше были". Но обследование нужно проходить раз в год минимум, так выше вероятность застать болезни на ранних стадиях и в итоге прожить подольше.
Ответить
+1000. Каждый месяц обследоваться невозможно.
Ответить
На ютьюбе много историй от первого лица людей с онкологией, подробно описывают, как обнаружили.
Для меня шок, как с лимфомами народ таскается по врачам, а они им то антибиотики, то мазь от зуда, то ещё чего , в результате до года доходит бесцельных хождений пр врачам перед тем, как лечение назначают.
Ответить
А ПЭТ-КТ не весь организм разве проверяет? Во всяком случае, его назначают тем, у кого уже есть рак - для поиска возможных метастазов, значит и первичный рак должно быть видно? Может особо боящимся онкологии его имеет смысл раз в год проходить (кому по средствам, конечно).
Ответить
Низзя.
Она тоже вредная.
Только по показаниям, если нашли один очаг и есть подозрение на наличие других очагов
Ответить
Всё в какой-то мере вредно. Может от ПЭТ-КТ раз в год будет вреда меньше, чем от постоянных страхов "ой, вдруг у меня рак, а я о нем не знаю"?
Ответить
Примерно равно, ПЭТ чуть более вреден.
Может спровоцировать
Ответить
ПЭТ-КТ - удар по организму, его делаю только, если риск оправдан диагнозом, не говоря уже о затратах - 50 тыс и выше в России, 3,5 тыс евро в Германии. Нужно быть дураком, чтобы повышать риск рака делая каждый год ПЭТ КТ или даже просто КТ всего тела.
Ответить
Ок, насчет вредности спорить не буду, возможно Вы правы. Но цена и ниже бывает, в нашем онкоцентре за 33 тыс делают.
Видела еще рекламу какого-то сканирования всего тела, но не интересовалась о чем конкретно речь шла, может что-то типа МРТ.
Ответить
Я совершенно точно права по вредности, т.к я работаю в корпорации выпускающей МРТ/КТ/УЗИ. Но все-равно идея бредовая, даже МРТ (не вредно) всего тела невозможно делать каждые 3 месяца, причем на какие-то виды рака лучше КТ. ПЕТ-КТ почему так хорош, там засветятся клетки (например при лимфоме важно проверить эффективность лечения). Но если что-то и засветилось, то все-равно не 100 % рак, надо биопсию. Короче, это надо релально пару месяцев в год посвящать теме поисков у себя рака. Я вам как закоренелый канцерофобик говорю - ерунда все это. ПАП, гортань, раз в 10 лет колоно, раз в 5 лет гастро (отагощенная наследственность), щитовидка, дерматолог ежегодно с лупой специальной , а не на глазок н узи груди на хорошем аппарате, а при наследственности маммо. И все. Ничего больше не сделать.
Ответить
У нас сейчас в одной клинике акция. Делают онкоскриниг всего тела (на самом деле там не все видно) на МРТ 3 Тесла. Вроде 16000 всего.
Ответить
"возможно Вы правы" - можно самой зайти в яндекс и прочитать, какая доза при рентгене, при маммографии,КТ и ПЭТ КТ с контрастом. Сразу все будет ясно
Ответить
Можно, только зачем мне это? Я же это ПЭТ КТ от балды делать не собираюсь. Написала как вариант для онкофобов, а они уж пусть сами решают что их пугает больше - облучение или возможный рак.
Ответить
вы охренели что ли?? Там лучевая нагрузка мама не горюй!
Ответить
Только после этого пэт кт вопросов больше,чем ответов...Накапливает там все,не только онкологические очаги,но и воспаления.Без показаний делать точно смысла нет.

Есть работающие скрининги.Их и надо делать,как чек ап ежегодно.
Ответить
Огласите работающие скрининги, пожалуйста. И чего скринят заодно.
Ответить
Мою маму на ПЭТ-Кт проверяли, после того как метостаз 3 см из головы вырезали. Искали первоночальный очаг, все чисто было вообще. Потом уже анализ метостаза какой-то развернутый сделали, показал на легкое, уже прицельно легкое на МРТ смотрели, еле разглядели, 0,4 мм была опухоль, а метастазы уже полная голова.
Ответить
Скорее всего была где то другая опухоль, просто не нашли. От нее и метастазы у мамы.
Ответить
Я знаю случай, когда меланома метастазировала в лимфоузлы, а сама исчезла. В России ставили рак груди, а в Германии оказалось вот так.
Ответить
У моей мамы была меланома глаза ! , которая потом метастазировала в мозг.
Ответить
Я про то и пишу, что саму опухоль на ПЭТ не видно было, несмотря что уже 4-я стадия.
Ответить
Рак может так быстро развиваться, что и ПЭТ не панацея. У мамы например несколько раз делали в течение года. Очаг в голове появился через три-четыре месяца после очередного ПЭТа. Диагностика либо не видит совсем мелкие раковые клетки, либо рак так быстро растёт.....Не знаю сколько ПЭТ в России стоит, мы платили по $3500 за каждую.
Ответить
Фобию лечить. А от судьбы не уйдешь.
Ответить
Плюс миллион. Племянник моего мужа в неполные 40 лет умер от скоротечной, очень злокачественной и редкой формы рака крови , которую пока не умеют лечить ни на какой стадии и ни в одной стране.
Ответить
Я считаю, от судьбы не уйдёшь. Можно что угодно проверять, и всё равно умереть в любое время. А можно вообще по врачам не ходить и дожить до ста лет.
Ответить
Не все заболевают раком и не все от него умирают. Очень много людей живет долго. Я фаталист. К врачам не хожу и не пойду, ну разве что к стоматологу планирую. Сколько бог даст, столько и проживу. Чего нервы зря трепать?
Ответить
А мне кажется бессимптомный рак это счастье... живешь себе, живешь, потом ррраз - смерть тебя как павлено -за 2 года предупреждает. вежливо. чтб ты дела успел привести в порядок.
вполне себе божье благословение.
Ответить
Отчасти я тоже с вами согласна. Только за 2 года - это не сильно бессимптомно значит. У отца моей подруги рак нашли за полтора месяца до смерти. Был здоров и активен, никто и не думал о плохом. Точнее, нашли еще позже, а за полтора месяца до смерти появился симптом. А искали чуть меньше месяца. Опухоль была в таком месте, что её просто не было видно ни на каких обследованиях.
Ответить
значит это судьба. у кого то судьба не долететь до дома:(
Ответить
Конечно. Просто когда находят рак на той стадии, когда однозначно вылечить нельзя, но можно побороться, вот это вообще ад. Человек проводит все его круги не зная, будет ли жить. Делает операции, пытается лечиться заграницей, все близкие тоже на ушах... И в итоге через несколько лет умирает. А тут жил не тужил, потом бац - попал в больницу, прооперировали, через пару недель умер.
Ответить
Нашли или не нашли, увидели вовремя или пропустили это тоже все судьба. У нас знакомый полностью обследовался от и до, а через полгода умер от рака 4 ст. А человек мог лечиться за границей, деньги были.
Ответить
Не в когда деньги помогают. Свекр моей подруги заболел прошлым летом. Рак лимфатической системы, 3ст. Ничего не помогает. Не только наши врачи, но и заграничные отказались. Шансов нет.
Ответить
Какой именно рак лимфатической системы? Просто они сейчас прекрасно лечатся. Знаю нескольких человек с 3-4 стадией, которые вылечились.
Ответить
Не могу сказать. Это ж не мой родственник. Знаю только, что на Каширке им сказали, что бесполезно и с Израилем они связывались. Разговаривали по телефону с врачом. Тот тоже подтвердил, что заплатить они могут и их примут, но надежды нет.
Ответить
Да, умирают от него сейчас редко. У племянницы именно 4-я, но в германии сказали, что не важно, химия будет бить по всем лимфоузлам, прогноз хороший, главное, что форма простая и понятная.
Ответить
Там протокол одинаковый для 1 и для 4 стадии. Количество курсов разное. А дальше уже смотрят по реакции на химию. Выздоровления ей!
Ответить
Спасибо, выписали, 12.02. ПЭТ КТ, надеюсь, что все в порядке будет. Поехала сегодня зубы оотбеливеть, говорит потемнели от химии.
Ответить
А как нашли, как проявился?
Ответить
В России он пока что прекрасно не лечится. Как и рак ГЖ, кстати.
Ответить
Вы его где лечили, извините? у вас какая стадия? Или вы чисто потрындеть?
Это был мой рак и я точно знаю, что более 10 лет он лечится отлично. Лечится чётко по международному протоколу и абсолютно бесплатно. До сих пор общаюсь с "подругами по несчастью", у которых тогда была 3-4 стадии, которые перенесли химию и пересадку КМ
Ответить
Моя свекровь лечила в москве. Мне лечиться самой Геннадий и не придётся. Но если что - слава богу я не в России.
Ответить
т.е. вы не знаете диагноз и стадию у свекрови? Тогда хоть статистику почитайте. Прежде чем "авторитетно" заявлять.
Не важно где вы - лечат по одному протоколу - я консультировалась с онкологами ещё трёх стран, а лечилась в Москве.
Ответить
Где Вы лечились в Москве?
Ответить
В Герцена. Но меня брали и на Каширку и Ин-т гематологии.
Ответить
Это видимо такой же случай, когда опухоль не видна была. Да, судьба конечно. Моя знакомая лечилась года три, и в России и в Израиле. В итоге двое детей растут без матери... Три тяжелых года борьбы. И не знаешь, что лучше...
Ответить
Вот именно. Последние деньги истратить, а исход один.
Ответить
У них были не последние деньги, но всё равно.
Ответить
Эти деньги могли бы детям остаться.
Ответить
Слушайте, ну они хотели сохранить не деньги, а жизнь мамы. У неё двое детей, один из которых маму уже и помнить не будет, наверное. Она заболела сразу после родов. Молодая женщина. И это был тот вил рака, который всё же лечится. Но не в её случае, как выяснилось. Тут осуждать сложно. И папа успешен, он зарабатывает, дети не без денег.
Ответить
Да что вы. Я никого не осуждаю. Просто часто бывают ситуации, когда люди единственное жилье продают, чтобы платить за лечение. А толку нет.
Ответить
Бывает и так. Но заранее не всегда понятно, поможет или нет. Бывает, что и толк есть, и живут люди потом. Сложно это, увы. Особенно, когда речь про молодых.
Ответить
Эх... моя подруга 6 лет лечилась от РМЖ. Заболела, когда сыну было 5 лет, а ей было 32 года. Так и сказала мне как-то раз: по крайней мере, Мишка хоть маму помнить будет....
Ответить
а я вот подозреваю, что сама бороться за себя точно не буду. Не борец я. За других -да. А про себя думаю если что узнаю, то все, смирюсь. Так что лучше поздно, чем рано.
Ответить
+1. К тому же если последствием рака будет инвалидность - всякие стомы и пр...нее, лучше умереть.
Ответить
Вы одинокая?
Anonymous
23.01 22:48
Вы одинокая?
Ответить
Почему?
Anonymous
2.02 12:38
Почему?
Ответить
Откуда я знаю почему?! Возможно, жизнь у вас так сложилась.
Ответить
В поджелудочной?
LadyInGreen SD*
21.01 18:47
140
В поджелудочной?
Ответить
Моему брату в 28 лет сообщили диагноз за 10 дней до смерти. Очень скоротечный рак легких, сразу 4 стадию без шансов поставили. Заболел плевритом за 1,5 месяца до смерти. Мама так и не оправилась, мы все до сих пор в шоке. У меня появился дикий страх за семью.
Ответить
Наивная. Один знакомый был здоров, выглядел молодо и пр. Однажды почувствовал себя плохо - пошел к врачу. Умер через десять дней.
Ответить
Лучше без 2-х лет. Один мой сосед, пожилой, пошел в лес, там упал и умер. При вскрытии обнаружили рак, точнее метастазы видимо. А причина смерти - инфаркт.
Ответить
У моего дедушки так было. Утром проснулся, пошел в ванную - упал, умер. Сердце не выдержало, оказалось - был рак о котором не подозревали.
Ответить
Это ещё что! Моему родственнику лечили сердце, год по больницам мотался, обследовался....за 3 дня до смерти поняли, что рак легких.
Ответить
А у нас знакомый недавно просто не проснулся.
Все там будем.
Ответить
будем-то все, но не всем так повезет, как вашему знакомому(
Ответить
сколько ему лет?
Anonymous
20.01 17:37
сколько ему лет?
Ответить
68
Anonymous
20.01 18:44
68
Ответить
А у меня шеф перед новым годом просто упал дома после ужина и умер. Обширный инфаркт. Работал, планы строил, ни кто и подумать не мог, что такое случится. 53 года :(
Ответить
мой БМ так в 41 упал) завидую сильно)
Ответить
Это страшно. Мужчины в таком возрасте - группа риска. Старики хотят по поликлиникам, обследуются, принимают горстями таблетки, у них упасть вот так шансов гораздо меньше, чем у их сыновей. Ужасно.
Ответить
Ну и на моей работе, 16 декабря сотр...
Белка с бельчатами KF**
21.01 19:11
Ну и на моей работе, 16 декабря сотрудник пришёл на работу и умер прямо на рабочем месте. 42 ему было
Ответить
Знакомый на новогодних каникулах поехал во Францию покататься на лыжах, подцепил где-то мышиную лихорадку и умер. Бизнесмен, 50 лет даже нет.

Что гадать, надо не закрывать глаза на явные проблемы и все. Не додумывать.
Ответить
С нашей медициной, к сожалению, только на последних стадиях и можно что-то найти. У меня вот уже 2 года ноющая боль в левом подреберье. Так и не могут определить, что это.
Ответить
Если ЭКГ и УЗИ сердца в норме - невралгия, 99,9%. Или что-то с позвоночником, к примеру, а отдаёт в подреберье.
МРТ позвоночника делали? Грыжи есть в верхних отделах?
Ответить
Спасибо за отклик. ЭКГ делала давно. УЗИ сердца добиться сложно. Может только кардиолог назначить. Грыжи есть, но в поясничном отделе. МРТ верха не делала. Только рентген. И, конечно, как и у всех, сколиоз, остеохондроз, спондилоартроз.
Ответить
В чем проблема «добиться» узи сердца? Никаких сложностей. А уж платно в бакулева сходить и того проще
Ответить
Вы считаете? В нашей поликлинике сложно. На ЭКГ отправляют, это да. А УЗИ сердца, только, если что-то врачу кажется подозрительным. А подозрительным им ничего не кажется. Вот у меня пролапс метр.клапана, который на жен не видно. И обнаружили его только во время беременности. А за деньги не все имеют возможность сходить. Тем более, что сначала надо на консультацию (платную) сходить, а потом уже на УЗИ.
Ответить
Зачем на консультацию? Многие исследования платные сейчас прекрасно без направления делают. Сделал, а потом пошел на консультацию если что нашли...
Ответить
Понимаете, боль такая нетипичная для невралгии. Я знаю, какая боль бывает при грыже и невралгии. А тут, такое ощущение, что именно "внутренние органы" ноют. Не сильная боль, ноющая. Но, практически, постоянная.
Ответить
Слушьте, ну это точно не желудок/поджелудочная...? Они ведь и "отдавать" могут, в смысле болевых ощущений.
Ответить
Мне всегда казалось, что желудок болит в центре "туловища", между ребрами. Да и боль не после еды появляется (как у поджелудочной, по словам врачей, и тошноты нет), а постоянная.
Ответить
Подсасывает как бы?
Ответить
Да нет. Именно боль. Такая тупая, ноющая. С левой стороны, в районе нижних ребер.
Ответить
Томографию брюшной полости сделайте.
Ответить
Кто ж мне ее назначит бесплатно? А у меня таких денег нет.
Ответить
Каких таких? Это не очень дорого.
Ответить
Не очень это сколько?
Ответить
Спросила. Точную сумму не помнят, но меньше 10 - это в частной клинике нашего миллионника (клиника выше среднего ценового сегмента). Делали точно МРТ, хотя некоторые врачи удивились - типа МСКТ надо. Многое зависит от врача - на одном и том же приборе один врач видит, другой нет.
Ответить
Я в Москве. Думаю, что у нас это гораздо дороже.
Ответить
Пойдите в поликлинику, бесплатно вам назначат по показаниям, только ждать очереди от 4 месяцев. И платные кабинеты МРТ в Москве по очень разным ценам, выбор огромный, в отличие от регионов. Тыс за 15 в любом случае найдете.
Ответить
Не назначают, точно. У нас элементарные процедуры и анализы не выбьешь, а тут... Я гастроскопию жду второй год. А 15 тысяч дороговато для меня. Тем более, я даже точно не знаю, что смотреть и искать.
Ответить
Гуглите - МРТ брюшной полости цены в Москве. На вскидку от 7000..
Ответить
Спасибо большое. Обязательно посмотрю.
Ответить
Наоборот. Больше клиник - больше конкуренция и больший разброс цен.
Ответить
У нас ничего дешевого нет.
Ответить
Есть. Помню, тут про справки для ГИБДД писали - очень дёшево было.
Ответить
Мрт головы делали в мае ща 3300. Уж брюшная полость точно не дороже.
Ответить
О, я перед Новым годом так страдала, 2 месяца тянущая боль, я думала гинекологическая по ощущениям
К гинекологу сходила, исключили, отправили к гастроэнтерологу и урологу, даже на колоно согласилась, все чисто
Невролог прописала таблетки, сказала мышцы спины, пропила, прошло
А болело реально как воспаление придатков
Ответить
Ну, придатки болят гораздо ниже. Сегодня была на УЗИ и врач предположила, что это больше на проблемы с кишечником похоже..
Ответить
Гинеколог фиговый попался - хороший сразу бы сказал, что спина.
Ответить
Она мне сразу сказала, что профиль неё
Просто как раз спина болит обычно как спина, то есть в пояснице
А это была боль именно как при воспалении придатков, снизу впереди
Ответить
У меня она с 2003 года. Не определили ни американцы ни немцы. Из опоследнего, на работе медик, переквалифицировавшийся в узи-техника, сделал мне узи (новую машину демонстрировали) и сказал, что это раздраженная селезенка дает такую боль. Например, когда заполнен желудок, позиция тела определенная и прочее.
Ответить
Спасибо. У меня была такая мысль. Но с едой это не связано. Когда хожу и сижу боль, практически, не чувствую. Сильнее, когда лежу на спине и левая рука лежит на ребрах. Как бы "давит" на внутренности. Ну, это я так ощущаю. А от чего у вас раздражение селезенки?
Ответить
Не знаю, это он мне сказал, что она очень чувствительная. Но с 2003 года, кроме невралгии никаких предположений больше не было. Я очень хорошо знаю эти ощущения и вы не певая , кто со мной это обсуждает, частенько она встречается.
Ответить
Надо же. В моём окружении я одна такая. Все предполагают поджелудочную. Но на УЗИ все в норме и амилаза панкреатическая в норме.
Ответить
Свекр жаловался на боль под ребрами и в районе жедука только когда ложился на спину. Никаких других симптомов не было вообще. Оказался рак легких, но он курил много всю жизнь.
Ответить
Вы меня пугает. Похоже на меня. А флюорография это видит?
Ответить
Лучше рентген.
Anonymous другой
22.01 00:35
190
Лучше рентген.
Ответить
У меня было так, пошла к терапевту, назначила омез, ферменты и метеоспазмил. Я еще и де-нол пропила. 2 месяца лечилась и все прошло. Воспаление в кишечнике туда отдает.
Ответить
Мне назначили панкреатин, мебеверин (аналог дюспаталин) и слабительное (запоры). Пока не помогает.
Ответить
Метеоспазмил и де-нол снимут боль. А после кефира, например, становится легче?
Ответить
Я кефир не пью.
Anonymous
21.01 07:52
Я кефир не пью.
Ответить
Тогда фосфалюгель
Anonymous
21.01 07:57
Тогда фосфалюгель
Ответить
Спасибо большое. Но это же не желудок болит.
Ответить
Желудок может и вниз отдавать. У меня тоже болело внизу, глотать кишку боялась. Пока не нашла толкового врача. Фосфалюгель тут не особо вылечит, просто боль ж надо снимать. Метеоспазмил тоже очень хорошо. Омез и его аналоги. Ферменты, чтобы поджелудочной помочь. И главное, не ешьте пока острого, жирного и сильно солёного.
Ответить
Спасибо Вам большое. Острое, жирное и соленое и так не ем. Я, все-таки, больше к кишечнику склоняюсь. Особенно с учетом запоров.
Ответить
Поехал он в Швейцарию ) И поехал уже заболевший с признаками ОРВИ, а оказалась мышиная лихорадка, которую дома подхватил.
Просто знаю его давно.
Ответить
Надо же как мир тесен)
Ответить
Ужасно... А эта лихорадка не лечится совсем? 100% смертность?
Ответить
Лечится
Anonymous
20.01 23:26
Лечится
Ответить
Лечится, только в Швейцарии её вряд ли смогли быстро диагностировать. И в Москве врачи могут недостаточно быстро поставить диагноз. А вот за Уралом, особенно в небольших городах, сразу узнают по симптомам, т.к. там она гораздо чаще встречается.
Ответить
интересно, где это он ее подхватил у себя дома.
Ответить
где угодно. в подвале могла мышка пробежать неудачно
Ответить
я так понимаю в пятницу увидимся значит?
Ответить
подцепил он ее в России, и если бы был в россии - был бы жив, проваландались там с диагнозом да и Леша поздно обратился к врачам, что уж теперь....
Ответить
У меня канцерофобия страшенная. После того, как отец умер от рака.
Зерна упали на благодатную почву, к сожалению((
Уже писАла тут - жизнь разделилась на ДО и ПОСЛЕ. Два разных человека.
Несколько лет как оголтелая бегала по всем врачам, не вылезала просто - реально то тут болит ,то там (объективно дела не очень обстоят). Но реально превентивно дофига всего делала.
Полгода назад решила: все, хватит. Пусть болит, пусть ноет - мне пофиг. Не пойду больше никуда. Умру - ну значит туда и дорога.
Если честно, не верю ни в какие обследования. Не, есть конечно шанс, что обнаружат на ранней стадии...но имхо это еще хуже. Плохо, когда надежда. Когда на иголках, когда близкие на иголках и тратят последние деньги. А шансов нет на самом деле. Это самообман. Лучше уж сразу четвертая, чтоб без шансов.
Почему больным наркотики не выдают? Жалко что ли? Хоть сколько осталось в кайф провести.
Ответить
Вооот здоровый поху измь) Моя тетя вся насквозь больная, чего только нет, и вот эдак ей лет 25 назад какой то придурок "врач" на глаз сказал что у нее опухоль в голове. Она обследовала сосуды, в связи с постоянными дикими болями до рвоты и тошноты. И вот она с этим жила много лет, в обмороки падала. Когда было очень хреново, то просто ложилась и отлеживалась. Ну и что, вот так и дожила до 87 лет. Не знаю рада или нет этому долголетию. Поэтому это судьба.
Ответить
" что у нее опухоль в голове". "Она обследовала сосуды" - логика, зашибись! Это когда вам говорят про опухоль в голове, а вы идете обследовать сосуды... Если уж на то пошло, то надо было бы голову обследовать, например МРТ, не?))
Ответить
Еще раз по буквам. Она пришла обследовать сосуды ИЗНАЧАЛЬНО. У нее наследственность. Плохие сосуды ГМ. Он там что то долго разглядывал и потом выдал ей про опухоль, чуть ли не со 100% уверенностью. Сказал ей сделать МРТ. Но она испугалась и делать не стала. И каждый раз когда у нее разрывалась голова от боли она думала про эту "опухоль" Но все-равно никуда не шла, а жрала таблетки горстями. Дело было в регионе. Но вот дожила она до стольких преклонных лет! А муж ее, здоровый мужик, умер в 55 лет. У него вообще никогда ничего не болело, скакал как конь.
Ответить
во дура то...
Anonymous
20.01 23:08
во дура то...
Ответить
Плохо когда ранняя стадия??? Вам бы голову проверить - у вас там каша!
Ответить
У меня там опыт.
Хорошо, что у вас он другой.
Ответить
Никак. Релаксните, живите как живёте. Если что, у меня так и было. Сейчас в ремиссии 8 лет
Ответить
Можно делать онкоскриниг, если уж совсем неспокойно. Не все тело там видно, но многое. А вообще пропустить легко, поэтому лучше поймать дзен и обследоваться если что-то нетипичное проявилось. У мамы моей в прошлом году все стандартные анализы и УЗИ были в норме, но из-за жалоб (какой-то нетипичный дискомфорт) врач назначила томографию и что-то ещё. Итог - опухоль в мышечном слое желудка. Это условная онкология - обычно без метастаз, химию не используют. Чаще бывает у женщин. И обычно в кишечнике. Видит ее только МРТ. Написано, что в некоторых случаях в желудке такие опухоли обнаруживают когда их размеры достигают 30см!
Ответить
Мрт или КТ все-таки? Вроде ж мрт полых органов не делают:mda А можете сказать, какие были жалобы? Что за «нетипичный дискомфорт»? У меня тоже дискомфорт, и тоже ничего не находят, отмахиваются(((
Ответить
почитайте про МРТ, каких органов и тканей делают при таком обследовании. И при чем тут "полые"...
Ответить
МРТ, хотя некоторые врачи были удивлены - типа МСКТ надо. Бесплатно вам скорее всего ничего и не найдут - они ж по протоколу лечат.... Например, при высоком сахаре ничего делать не станут - будут ждать диабета. Нужен опытный гастроэнтеролог. Мы тоже не с первой попытки нашли. В нашем случае у человека рефлюкс давно, желчный удален, с поджелудочной проблемы и пр. А тут стал появляться дискомфорт - вроде и не боль, но неприятно. Всякие асат, алат и пр - в норме. УЗИ в норме. В итоге врач спросила есть ли материальная возможность сделать МРТ и ещё какие-то редкие анализы (кал точно и вроде что-то ещё). В итоге в желудке опухоль ГИСО (маленькая, чуть больше см), а печень и поджелудочная очень сильно воспалены. В общем обследования в частных клиниках платно, а прооперировали по ОМС.
Ответить
Спасибо за ответ! Получается, печень и поджелудочная увеличены - на узи не нашли? Или нашли?
Ответить
Не нашли, потому что они не увеличены.
Ответить
Её и на УЗИ видно. Сначала смотрят пустой желудок, потом дают выпить бутылку воды и опять смотрят. Даже небольшие утолщения видны. Но на небольшие могут не обращать внимания...
Ответить
Вы заблуждаетесь.
Anonymous
21.01 14:09
Вы заблуждаетесь.
Ответить
В каком смысле я заблуждаюсь? У меня есть выписка из Герцена после такого УЗИ с описанием незначительно утолщения.
Ответить
В таком. Не то у вас значит.
Ответить
Прямо загадками говорите )) Не то УЗИ или вода не та? )) Или Герцена не тот институт где онкологию смотрят?
Ответить
Опухоль не та. На обычном УЗИ не видно, только на внутреннем.
Ответить
Что есть "внутреннее УЗИ"? Мне казалось, что про опухоли желудка я уже всё знаю и всё видела.
"опухоль не та" - это не дифференциация. Ощущение, что вы не в теме как-то... плаваете...
Ответить
Я не собираюсь вам здесь что-то разжёвывать. Объясняю - некоторые виды опухолей видно только на томографии и внутреннем УЗИ (не знаю как это правильно называется) - человек глотает трубку как при ФГДМ, с дальше его изнутри смотрят как на УЗИ. Делается это под кратковременным наркозом (наверное это седация).
Ответить
Вы и не сможете разжевать, т.к., повторюсь, плаваете...
Свалили всё в одну кучу, пытаясь сочинять на ходу. Диагноз не помните, исследование не помните, наркоз от седации не отличаете.
Ответить
Не судите о приличных людях по себе - вы производите впечатление уо. Для справки - стандартное УЗИ желудка делают крайне редко и в основном детям по причине его малой информативности.
Погуглите про эндоскопическое УЗИ - может чего дойдет. Наркоз в вену, м.б. это уже не седация (наверное общий?) - не знаю, в моей жизни наркозов не было и знать о них я не обязана.

З.Ы. Диагноз прекрасно помню, но с какой радости я должна об этом писать дурам вроде вас?
Ответить
Ну, кто тут ненормальный видно по ответам в ветке ))
Вот представьте себе, что припёрлось какое-то чучело в довольно непростую тему, чтоб сообщить, что один диагноз можно увидеть на одном аппарате, но диагноз, аппарат чучело хранит в стогом секрете! Вопрос к чучелу - нахрена вообще ему писать в таких темах, где основной вопрос - как обследоваться, чтоб поймать в начале?!

Гораздо проще было написать название опухоли, чем давать её пространное описание. Если не помните исследование, так сами и погуглите - тогда у вас вообще бы ничего не спрашивали! Это всё можно было разместить в одном сообщении - "вот такую опухоль хорошо видно на вот таком исследовании". Всё! А вы всё делаете наоборот - как человек жаждущий общения или вообразивший себя партизаном на допросе.
Написали бы ЭУЗИ вместо "врач назначила томографию и что-то ещё" и сократили бы наше общение до минимума.
Теперь я надеюсь, что и до вас "может чего дойдет"
Но таки спасибо, что вспомнили это исследование. ЭндоУЗИ появилось не так давно. Его чаще делают под медикаментозным сном (лёгкий наркоз), по могут делать и под местным обезболиванием - как и гастро/колоноскопию - по желанию клиента.
Мне ваши справки на предмет УЗИ совершенно не нужны. Мне УЗИ делали и до химии и после, потому я и знаю, что утолщение стенки желудка на месте опухоли видны. Да, информативность так себе, но мне показывали, где опухолевое утолщение, и что опухоль не проросла в брюшную полость. Правда и узист был очень известный в онкокругах.
К сожалению, несколько лет назад, ЭндоУЗИ не делали даже в онкобольницах.
Ответить
Вы мало того, что клиническая идиотка - еще и слепая.....
Про аппарат, название опухоли и пр все написано было сразу - тем, кому оно надо. Это поняли ВСЕ, кроме вас.
МРТ называется приборчик - слышали о таком или в вашей дыре его нет? На нем было первичное исследование.
Ответить
Писать научились, так может и читать научитесь?
"человек глотает трубку как при ФГДМ, с дальше его изнутри смотрят как на УЗИ" - вы настаиваете, что больной проглотил "приборчик МРТ"? Погуглите как МРТ выглядит.
Мы уже выяснили, что это за прибор, а вы дико тупите.
Ответить
Ещё раз. Вы уо. Сообщений было несколько. Исследований тоже.
Ответить
Вы нездоровы. У вас эффект Даннинга-Крюгера. Вам это любой студент психфака скажет. Вас бы в институте показвать студентам как наглядное пособие.
Ответить
Заканчивайте пить, неадекватная!
ВСЕ, кроме вас, прочитали, и поняли что речь идёт о ЭУЗИ. "Слышали о таком или в вашей дыре его нет?" )))
Нафига вы в конец ветки про ЭУЗИ притащили свой МРТ?
Ответить
Неадекватная здесь вы и вам подобные. Читать научитесь! Сначала МРТ, а эндоУЗИ потом - для уточнения.
Ответить
А на гастроскопии не видно?
Ответить
Если она в стенке и не проросла во полость, то не видно. Если объёмная то, можно догадаться по "выпячиванию", но это условно... На гастроскопии смотрят слизистую, если нужно больше, то КТ, но лучше ЭндоУЗИ
Ответить
Нет. На ней видно самый распространенный вариант рака желудка (аденокарциному), который обычно начинается со слизистой. Помимо него есть и другие виды опухолей - их видно на МРТ и эндоскопическом УЗИ (м.б. на рентгене, я не в курсе). Обычно сначала делают МРТ (или КТ), а потом для уточнения эндоскопическое УЗИ.
https://www.zdorovieinfo.ru/bolezni/rak_zheludka/
Ответить
Рак всегда в начальных стадиях бессимптомный. По другому не бывает.
Ответить
Как же меня бесят такие бредовые псевдоумные высказывания! У вас какой рак? До какой стадии симптомов не было?
Ответить
А вы что, думали что при 1 или 2 стадии есть какие то симптомы? То, что пишут в интернете, проявляется на более продвинутых стадиях. Например, на 1 или 2 стадии рака груди нет никаких из описанных для рака груди симптомов
Ответить
У меня на 1-й стадии болезненность была при надавливании и уплотнение прощупывалось вручную.
Про болезненность довольно многие пишут - кто сам случайно нажал, кому муж, кому кот лапкой наступил. Я потом вспомнила, что еще 3-4 месяцами раньше ощущала некоторую болезненность при попадании воды под сильным напором в душе, но не придала значения, свалила на мастопатию.
Ответить
и что? Мало у кого опухоль в груди болезненная. Зачастую безболезненная, я уже не говорю про ин ситу - ее вообще никто не чувствует и не видит. А мастопатия бывает часто, она тоже дает болезненные ощущения.
Ответить
Дописала выше - и другие отмечали болезненность, на Онкобуднях читала. Не все, но некоторые.
Ответить
многие путают болезненность от мастопатией, думая про опухоль. В большинстве случаев начальные стадии совершенно безболезненны. "и другие отмечали болезненность" - на какой стадии? На нулевой???! Дайте ссылочку почитать про такое. И потом, у многих грудь болезненна с подросткового возраста и чего? У всех рак груди что ли? Рак груди развивается несколько лет, а иногда люминальные и 10 лет. Вы хотите сказать, что все чувствовали свою опухоль на протяжении лет 5-10??? С Ки около 20 РМЖ может развиваться лет 5 до клинически определяемого, не меньше, и какой бы он ни был ранний, биологически он всегда поздний.
Ответить
На 1-2, насколько помню. Ссылку не д...
я тебе не киска H*
21.01 11:50
На 1-2, насколько помню. Ссылку не дам, это мне придется самой весь архив на Онкобуднях перерывать, но точно помню что кто-то про кота писал - наступил лапкой, боль ощутили и стали сами проверять.
Ответить
а еще больше тех, кто не чувствовал никаких болей и никаких симптомов не было.
Ответить
Я еще любитель медицинских передач и помню что примерно за месяц до обнаружения новообразования ощупывала просто так грудь, услышала в очередной передаче про самодиагностику и проверила - ничего не заметила. А вот боль когда муж случайно надавил на это место мне указала какой именно сектор надо повнимательнее осмотреть и тогда нащупала уже.
Ответить
и что? А у других не было никаких болей ни при надавливании. Так что это не гарантированный признак.
Ответить
Я и не писала, что гарантированный. Но и то, что рак раньше 3-4 стадии почувствовать невозможно - тоже не соответствует истине. Иногда возможно.
Ответить
почувствовать при нащупывании, когда уже выросло - это да. Но как вы почувствуете, если там несколько ммм??? До 0,5 или даже 1 см на ощупь практически не определяется. А в этих случаях никаких симптомов нет.
Ответить
По УЗИ тогда размер определили 3х5 мм, посчитали кистой. Хотя на ощупь было около сантиметра. Почему такое несоответствие для меня так и осталось загадкой. Без болевых ощущений я бы эту дрянь еще хз сколько бы не замечала, проморгала же при чисто профилактическом само-осмотре.
Ответить
А как поставили диагноз? По мамограмме?
Ответить
Нет, я через полгода по собственной инициативе повторила УЗИ уже в онкоцентре и там узистка сразу сказала "мне это не нравится" и написала подозрение на злокачественность. Взяли пункцию, раковых клеток не нашли, но нашли какие-то другие подозрительные клетки и отправили удалять это новообразование. И послеоперационная гистология определила рак.
Ответить
Ваше счастье, что вы такая упорная, я б не стала заморачиваться..
Ответить
У Вас на начальной стадии нашли, как я поняла, и удалили. А что потом? Облучение, химию или таблетки дома - это делали, это надо делать?
Здоровья Вам!
Ответить
260
Спасибо) Да, 1 стадия была. Удалили, а с химией и лучами я пролетела, т.к. долго напрашивалась на повторную операцию в Москву (удаляли еще не зная что это рак, соответственно не проверяли чистоту краев резекции и лимфоузлы не трогали, сказали что надо еще дорезать). Тамоксифен дома пью уже целый год.
Ответить
Я против категоричности. Я не думаю, я знаю, что часто симптомы есть.
В конце концов есть УЗИ раз в год/полгода - это многих бы остановило на 1-2 стадии.
У родственницы была 4-я стадия. Спрашивали её - неужели не подозревала? Оказывается подозревала давно - годами, но то дела какие-то, то боялась идти "а вдруг что-то найдут"!! Жесть...
Ответить
ну а причем тут история с вашей родственницей и 4 стадией? Кого знаю - ни у кого симптомов не было, хотя ходили, проверялись профилактически. Одна ходила и ее убеждали, что все у нее нормально.
Ответить
Моя родственница тут при том же, причём и ваши знакомые - для статистики.
Есть те, кто ощущает симптомы уже на первой стадии и сразу же диагностируют (как у меня, например), но, конечно, есть и другие.
Я знаю многих, кому диагностировали на первой-второй стадии - я с ними лечилась.
Даже стремительный РЯ у моей подруги поймали на первой стадии.
Ответить
ну да, диагностировали на 1-2 стадии и что? Симптомов не было. У меня знакомой наблюдали несколько лет и говорили, что это не оно, пока она сама не решила пойти в больницу вырезать. Симптомов при этом не было никаких.
Ответить
"ну да", у вас не было, а у моей подруги были, она с жалобами и пошла. У меня капецкакие симптомы были на 1-й стадии. Меня в тот же день на обследование направили. Ещё через час был предварительный диагноз - рак. "И что"?

У кого-то были симптомы, у кого-то нет. Но часто потом начинают вспоминать, что что-то было, но не подумал...
Мой дядя так - сам себе поставил дисбактериоз, сам лечил, похудел, а когда уже всё было запущено, то говорил, что симптомов не было - только симптомы дисбактериоза...
Ответить
А какие симптомы были у вас?
Ответить
Ну как вы думаете, если я доходила до 3 стадии (не РМЖ), были симптомы или нет? Мне даже любопытно, сколько лет он у меня рос. Могу предположить, что года 3 точно.
Ответить
*
Anonymous
21.01 11:57
*
Ответить
Иногда мы эти звоночки не слышим. Списываем их на что-то другое. У вас за 3 года должно было быть как минимум три УЗИ (у меня, например 2-3 только за год) - на них ничего не видели?
Ответить
УЗИ чего? Даже интересно.
УЗИ мой рак не могло показать ни при каких обстоятельствах.
Ответить
Ну что значит бессимптомный? Зависит от рака. Рак груди вообще сейчас очень быстро находят и вылечивают.
Рак матки... Вот у моей кузины была киста. Она ничего не делала два года, кровотечения были. Она игнорировала. Врач, кстати. Когда спохватилась - третья степень рака матки, у нее этот рак там уже кустами рос. Протянула она почти два года еще, последние полгода ходила с трубочкой, торчащей откуда-то из бока, чтобы писать, потому что иначе писать было нечем - все сожгли облучением. Умирала в болях - рак уже был в позвоночнике.
А могла бы пойти и заняться этими кистами.
Ответить
т.е. она два года даже УЗИ не делала? Я если раз в полгода не сделаю УЗИ, то нервничаю. Но у меня есть что там рассматривать...
Кровотечения бывают от миом, от аденомиозных узлов в полости. УЗИ нужно делать регулярно. Я знаю много женщин, которые сначала терпели кровотечения, а потом удаляли матку с миомой, но рака там не было.
Ответить
Ну она как-то знала что что-то есть, что кисты. Потом они ее стали беспокоить. Обычно эти кисты через два-три года и переходят уже в злокачественную опухоль. Начались у нее кровотечения и тогда она пошла проверяться.
Кровотечение это один из признаков онкологии, и хорошо если окажется что это узлы или еще что-то.
В общем ей давали жить несколько месяцев. Я вообще не могла поверить. В ее 55 лет она еще была яркая и молодая еще женщина, детей не было. Она даже замужем не была. Но могла бы еще прекрасно жить в свое удовольствие.
Ответить
Ну если говорить про "обычно", то обычно эти кисты никуда не переходят.
Кровотечения - это один их признаков какого-то нездоровья. Зачастую, миом, эндометриоза, аденомиоза , полипов и т.д., гораздо реже это признак онкологии. Но, естественно, каждый раз нужно выяснять их причину. А многие тянут пока на скорой не увезут, но и там более 90% доброкачественные образования.
Ответить
а еще кровотечения - признаки гормональных сбоев
Ответить
"Ну что значит бессимптомный? Зависит от рака. Рак груди вообще сейчас очень быстро находят и вылечивают. " - вы не понимаете разницу между "симптом" и "диагностика"? Симптом - это какие-то проявления, свидетельствующие о наличии опухоли. При раке груди это: выделения из соска, смррщивание кожи, покраснение и т.д. На начальных стадиях и даже до 2 стадии ничего из перечисленного как правило нет. Все проявления и симптомы, указывающие на опухоль груди, проявляются на более поздних стадиях. А диагностировать конечно на начальных стадиях могут, но вам то про одно говорят, а вы про другое.... В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Ответить
Я лучше вас понимаю что такое симптомы и что такое диагностика, у меня оба родители врачи.
Вы просто не прочли то, что я написала, а захотели высказаться.
У нее были симптомы. И были даже предпосылки. Она игнорировала.
Я к тому что у многих есть симптомы, но их игнорирует.
Бузина вы.
Ответить
перечислите, какие симптомы при раке груди, если никаких внешних признаков нет, выделений нет, кожа не изменена, грудь тоже и болезненных ощущений тоже нет?
Ответить
ну как это по-другому не бывает? Бывает конечно же.
К примеру, онкология крови - анализ даёт сразу чёткую картинку. Анализ костного мозга сразу же подтверждает все сомнения. Поймать можно на самой начальной стадии.
Ответить
Чтобы сделать анализ, надо подозревать что что-то не так.
Онкология крови у моей свекрови была. В обмороки падала, усталость была. Но только через 4 месяца после этих симптомов она решила сделать анализ, ничего не ожидая особенного.
Ответить
а вы считаете, что обмороки и усталость, которых раньше не было - это не симптомы? Мы же здесь не говорим о ситуации когда симптомы игнорируются, а имено когда организм показывает что у него что-то не то и именно этот вид онгологии сразу же будет выявлен анализом.
Ответить
Такие как у неё были - это симптомы.
Ответить
общий анализ крови делается ежегодно, просто плановое мероприятие
Ответить
Ну это вы делаете.
Anonymous
21.01 19:16
Ну это вы делаете.
Ответить
а что вам мешает это делать?
Ответить
Все нормальные люди делают, кому не пофиг на здоровье.
Ответить
Извините, что влезу, но, по-моему, эта тема еще раз говорит о важности задуматься о том, что жизнь очень скоротечна, надо наладить отношения с Богом и людьми, радоваться каждому дню, даже плохой погоде, потом что мир прекрасен, не держать обид в сердце и помогать другим. Я так вот стараюсь жить.
Ответить
Будьте скромнее со своим богом. Не нужно здесь пропагандировать.
Радоваться каждому дню и так можно, и людей любить, и обиды не держать - бог здесь ни при чем.
Ответить
что-то вы плохо отношения с богом наладили
Ответить
"надо наладить отношения с Богом" - кому надо? Вам надо - вот и налаживайте. Другим только религиозных советов давать не надо - это неприлично. У нас свобода вероисповедания и говорить про религию с незнакомыми людьми - дурной тон. Вот и меняйте свой менталитет, пока не поздно.
Ответить
как вас задело, да, тема веры не оставляет равнодушными, при чем здесь свобода вероисповедания, не понятно. Если этот пунктик не для вас, пройдите мимо, никто вас не склоняет ни к чему. Эх!
Ответить
достали уже со всех сторон со своим православием и словом "надо".
Ответить
Бога нет, люди сволочи)) А так да, надо каждый день радоваться, если нет боли - физической или моральной)))
Ответить
Мы все умрём. Кто-то от рака, кто-то от чего-то другого. Надо жить и не заморачиваться фигнёй, отравляя себе существование.мрачными мыслями и тревогами
Ответить
+100
Сейчас досматриваю бабушку с Альцгеймером и думаю, что ее состояние еще похуже рака будет ((
Ответить
В июне прошла полное обследование, в августе поехала отдыхать, где море, солнце, фрукты.
Через два месяца после приезда домой почувствовала, что приходя домой с работы, я просто садилась на диван и не могла встать, усталость сильная была, по утрам было тяжело просыпаться. Списала все на осеннюю хандру и авитаминоз.
Тут еще решила немного похудеть перед Новым годом и на удивление мне это оказалось очень легко, куда то мой жор пропал, могла с легкостью отказаться от ужина.
Стал немного беспокоить желудок, какая то тяжесть иногда появлялась. Сходила на ФГДС, стала анализы на бактерии, врач сказал, легкий поверхностный гастрит, что в моем возрасте нормально.
Заметила, что стала худеть, а живот все такой, хотя раньше первым "уходил", талия пропала. Стало воротить от алкоголя, даже бокал шампанского было трудно выпить. Ничего не болело, но появился постоянный кашель. Решила на узи посмотреть брюшную полость. Итог ацит 6 литров, рак яичников 3 стадия, канцарематоз брюшины, две операции, куча химий.
За 5 месяцев болезнь развилась до 3 стадии. Ничего не болело вообще, только какой то дискомфорт был, какое то неуловимое, что то не так в организме.
Рак и опасен, что его не почувствует, живет себе тихо в внутри и развиваться никого не беспокоя.
Ответить
В июне на УЗИ малого таза не видели?
У меня какая-то мааааленькая киста в трубе, так её каждые 6 месяцев смотрят. Причём, в первой половине цикла и во второй.
Моя подруга поймала РЯ на первой стадии. Что-то покалывало совсем немного, на уровне дискомфорта, но она сразу пошла на УЗИ.
Ответить
В июне была здорова, планировала еще одного ребенка, так что обследование прошла полное.
Как я считаю солнце спровоцировало, может быть там что то и было, но незаметное для узи. Я даже потом те снимки онкологу показывала, он сказал, что никакой патологии не было.
Ответить
У меня такое же заболевание, как у Вас. Тоже проходила обследование, ничего не было, не беспокоило меня вообще ничего. Ни усталости, ни похудения и т.п. Абсолютно нормальное самочувствие. Я самостоятельно случайно нащупала в животе какое-то уплотнение, пошла к врачу, и вот. РЯ, 3 ст.

После операции хирург сказал, что такая опухоль, как у меня, развивалась минимум 5 лет.
Я говорю, а как же обследование, там же ничего не было? А он сказал, значит, было. Просто не увидели.

В Корее познакомилась с женщиной с Сахалина, она на уточнение диагноза приехала, обследоваться. Но она привезла свои анализы, УЗИ и прочие материалы с собой, корейцы посмотрели и сразу сказали, что у нее рак. А на Сахалине тоже ничего не видели.
Ответить
+1 я тоже думаю что просто не увидели. у наших врачей еще очень низкая квалификация, да и сами аппараты не такие как заграницей. мало сходить на обследование, над найти очень грамотного спеца и современную аппаратуру, а с этим в России затык(
ЗЫ. Девочки, здоровья вам и долгой ремиссии.
Ответить
Спрашивала у своего онколога про солнце - фигня полная, если речь не идёт о раке кожи.
Я после последней химии улетела жить к морю и солнцу.
Скорее всего невнимательность УЗИста
Ответить
Желаю Вам скорейшего выздоровления! Но история Ваша пугает до жути... Извините, пожалуйста, а усталость эта и сонливость были постоянно, или периодически? Просто такие же ощущения с лета...
Ответить
И меня:scared1 А у меня живот...Записалась на узи сегодня.
Ответить
Усталость было волнообразная, иногда совсем сил ее было, а бывали дни, что могла кучу дел переделать. Вкусовые привычки изменились. Помню приехала подруга, заказали роллы, а я их есть не могу, прям выворачивает от запаха. Я даже в первое время думала, что беременная, но цикл был как часы.
Мое обследование меня и подвело немного, я сразу же не обратилась к врачу, так как считала что у меня все хорошо, а это временный дискомфорт.
Еще я всегда была уверена, что рак это не про меня, вот прям на все 100 процентов.
Это где то там, но не со мной. Когда мне озвучили диагноз, я в первое время просто не могла это принять, мне казалось, что это ошибка, но с моей стадией этого быть не могло.
Заболеть раком, в моем понимании не совсем правильное выражение, ты не заболеваешь им, это он тебя атакует. Можно быть здоровым, вести правильный образ жизни, но это не дает ни какой гарантии, что у тебя его не будет.
Ответить
Не переживайте раньше времени. Усталость и сонливость могут быть из-за нехватки витамина Д, из-за высокого холестерина, из-за инсулинорезистентности, гипотериоза и пр. Приятного тоже мало, но...
Ответить
если у вас уже был асцит 6 литров и поставили РЯ 3 ст, значит опухоль уже не один год как образовалась. О каких 5 мес вы говорите? и да, солнце все процессы ускоряет, и хорошие и плохие в организме.

Здоровья и долгой ремиссии вам.
Ответить
В том то и дело, что на снимках узи все было чисто, может и была где то маленькая опухоль, но ни один врач ее не заметил, не говоря про ацит, который любой узист заметит сразу же. Никаких симптомов и предпосылок, до этого в апреле того же года я делала узи брюшной полости и малого таза у другого врача, тоже снимки есть, яичники были в норме.
Может и было что то, я не спорю, но это никак не проявлялось, узи хорошее, самочувствие тоже, а вот после отдыха все началось. Я уже писала выше, что планировала ребенка, сдала кучу анализов, гормонов, и никто не заподозрил, что у меня может быть онкология, наоборот говорили, с вашим здоровьем еще парочку родите легко.
Ответить
Какой именно дискомфорт был? Опишите пожалуйста подробнее.
Ответить
Как говорятся - рак не болит. Только случайно его можно выявить на ранних стадиях. Кровь тоже первые стадии не показывает. Мамограмму делать каждый год после 40 точно, а до.если грудь болит, колоноскопию делать после 50 обязательно, следить за весом, усталостью, витамин D принмать, не нервничать. Можно проверить геннетику, по крови вроде определяют шанс заболевания в зависимости от наличия гена.
Ответить
У меня кровь и 3 стадию не показывала, даже не намекала.
Ответить
У вас лейкемия?! Кровь лейкозы показывает. Будут отклонения в лейкоцитарной формуле.
Ответить
Автор ветки ничего про лейкемию не писал.
Ответить
У меня болел уже на первой стадии. Именно то место в груди, где потом нашли опухоль. Болел, жжегся, чесался.
Кровь была как у космонавта, хоть завтра в полет, и маммография с узи ничего не показывали. Мастопатия была видна и все. Настояла сделать МРТ груди с контрастом. Там сразу было все видно.
Ответить
Тоже почувствовала жжение на 1 стадии рмж , агрессивная опухоль 1см. Кроме этого последние полгода был жуткий пмс за 2 недели до мес, сильная усталость от любых телодвижений, обострился герпес, цистит, постоянные простуды и не проходящее чувство тревоги. Единственное, что не типично для рака, набрала 5 кг, обычно и 1 кг надо постараться наесть. Заподозрили на узи, маммо не видела,на мрт с контрастом нашли якобы еще одну аналогичную, но не подтвердилась.
Ответить
Вы мнительная по натуре? Возможно на фоне участившихся простудных заболеваний и возросла ваша тревога? В чем она выражалась, страх онко?
Ответить
Можно сказать совсем не мнительная, о раке не думала, так как ни у кого из ближайшего окружения не было. Тревога была на пустом месте, не из за болячек, в остальном всё было хорошо, но вот просыпаешься утром и мысль, что что то должно случится, сложно описать, усилилось , когда была весна в разгаре, солнце, отпуск на горизонте , а гнетёт и всё. Наверно благодаря этому состоянию и побежала к врачу, обнаружив горошину в груди, до этого не помню, когда к врачам обращалась.
Ответить
А тревога это за себя или своих близких? Или это был страх смерти, "ощущение, что может что то случится"- в каком плане? Итоговая ваша мысль была - страх собственной смерти в молодом возрасте? Или у вас были панические атаки? А общее самочувствие каким было? Извините за такое количество вопросов, просто, врачам до наших тревог дела нет...
Ответить
Самочувствие боле менее, но близко к депрессивному. Часто были мысли о бесполезности жизни, даже о том , что человек это паразит на теле Земли, страха смерти не было, скорее пан. атаки из за надуманных возможных проблем у детей, родственников, ситуация в стране очень пугала, ничего не радовало. Сейчас я благодарна судьбе за такой, хоть и жестокий урок, но очень действенный, полная перезагрузка взглядов на жизнь и избавление от страхов.
Ответить
Извините, а сколько вам лет?
Ответить
43
Anonymous
23.01 20:04
320
43
Ответить
А жжение было постоянно или периодически? И что показывало УЗИ и Мамограффия? Кисту или еще что то? Ну не могло быть все чисто.
Ответить
Три узи показали фиброаденому, попросила сделать пункцию, а там сюрприз, потом в больницах часто слышала, что на ранних стадиях путают и отправляют гулять, в итоге приходят с совсем другой стадией. Маммография опухоль вообще не увидела, грудь с преобладанием железистой структуры. Мелкие кисты присутствовали в обеих, их врачи в расчет не берут, удаляют, если большие и беспокоят, в рак не перерождаются. Первый раз заметила жжение, когда солнце попало, опухоль в самом верху расположилась под кожей, потом было постоянное чувство дискомфорта в этом месте.
Ответить
а фиброаденома была с кровотоком или без кровотока по УЗИ? Пишут обычно аваскулярная или васкулярная при ЦДК
Ответить
Узи в поликлинике обычной: гипоэхогенная структура с признаками слабой васкуляризации-единичными пристеночным и центральным сосудами.
Узи в Кулакова: узловое образование с нечеткими, ровными границами пониженной эхогенности, при ЦДК умеренно выраженный интранодулярный кровоток.
Узи в 62 больнице: участок пониженной эхогенности с нечеткими контурами, без регистрации внутр. кровотока.
Немного насторожилась только врач из обычной поликлиники, чем и подтолкнула переделать узи, поставила фиброаденому под вопросом. В Кулакова ставили фиброаденому на супер оборудовании, но хорошо врач делал пункции, я настояла для душевного спокойствия, в 62ую поехала уже с плохой гистологией из Кулакова, если бы не она, страшного тоже не увидели...
Ответить
наличие кровотока сам по себе нехороший признак, но у вас видимо совсем начальная стадия была судя по описанию
Ответить
Мне врач гастроскопии, когда я проходила эту процедуру, сказал, что с прошлого года новые нормы ВОЗ по колоноскопии - ее надо делать каждые 3 года,а не 5, как раньше считалось.
Ответить
А почему нельзя анализ кала на скрытую кровь сначала сделать?
Ответить
А в чем взаимосвязь кала на скрытую кровь и колоно?
У меня кровь, но из прямой кишки
Ответить
нужно сдавать анализ кала не на кровь, а на лейкоциты
Ответить
сейчас рак кишки самый распространенный
Ответить
...и один из самых простых в лечении на ранней стадии. Но , к сожалению, люди стесняются делать колоноскопию, когда на стадии полипа можно решить вопрос, не дожидаясь онкологии.
Ответить
Да разве в стеснении дело? Дело в стоимости - у нас это 10000 руб. с наркозом. И кучу исследований еще требуют перед этим. Лично у меня затык в деньгах. А без наркоза это адская боль.
Ответить
Это не всегда адская боль без наркоза. Дело в умении врача правильно делать эту процедуру и возможно в каких-то анатомических особенностях человека. Я не знаю никого, кто бы это делал под наркозом. Все сказали, что не страшно. Вру, одна подруга сделала под наркозом, но она вообще трусиха. И да, дело часто в стеснении, в нежелании делать неприятную процедуру вроде как без повода. 10000 - это не такие уж бешеные деньги, это не миллион и даже не 100 тысяч. Но хотят люди. И я их понимаю, сама не хочу...
Ответить
Моя соседка по палате, когда пришла с колоноскопии, то сказала мне - бери книгу, а то скучно лежать ))
Я делала три раза. Не скажу, что безболезненно, но вполне терпимо - как сильное вздутие. Но у меня оооооочень сложный кишечник - длинный и сплошные петли - априори будет больно.
Ответить
Нет, это не правда. Если нет спаек п...
Лисий хвост (Lissiy) F**
13.02 00:51
Нет, это не правда. Если нет спаек после операции, то все зависит от квалификации и человечности врача. Я тоже готовилась к худшему, в итоге в конце даже искренне удивилась, что прошло безболезненно вообще. Не слушайте страшилки, ищите врача по отзывам , и делайте без наркоза
Ответить
Вот прихожу я такая в поликлинику и говорю сделайте мне колоно, хочу в целях профилактики проверится, мне 42 года. И что дальше? Разве мне ее назначат?
Ответить
Ее надо раз в 10, а потом, если нашли полип, то уже в зависимости от того что там точно было, иногда и раз в год. При колоноскопии, так же, как и при гастроскопии, при прохождении зонда все-равно возникают микротравмы, а далее рубцы, рубцы это уже измененная ткань, которая теоретически тоже может увеличивать риск. Поэтому лезть туда-сюда без дела ни в кишечник, ни в желудок не стоит. Раз в 3 года, вероятно, при отягченной наследственности к полипам и раку кишечника. Я делаю раз в 5 лет.
Ответить
Вы это воз расскажите. Именно по их новым рекомендациям после 40 лет любому человеку каждые 3 гола. Я вам передаоа информацию, а каждый решает сам и спрашивает своего врача.
Ответить

https://www.who.int/medical_devices/diagnostics/selection_in-vitro/selection_in-vitro-meetings/00024_05_WJG-24-124.pdf
RESULTS
Fifteen guidelines were identified. Six guidelines were
published in North America, four in Europe, four in Asia
and one from the World Gastroenterology Organization. The majority of guidelines recommend screening
average-risk individuals between ages 50 and 75 using
colonoscopy (every 10 years), or flexible sigmoidoscopy
(FS, every 5 years) or fecal occult blood test (FOBT,
mainly the Fecal Immunochemical Test, annually or
biennially). Disparities throughout the different guidelines
are found relating to the use of colonoscopy, rank order
between test, screening intervals and optimal age
ranges for screening.
CONCLUSION
Average risk individuals between 50 and 75 years
should undergo CRC screening. Recommendations
for optimal surveillance intervals, preferred tests/test
cascade as well as the optimal timing when to start
and stop screening differ regionally and should be
considered for clinical decision making. Furthermore,
local resource availability and patient preferences are
important to increase CRC screening uptake, as any
screening is better than none.
Key words: Guidelines; Systematic review; fecal occul
Ответить
И все-таки раз в 10 лет колоноскопия или раз в 5 лет ректум и сигмоидную кишку или каждый год кал на имуннохимический тест.
Ответить
Если можно, расскажите пожалуйста поподробнее про иммунохимический тест. Первый раз слышу.
Ответить
Fecal Occult Blood Test
Synonym: FOBT, fäkaler okkulter Bluttest

1 Definition
Fecal Occult Blood Test stammt aus dem Englischen und bedeutet "Test auf okkultes Blut im Stuhl". Darunter werden chemische Nachweismethoden verstanden, mit denen es gelingt, klinisch nicht sichtbare Blutungen aus Darmbereich (z.b. im Rahmen einer Darmaffektion oder kolorektalen Tumoren) aufzuspüren.

2 Einteilung
Man unterscheidet:

gFOBT: Guajak-basierte Testverfahren
iFOBT: Testverfahren auf Basis immunochemischer Nachweisreaktionen
Der zur Zeit (2020) am weitesten verbreitete FOBT ist der Guajak-Test (Haemoccult®).

Eine Alternative zu FOBTs ist der Nachweis von tumorspezifischen Enzymen (z.B. Tumor M2-PK).
Ответить
Пишут это тест на скрытую кровь в стуле. Сдаешь кал на анализ, делают химический тест и находят/ не находят кровь, если находят, то дальнейшее обследование.
Ответить
Так в обычном анализе кала есть пункт "скрытая кровь".
Ответить
Спасибо.
Anonymous
21.01 17:56
Спасибо.
Ответить
Лично я предпочту томографию.
Ответить
Предпочитайте, ваше право. Но увидят далеко не все. Поверьте мне. У меня рак прямой кишки.
Ответить
Скажите,симптомы какие были и были ли вообще?
Ответить
Никаких.
Anonymous
22.01 03:07
Никаких.
Ответить
А как обнаружили?
Anonymous
23.01 00:59
350
А как обнаружили?
Ответить
Случайно. Метастазы вылезли в паху. С них все и началось). Три биопсии опухоли ничего не показали. Так тоже бывает).
Ответить
Ну и что? Значит судьба такая. После такого рака часто доживают со стомами, мешками и пр - я так НЕ хочу.
Ответить
Я вот смотрю у многих мастопатия была и потом РМЖ. Это может быть взаимосвязано, как думаете? И от чего мастопатия вообще появляется?
Ответить
Нет, не может. Мастопатия есть почти у всех после 35-40 - хотя бы единичные кисточки. Нет баланса в гормонах.
Ответить
От неправильного кормления, сцеживаний, раннем отказе от кормления и тп.
Ответить
У нерожавших её тоже полно.
Ответить
гормональные сбои, аборты, травмы.
Ответить
"раннем отказе от кормления и тп. " - фигня. У кормивших больше года тоже мастопатии, не рассказывайте сказки.
Ответить
Сейчас почти у всех гормональный дисбаланс уже с подроскового возраста - от него все: мастопатия, миомы, эендометриоз и пр. В норму врачи это приводить не умеют, смотреть организм в целом тоже - просто садят на гормоны. А причины этого всего обширные - вплоть до пластиковой тары....
Ответить
а от этих гормонов еще больше миомы прут как на дрожжах и все остальное тоже
Ответить
С какой стати? Ровно наоборот.
Ответить
прогестерон и эстрогены также отвечают за рост миом. Почитайте что ли медицинские статьи на эту тему
Ответить
Ну нафиг. Обследую грудь обязательно и у гинекологу два раза в год. Все. Не хочу я больше ничего у себя выискивать, так и до фобии можно дойти.
Ответить
+1. Гинеколог + УЗИ, стоматолог, офтальмолог. С 40 добавила маммографию. Всё.
Ответить
Девочки, здесь прочитала и в этом году съездила в центр Светланы Медведевой "Белая Роза".
Записаться сложно, но за 2 часа по обычному полису Вам сделают: Узи таза, маммографию, мазки (позже результат на почту пришлют). Оборудование отличное, профессионалы.
И да, делала маммографию в приписной поликлинике (я в МО живу) и в центре.
Это небо и земля. Вообще не больно.
Рекомендую.
Ответить
Делала маммографию в обычной поликлинике, вообще не больно. До этого топа не подозревала, что это может быть в принципе больно, как флюорография же.
Ответить
Нифига себе сравнение. Флюорография куда приятнее. Маммография не больно лично мне, но крайне дискомфортно.
Ответить
Да там супер, я тоже ходила- за 2 часа всё в одном флаконе- узи матки и молочных желез, цитология шейки матки, маммография и консультация маммолога -онколога.
Ответить
а реально записаться на нужные дни цикла?
Ответить
У меня этот вопрос был не актуален...
Но вообще сразу же спрашивают про цикл и на когда лучше записаться. Т.ч. думаю, что реально.
Поверьте, оно того стоит.
Ответить
Абсолютно реально. Я уже два раза там была.
Ответить
А если не сложно можно кратко описать как там все происходит? Меня больше интересует обследование груди, там живая очередь? Сперва узи-маммография-потом врач? Гинеколог тоже можно , но не обязательно, обследована, но если у них положено обязательно пройти и гинеколога то конечно пройду. На сколько это все по времени рассчитывать?
Ответить
Приезжаете, заполняете анкету и вам заводят карту. Потом называют кабинет и идете к гинекологу. Там делают УЗИ малого таза и УЗИ груди. Затем смотрят на кресле и берут мазок на онкоклетки. Дальше идете на маммографию. Там да, живая очередь, надо подождать. После маммографии идете к маммологу-онкологу. Он смотрит снимки и прощупывает. Вот, в общем, и все. Каждый врач дает заключение, описание УЗИ, а результаты цитологии пришлют по эл.почте. Или сами можете приехать и забрать.
Ответить
Спасибо, поняла
Anonymous
24.01 17:03
Спасибо, поняла
Ответить
Даже если будут симптомы, то проблем все равно полно - диагностика хромает, если нашли опухоль - ты можешь оказаться в ситуации когда должен будешь САМ найти где оперироваться....
Ответить
Любой рак можно заподозрить по обычному анализу крови. Разумеется, анализ надо самостоятельно оценивать. А не слушать, что врач скажет
Ответить
Нет! Нет и еще раз нет! Если бы все было так просто!
Ответить
по какому анализу и по какому показателю? У меня все хорошие были, и ОАК и биохимия и все остальные - перед операцией все сдавала, кучу и маленькую тележку!
Ответить
Такого идеального анализа крови, какой у меня был перед началом химиотерапии, у меня не было никогда! Всегда были какие-то отклонения, пусть и минимальные.
Ответить
Никак.
Рrincess ♤ Clair
22.01 00:36
380
Никак.
Ответить
У одной знакомой был насморк. Долго. Нашли "полипы" в носу. Удалили. Через пару месяцев умерла от рака головного мозга. Всё. Других симптомов не было. Насчёт других видов рака. Рак груди в моем окружении был исключительно у рожавших и кормивших. Большинство живы, хотя грудь удалили многим. Ещё у одного знакомого был рак кишечника - такой тип, с которым большинство больных умирает в первые подгода. Он боролся пять лет - до последнего дня все анализы были в норме и аппетит хороший.... Так что я себе дала установку не думать на подобные темы - от судьбы не уйдешь все равно. И вообще я пока наблюдала только одну связь - рак лёгких и курение.
Ответить
"Рак груди в моем окружении был исключительно у рожавших и кормивших." - вот именно, хотя везде пишут наоборот, что риск повышается, если не рожали и не кормили. На самом деле - туфта полная. У рожавших и кормивших гораздо выше риски из-за сильнейших гормональных всплесков во время беременности и кормления. Поэтому поздние роды - еще больший риск, а врачи никто не говорит об этом, ведь у нас политика увеличения рождаемости... Бабы неграмотные и нифига не думают, рожают после 40. А ведь даже контрацептивы горморнальные после 40 врачи не рекомендуют
Ответить
Вот точно! У меня в родне и в окружении было много старых дев, не рожавших, не кормивших - все умирали в возрасте за 80 от инсультов, инфарктов, ну или Альцгеймер какой. А рак груди у всех рожавших. Моя бабушка от рака груди умерла, панцирная форма. А мне при раннем климаксе врачи только гормоны и советовали. Маммолог на меня чуть ли не орала: "Вы, наверное, не понимаете, чем это грозит, надо пить ГЗТ, ни дня промедления". А что у бабушки было - так это по папиной линии, это не страшно. Я отказалась.
Ответить
а что у вас из-за раннего климакса такое было, что на вас маммолог орала? Странно, маммолог вроде должна была быть как раз против...
Ответить
Орала что я в свои 37 лет отказываюсь пить гормонально заместительную терапию. Типа я ничего не понимаю - что я недалекая и не знаю, что климакс это не просто отсутствие месячных, но у меня накроется сердечно-сосудистая система, моче-половая, кости и пр. Что я буду совсем старуха, а я тут понимаете ли отказываюсь от назначаемых гинекологом гормонов. Когда в кабинет заходишь маммолог спрашивает: какие жалобы? Я говорю - жалоб нет, маммографию раньше 40 лет назначил гинеколог чтобы назначить ГЗТ, а я ее пить не хочу, ну и понеслось...
Ответить
так это когда у вас будет все, что она перечислила?! Если не будете принимать никакие гормоны, то может годам к 70-80 у вас и будет остеопороз)) Он ведь десятилетями развивается и ооочень медленно. Врач какая-то неграмотная. Кроме того, гормоны это не панацея лечения остеопороза. Эстрогены после климакса у вас все равно будут вырабатываться - жировая ткань и надпочечники берут на себя эти функции вместо ячиников. Без эстрогенов вы не останетесь, хоть они и будут в меньшем объеме вырабатываться. Блин, почитайте что ли медицинскую литературу. Нахрена дополнительные гормоны? это риск роста всех опухолей, тк эстрогены отвечают за пролиферацию, то есть за деление и рост клеток. В возрасте после 40 нахер это не нужно, тк накопленных мутаций за жизнь у человека в этом возрасте у всех предостаточно. А при интенсивном делении клеток риск генетических сбоев повышается многократно. А если у вас сахар высокий, диабет, большой лишний вес и т.д., то риски еще выше, тк эти факторы сами по себе факторы роста, который могут стимулировать клетки. У диабетчиков вообще риски онкологии повышены по этой причине. Многие гинекологи как раз не советуют ОК в качестве контрацепции после 40 лет.
Ответить
Кстати, у меня на шм полип удаляли, попутно обсудили начинающийся в 38 климакс, точнее, постепенное затухание цикла, сказали пить ок, все восстановить и будет счастье. Я не проверила, пошла к эндокринологу на Опарина, она огромный спектр анализов назначила, долго их изучала, сказала ничего не пить. Не надо оно. В апреле диспансеризация на работе, криков будет:(((
Ответить
Насчёт поздних родов не знаю - такая в окружении только одна. Роды в 39 и 41, рак груди в 45. А все остальные уложились в нормы - первые роды до 26, вторые до 30, кормление грудью до года. Кроме того - никаких гормонов никогда не пили, не купили, лишнего веса не имели и вообще были вполне здоровы. И...рак груди. У некоторых агрессивный - одна грудь, потом вторая, затем матка.
Ответить
агрессивный рак мог быть из-за генетики, в этом случае вес и гормоны вообще не при чем
Ответить
Не было рака в предыдущих поколениях - в том-то и странность. Может жизнь наша влияет....
Ответить
если есть генетика, то это не значит, что обязательно у всех в роду этот рак проявится, в курсе? Риск повышен, но не гарантирован
Ответить
А если ни у кого НЕ было? Человек первый в роду такой.
Ответить
и чего? Гены могут быть, но это не значит, что обязательно должен был бы случится рак. Гены предрасполагают, но не гарантируют.
Ответить
1000 лет до этого не предрасполагали, а теперь рррраз? Не верю! Есть какие-то другие факторы.
Ответить
Я с вами согласна. Считаю в том числе виновным наш нынешний образ жизни. Продуктов чистых в Москве не найдешь, все овощи и фрукты на химии выращены, все куры на гормонах и антибиотиках. Какой продукт не возьми - везде таблица Менделеева, даже в обычном батоне. Молоко в моем детстве хранилось 3 дня, а потом прокисало, а сейчас молоко из Вкусвилл 5 дней стояло на столе и не прокисло, это ненормально.
Ответить
Я из рожавших и откормивших двух детей и по всем пунктам возможных причин по рмж не подхожу, рака в роду ни у кого не было, в 42 ТНРМЖ. Тут поверишь в теорию: Рак щитовидной железы – бесправность в жизни;
Рак лёгких – страх смерти или удушения;
Рак лимфатической системы – потеря самозначимости
Рак груди – конфликт разделения;
Рак желудка – накопившийся гнев, "проглочено" слишком много негатива;
Рак поджелудочной железы – семейные конфликты, в том числе и по вопросам наследования, постоянная тревожность, гнев;
Рак печени – страх голодной смерти;
Ответить
Что значит "конфликт разделения"?
я тебе не киска H*
22.01 12:21
Что значит "конфликт разделения"?
Ответить
Конфликт разделения, т.е. желание или нежелание контакта.

1.1. конфликт потери необходимого контакта, желание контакта. Телесный контакт внезапно обрывается, человек теряет контакт с любимым человеком, животным.

Отражается симптомами на «внутренней» стороне тела - внутренние части рук, ног, сгибы, живот, грудь. Чаще всего конфликты связаны с семьей.
«я не могу быть с человеком, которого люблю», «я ему не нужна»

1.2. конфликт наличия вынужденного, неприятного конфликта. Желание отделиться в физическом смысле, убрать неприятный телесный контакт – с человеком, животным, вещью.
Ответить
Бред какой-то!
Anonymous
22.01 19:21
Бред какой-то!
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)