Деменция? Или не обязательно?

Увы, это оно. У моего папы так началось в один день, до 17:00 был нормальным, а в 17:00 построил из кресел и стульев в своей комнате нагромождение, уверяя, что у него течет раковина и он так ее чинит. Стал просится в другую квартиру, где он жил раньше, типо это не его дом (хотя живет там с 1970). Потом становился совершенно нормальным, и даже испытывал неловкость, что это ему показалось, что у него в спальне раковина. Ужасно это все. Потом все повторялось, потом агрессия - что его удерживают, не выпускают, кричал в окно "помогите", соседи полицию вызывали.

Скажите пож-та, а после первого случая прошел какой-то период до следующего? Я понимаю, что это всё индивидуально, но пытаюсь хоть что-то понять сейчас и мысли в кучу собрать. И я правильно понимаю, что какой-то период был вот таким: то помутнение, то совершенно нормальный человек?

Случаи стали повторяться по нарастающей. В первый месяц было раза 2-3, тихо-мирно. Вставать стал ночью и не мог найти туалет, не туда поворачивал. Потом пришел к маме и сказал, что он лежит в земле, и что она заняла его постель. Через месяц кричал из окна. Стали давать схему от психиатра, это тоже дало свои ухудшения. Через пару месяцев стали постепенно появляться проблемы с туалетом, возникло недержание, сначала ночью, потом и днем. Нейролептики привели к апатии. Вобщем да, у всех по-разному.

Господи, бедная ваша мама...

соседка у нас такая была, после 80 началось. встанет на окно и кричит: люди добрые, помогитееее!!!! тв приезжали, снимали ( придурки), нас стыдили как соседей. лет 8 продолжалось, потом она стала тихонькой.

А кто стыдил-то? Ладно родственникам в таких случаях прилетает (хотя если подумать, то и родственники не всегда могут что-то сделать, принудительного лечения у нас по закону теперь нет, только если псих сам соизволит явиться к психиатру), но соседи при чем?

сочувствующие.

зрители с улицы.

Прелесть какая.

Вот странно, это же у каждого второго дементора, или у всех живущих не выше 3 этажа. У моей мамы была приятельница с такой бабусей... тоже милицию кричала в форточку со 2 этажа. Вся улица ее знала... сочувствовала дочери, понимали , что та в магазин отошла или в аптеку....

Люди за 40 должны ж вроде знать эти истории и никого не вызывать...

Вызывают скорее всего потому, что в принципе надоело им соседствовать с таким человеком (это ж всё равно что рядом с пороховой бочкой жить) и они хотят , чтобы полиция либо родственников вынудила забрать бабку к себе, либо уж в психушку... По хорошему действительно таким людям место в специнтернате, а не в многоквартирном доме. Но как-то не работает эта логика...

ну как бабку к себе... у маминой приятельницы как раз она и жила с дочерью, только дочь в магазин - бабка к форточке.... вообще ад конечно.

Ну значит хотелось, чтоб бабку отправили в психушку или чтобы дочь из дома не выходила. Сочувствовать и делить с дочкой этот крест соседи явно не хотели даже в минимальных количествах.

Это деменция, при чем уже не начальная стадия, видимо несколько лет назад началось.

И что делать? К врачу не затащить. Принимает винпоцетин и всё.

Я вызывала врача на дом, сначала терапевта, все ей рассказала, она маму посмотрела и сама вызвала нам из пнд психиатра. Маме я сказала, что это невролог. Поставили на учёт, прописывали лекарства.

На дом. Мы тоже собирались на дом вызвать. Но неожиданно он согласился на обследование. Всё равно же МРТ надо делать будет наверняка, поэтому по любому на дому всего не сделать.
P.S. Сказали ему, что для поездки в дом отдыха нужно пройти полное обследование и этого врача. Вот только что буквально согласился :party2

Я ниже ответила. Возможно, и несколько лет назад. Но не было ничего такого, чтобы сильно отличало его от других людей за 80. К неврологу сам ходил, выписывал таблетки для улучшения памяти.

Чтобы прям вот один признак и ничего больше - сомневаюсь.. Обычно родственники просто не замечают. Ведь всё постепенно происходит.
Раздражительность. Тогда говорят: ну возраст портится с годами характер.
Забывчивость. Самая классика "а когда мы обедать будет?" Мы уже обедали.
Подозрительность. Где мой паспорт? Его взял кто-то я сам его не трогал. Кто-то из вас вор.
Нарушения сна. Да просто что-то не спится.. В пять утра..
И так далее
Рядом с домами престарелых в европе часто строят ненастоящие автобусные остановки. Потому, что уехать в свой дом детства - это просто классика у дементных.

Представьте, вот не было ни нарушения сна (засыпает часов в 8 вечера и из пушки не разбудишь, встает часов в 6-7, он жаворонок) , ни " когда мы обедать будем". Потому и завела этот топ, что перечитала за выходные уже всё, что можно было, про деменцию и не нашла почти ничего похожего. Ну конечно в 80+ человек уже меняется. Была забывчивость, но не такая как вы описали. Мог забыть, куда положил деньги или паспорт (блин, такое я и про себя сказать могу) . Мог забыть с ДР сына поздравить. Ну конечно какие-то мелочи были вот такие. И да, вы правы, родственники не думают сразу о плохом. Кто не забывает , какой сегодня день недели или никогда не забывал, в какой сумке паспорт оставил... Что касается раздражительности... У него характер всю жизнь очень вспыльчивый и невероятно тяжелый. Поэтому вот тут точно ничего не изменилось. Ну разве что стало сложнее, потому что его упёртость вкупе со старческой зависимостью - это триндец для нас, конечно...

Не пугайте так меня. Только 50 с самым маленьким хвостиком. А ваши признаки почти налицо. Если что, у отца делирий после ковида был, это жуть. Но препараты помогли, пришел в себя, но иногда сейчас ему кажется, что кто-то ходит. Ковидом не болела.

Было подобное у мамы знакомой в возрасте около 80 лет при транзиторной ишемической атаке, по- простому, в прединсультном состоянии

Было подобное у мамы знакомой в возрасте около 80 лет при транзиторной ишемической атаке, по- простому, в прединсультном состоянии

Дополню. До деменции не дожила, умерла в возрасте около 83-84 лет после 2го инсульта

Но разве прединсультное состояние само по себе может пройти?

Прединсультное состояние - это разговорное , медицинское- ТИА. И да, это преходящее состояние. Что касается мамы знакомой, то она в себя пришла в автомобиле, когда ее везли в больницу. У нее невестка- кардиолог. , к.м.н. В больнице в неврологии диагноз подтвердили и провели профилактику.

Понятно, спасибо

У моей свекрови на фоне ковида было временное помутнение, но потом более-менее в норму пришло как она выздоровела.
Правда, у нее все и так не очень хорошо. Кмк в таком возрасте сосудистая деменция почти у всех в наличии и любой негативный фактор может стать последней соломинкой (

Это скорей ишемическая атака или спазм сосудов.
Но, с годами по любому снижаются когнитивные процессы.
Надо пить курсами сосудистые и ноотропные препараты.

Он к врачам как на работу ходит. И сосудистые точно принимает. Ноотропные вот не знаю .

У моей мамы так проявлялись микроинсульты. Понятно стало только после смерти, тоже от инсульта.

У моего деда так Альцгеймер стартовал. Ну это для нас он с этого стартовал, потом, когда с врачом общались, поняли, что первые признаки мы пропускали много лет. А потом, чем дальше, тем периоды помутнения сознания все чаще, до полного аута.

Вот не нахожу я ничего в описании Альцгеймера про нашего... А что вам сказал врач, какие это признаки, не вспомните сейчас, наверное?

Там много что было, я помню про шарканье ногами и характерную гримасу на лице (необычно насупленную). Лицо врач сразу отметил, про походку спросил, и мы вспомнили, что дед сильно шаркать ногами стал лет за 10 до старта очевидных странностей

Ногами почти все старики шаркают.

оно. у моей тетки один в один. она в министерство геологии свое родное поехала... 20 лет как перестала работать...хорошо хоть позвонить смогла

Я читала/слышала, что бывает, когда в один день вот такое случается и уже всё, назад никак, в лучшем случае в стационаре приводят в чувства и с помощью лекарств какое-то время человек держится. Наш абсолютно нормальным стал через какое-то время, будто и не было ничего. Помнит, что с ним было, говорить об этом не хочет, машет рукой и отворачивается. Неприятно ему. Ваша тётка пришла в себя или нет?

нет. после этого ухудшалось все. Но, достаточно долго, очень хороший был уход и близкие рядом. Дожила до 91 года. С каждым разом все дальше от времени была, не всех узнавала...Узнавала гарантированно только моего отца- своего брата... у них очень тесная связь была

Вот! А наш пришел в себя и как ни в чем не бывало! Насчет того, что жила долго, я вообще заметила, что очень часто в деменции так и живут. Не знаю, изначально до неё доживают только генетические долгожители и поэтому так, или правда "все хвори от ума"... Не сказала бы, что это счастье большое - жить долго, не узнавая близких.

да. соглашусь.. у меня в роду все долгожители. Бабушка моя дожила до 92 лет...все маму ждала со станции и была уверена, что на даче живет... Тетя вот...Папа умер в 85, но он до последнего работал, поэтому такого не было...После того, как первый раз с тетей случилось, она тоже как будто пришла в себя. Но это было уже не то... Держитесь ,и любите его. Это все, что можно сделать

"Держитесь ,и любите его. Это все, что можно сделать" Нет, не всё. Нужно еще сделать так, чтобы не упасть самим и чтобы не возненавидеть больного. А значит надо думать, как не взваливать на себя непомерный груз. Деменция длится долгими годами. А вместе с ней и ад, в котором живут родные. В итоге приходят к тому, что сами на грани сумасшествия и каждый день желают смерти тому, ради которого они этот подвиг совершают. Лучше не надо подписываться на подвиги, а организовать человеку нормальный уход руками сиделок или в специальном пансионате. Это, конечно, тоже не просто, но всё же

а как одно исключает другое? конечно нужен достойный и адекватный уход. Это тоже относится к любви.

Я и не говорю, что это исключает, что вы. Я просто написала, что это не всё и любить в этой ситуации нужно и себя тоже, иначе всем кирдык.

У мамы было временное помешательство дня 3. Она лежала в больнице, вдруг начала нести такую чушь, что её украли цыгане и т.п. Тоже на работу собиралась, и не понимала где она.. Прошло и никогда не повторялось.

это хорошо. а сколько времени прошло?

8 лет назад было.

У стариков почему-то именно в больнице такое бывает. Толи от каких-то препаратов, которые им там дают, толи от паники.

Врач сказал, что от стресса. Надо стараться, чтобы они в больницы не попадали, но порой без этого никак.

Всем бы не попадать в больницу, не только старикам...

Да уж.... и еще сказали не менять стариком привычное место жительства, чтобы не было подобного. Мол обычно тут же после такого пытаются избавиться от них и куда-нибудь отправить.

Если деменция уже есть, то возможны ухудшения при смене обстановки, да. Хотя с другой стороны... Ну вот мои друзья не стали забирать мать из привычного города, боясь этих ухудшений. Ухудшения всё равно пошли по плану, только если бы забрали - не пришлось бы сейчас кататься к ней на поездах-автобусах-оленях (с логистикой нынче всё сложно в том направлении).

Да это еще и не поймешь есть она или нет. С оленями тоже веселье еще то. У нас историй с оленями нет. Близкие или к себе, без мыслей про ухудшения забирали, и, кстати, хуже не становилось, или отдельно, где раньше и жили оставляли и там помогали, но в одном городе. Это для родственников легче всего (интернаты и т.п. не беру), если есть возможность.

Она сначала не хотела уезжать категорически, а надо было, наверное, настаивать. В одной квартире жить с таким человеком невозможно, конечно, но поселили бы её в отдельную квартиру (была дополнительная, теперь там уже живет дочь подросшая) с помощницей, либо устроили бы в хороший пансионат в конце концов, когда уже перестала людей узнавать. В любом случае, контролировать ситуацию было бы проще.

Однозначно, я тоже за такое. И им лучше, когда на людях. От одиночества еще хуже съехать может. Вместе да, чаще всего кошмар.

Это и есть деменция.

не всегда

Тут спрошу. Маме 71 год. Заметила, что она не может сразу назвать героев телесериала по именам, который сейчас смотрит (частично может), но потом вспоминает. Это деменция? Пора бить тревогу?

Сериал российский? А то я как-то турецкий смотрела, там героев было как-то очень много, тоже не могла запомнить, кто на ком стоял...

Да, но не может вспомнить некоторых. Например, спрашиваю, как зовут возлюбленную главного героя и она начинаааааает думать. потом все же вспоминает,н о....

У бабушки, помню, была специальная тетрадка. Ее раздражало, что она не могла запомнить всех героев сериалов. Тем более тогда уж слишком много их шло :) только с Санта-Барбарой вышел облом, по понятным причинам.... на нее оставила три странички, а они быстро кончились ))
Это я к чему... она умерла в 92 года, без малейших признаков помутнения рассудка. Много читала, любила проходить школьные тесты, математикой занималась (не зубодробительной)... но запомнить, чей где Хуан у какой Сюзанны - это было сложновато :)

Ваша бабушка прелесть! И правильно, что не засоряла мозги Хуанами, а оставляла там место для математики и школьных тестов.

Не деменция. Но звоночки, что кровоснабжение мозга недостаточное. У невролога мама наблюдается? Лкарства/ уколы ей назначали?

Это не деменция, а нарушение мозгового кровообращения! У моего свекра было то же самое в этом возрасте, прошло без следа через несколько часов и больше не повторялось! Тоже спрашивал, когда дети придут из школы (а детям было за 40 на тот момент), собирался на работу, говорил о коллегах. У него не было деменции, умер лет через 5-7 после этого случая в ясном уме, от инсульта. Проверьте артерии, проходимость.

Спасибо. Проверим всё, да.

Добавлю: у моего свекра было высокое давление много лет, высокий холестерин, и он принимал также что-то для сосудов, строго соблюдал диету. Но вот этот эпизод был единственным и никаких последствий не оставил. Я с ним общалась вечером того же дня, он был абсолютно адекватный и очень смущался, когда свекровь рассказывала о случившемся.

Как вариант, микроинсульт.

ИА или еще проще, энцефалопатия, это неврология, что у стариков у многих. Тут только сосуды поддерживать, больше ничего не сделать.

У моей мамы в 77 лет внезапно началось помутнение сознания. Днем разговаривала с ней по телефону все было ок. Вечером пришли домой, а она лежит и не может встать, как будто забыла, ногами-руками елозит.
Положили ее на кровать, сознание спутанное не помнит где она, но помнит как ее зовут и сколько ей лет, думали инсульт (уже был давно, полностью восстановилась) Нашли пульт от телевизора, а там кнопки все выковыряны, по углам комнаты хлеб покрошен...спрашиваем что это - птичек кормила и тп
Врачи приехали , забрали в больницу. по КТ - не инсульт, плохие показатели крови. Вообщем , была жуткая интоксикация на фоне приема лекарств, печень не справилась. Неделю под капельницей в реанимации. Еще 2 недели в неврологии. Пока показатели крови не выровнялись - не выписывали. Ее ( и всех других стариков) еще и седативными там накачивали, она потом рассказала. Был карантин по ковиду (2020г) посещение запрещено, нянечек не хватало, так эти нянечки всех привязывали к кровати и просили врачей больше седативных давать. Мама 3 недели не вставала с кровати.
Пришлось на выписку заказывать частную перевозку.
Мама приехала домой овощем, с жуткими синяками на руках и ногах (там где привязывали).
Дома отошла от лекарств и и была в трезвом уме и ясной памяти. Потом месяц восстанавливалась и училась заново ходить, т.к. за 3 недели что была в больнице ослабла очень.
Больше, пока, не повторялось. Всегда в сознании, иногда, забывает некоторые слова, но это у нее еще и после инсульта начало проявляться. Принимает глеатилин, невролог выписал.

какой ужас

Год назад у отца был делирий в больнице на фоне травмы и операции. 85 лет. Мне сказали, что он не восстановится. В реальность он вернулся, но деменция прогрессирует. Год на препаратах, которые выписал психиатр. Без лечения не знаю, что было бы.

На фоне травмы и наркоза - запросто. А тут вообще на ровном месте что-то.

Не на ровном месте скорее всего. Наверняка проблемы были, просто не обращали внимание. Мой отец ушел на пенсию в 75 лет и с этого момента началась деградация постепенная, мало заметная. Проблемы с памятью, потеря навыков (например работы с компьютером), капризы, истерики, перепады настроения - все это было.

Мало у кого после 75 лет нет проблем с памятью и пр. Но спусковым крючком в случае с вашим папой послужили именно травма и наркоз. Потому и не любят врачи оперировать стариков с общим наркозом.

Это правда. Нужен триггер и наркоз практически без вариантов причина. Речь идет о делирии, а это острое состояние, не хроническое. Из него выходят. Правда не все.

После наркоза иногда человек уже не становится прежним, увы. Старческий мозг очень хрупкая вещь. Конечно, всё индивидуально, но статистика всё же такая, увы.

Маме в 65 делали операцию с наркозом, вроде ничего такого после наркоза не было

65 - это не старческий возраст, а пожилой. Могло и в 65, конечно, накрыть, всякое бывает. Но тем не менее.

поэтому я за работу старикам и старушкам. их это тонизирует

Согласна, их это тонизирует (если физическое здоровье есть). Но к сожалению часто работники из них уже так себе. А они этого понимать не хотят.

Было подобное. Внезапно отец сошел с ума, прихожу как всегда в свое время, а он все вещи из шкафов повыкинул и чинит старые часы, которые не работали уже лет как 50. Я думала все, пипец мне настал, так как только-только похоронила маму которая лет 15 медленно уходила от Альцгеймера. Все признаки, как у мамы, перебирание вещей, копание в этих кучах выкинутых на пол, отодвигание шкафов, перевеска настенных часов посреди ночи, поиски несуществующих старых квартир и машин... Думаю, всё, два раза в одну воронку...
Вызвала врача, сначала скорую, потом участкового, они поставили микроинсульт. Стали давать лекарства. Наняли сиделку, так как мог уйти, не мог поесть, и т.д. И о ЧУДО, лекарства помогли, медленно стал восстанавливаться, через месяц сиделка стала не нужна, через полтора - вернулся в свое нормальное состояние. В котором и пребывает уже 3 года с тех пор, с ясным умом, с телевизором и со своими диванным прогнозами по поводу СВО и мировой политики. Слава Богу!!! Причем комплекс лекарств был абсолютно тот же, что выписывали маме. Но я хорошо помню, что на маму эти лекарства вообще никак не действовали, и я сначала была в отчаянии, что это все пустышки. Но на папу они подействовали. Из чего я сделала вывод, что болезни совсем разные, хотя симптомы и поведение похожи. Желаю Вам удачи в лечении!

Вот интересно про часы... У дементных на них прям затык. Я выше писала про начало приступов у отца - в один непрекрасный момент он из мебели в своей спальне построил сооружение, уверяя, что это (на самом деле было кресло) раковина течет, а он так ее чинит. Но за несколько дней до этого он перестал видеть свои настенные часы, огромные, которые всегда напротив его кровати висели. Я купила ему еще огромнее, повесили, он все равно время не видел и не различал, пришлось сдать обратно. Наручные ему надели - сняли быстро, не видел время тоже.

Один из тестов на деменцию - нарисовать часы. Действительно, почему так...

Смотрят понимает время или нет. Вообще это индивидуально и смотря в каком состоянии человек находится. И на руках отлично носят и отлично видят стоящие на столе и понимают время.

Мне тоже стало интересно. Читаю топик и нахожу массу признаков, которые есть у моей тети, хотя я ее считаю нормальной, просто с вредным характером. Так она меня с часами просто терроризирует. Постоянно просит купить новые наручные часы, они ей не подходят, она злорадно мне выговаривает, что я купила не то. Был один момент, кога я по ее просьбе купила три будильника подряд. И остановить это возможно только каким-то резким образом, типа "все, будильников больше не будет, можешь подавать на меня в суд". В рамках нормальной логики удовлетворить ее этими будильниками было невозможно.

С будильниками такое было. Оказалось нужен был обычный советский будильник. К счастью тогда еще работал магазин при часовом заводе на Белорусской. Только он и спас. Наручные часы спасли с большим тонким циферблатом и обычными цифрами.

Так наручные часы или будильники ей нужны? МОжет она слеповатая и просто циферблат на ручных часах ей не виден?

Не, она видит достаточно хорошо. Просто пунктик у нее на определении времени. Ей и наручные нужны и будильники.
Один раз, когда она лежала в больнице, я обнаружила, что будильник срабатывает в середине ночи и сам не выключается. Бедные терпеливые соседи!
Вспомнила еще! У нас "на раЁне" есть сумасшедшая женщина "a la бомж". Жилье у нее на самом деле есть, но она предпочитает вести образ жизни бомжа с тележкой, все знают её. Она сидит вечерами около магазина и у всех проходящих спрашивает, сколько времени

Тут несколько человек про шаркающую походку написали. А что не так с походкой, это же старые люди, суставы и пр. уже не те. У нас сосед шаркает уже лет 10, по-моему, сколько помню его. Сейчас под 90 деду, не в маразме

у нас сосед в 90 палки взял, марширует по улицам, а раньше тоже шаркал

Это не столько шарканье, а такая специфическая походка, человека как бы слегка "заносит", "качает" и он постановкой стопы пытается это компенсировать.

маме 71, летом стала замечать, что она шаркает, раньше вроде такого не было, зимой это не ощущается вроде. По дому ходит не шаркая. Ч\о это? она маленькая, худенькая, легкая

Это называется атаксия

у меня сейчас уже атаксия. значит и деменция рядом?)))

Это от мозга, а не от суставов. Походка не обычная шаркающая, а характерная. Им самим еще кажется, что их ноги прилипают. Отец сначала пытался тапочки помыть (

Евочки, а почему начинающие дементоры перестают мыться?
Какие у этого обоснования с точки зрения психиатрии?

Мне кажется, это уже не начинающие, а продвинутые.
Постепенно отваливаются приобретенные навыки, остаются только безусловные рефлексы.

Такие же как и у всех других признаков.
Отмирают связи в мозгах, ухудшаются сосуды, теряются социальные навыки.

Могут не помнить, что давно не мылись. Считают, что только вот накануне. Запахи практически не чувствуют, а если чувствуют, то с собой не связывают.

Так в совсем недалекие времена особо и не намывались, особенно старики, нормой зачастую была баня раз в неделю. Старикам из-за немощи порой становится сложно этим заниматься. Когда моют родственники, многим это не в удовольствие. Здесь еще характеры. Сложнее всего с теми, кто привык лидировать и всеми руководить.

Речь как раз о случае, когда немощи нет

Еще и банальная лень. От врачей мысль скажу. Это часто еще и из серии легла на диван и ничего не хочется делать. Не для чего бить лапами. Желания нет.

Читала как-то статью про немецкую старость. Удивила разница в подходах. В нашем российском менталитете - взять баУшку на ручки и обезопасить от любых бытовых дел, вот тогда ты хорошая дочь или сын. А там врачи говорят, что если хотите сделать из старика овощ - оградите его бытовой дел , дайте пульт и усадите возле телевизора. И кто-то тут на Еве еще писал, из-за границы, что в ж-пу старикам никто не дует, как в России, поэтому они долго остаются дееспособными (ну понятно, что не все) .

Вы правы. Ежедневный душ мало кто принимал. И даже если не баня (в городе), то ванна раз в неделю. У нас такая хренотень со свёкром. Ему 84. Я не знаю, как ему сказать, что от него... запах. Он не чувствует! Муж пытается иногда намекать аккуратно на то, что одежда какая-то несвежая (а она просто мочой пропахла насквозь) и надо бы переодеться, но это бесполезно, он вообще не воспринимает это или говорит, что всё в порядке, отстать от меня с ерундой. И если дементного можно как-то загонять в душ и выдавать ему чистую одежду, то самостоятельного деда, который всё лучше других знает и посылает, как? Для меня каторга, если мы с ним в машине куда-то едем. Хоть противогаз надевай, а ему пофик.

Один раз на едине скажите как есть, прям жестко: от вас воняет, везу последний раз, переодевайтесь раз в три дня или возить не стану!

Ему не раз в три дня, ему надо каждый день мыться и менять белье, как делают все нормальные люди. А то и чаще трусы менять, потому что старики часто не доносят до туалета содержимое мочевого пузыря.

Здесь только мужу прямо ему говорить. Я злая, стала бы на месте мужа принудительно заставлять мыться и просто принудительно постирала бы всю его одежду.

А почему не сказать прямо? От вас воняет мочой, рядом невозможно находиться. Идите помойтесь и смените одежду. И повторять, если воняет. К чему реверансы?

Ну я своей говорю прямо, сестры ее ей говорят прямо, а толку?
Никакого
Ну загонешь, вымоется, а дальше опять тоже самое.
Ну не каждый же день гонять?
Живём не вместе.
Одежда провоняла так, что уже просто не выстирывается, после стирки все равно воняет.
И вот что делать?
Из деменции вот это отсутствие гигиены и фасфуд вместо еды. Местами страдает память, то есть каждый день может рассказывать тоже, что вчера.
В остальном клиент бодр и весел, всех узнает, не теряется, на работу, как многие тут не собирается, чертей не ловит.
В таком состоянии уже около 2 лет.
И вот что делать?

Загонять по возможности периодически. С вещами аналогично. С едой по возможности, это скорее всего просто лень готовить.

Евы, у кого есть/были родственники с деменцией, расскажите пож-та, как вы поняли, что дело к этому? или может сейчас понимаете, что были признаки и вы их помните, но тогда не осознавали? И какой срок примерно прошел от этих признаков до серьезного сигнала?

На Дзене есть канал Домохозяйка. Лучше искать "Домохозяйка дзен деменция". Там много материала на эту тему, в том числе про ранние признаки. Они у каждого больного свои могут быть. И срок самый разный. У некоторых так на начальной стадии все и остается годами.

Просто так это понять очень сложно. С возрастом усиливается то в характере, что было сложно, в том числе для окружающих . Если что-то после больницы от стресса, например, вытворять начал, то это уже видно явно. Но может быстро, особенно при помощи врачей, пройти. Это не приговор. Послушаете от врачей, что если бы лет 5 назад обратились, то ничего бы не было. А что было обращаться, если и так все было более менее ок. Ну возраст. Больницы на стариков действуют очень плохо. Там еще проблема, начинают их фиксировать часто в кроватях, они начинают биться и (иногда) орать от ограничений, крыша едет. Накачивают седативными, чтобы хорошо себя вели. Понятно, что все это в плане ухода очень тяжело и сложно. С сиделками в больницах не на много лучше. Ну может чуть лучше, если хорошая попадется. Будете еще выслушивать сиделок, что спать им по ночам не дают, едят плохо и т.п.. Возвращают порой домой ближе к овощам. Суть та же. Они несут ответственность, бегать за стариками и давать возможность делать что они хотят могут только родственники, остальных это быстро останет. До ковида можно было сиделок и т.п. контролировать, последние годы родственников не пускают. Только при выписки получаешь то что получаешь. Дальше дома как сами сможете справиться. Почитайте сколько случаев, когда после больниц орать начинают и родственники справиться не могут даже при помощи врачей.

"Послушаете от врачей, что если бы лет 5 назад обратились, то ничего бы не было." Да конечно... Всё бы было, мозги лечатся очень сложно (точнее, вообще не лечатся). Ну затормозили бы на год. И то не факт.

На что жалуетесь? Не на что. На все вопросы на память и т.п. верные ответы, часы рисует. И от чего лечить? Характер? Ну да, сложный, но такой и был.

Есть знакомая, знаю ее с 58, была с пипиз дью всегда.
Родственники задумалась о том, что не все так безобидно только к 80ти.

тут же были обвинены в бескультурии и хамстве, ибо она святая, а оранжевые носки комнате летают от происков сатаны, ибо онЕ грешники....

Родственники держались в таких манипуляциях всю жизнь, что не смели усомниться в святости обвиняющей))))

Точно, святая женщина, сплошное "бескультурие и хамство" и вообще это все беси :))))) Повторюсь, сложнее всего с теми, кто привык всю жизнь всеми командовать, манипулировать и лидировать. До анекдота, хотя это быль. Бабушку под 100 лет спрашивают. Ты что хочешь? Всеми руководить. Не хочу быть на вторых ролях, знаете как это сложно. И вообще, для меня родственники ничего не делают, только кормят и моют.

даааа!!! точно!!!
только кормят и моют))))))))))

Я вот сейчас наблюдаю за человеком 70 лет, у которого вялотекущая начальная стадия уже пару лет, и прихожу к выводу, что у человека в принципе видимо легкая степень уо была всегда, просто не диагностировали никогда.
Например, человек никогда не в состоянии был решить элементарное уравнение х+2=3, не мог прикинуть сумму в уме даже примерно, его легко всегда можно было наколоть в магазине, типа 600 грамм колбасы по 700 рублей продать за 550 рублей, и он даже глазом не моргнет. Даже примерно не освоил ни смартфон, ни компьютер, у него в принципе нет интуитивно понятной техники, например, глядя на плиту никогда не мог понять, какая конфорка каким переключателем управляется - надо показать. Работа рядом с домом, поездка куда-то на транспорте пару остановок - шок и стресс и т.д.
И так было именно всегда, то есть не с возрастом. Никогда не мог порезать, например, оливье меленько или отрезать тонкий кусочек колбаски.
А, и разговоры самого с собой себе под нос всю жизнь.
Но это если складывать факты в кучу. А так человек жил, работал, растил ребёнка.

Гуманитарий?

Сложно сказать.
От всего гуманитария - разве что читал относительно много художественной литературы, а так в истории 0, в политике 0, в законах 0, в медицине 0
Работа всю жизнь низкоквалифийированная

Ну не надо обижать гуманитариев, мы не настолько тупы. Тут речь явно о УО, по описанию.

Не обижаю, у меня своя такая есть, совершенно не УО, но намного старше. Вечные трудности с любой техникой, включая пылесос и стиральную машину. Но всегда находились те, кто мог помочь. В смысле постирать и пропылесосить :)))). Ей еще и не особо надо это было.

А уверены, что не УО?
Я вот этого человека всегда называла бытовым дураком или кретином, что в принципе соответствует действительности, а тут подумала, может это и есть легкая степень УО?

В плане своей на 100%. С грамотностью, речью, мышлением и прочим все отлично. Бывший руководитель среднего звена. Но с техникой....

Еще приведу пример. Женщина - бывший советский начальник геологических партий. Отлично справлялась с жизнью в палатках в лесу (в полях). Передовик производства. Когда возвращалась в Москву, проявляла полный что называется бытовой кретинизм. Не могла себе суп сварить и т.п., так как за нее все это делали обычно повара.

И опять это лень! Ну вы чего, серьезно думаете, что она прям НЕ МОГЛА суп сварить? Не хотела, это да. И не собиралась хотеть. Поди плохо не подходить к плите? У меня свекровь такая была, я отлично понимаю, о чем вы. Тоже не умела готовить. И учиться не собиралась. Нафига ей это? Сначала готовила мама, с которой они жили, потом не стало мамы, она сказала мужу, что может прожить на магазинных пельменях и бутербродах, поэтому борщи варить стал он. Потом у неё был отличный план, включающий в себя проживание сына с невесткой на их территории. Но вот тут случился облом, невестка досталась строптивая и не пожелала жить одной большой семьей :dash1 Она не могла мне этого простить до конца своих дней. А я не могла нарадоваться на то, что в какой-то момент убедила мужа, что жить отдельно от родителей - нормально.

Так на пельменях ваша и жила?

В выходные муж готовил, в будни пельмени, сосиски, котлеты из кулинарии и пирожки. Закончила ожирением и диабетом 2-го типа, правда. Но в целом прожила прекрасную жизнь без бытовых забот.

Если не брать болезни, все не так плохо. Наша дошераки особенно любила, аллергия от этого серьезная в итоге была.

Так и я об этом. Человек решил, что не хочет и не будет тратить себя на стояние у плиты. И назвал это "не умею готовить". Будто готовить (мы не про высокую кухню сейчас, а про суп и котлеты) - это врожденный навык.

Это не имеет отношения к образованию. Это другое. УО не УО, но банальная лень ( "всегда находились те, кто мог помочь") точно. Я стопроцентный гуманитарий, но всю жизнь с техникой и с компьютером разбиралась сама. И очень въедливо разбиралась. А вот в последнее время стала тупить. И не столько потому, что мозги закончились, а потому , что реально стало лень вникать. Если можно перекинуть на мужа или на сына, зачем мне напрягаться.

Автор, конкретно с таким не сталкивалась. Может быть что угодно. Примеры. Нарушение кровоснабжения головного мозга. Не следит за давлением. Заставить измерять и записывать 3 раза в день. Это первое, что надо наладить. На фоне высокого давления ТИА, тоже подарок еще тот, микроинсульт, энцефалопатия. Деменция, кстати, очень часто сосудистая, на фоне ухудшения кровоснабжения головного мозга. Может и что похуже. Понаблюдайте, к хорошему неврологу лучше для начала проконсультироваться сходить, мрт сделать и т.п.. Быстро и эффективно будет стоить денег. Может "железки" дурят, а не психика.

Известная автор известных учебников приходила на свою бывшую кафедру в МГУ и говорила, что раньше она тут работала, но не помнит, что она тут делала. Студентам поручали отвести ее домой. Бывает. МГУшные старушенции на конференции мне рассказывали.

Так это классика, к сожалению. Ужас, не дай Бог дожить до такого...

У моей мамы было помутнение из-за высокого сахара. На тот момент не знали что сахар высокий. После нормализации, рассудок пришел в норму.