С 1 сентября в России станет платным ряд медицинских услуг

Давно пора скорую сделать платной. А то ее, почти как такси используют все, кому в голову придет.
Такси есть на случай не острых состояний.

+1000 скорую вызывают при температура 38. у нас с такой температурой еще на работу ходить заставляют, она не считается высокой. а в ясли/детсад вообще ограничения на температуру нет, потому что нет больничного по уходу, несут туда с любой температурой.

Где это вы живете что у вас с такой температурой гонят на работу и не считается высокой?

Нидерланды. у нас вообще нет больничного. решает, сколько ты можешь поболеть, твой начальник.

Знаете, я тоже не в России и у нас тоже нет больничных. Но если у меня температура 37 и мне плохо, я напишу в тимс-зум или просто имейл отправлю, что мне плохо и что сегодня не буду работать. И 38 считается серьезной температурой, с такой никто на работу не пойдет, и даже удаленно не будет работать.

С температурой 38 доехать до поликлиники и отсидеть там полдня тоже не просто. Я лучше поработаю. :sick4
Лично у меня вообще температура часов в 5 вечера поднимается, так что утром мне никто больничный не даст. Так что вечером 38, утром - на работу. И можете падать в обморок, я работаю с детьми.

Я не поеду в поликлинику. Но я буду болеть дома со своей температурой. И работать я не стану. Я просто съем лекарства и залезу под одеяло.
В обморок мне не нужно падать, тем более что я с детьми не работаю. Но в отличие от вас я и с 37 не поеду на работу. Из дома работать возможно буду, но в пол силы.
Ваш выбор как себя вести с температурой. Но не нужно подавать это как что-то нормальное. В других странах 38 это так же высокая температура и люди не работают когда болеют. Другое дело, скорую не будут вызывать, только если действительно очень плохо и надо к врачу, а человек сам ходить не может.

В официальных учреждениях нельзя не выйти на работу без документа. В ша***х, которые никому не нужны можно и с нормальной температурой 37 дома филонить. Но представляю, как бы вы вопили, если бы вам сказали в сад ребенка 3 дня не водить, ибо у воспитательницы сопельки, и она дома под одеялком. Или поезд отменили и пропала ваша поездка на юг.

Я не стану вопить. Если ребенку надо в сад, то в саду есть другие воспитательницы которые заменят заболевшую.
И что вы понимаете под официальными заведениями? Гос конторы? Эти точно мало кому нужны, по крайней мере в западном мире - там народ и здоровый то работает через пень колоду.
А в серьезных компаниях люди работают, и здоровье сотрудников очень важно. И вроде речь шла не о сопельках, а о температуре 38 - это высокая температура.

Нет, голубушка, не заменят. Если все начнут жить по правилам шарашек, то будете забирать дитятко домой. Заменить работника можно только при документально подтвержденном отсутствии, иначе нет оплаты. Вы имеете право с 37 дома отдыхать, вот и воспитательница отдохнет, и машинист. И перебьетесь, тем более считаете, что они никому не нужны.

Это у вас не заменят, "голубушка", в ваших ша***х. У нас заменят, и всегда будет достаточное количество воспитателей в детских заведениях.

Или вы филолух? очень похоже, по уровню бреда и хамскому обращению.

Не надо писать о том, в чем вы не разбираетесь. Замена воспитателя идет по схеме: официально оформленный пропуск основного работника - приказ о замене - оплата.

Где, в нидерландах?

Не позорься

О какой стране вы говорите, "не позорься"? О нидерландах?

.

Пипец... я своих сотрудников выгоняю на удаленку или больничный, а т тут такое(( потом дети болеют, матери с ними на больничных сидят, все в убытке.

Можете предложить выход?

То есть педагоги заражают детей? Может, это родителям не водить больных детей, тогда и педагоги болеть не будут?

своих больными никогда не водила. Просто потому что жалко ребенка. И да, со старшим сидела моя бабушка. У младшего уже няни были.

Похоже что это филолух, опять со своими фантазиями.

Похоже, это вы со своими влажными фантазиями о филолухе.

О, знакомо. Жила в Гронингене долгое время. Вспомнить страшно. Эти дебилы от всего принимают парацетамол, Трекпляйстеры у них повсюду, купил парацетамольчик и бегом веркен )))
Даже если башка на артерии будет болтаться - парацетамол.
Там и 39 не температура, х.у.л.и.....

Ну тоже перебор.

Ну и почему ваша дурь должна быть примером? (это не к вопросу просто вызова скорой на чисто температуру 38)

Ну, если вы живёте не очень,значит и нам это надо? Нет, пусть так будет в Нидерландах. А у нас больной человек сидит дома. И сам он в таком состоянии работник никакой,ещё и всех сделает никакими.

А пенсионерам и ветеранам труда?

Им в первую очередь. Скорые страдают от того, что пенсионерам не хватает общения.

Конечно, пусть дохнут, а вам маткапитал поднимут, а ваши капитальные детки будут гонять Скорые в школы вообще просто так, от скуки.

Пусть не отвлекают врачей от помощи тем, кому она действительно нужна, своими выдуманными "приступами".

А кому нужна? Вам? Температурку масику померять? Давление у вас аж 140/90 или месячные не в срок пришли и чуть сильнее?
У вас невыдуманные? У детей, косящих от контрольных, головы и животы невыдуманные?

Вы прямо по интернет н основании выдуманных вами симптомов поставили неким неизвестным людям только на основании возраста диагнозы и и списали во второй сорт? Н-да. Расчеловечивание Евы идет давно и прочно.

+1000

Тем более, я думаю. Явно основной шквал звонков идет именно от пенсионеров и зачастую это - ой, что-то голова закружилась и разговоров на час где и как стрельнуло и кольнуло.

Текст противоречит заголовку.

"Слышал звон, да не знает, где он..."

Уже опровергли.

Ну, с одной стороны это пресечет вызов скорой упившимся алкашам, стариками из-за "а поговорить", ипохондриками и т.п. С другой стороны, важно, чтобы не требовали денег при вызове на высокое давление, температуру под 40, ларингоспазмы и прочие подобные состояния.

Я считаю давно пора!! Как в цивилизованных странах :chr2
А то у нас скорую не дождешься потому что вызывают все при любом недомогании.

Да, да, читала что новость опровергли, но думаю всё равно к этому всё идет!

наконец-то итальяцы из соседнего топа завидовать перестанут

Так опровергли ж уже.

в новостях висит как актуальная.

И во всех новостях ссылка только на Гриценко. Больше никто не решил хайпануть на этом.

В каких? Пишут всякую хрень!

Зачем такие полумеры? Почему не сделать любую медпомощь платной?
И вообще сделать все платным и ввести прогрессивный налог за каждый день жизни.

С увеличением численности населения, так и будет.

Эта "новость" от Гриценко для тех, кто читает только заголовки и бежит разносить "страшную весть". Постановление от 11.05.2023 "об утверждении правил предоставления медицинскими организациями платных медицинских услуг". Расширили перечень и внесли изменения.
Правила предоставления бесплатных услуг никто не отменял.

вопрос стоит так "кто понял за что надо платить?" Вас читать учили...вы поняли за что? Напишите ...а не занимайтесь поиском "разносить, ЦИПСО и прочей любимой сейчас мути".

А с чего вы решили, что при вызове скорой надо будет платить?

Лучше б в больнице с острой болью принимали не по скорой.

вы своих сограждан не знаете? тогда у всех начнется острая боль. а как проверишь?

В больницы принимают без скорой и принимали всегда в приемник, с любой хней. Самотеком. Не имеют права отказать. А вот госпитализировать или нет уже решают по обстоятельствам.

Нужно сделать лимит на вызов Скорой. Я, например, за свои 55 лет один раз вызывала при потере ребенка с сильным кровотечением. Детям - один раз при отеке Квинке. А кто-то гоняет просто так.

Лет семь назад даже на еве жаркие баталии были на эту тему. Там встречались сторонники вызова скорой при любом случае, например, чтобы не ждать участкового врача, потому что "имеют право".

Вот будет 2 допустимых вызова в год, будут пользоваться правом не более 2 раз.

Ну так тоже нельзя.
Может быть, объяснять людям про их "право" при помощи социальной рекламы или как-то еще. В школе на уроках о важном))

Почему нельзя? Аргументируйте. 2 вызова в год - это даже много по сути.
В школе как раз вызывают Скорую по любому поводу, тут антиреклама получается.

Аргумент - я ни разу не вызывала скорую за свои 50+. Но я не знаю, что со мной будет в дальнейшем, и не хотела бы зарекаться. Вроде как 100 вызовов минимум сэкономила, но вы же мне их не посчитаете, если жизнь повернется иначе.

Ваш аргумент как раз за лимит. :-)
Ну и количество вызовов должно зависеть от возраста и от заболеваний, с возможностью увеличения количества при ухудшении состояния.
С другой стороны, это заставит ленивые поликлиники шевелиться и не наглеть. Вызовы Скорой должны передаваться в поликлинику, если вызов по делу, а поликлиника должна отчитываться за лечение пациента. А то у нас в поликлинику не запишешься, направление на исследование не получить, лечения нет, вот человек и вызывает Скорую, когда невмоготу, та хоть снимет острое состояние и глядишь, посоветует чего дельного.
Меня с подозрением на тромб везут из поликлиники, куда я пришла к хирургу, на Скорой в больницу. Там замотанные врачи делают УЗИ, диагноз опровергают, дают рекомендации по дальнейшему наблюдению. Зачем меня везут на УЗИ, которое есть в поликлинике???? Далее эта же поликлиника плюет на назначения больницы. Сейчас нога в 1000 раз хуже. Я опять приду в эту поликлинику, чтобы что? Отправить по Скорой и снова не обследовать и не лечить?
При правильной системе поликлиника должна платить штраф за свое бездействие и халатность. Отправили в больницу на УЗИ? Штраф, так как УЗИ есть в поликлинике. Не отчитались за проведенное обследование и лечение? Штраф.

Здесь уже вопросы к системе - много раз высказывала свое мнение, провели реформу, а взамен получили хаос, значит плохо делали, не отработали важные моменты. Обидно, нам с этим жить.
Что касается скорой - если вводить лимиты, то все перейдет опять в платную плоскость. А ведь есть нюансы. Например, человек после инсульта имеет очень большой риск повторных инсультов, и для него скорая может стоить жизни. Может быть, ее 10 раз придется вызывать - значит надо десять. Сердечники, гипертоники, эпилептики и многие другие - это все группа риска, которую нельзя загонять в лимиты.
А если скорая не нужна, а для вас по закону выделено 2 приезда в год - сами знаете, чем закончится. Будете находить в карте 31 декабря информацию о том, что скорая к вам приехала дважды, еще и прививку от гриппа сделала.

Если человека после инсульта качественно наблюдает и лечит поликлиника, то Скорой не потребуется. Группу риска можно и нужно загонять в лимиты, так как эта группа наглеет настолько, что вызывает померить давление, просто лимиты у группы риска и у здоровых должны быть разными. Если вызовы реальные, по делу, то Скорая должна сообщать в поликлинику, а та отвечать за бездействие.
"Будете находить в карте 31 декабря информацию о том, что скорая к вам приехала дважды, еще и прививку от гриппа сделала"
Вы немного не так понимаете лимит. Не выделено вам 2 раза в год, не обязаны к вам приехать 2 раза в год. Это вы не имеете права вызвать более 2 раз в год бесплатно при отсутствии диагноза и лечения.
И снова про детские учреждения. Вернуть туда фельдшеров. Запретить вызов Скорой, не санкционированный фельдшером. Ужас же что творится! 20 классов в здании, в среднем по 5 Скорых ежедневно, и это при том, что - ттт - не было ни разу ничего серьезного. Ребенка подташнивает, но объективно - здоров, симптомов нет - Скорая, упал, встал, идет, но немного болит нога - Скорая, голова болит - Скорая. А в это время кто-то умирает.

>>>Если человека после инсульта качественно наблюдает и лечит поликлиника, то Скорой не потребуется.
Как иногда приятно послушать теоретиков)))

Мы здесь все рассуждаем теоретически. Поликлиники давно пора шевелить и гонять. Кстати, актив от Скорой существует много лет, это не теория, пора делать его реальным.

Я рассуждаю не теоретически. В моей семье были случаи инсульта. Если бы их можно было вылечить полностью и предупредить повторные, а также предупредить все побочки в виде той же эпилепсии - кто-нибудь получил бы нобелевскую премию)

Как поликлиника должна лечить по-вашему? Каждый день присылать фельдшера, чтобы проверить, не случится ли сегодня рецидив? У нас был хороший платный врач, который держал ситуацию на контроле. Увы, это не панацея.

Чем поможет Скорая?

Действительно, чем поможет скорая при инсульте.

Вы специально выворачиваете таким образом? Вы писали, то после инсульта Скорая может требоваться и 10раз в год. 10 раз инсульт за год? С чем ее вызывают не при инсульте, а после инсульта?

Вы врач?

После инсульта высок риск повторного инсульта = госпитализация. После повторного риск следующего инсульта = госпитализация. И тд.

Ладно бы только госпитализация. Реабилитация все сложнее или почти не возможна становится.

Я даже думать про это не хочу, что сейчас. Мама умерла в 2018, она успела хотя бы центр патологии речи на себе испытать, там было хорошо. Сейчас, говорят, это стало не так доступно...
Всю остальную реабилитацию мы оплачивали наличкой уже тогда.

Скорая на подозрение на инсульт ездит быстро. Но дальше... от возраста, как я поняла.

Да что вы? Быстро, сейчас. 3 часа не хотите после повторных звонков?

К маме приехала быстро, и до больницы летели с сиреной.

Вам просто повезло.

Я ухаживала за мамой в отделении, никто не жаловался из родственников или больных на то, что скорая едет долго. Наоборот, все говорили о том, что сейчас все быстро.

Вы ответить можете: с чем именно вызывают Скорую после инсульта, чтобы не допустить повторного?

Много с чем, особенно, когда человек речь потерял.

Я не вас спрашивала. И я не про подозрение на новый инсульт, не может быть подозрений на новый инсульт каждый месяц. Я про ПОСЛЕ ИНСУЛЬТА.

И я про после инсульта, ясно же написала, что человек без речи ПОСЛЕ инсульта.

Вы точно понимаете, о чем пишете?

К сожалению, очень хорошо понимаю.

Сомнительно.

Мне вам медицинские документы выложить?

Такое впечатление, что вы плохо читаете. Риск повторного инсульта каждодневен. .Если у пациента произошла потеря сознания, падение, помутнение сознания, судороги тд. Вы никак вы это не определите сама - инсульт это или просто так. Только скорую вызывать. И может быть такое точно не два раза в год.

Ясно теперь, хоть не давление померить. На самом деле, если лечат и наблюдают, то такое состояние не может быть несколько раз в год. Но после инсульта, конечно, лимит должен быть другой. Я писала выше: для каждого возраст, диагноза, состояния свой лимит.

У вас был родственник с инсультом? Вы не понимаете, о чем пишете. Несмотря на лечение и наблюдение, в первые несколько месяцев очень высок риск повторного инсульта.

Трое: родители и бабушка.

Ну так, если вы в курсе, то должны понимать, что тяжесть состояния и риск повторного зависит от очень многих вещей, начиная от зоны поражения, ее размеров, до сопутствующих заболеваний и прочего.

Вы - теоретически, а многие - практики в этом.

А свой лимит можно отдавать будет конкретному лицу?

Нет уж.

А налоги на медицину тогда зачем?

У свекрови моей коллеги были приступы до 2 раз сутки, какой лимит?

Приступы чего? Почему ее не госпитализировали?

+ 1000

госпитализировали, через 10 дней выписывали, 87 лет, она в больнице лежала 6 раз. Ее скорая то увозила ,то нет.

Так приступы чего? Деменции?

задыхалась,от чего не выяснили, дать ей умереть? чтобы что?

Выяснять причину, а не Скорую гонять. Хотя наверняка не было там причины и задыхания. Что Скорая делала? Витаминку давала? В 87 можно и умереть, а пока Скорая плясала со старушкой, умер кто-то молодой.

Вам и вашим родителям бы такое. Загибайтесь. Не жалко таких

Мои умерли до 70 лет, возможно, потому что вот такая симулянтка гоняла скорую на старческие закидоны. Так что свои пожелания берите себе и своей семье.

Задыхалась - это не старческие закидоны.

Без диагноза? Это именно закидоны, психические отклонения.

Какие психические отклонения, если при этом становятся синими губы и носогубный треугольник?

Почему ее не обследовали? Денег было жалко на старушку? Типа, скорую вызвали и отмылись?

А 6 раз в год в больнице вы прочитать не соизволили? Какие ещё исследования вы тркюебуете?

Обследовали, после второго приступа забрали из региона в Москву, проверили все, что можно, и только через полгода один из врачей предположил причину, и это оказалось не сфера пульмонолога-кардиолога-эндокринолога.
Вы хамка, автор.

Ну что значит гоняет?? Они не поедут просто так!

1. Небольшое преувеличение или большое и едут. Вот если бы бы за такие вызовы автоматически выписывали квитанции, было бы хорошо.
2. Едут в школы и в сады вообще ни на что. На "не хочу учиться, а хочу внимания".

А, если давление у человека повышается через день то как быть? У нас работала сотрудница, ей на работу чуть на два раза в неделю вызывали - 200-220 было. И угадать поднимется или нет, было невозможно. Всего в 50 с небольшим лет. И как ей быть? Мужа нет, детей нет, содержать никто не рвется.

Подобрать лечение не предлагать?

Иногда лечение подбирают долго, меняют препараты и проч.

скорую должен вызывать врач, полицейский/мчс или пожарный. простым гражданам вызов скорой должен быть недоступен. потому что скорая - это для экстренных случаев, когда человек вот-вот умрет (или уже умер и ему делают реанимацию). во всех остальных случаях - добро пожаловать в поликлинику.
допустим, перелом ноги - не причина для скорой. это не угрожающая жизн ситуация, и больной может доехать до травмопункта своим ходом (на такси или кто-то его может отвезти на машине)

Желаю вам со сломанной ногой оказаться в такой ситуации.

Отлично, давайте при отеке квинке вызывать полицейского, а он уж там... упс.

Вы не очень умная или просто злая? Откуда рядом с умирающим окажется врач, полицейский или пожарный? Как со сломанной ногой дойти до такси и от такси до травмпункта?

вам в думу прямой путь, таких даже там нет.

неужели кто-то их способен переплюнуть по уровню человеконенавистничества, оказалось может, тетка с евы...

Правда? При инфаркте или инсульте вы сперва пожарных вызовете?

Пипец, какая вы тупица. Инфаркт или инсульт у человека случится и ждать полицейского или врача сначала?:crazy

Вы специалист по переломам? Или каждый должен понимать насколько угрожающее состояние у него ? За чей счет обучение проведем?

Ну спуститесь с 4-го этажа пешком с переломом ноги...

Что вы делаете на форуме, где общаются взрослые люди? Мама форум оставила открытым?

Нуаче, зато какое сплочение будет! Всем миром соседку с переломом в травму везти!
Бывают же дураки на свете...

Кровотечение при беременности - отслойка плаценты - входит в ваш список? Инсульт, инфаркт, ребенок на себя кипяток опрокинул и у него болевой шок...
Но скоро оптимизаторы до всего дотянуться(((

опровергли уже фигню вашу.

и с чего она моя? ее уже вовсю везде обсуждают, а опровержение никто не обсуждает.

видимо скоро введут таки, вбросили, "опровергли", значит ждем...

Что введут?

Последнее, что у нас осталось, это бесплатные медицина и школьное образование. С нашими зп при отмене: много смертей и невежество ( 4 класса образования). Тогда нам действительно конец настанет.

Ссылка будет?

даже мне стало интересно, зачем в этом случае она вам, чтобы что? Или просто лишь бы зашикать?

Чтобы почитать первоисточник, а не какую-то хайпожорку гриценко

так в заглавном посте нет первоисточника, вам ссылку на хайпожорку? Обсуждают новость, а не законопроект. https://news.mail.ru/society/57256732/?frommail=1&utm_partner_id=440

Ага, Одна бабка сказала, а все всерьез принялись обсуждать)

Просто так хайп не поднимают, значит было нужно прощупать почву, это как с пенсионным возрастом, лет 5 опровергали, и …

Чего там щупать? Постановление уже принято 11.05.2023, вступит в силу в сентябре. Гриценко именно на него ссылалась.

Постановление в студию)

Ага, у меня прям в избранном оно. Найдите, почитайте, там всего 18 страниц.

То есть, вы его найти таки не можете)

Вы из какой страны? Иначе бы знали, где искать http://pravo.gov.ru/ № 736, дальше сама.

Да-да, очередная ванга к нам пожаловала)

А косвенный налог на медицину уменьшат?

угу, два раза, в смысле догонят и еще разок уменьшат))

Как бы не наоборот))). Он и так не велик, нормальный для ОМС.
Но с одним условием - его должны платить все товарищи работоспособного возраста, а не только те, кто работает официально. А сейчас это какое-то непонятное нечто. Одни платят, другие по поликлиникам ходят.

Вот вы опять в социализм)) ну не хочу я платить его. Не пользуюсь. Т е за условную соседку баб Маню, которая вызывает скорую на давление, готова. А если и баб мане платно и мне платить, то, простите, за что?

Не, социализм сейчас, я как раз против. Я хочу - заплатил - получил полис - пользуешься в рамках оплаченного. А не так, что заплатил - и пошел в платную, потому что на тебя денег не хватило, их до тебя потратили трудоспособные бездельницы, которые дома сидят. Бабу Маню здесь не считаю.

это косвенный налог, его и так платят все

Социальные выплаты относятся к прямым налогам.

Ни за что не платить, все как и раньше

"...исключили из списка запретов на платные услуги" т.е. расширили список платных услуг, что неравно перевели бесплатные услуги в категорию платных.
Люди разучились понимать смысл прочитанного. И этим пользуются всевозможные гриценко.

У нас между этим знак =.

У кого у "нас"?

А вы на каком форуме?

На форуме много кто присутствует, в какой стране "равно"?

ОПРОВЕРГЛИ ещё днём.
https://rg.ru/2023/08/02/v-minzdrave-zaiavili-chto-vse-vidy-medpomoshchi-ostanutsia-besplatnymi.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Про пенсионный возраст тоже опровергали пару лет. Это жжжжжжж неспроста!