Мед.вопрос

А врач прям растерялся и не сказал, какие исследования выполнить? Заплакал и вытолкал за дверь?

Для всех остряков сообщаю, что хирург назначил лечение, оно не помогло, отправил к неврологу, он тоже назначил лекарственное лечение, но обследование не предложил.

Про невролога в первом посте ты не писала. А чо не лечишься?

У вас проблемы? :mda

Я их очень боюсь, очень, одно неверное движение- и ты инвалид. У меня та же беда, но боль идёт в руки. Единственный кому я "далась" был мануальщик, который вообще сам ничего не делал. Очень аккуратно складывал руки-ноги пациента, а дальше сам поворачиваешься или жмёшь, сколько можешь сам, не через силу и не через боль. К сожалению, уже умер или ооочень пожилой. Я к тому, что какие бы не были рекомендации- первая боль, первое через силу- бегите!

То есть врач предположил и все? Ничего не назначил что ли? А вы так и вышли?) Однако:D

Добро пожаловать систему ОМС! А зачем предлагать? Ну, грыжа там или не одна. Пациент готов под нож? Еще не факт, что ОМС сочтет это необходимым. Лечения нет, только обезболивающие, расслабляющие и противовоспалительные.

не надо оправдывать свою бесхребетность системой

Ну как это нет лечения. Есть оно. Только мало кто об этом задумывается и готов тратить на это свое время (омс) или деньги (коммерция).
Вылечить полностью, конечно, не возможно, но улучшить состояние без обезболивающих вполне реально.

Мало кто не работает или работает в таких ша***х, что можно ездить на физио в какие-то центры в рабочее время. У вас есть время? Поздравляю, А вот мне сказали еще лет 10 тому назад, что дадут время на утренние часы, если я такая настойчивая. С тех пор физио из поликлиник района исчезло совсем.

Я вам 2 варианта предложила на выбор. Не устраивает омс - можно платно делать в удобное вам время, в чем проблема-то? Я в ковид, когда везде физиотерапия была закрыта, ходила на нее в платную поликлинику.
А сейчас по омс так вообще, самостоятельно записываешься на каждую процедуру на удобное время, физиотерапевт просто открывает направление в емиасе и все.

Я не автор, но проблема схожая. Услышьте: нет физио в поликлинике, ни в одном из корпусов, по крайней мере, говорят, что нет, направлений нет.
Рядом платных клиник с физио тоже нет, доехать после работы не всегда возможно по времени. Вообще-то поликлиники в районе и ОМС придуманы для того, чтобы в пределах получаса от дома каждый мог пройти обследование и получить лечение, а если для этого нужен больничный, то получить больничный, а не работать больным и искать платную клинику, работающую по ночам.
Я в одном и том же районе у одной той же поликлиники живу 45 лет, в поликлинике 41 год. Вот до нулевых было все: и обследования, и лечение, физио была. Небольшие операции делали. Если срочно, то принимали срочно, без записи. Сейчас НИЧЕГО.
Про удобное время записи по омс вы серьезно? Удобно работающим после 19 часов. Вы реально считаете, что на всех хватает? Если нет возможности ходить днем, работающий вообще не может даже обследование по омс пройти.

Удивительно. У меня из 5 филиалов (есть еще 6-й, но я там ни разу не была) в 2-х точно есть физиотерапия. Когда весной записывалась в удобный мне филиал, кажется, можно было выбрать из 3х.
Работают с 8:00 до 20:00, кровь берут так вообще с 7 утра. Если открывать емиас рано утром, то на 2 недели вперед на физиотерапию всегда есть свободное время. Свекровь так вообще умудряется к узким специалистам поймать записи на 1 день, в 1 поликлинику и почти друг за другом.
И да, я еще и работаю. Правда, мне не нужно строго просиживать время в каком-нибудь офисе с утра и до вечера, но дел тоже хватает. Без меня работа может встать или могут наколбасить такого, что все выходные буду разгр*мат*. Поэтому, если с утра еду ко врачу, то накануне могу задержаться после работы, а иногда и в выходные приходится ехать, подготавливать работу на утро. И сотрудники так же, отрабатывают время либо приходя пораньше, либо уходя попозже. Ни разу им не отказали, даже если нужно не только самим или с ребенком пойти ко врачу, но и если собаку срочно нужно отвезти к ветеринару.
Впрочем, вам это явно не нужно. Когда прижмет, сразу найдете и время, и возможности.

Как вы легко судите других, не зная. На моей работе и задерживаться приходится, и в выходные работать, и раньше приходить, а вот поехать с утра к врачу без больничного нельзя, как и уйти раньше, и день пропустить. И это не офис.
Прижимало и не раз. Но варианта два: лечиться и уволиться или работать и заниматься самолечением.
И я, да, недовольна медициной, которая не заинтересована в здоровье работающих.

Вот честно, я давно ушла бы с такой работы, не смогла бы так работать на постоянной основе. Хотя, в молодости с мужем тоже вкалывали с утра до вечера, без выходных и отпусков. Наработали себе имя и теперь работаем уже и по часам, и с выходными, и с отпусками. Уже нет столько сил, хочется пожить и для себя, пока еще совсем не состарились.
А где вы берете больничный, чтобы пойти ко врачу? Это вы выше писали, что начальство их дает?
К слову, медициной я тоже очень недовольна. Но пока удается выбивать себе почти все, что нужно. Не с первой попытки, конечно, но делаю выводы и пытаюсь снова. И даже без жалоб в департамент здравоохранения. Лет 10 назад получалось только через жалобы. Сейчас врачи умнее стали, открыто не идут на конфликт, отказывают с улыбкой на лице 🤬🤬🤬

Это моя профессия, я ее люблю, она специфична, ее другим не заменишь, просто с каждым годом все хуже и хуже с условиями, да и в 55 поздно менять.
Про начальство писала не я, больничный беру очень редко, если работать не могу совсем. Ставлю в известность начальство, они организуют официальную замену, которая проходит по всем документам, иду в поликлинику, отзваниваюсь, на сколько больничный.

Работы разные у всех. Есть те, где отпроситься проблема, и получается это очень редко. Есть те, где проще (не злоупотребляя, конечно). Да и здоровье и проблемы у всех разные, не забывайте...
Ну и есть работы с точным графиком. Там невозможно "вечерком/подготовить".
Взрослая женщина должна как-то понимать такое.

Меня направили в реабил. центр. Ждать долго. Курс 2 недели. Массаж, физио, ЛФК.Вот пойду через неделю. Но все исследования и анализы заранее сделаны.

Идут с таким к невропатологу, он назначает МРТ определённых отделов, где сплетены нервы. В результате вам пропишут колоть диклофенак и делать лечебную гимнастику.

так и прописали, но это не помогло

сходите к другому врачу

Сколько времени прошло?

2 месяца

Да, на МРТ будет видно. Нормальный мануальщик без МРТ делать ничего не будет, имейте в виду. А может и вообще отказаться. В вашем случае мануалка может быть вообще противопоказана.

Пусть сходит к хирургу и сделает (по направлению) снимок того места, где болит. На всякий пожарный. У родственницы только что нашли так опухоль в кости, теперь обследуют. Но у нее нога, кроме прочего, отекла как бы. Хирург, гнида, без снимка ее держал, лечил гимнастикой и магнитом.

Я Мидокалм пила. Вроде всё норм.

С хрупкими костями к мануальщику?...

Остеопата тогда уж.

Боже упаси

Только если деньги еужно куда-то деть. Но лучше просто выбросить

Что имеете против? Вы были у хорошего и вам не помог?

Не показывайте свою дурость.

ППКС

Терапевт. Может назначить рентген и противовоспалительное, расслабляющее мышцу и витамины группы Б. Пропиваете. Помогает - отлично. Не помогает - идете обратно к терапевту с теми же жалобами. Во второй раз может назначить кучу анализов и с результатами направить к физиотерапевту. Проходите 2-3 курса физиотерапии с посещением между ними врача-физиотерапевта. После последнего курса, если боль не прошла, возвращаетесь к терапевту. Он вам назначает опять курс обезболивающих из тех же препаратов. Или вы настойчиво просите направление к неврологу (в принципе, это его область и есть). Далее - как повезет и зависит от того, что вы до этого уже принимали, кололи, какие проходили процедуры. Мне невролог уже ничего нового не смог придумать и предложил направление в реабилитационный центр спортивной медицины с предварительным направлением по омс на кт позвоночника. Теперь стараюсь оттуда не вылететь, как 10 лет назад после оптимизации медицины меня выперли из подобного центра. Вчера записалась у них на ударно-волновую терапию, так как до этого магнито-лазерная терапия очень хорошо помогла прям с первого сеанса, а еще до этого полегчало от уколов с траумелем инсулиновым шприцом в обе мышцы по всей длине вдоль позвоночника (фармакопунктура). На лфк верхнего отдела позвоночника научилась убирать жгучую боль в шее после долгого сидения в статичной позе. До этого все назначенные процедуры были как мертвому припарка. В районных поликлиниках, к сожалению, нет таких специалистов и оборудования. Ну и я наконец поняла, что у меня нет проблем с тазобедренным суставом и поясницей, где рентгены не показывали особых проблем, чтобы были такие боли), лечить нужно, что называется у Бубновского «больную мышцу» и последствия, которые она нанесла своей скованностью больше верхнему отделу позвоночника.
А ведь кто-бы мог подумать, что из-за зажатой мышцы в районе позвонка т8, может на столько болеть тбс, что спать было невозможно сначала на одном боку, а потом пошло и на второй бок. В районной поликлинике говорили, что боль в ноге и поясница - это разные источники боли.

Спасибо!

Не за что. Крепкого здоровья и терпения этому человеку.
У меня все началось в ноябре. В марте я уже была готова идти к Бубновскому, но посмотрев, сколько полное лечение может стоить, решила добиться всего этого же по омс. Поэтому и желаю терпения :)

Кстати, про мануального терапевта.
У меня в памятке из центра написано, что для него обязательно нужны рентген или мрт (достаточно описания), плюс результаты эхо-остеометрии. Мне перед тем, как дать направление на увт, невролог посмотрела результаты этой самой эхо-остеомии и только после этого дала добро на терапию.
Поэтому, будьте осторожнее с мануальщиками при хрупких костях.

Спасибо Вам огромное, добрый человек!

Эти витамины непростые. Если вдруг опухоль, они ее провоцируют... Проходили :-(

Любые витамины провоцируют ускорение развития опухолей. Поэтому в таких случаях, при необходимости, переходят к иммуномодуляторам. Помню, ветеринар мне 20 лет назад рассказывал, что есть экспериментальное лечение опухолей ударными дозами сильных иммуностимуляторов. Чем закончилось - не знаю, сейчас к слову вспомнила.
Честно говоря, я как-то обалдела сначала от такой современной схемы лечения. Всю жизнь все пили просто нпвс. Впрочем, на последнее, третье, назначение МММ (мильгамма, мовалис, мидокалм) я просто забила. Мне проще по-старинке разово вколоть ампулу кеторола. Действует быстрее и лучше.

Нет. Вопрос изучали :-(

А в этом случае МРТ покажет больше, чем КТ? Просто КТ с контрастом есть, но там наверное не видно, где что защемилось.
На МРТ видно нервы-мышцы или как?

Поверьте, никто ваши снимки разглядывать не будет. Прочитают заключение и назначат лечение. Может, еще на доп.анализы направят, чтобы исключить костные заболевания. В большинстве случаев достаточно цифрового рентгена. Меня невролог скорее для подстраховки направил на кт поясничного отдела, так как тогда обычные снимки на пленке ничего особенного не показывали. Впрочем, и кт особо ничего не показало. Показал проблему обычный цифровой рентген в грудном отделе позвоночника. Вчера снимок на диске забрала из поликлиники, забыла про него, надо будет глянуть чего там.
Мышцы вы для чего хотите разглядеть? Какая цель? Ну покажет вам мышцу. Мышца как мышца. Защемлена она или нет - это прекрасно пальцами можно прощупать, она будет твердая в сравнении со второй, зеркальной.
Мрт лучше показывает мягкие ткани, кт - кости.

Хотела разглядеть, где нерв защемился.

Еще раз посмотрела КТ, там: "На уровне L2-L3-L-4 определяются циркулярные грыжи по типу экструзии с корешковым воздействием"

Т.е это значит, что грыжи давят на нервы? И вряд ли здесь поможет ЛФК

Можете сказать, в какой реабилитационный центр спортивной медицины вам дали направление?
Может мы платно туда обратимся, если направление не получим, раз там такие действенные процедуры, сил нет терпеть уже эти боли.

И я так поняла, у вас защемление мышцы? А при защемлении нерва эти процедуры действенны?

Какая боль? Ишиас? В состоянии покоя болит? Ночью болит?

Да, болит. Лежишь меньше болит, садишься больше.

А мне подскажите. Болит поясница только утром, после сна, лёжа не болит. Встаю, поясница как не в норме, при ходьбе больно, тянет обе ноги и в районе таза очень больно
. Посижу и потихоньку проходит. Вечером не болит. Утром снова. Это что. Уже пол года так.

Растяжку надо делать

Я же не у вас спросила. Совет ваш крайне глупый.

Симптомы могут указывать на различные заболевания. Учитывая свой опыт, я бы предложила сделать снимок ТБ суставов.

Вы бредите. При чем здесь тазобедренный сустав?

Из моего опыта. Болел тбс. Сделали снимок сустава - ничего нет, даже артроза. Максимум - 1 степень, которая не всегда определялась на протяжении последних 13 лет. Сделали снимок поясничного отдела - тоже ничего нет такого прям глобального, чтобы давало такую боль в тбс. Далее сделали снимок грудного отдела. Вот он и показал, скажем так, эпицентр проблемы. А боль в тбс отдавалась еще и из-за врожденной слабой связки в нем.
Если глубоко изучить тему, то боли в позвоночнике - это уже следствие, а изначально лечить нужно мышцы, это и есть источник проблем с позвоночником. Главное - не упустить время и не довести до операции. Вот только врачи в своем большинстве не умеют лечить мышцы, их учили лечить сам позвоночник.

Могу посоветовать двух остеопатов. Мужчину или женщину. Пишите в личку, если надо.

Готовы за шарлатанов брать ответственость на себя?

Уколы деклофенака, витамины группы В и гимнастика. Поменьше сидеть, больше ходить. Висеть на турнике ещё полезно. Ну и соль исключить из рациона пока болит, пару дней по утрам мочегонное попринимать. Уйдет отек, отпустит нерв.

А вот врачи ортопеды считаю что висение на турнике вредно для суставов.

Автор про больные суставы ничего не писала. И про большой вес не писала. С ними, конечно, вредно. И даже невозможно. Человек сам не выдержит. А здоровому человеку с нормальным весом это не вредно.

У меня было воспаление седалищного нерва, лечение заняло примерно полгода. Сначала снимают болевой синдром, потом физиотерапия и только после этого мануальщик/остеопат. Рентген делать смысла нет, лучше МРТ. У меня мрт показало грыжу диска, которая защемила нерв. Здоровья и успешного лечения!

Только после - невролог и гимнастика. А не дурь.

Что за бред вы написали? Невролог был с самого начала, этим невролог занимается, а не терапевт. Гимнастику мне назначила мануальщица, с учетом расположения грыжи.

Солнц, спокуха. Ты ветку попутала.

Мануальщиц фтопку по определению.

Невролог и ортопед-ревматолог таким занимаются.

Вам мануальщик какой-то вред нанес, .что вы его в каждом сообщении фтопку посылаете?
Мне лично помог только он. Больше 7-ми месяцев болело невыносимо, сделала уже вообще все, что медицина предлагала. Физио, уколы, блокады, таблетки...
Зато после первого же сеанса мануальщика стало легче. После второго совсем прошло. Он же сам и был неврологом по совместительству.

шум в ушах месяц, чаще левое ухо. непостоянно. к кому бежать? на нервной почве?

Опять же неволог. Это бывает при проблемах ГМ

К терапевту. К неврологу по омс без направления терапевта сразу не добежишь. А терапевты, которые сейчас называются ВОП, возомнили себя спецами во всех областях и пытаются самостоятельно со всем справляться :(

Их обязали самостоятельно со всем справляться - естественно, негласно. С нашего участка так отличного терапевта выжили :( Слишком много давал направлений к специалистам, на исследования и на анализы "по полной программе".

Вот и с моего за последний год так трех толковых девушек выжали и еще одну приструнили, теперь тоже ничего не дает :((
А анализы по полной программе мне дали в центре спортивной медицины. У терапевта глаза на лоб полезли, она даже посчитала количество (28 показателей и клиника) и прям чуть ли не умоляла этот листочек попросить загрузить в мою карту на сестринском посту :))

Это где такой? Дети наблюдались на Достоевской, взрослый там же?

Их много по Москве. Я на Бауманской. Филиал №7.
10 лет назад наблюдалась на Алексеевской.

Спасибо, поищу.

Простите, что такое Гм?

Головной мозг

сначала лор.

спасибо. думаю, с чего начать. последний раз, когда жаловалась, после родов лет 5 назад, лор-специались по шуму в ушах поржала, сказала, всем бы так слышать, половина людей не слышать то, что слышали вы на тесте. но боли продолжались, капала отривин, прошло. сейчас шум другой и всегда идет из одного только уха, как туннель в другое. Иногда только в одном ухе.

Сходите к хорошему лору, который занимается слухом. Просто чтобы исключить органику со стороны уха.

У меня шум в ушах бывает, наступает резко, но быстро проходит. Я связываю с низким давлением. У сестры тоже такое бывает, она наклоняет голову вниз, прям ниже колен (сидя), чтобы кровь прилила и давление повысилось в башке. И типа ей сразу помогает.

Сначала к неврологу. Он сделает тесты и поймет - защемление нерва или нет, а там видно будет что назначать: МРТ, КТ или что-то ещё

У меня данная проблема была весной из-за высокой спортивной нагрузки. Лечение долгое 3-5мес., далее поддержание.
Идете к невропатологу он дает указание какое снимок мрт нужно сделать . После невропатолог по результату снимка делает назначение лекарств, у меня лечение длилось 4 мес. потом опять к неврологу обсуждаете результат и способы купирования и поддержания на будущее.

К Диклофенаку (= Мовалису, Целебрекс и прочим нестероидным противовоспалительным) обязательно миорелаксанты! И постараться не нагружать место боли. Максимум легкая растяжка, прям очень лёгкая.Через неделю пройдёт.

Не посоветуете миорелаксанты, от которых не падает давление и не вырубает? Сирдалуд отлично помогает, но через полчаса-час после приема я засыпаю в любом месте и любой позе, это не подлежит контролю, просто вырубает + падает давление и, если оно перед приемом было низковато, то головокружение и слабость такие сильные, что вкупе с засыпанием это почти потеря сознания.
И как пить его, работая?

Да, еще, а в этом случае МРТ покажет больше, чем КТ? Просто КТ с контрастом есть, но там наверное не видно, где что защемилось.
На МРТ видно нервы-мышцы или как?

Видно. И где что защемилось тоже видно. Мне в свое время в институте неврологии в описании все было указано.

КТ - большая доза облучения. Сделайте МРТ, может и не придется больше ничего делать. Мне мрт показало грыжу, которая давила на нерв.

И как дальше бороться с грыжей? Какое лечение?

По КТ: "На уровне L2-L3-L-4 определяются циркулярные грыжи по типу экструзии с корешковым воздействием"

Это значит грыжа? Давит на нерв? Какое лечение в таком случае действенно?

Вам не страшно лечение по еве? Сходите уже к невропатологу для себя же.

Лечение симптоматическое, выше уже писали: обезболивающее, миорелаксанты. Физио для избранных. Резкую боль, когда вы ни стоять, ни сидеть не можете, а лежа тоже боли, не знаешь, кк положить ногу, снимет за неделю-две. Но нерезкое состояние и онемение будут сохраняться. В первый раз чувствительность пальцев вернулась месяцев через 4. При этом на больничном держали 2 недели с явкой каждые 3 дня.
А потом будет периодически состояние возвращаться.
Можно верить в ЛФК, у меня все рекомендованные упражнения вызывали настолько сильные судороги, что делать их было невозможно.
Можно операцию, но многие врачи не советуют, пока ходишь сам.

вам выше все правильно написали, диклофинак и вит В в острый период + качать спину. Могу сказать, что у меня после закачки корда вообще спина не болит уже лет 10, хотя грешна, сейчас редко занимаюсь, максимум бассейн

я бы сходила на иголки, прямо мрт показала. мне иголки сняли за 5 процедур и я вижу, как др помогает (3 кабинки, слышно).

Идем в район к терапевту он открывает запись на рентген ( на котором все прекрасно видно) и делаем поясницу и тазобедренный сустав. Через час в электронной карте результат ( в Москве). Они посылают снимки в головной офис и врач их там описывает ( представьте себе)

Главное не пропустить проблемы в суставе.т.к на 1-2 стадии можно поколоть в сам сустав дипроспан и гиалуронку и отсрочить эндопротезирование. Покупаете препараты и хирург в районе это вам делает за денюжку. Знала бы раньше.

Мне там выше про снимок ТБ сообщили, что это бред :(
Хотя, у меня так и было. Долго мучалась с поясницей и спиной. А когда дошла до врача, который рекомендовал сделать снимки, уже было поздно думать о мышцах, как также выше советовали.