О врачах

Что у вас стоит? Присоединяюсь к вопросу - что хотите то?

5 лет это мало? Плюсом к 7 годам учёбы???

Ооо, это особая категория пациентов, знаю таких ( я сама в медицине работаю). Прежде чем пойти к врачу - мехом внутрь его вывернут. Стаж нужен не менее 10 лет, возраст не старше 50, обязательно славянин, желательно к.м.н. и еще в плюс куча абсурдных требований к самой клинике. А потом обязательно отзыв негативный, ну, например, администратор была недостаточно приветлива или парковка у клиники неудобная.

А почему пациенту нельзя сомневаться во враче?

А где я написала, что нельзя? У вас есть основания для сомнений? Сомневаетесь - не ходите.

Да, в магазине так и сделаю.

Врач - это не товар. Клиника - не магазин

Вот именно так.Вам желаю больше радости и счастья в жизни.

Почему не магазин? Продает услуги, деньги берет

Вот, скажите мне как человек, имеющий отношение к медицине, но не врач. Пациент - ребенок. Случай непростой, редкий. Наблюдается у врача в платной клинике. Обследуется, госпитализируется для обследований и по омс, и платно. Но вот ведущий врач в платной клинике. Наблюдается у врача больше 2-х лет. Сейчас ухудшение. Диагноза толком нет. Врач никогда не намекал, что «не вывозит» пациента. Клиника как-то должна принять участие в этом? Или они так и будут брать деньги за непродуктивные приемы, какие-то «границы» врачам устанавливают? Бывает такое, что возвращают деньги, если лечение/консультации не помогли?

Знаете, я врач не в России. Я ни слова не поняла из того, что вы написали. Ну кроме того, что пациент ребенок и наблюдается с редкой патологией в частной клинике.
Русский язык родной. Это проблема все же языка или специфика медицинских учреждений.
Я серьезно спрашиваю, без подтекстов

Ребенок наблюдается у врача длительное время. Приемы дорогие. Толку нет. Даже ухудшение. Клиника как-то регулирует этот процесс? Деньги за эти приемы вернуть не хочет? Или они, грубо говоря, предоставляют врачу кабинет и прочие ресурсы и никак не следят за врачом? Так понятно?

Да, спасибо все ясно.
Лично со своей колокольни бы добавила, что редкую патологию лучше наблюдать в государственных клиниках. Там много случаев и опыта больше. Но может в ваших клиниках не так.

Пройдено несколько основных гос. клиники по этой специализации. Они хорошо обследуют - списывают деньги с омс. Некоторые исследования в платных и не сделать. А что делать с полученными результатами не знают(

Какой диагноз у ребенка? С другими врачами был бы улучшение? Медицина - это домыслы и предположения. Если в данный момент предполагается, что ребенка нужно лечить определенным образом, его так и "лечат". Что вы хотите от врача? Он тратит свое время на вас и "лечит" как его научили в современной медицине. Когда вы поймете, что медицина не "наука", а допуски и предположения, все встанет на свои места.

В том-то и дело, что диагноза нет. Те которые есть, они вторичны. На улучшение не претендует никто, но считаю, что ухудшение вызвано, в том числе, и некоторыми рекомендациями.
Я хочу чтобы врач почитал актуальную мед литературу на этот счёт, посоветовался с коллегами, подумал в конце концов, короче, чтобы "копал". А тут получается именно так: "что вы хотите? врач потратил аж 30 минут своего драгоценного времени на вас". И что?

А как следить за врачом??
Кстати для этого придуманы протоколы и стандарты и контролируют их чиновники от медицины.
Отклонился от протокола- по шапке!
Протокол это хорошо, плохо когда врачи боятся отойти от протокола.

Вот я и спрашиваю: как в частных клиниках контролируют работу врачей? Получается, что там всегда врач прав, а пациент дурак?

Смысл частной клиники не в лечении или установлении диагноза,а в том, чтобы пациент, то есть в данном случае клиент, был доволен. Чтобы был соблюден протокол. К диагностике и лечению это имеет опосредованное отношение.

Т.е. туда либо здоровые ходят, либо уже с диагнозом за назначениями?

Вспомнился анекдот про идеальную секретаршу: 20 лет от роду, 5 лет проституции 🤦‍♀️

Если выбора нет, то какие вопросы

Если типовая проблема, то почему нет.

Врач гинеколог, участковый, хорошие отзывы от беременных. У меня другая тема, наверное, типовая для +-50.

Сама, вынужденно (закончился ДМС), пошла в ЖК.
Отзывы хорошие, не записаться-все занято, врач лет 30+, понравилась, но сомнения все равно остались, но у меня и по ДМС были сомнения. Поэтому даже не знаю какой врач смог бы меня успокоить и убрать все тревоги. Возраст у нас такой.

Я бы не пошла. А какая у вас проблема?
К гинекологам по ОМС вообще не хожу. И данного врача выбираю очень тщательно (как стоматолога), но отзывам, рекомендациям и личным ощущениям от первого приема.

По ДМС тоже можно нарваться, они "зарабатывают", а по ОМС у них проходимость с разными проблемами огромная, хочешь, не хочешь опыт наберется, да и смысла разводить у них нет

А что у вас за такая ювелирная проблема в гинекологическом месте?
Пардон, не сдержалась :-D

Если получить направление в больницу, то идти. Если лечение, то все же лучше по рекомендациям личным

От многого зависит. В первую очередь - специализация. Далее - зависит от того, на сколько вы знаете собственное заболевание и что вам от этого врача нужно получить. А в конце, если нужна все таки консультация - какой стаж именно в этой области.
Но по омс в настоящее время 5 лет опыта все таки лучше, чем когда вы терапевту в пятницу вечером объясняете что вам нужно от нее и что она для этого должна сделать, а в итоге она с округлившимися от ужаса глазами говорит, что она работает недавно и у нее нет таких прав, чтобы выдать то, что вы от нее просите (а всего-то было нужно получить бесплатные лекарства для свекрови, которые до этого мне без проблем молодые врачи выдавали; пришлось просидеть еще 30 минут для приема к возрастному воп’у, которая без лишних вопросов выдала все, что мне было нужно).

Я медсестра, помню к нам из ординатуры пришла молодая доктор (УЗИ делать). Я тихо повздыхала (у меня могут быть с этим проблемы). А она умничка такая! Лучше корифеев оказалась. Через несколько лет вторая такая пришла, ее многие врачи прям гнобили, думали дура диагнозы придумывает. А все заключения подтверждались. И все кто гнобил её , сами со своими родственниками выстроились в очередь. Глупышек молодых тоже хватает или тех кто не успел набить руку. Надо сходить и посмотреть, старая не значит умная (таких тоже хватает), а молодая, не значит глупая

Нормальный стаж. Что стоит ли? Вы в жизни также выражаетесь, без наводящих вопросов не умеете объясняться?

Стоит ли идти к молодому врачу. Так говорят, когда сомневаются.

что вам помешало так сказать?
вы написали что написали

Всё понятно написано. Не Автор. А если вы тот аноним который постоянно к словам цепляется- у вас аутизм. Один из главных признаков у взрослых без УО- неспособность понять текст даже с минимальным отклонением от прямого смысла слов. Так что занимайтесь своей психикой, а не указывайте как нормотипам общаться.

Молодые врачи внимательнее корифеев, так что дело не в возрасте.

И 20-40 лет стажа не всегда дают возможность распознать проблему.

Молодой врач скорее всего внимательнее и отзывчивее. Как-то раз попала у терапевту - молодому мужчине - это был лучший прием в жизни

Месяц назад делала УЗИ голеностопа. Врач молодой, отлично провел диагностику.
Пару лет назад делала УЗИ локтевого сустава, узистка в возрасте сказала - УЗИ локтя? А что я там увижу, там же одни кости!
Занавес.

Неудивительно. Может ваш узист на тот момент только профиль поменял и, соответственно, опыта нет, хоть и в возрасте.

Ничего она не меняла, сто лет работает в этой поликлинике.

В нашей жен.консультации тоже есть такой врач-гинеколог стаж 25 лет, сейчас она в этой же конс. врач-узист.

Эта узисткой работает 25 лет, ничего другого не делает и не делала.
Хороший врач-гинеколог всегда хороший диагност по определению. Только в ЖК не принято совмещать.

У меня, в свое время, молодой врач-парень разглядел ТЭЛА, а другие возрастные опытные врачи- нет! А я ему сразу не поверила и перепроверяла . Оказалось, что он был прав! Моему отцу , в свое время, студент старшего курса оперировал прободную язву желудка в районной больнице, а ассистировал ему местный фельдшер. Штатный хирург был в отпуске, а до областной нормальной больницы было хрен знает сколько добираться.Отец был на практике от института где-то в Казахстане. И студент- медик тоже был на практике. Операцию студент сделал очень своеобразную, как смог, но отец выжил, потом женился, родил 2х дочек :и умер в возрасте 74 лет от инсульта. И отец за этого студента-медика всегда рюмку поднимал на свой д/р. Вот такие молодые врачи бывают!)))

А разве может студент медик без присутствия врача оперировать?

В Казахстане и при том что других не было на тот момент- может )

Дело было в Советском Союзе в 60гг 20 века. Хирург был в отпуске, доставить в другую больницу его бы не успели, т.к. при прободной язве очень короткий период, когда можно оперировать. Если упустить время, то начнется перетонит и все!((( Студент -медик и диагноз правильный поставил, и оперировать решил! И спас отцу жизнь!

Молодец! Примеряя эту ситуацию на сегодня- даже ординатор за это бы не взялся, потому что по судам затаскают:(

смотря сколько денег. если немного, то я бы сходила, посмотрела. иногда бывают очень толковые, иногда наоборот. Возраст и звания иногда работают против. Идешь к зав.отделения, а он половину приема выясняет с сотрудниками график отпусков и еще что-нибудь. тоже ничего хорошего.

Пришла к молодому терапевту, стаж там годик не больше. Выкатила список анализов и процедур, что мне нужны. Выписал все , даже лишнее. А до этого врачи жмутся на любой анализ.

Какая разница если все по протоколу.

Вот! Единственно правильный ответ. У врачишек все по протоколу. В любом возрасте. скоро их заменит ИИ. Сбер уже ставит диагнозы (по протоколу)

А вы не в курси, что "врачишки" ,как вы выразились, обязаны назначать обследования и лек.препараты только те, что указаны в протоколах?!

Ну так если знаний нет, то приходится прикрываться им протоколом. Вся ответственность у протокола.

Причем здесь "прикрываться"? Соответствие клин.рекам и стандартам регулярно проверяется.... и с НГ будет наказываться, если врачи отклоняются от четких указаний.
А все свои замечания и вопросы адресуйте тому, кто мечтал о стандартах западной медицины.

Потому что человек - это не шаблон и не стандарт. Клиническая картина может быть совершенно разной при одной и той же проблеме… Итак, диагностировать толком не могут…

Супер, и я с вами в этом совершенно согласна. Только теперь вот это все напишите прямиком в МЗ РФ, а не врачу на приеме.

Епти, опять стандарты западной медицины виноваты. Вы хоть посмотрите, когда реформа медицины началась, сколько лет назад, и как долго ее, медицину, разваливают. Может пора прекратить? Или еще 30 лет с колен вставать будем?

Да вставайте сколько хотите
Мне смотреть нечего, я в этой системе давно работаю и прекрасно знаю, что и как.

Вот именно, что в курсе. Не все это делают, но они не работают в больницах и поликлиниках.

Глупость.
Слава Богу...

Читаю сейчас книгу хирурга Углова, сколько рукожопов среди них! И причем очень самоуверенных. Стаж и опыт, конечно, имеют значение.
Особенно стоматологи - гонору много, опыта ноль. Зато хорошо умеют бабки считать.

Насчет хирургов- мальчишки с курса, планирующие работать хирургами, уезжали в регионы, потому что в Москве, если у тебя нет родственников/связей и ты пы, тебя никто даже на крючках не пустит постоять на своих операциях. Не могу сказать, как сейчас, я заканчивала вуз в 90-е годы.

Углов писал, когда было распределение, в конце 40х он вроде закончил вуз. Но вообще мужик глыба 💪

Да, современные врачи повернуты на деньгах. Мнят себя полубогами, гонора не занимать… Постоянно говорят о том, сколько они учатся, как будто все остальные бездельники. А цены на приемы в так называемой «доказательной» медицине, вообще, выходят за рамки разумного.

По омс за счастье какого нибудь Петрова или Сидорова найти в поликлиннике, там одни сами знаете кто. И фик с ним, что 5 лет стажа.

Люблю молодых врачей, они еще не задолбанные системой и внимательней. У меня только положительный опыт и с взрослыми, и с детскими молодыми врачами.

Прикол щас расскажу))) Пошла я к гинекологу за справкой на госпитализацию, ну и она меня на кресло отправила посмотреть. Лежу на кресле, а врач зовет медсестру и говорит ей - посвети мне фонариком от телефона, мол извините у нас лампа сломалась и не работает и ржут стоят) Еще никто мне звезду телефоном не подсвечивал))
Еще случай из недавнего. Пришла к нерусскому терапевту молодая деваха надо было рецепт выписать так она не знала, как рецепт написать. Бегала к кому то в соседний кабинет консультироваться, как рецепт писать и то сучка мне его не правильно написала.

Рецепты разве не электронные? Как там можно неправильно выписать?

с глобуса Москвы слезьте, много нового узнаете

Дело в Москве было и как выяснилось, врачиха даже не умела электронный рецепт сделать чему я и удивилась, а до этого всегда электронные мне давали. Она еще мне начала доказывать, что на такое лекарство только от руки надо)) Я даже представить не могла, что врач не умеет выписывать рецепты) Вот такая не русская дура мне попалась. Даже страшно представить, как она людей лечит

как оказывается электронные тоже некоторые умудряются выписать неправильно...

Мне так биопсию брали 15 лет назад. Сначала приборы найти не могли, потом препарат какой-то, медсестра по всей ЖК искала. Я все это время лежала на кресле тряслась. Врач такая говорит, значит, не судьба)
Нашли наконец все, и в самый момент вырубается свет в ЖК, вообще весь. Врач мне говорит, не боись, я все запомнила, где там что отщипывать и на глазок отщипнула...
Сейчас бы я встала ушла, наверное, а тогда очень этому врачу доверяла и хорошо к ней относилась, жаль, что уже не принимает она. Но второго ребенка мне выносить помогла, успела

ужас какой..

Я, автор, как вы заморочилась, когда решила себе живот в январе отрезать - у молодого врача цена 300 тыс все включено, у типа опытного - 1 млн. Почитала про врача, поискала инфу и рискнула, ни одной минуты не пожалела - она прям молодая, за всех пациентов болеет, а оперирует под присмотром профессора. Я на нее в инсте подписалась - до сих пор в восторге.

даже читать страшно, не то что заморочиться на эту тему, не пришло бы в голову- проще рот заклеить и не жрать

5 лет как раз то что надо. Опыт уже есть, а перегореть не успел. Пациенты еще не надоели и система не задавила.
Все эти дутые кмн и дмн, большинство своих диссертаций на рабах делали. За это давали им оперировать и практиковать.
Короче, я всегда иду к обычному врачу, желательно параллельно работающему в больнице. Сама из медицины.

Вот к последнему плюсую. Сейчас хожу по своей проблеме к врачу, который меня и оперировал и дальше буду ходить.

Зависит от специализации.
В целом, если врач нормальный, молодой даже лучше. У них разобраться в проблеме - как личное достижение.

Припомнилось...
Заходит бабка в аптеку. К ней подходит продавец-консультант:
— Я могу вам помочь?
— Да, но сначала скажите мне, есть ли у вас медицинское образование?
— Да, я окончил медицинский институт, фармацевтический факультет.
— Без троек?
— С красным дипломом!
— Ну, тогда я спокойна. Дайте мне, пожалуйста, пачку ваты