108
Мошенничество на авито или сама виновата коньки
Ребенок занимается фигурным катанием, на авито купила бу коньки (ботинки без лезвий) профессиональный ботинок, продавец сама катается и разбирается в этой всей кухне. Я-не разбираюсь, за что и поплатилась. Хотела сэкономить - сэкономила..
Заказывали авито доставкой, примерить при этом способе доставки нельзя, только внешне осмотреть, внешне осмотрели-беленькие симпатичные ботинки, сегодня поехали ставить лезвия на них и как итог - один ботинок сломан, лезвия поставить невозможно, мы купили барахло,которое только выбросить. В описании о недостатке указано не было, но если продавец сама катается (причина продажи якобы то,что она перешла на более жесткий ботинок) , она не могла не знать о недостатке. То,что ботинок сломан подтвердили специалисты еще в двух местах (спец магазин и спортшкола), увы сомнений нет.
Пытаться заявлять о мошенничестве или бесполезно?
Свернуть
Ответить
В описании не было указано, что вещь неисправна. Было указано, что состояние очень хорошее, то есть намеренно скрыли дефект, это мошенничество же.
Ответить
Это аморально, некрасиво, подло... назовите как хотите.. Но не используйте неаккуратно юридические термины... Единственный способ доказать "мошенничество" в Вашем случае это прямой звонок Лучезарного в Басманный суд) Других шансов нет..
Ответить
Нет, это не мошенничество. Это некрасивый поступок, но не мошенничество. И еще вопрос - как можно было при осмотре не увидеть, что ботинок сломан?
Ответить
Ага, конечно, не мошенничество. Типа продавать изначально негодную вещь, это высоко моральный поступок, берите все пример.
Ответить
Конечно, не мошенничество. Мораль моралью, а преступление преступлением. Обман не высоко моральный поступок, но к мошенничеству отношения не имеет. Тем более что как можно не заметить, что ботинок сломан?
Ответить
Если это внутри, то заметить можно позже, что и произошло у автора. Но хозяйка стопудово знала, но промолчала изначально. Это и есть мошенничество.
Ответить
Это не мошенничество. Оно совсем о другом.
И "стопудово знала" - не доказательство.
И "стопудово знала" - не доказательство.
Ответить
Доказательствами занимаются компетентные органы. Если до этого дойдет.
Ответить
10
нет, в суде дело сторон доказать свою правду, причем подкрепить все документально. У продавца с этим как раз все ОК
Ответить
Автор в суд не пойдет. Но это не значит, что продавец кристально чист. Продавец утаил правду о существенных недостатках товара, в связи с чем его невозможно использовать по назначению. И любая экспертиза это доказала бы легко.
Ответить
а откуда Вы знаете что автор кристально чист? Вообще может такой вариант ребенок дома один был, решил новые ботинки померять, стала по квартире прыгать и лопнуло что то там, и конечно он не признается, что так было.
А экспертиза дефект конечно докажет, но вот когда он появился никак не доказать
А экспертиза дефект конечно докажет, но вот когда он появился никак не доказать
Ответить
А в чем мошенничество?
Вы ботинки осмотрели, осмотрели, забрали. Все.
Это бу вещь.
Вы ботинки осмотрели, осмотрели, забрали. Все.
Это бу вещь.
Ответить
Это тот дефект, который при осмотре не увидеть, только при эксплуатации. Это же не трещина на обычном кроссовке, это очень жесткий фигурный ботинок, который не прожмешь.
Ответить
Вы правила Авито доставки читали? Что то было нарушено?
Ответить
При авито доставке нельзя примерить, то есть обнаружить дефект нереально, дефект не просто царапинка, а исключающий дальнейшую носку- т е в помойку. Когда покупаешь вещь бу, ты понимаешь, что могут быть царапины, возможно пятна, возможно разошелся шов, потертости, но такие дефекты и дефекты, при которых нельзя пользоваться товаром это же разные вещи. Человек заведомо продал бракованную вещь.
Ответить
когда покупешь б/у вещь может быть что угодно, про совесть говорить тут глупо как то, вещь по умолчанию не новая. она б/у, а не бракованная.
Раз Вы понимали, что деффект обнаружить нельзя, то зачем пользовались такой доставкой? Вы согласились с условиями и в рамках этих условий получили товар.
Раз Вы понимали, что деффект обнаружить нельзя, то зачем пользовались такой доставкой? Вы согласились с условиями и в рамках этих условий получили товар.
Ответить
Я согласилась с описанием товара, что состояние очень хорошее и дефектов нет
Ответить
так Вы не докажете никак, что этот дефект был на момент получения, тем более получение Вы подтвердили, там есть пункт, что с состоянием согласны.
Ответить
20
То, что она просто получила товар не равно тому, что она согласна с его неисправностями.
Ответить
Что значит просто получила? Она расписалась в расписке, подтвердив подписью , что товар без неисправностей.
Ответить
Нет. Есть дефекты, которые можно обнаружить только при эксплуатации, это как раз тот случай. Простой визуальный осмотр не поможет. А то, что она расписалась, так это подтверждает только то, что она товар получила, а не то, что с ним все в порядке.
Ответить
В авито доставке юристы думают по другому и если автор туда обратится, то ей грамотно все разложат по полочкам.
Ответить
Есть общегосударственные законы, которые юристы Авито должны исполнять, независимо от того, что они думают.
Ответить
Когда покупаешь бу вещь, нужно быть готовым, что она сломается в самом начале эксплуатации. Но не к тому, что она изначально продается сломанной.
Ответить
у автора нет доказательств, что она была изначально сломана
Ответить
Ну почему. Она понесла ботинки мастеру. Если тот напишет соответствующую бумажку - то фактически доказательства будут.
Вряд ли она специально ломала ботинок, чтобы вернуть свои же деньги, без какой-либо прибыли.
Вряд ли она специально ломала ботинок, чтобы вернуть свои же деньги, без какой-либо прибыли.
Ответить
Нет, это так не работает, тем более Авито доставка так устроена, что получатель электронно или на бумаге подтверждает, что товар в порядке, претензий к продавцу не имеет и только после этого деньги зачисляются на счет продавца, на осмотр товара дается 15 минут
Ответить
Авито работает в соответствии с законом. Если брак не выявлен сразу - это не значит, что он не может быть выявлен после получения заказа. Автор не эксперт, чтобы определить наличие неустранимых повреждений. А вот мастер по лезвиям - специалист в вопросе.
Вы когда в магазине покупаете вещь - тоже соглашаетесь с тем, что она вас устраивает. Тем не менее, при обнаружении брака в течение определенного времени имеете право вещь вернуть.
Вы когда в магазине покупаете вещь - тоже соглашаетесь с тем, что она вас устраивает. Тем не менее, при обнаружении брака в течение определенного времени имеете право вещь вернуть.
Ответить
30
Статья 476 ГК РФ. Недостатки товара, за которые отвечает продавец (действующая редакция)
1. Продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.
На момент передачи автор подтвердил качество товара. его устраивает, претензий нет.
Что там было с момента получения, до момента того как автор пошла ставить лезвия история умалчивает и никакой логики, только закон..
1. Продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.
На момент передачи автор подтвердил качество товара. его устраивает, претензий нет.
Что там было с момента получения, до момента того как автор пошла ставить лезвия история умалчивает и никакой логики, только закон..
Ответить
Еще раз. Автор - не эксперт.
Да и вдумайтесь в смысл статьи. Как автор будет доказывать, что недостатки возникли до покупки, если он этот товар не примет? Значит, закон допускает вариант, когда покупатель товар принял как рабочий, а недостаток выявился позже.
Да и вдумайтесь в смысл статьи. Как автор будет доказывать, что недостатки возникли до покупки, если он этот товар не примет? Значит, закон допускает вариант, когда покупатель товар принял как рабочий, а недостаток выявился позже.
Ответить
Она приняла товар и расписалась в получении, указав, что с качеством согласна, претензий нет. И автору никто не запрещал эксперта привести, у нее было целых 15 минут на осмотр и проверку.
Ответить
Выключите дятла, от повторения одного и того же много раз вы убедительнее не станете.
Ответить
Вы считаете себя умней юристов авито доставки?
Ответить
как не противоречит, если противоречит, они считают сделку закрытой, акт подписан, деньги у продавца
Ответить
Авито доставка вообще не имеет отношения к разборкам между продавцом и покупателем. Их задача - передать покупателю то, что отдал им продавец. Если в ходе доставки товар не подменили - то к ним никаких вопросов. Дальнейшие вопросы продавец и покупатель решают без их участия, хотя и с использованием самого Авито
Ответить
Вы вообще не в курсе как это работает, больше писать вам что то смысла не вижу.
Ответить
Да где уж мне уж. Это вы мастер с.ч в интернете разводить, зато по существу не способны ни слова написать
Ответить
40
По закону осмотрел, забрал = сделка состоялась. Сравнивать покупки в магазине и у такого же физика - глупо.
Даже магазин проводит свою проверку и свою экспертизу и доказательства от мастера их не перебивают.
Даже магазин проводит свою проверку и свою экспертизу и доказательства от мастера их не перебивают.
Ответить
Я сравниваю принципиальные моменты - годность товара к эксплуатации.
Товар из магазина можно вернуть, если увидел царапину, зацепку и тд. Даже если они функционально не мешают эксплуатации.
Товар БУ должен быть в принципе годным к эксплуатации. Другое дело, что нет гарантии, что через неделю он не накроется.
Но в данном случае товар именно что был продан негодным к использованию.
Товар из магазина можно вернуть, если увидел царапину, зацепку и тд. Даже если они функционально не мешают эксплуатации.
Товар БУ должен быть в принципе годным к эксплуатации. Другое дело, что нет гарантии, что через неделю он не накроется.
Но в данном случае товар именно что был продан негодным к использованию.
Ответить
Установить был ли недостаток на момент покупки даже экспертиза не всегда может, а слов - увидеть было невозможно, явно недостаточно. Товар из магазина можно вернуть и при выявлении явных, и при выявлении скрытых недостатков и то далеко не всегда. И это магазин. А тут два физика - один говорит - отправляла целым и исправными! Другая - мастер сказал, что дефект! Что там было на самом деле - не понятно.
Ответить
Вот для этого и существуют мастера, которым понятно, что с ботинком.
Продавец имеет право усомниться в словах покупателя и предложить показать ботинок другому мастеру, которому доверяет.
Сломаться от случайного падения или неосторожного держания в руках ботинок, предназначенный выдерживать вес фигуриста, удар всем весом о лед при приземлении прыжка, не мог
Продавец имеет право усомниться в словах покупателя и предложить показать ботинок другому мастеру, которому доверяет.
Сломаться от случайного падения или неосторожного держания в руках ботинок, предназначенный выдерживать вес фигуриста, удар всем весом о лед при приземлении прыжка, не мог
Ответить
Нет, это не доказательство. Автор могла сломать и принести, могла принести идентичные, но другие.
Ответить
Ну бред же. Ботинок предназначен выдерживать вес фигуриста, да еще в прыжке, а вы утверждаете, что автор могла просто взять и ручками его сломать.
Да и зачем ей это? Какую выгоду она бы получила от столь идиотского действия? Совершить столько телодвижений только ради того, чтоб получить деньги обратно? Я понимаю, ей бы прибыль какая-то светила.
Да и зачем ей это? Какую выгоду она бы получила от столь идиотского действия? Совершить столько телодвижений только ради того, чтоб получить деньги обратно? Я понимаю, ей бы прибыль какая-то светила.
Ответить
Автор могла его испробовать и сломать, мастерская при установке лезвий могла его сломать, почта при пересылке могла его сломать, продавец могла положить сломанными. Вариантов - масса. Я, понятно, верю автору, но эта вера - разговоры в пользу бедных. Разве что автор пойдет в суд, оплатит пошлину, оплатит экспертизу и не факт, что не получит заключение из серии - установить момент и причины наступления дефекта не представляется возможным, после чего получит иск от продавца о возмещении судебных расходов. Бумажки от мастерских никак на ситуацию не повлияют.
Ответить
Учитывая, что ботинок предназначен выдерживать приличный вес, да еще удар о лед после прыжка, вероятность всех перечисленных вами событий кроме последнего - околонулевая. Разве что почтовики под трактор посылку уронили.
Ответить
Так если он сломан, это же все равно при осмотре должно быть видно. Даже обычная обуви осматривается, проверяется каблук, супинатор, даже при покупке в магазине, просто для оценки качества изготовления, а тут профессиональная спортивная обувь. Я не настаиваю, но неужели просто посгибав ботинок в подошве невозможно было увидеть?
Ответить
Посгибав фигурный ботинок????
Ответить
50
конечно бесполезно, при получении вы подтверждаете, что все нормально,претензий не имею, а что там потом было вы не докажете.
Ответить
Обязательно заявить. Продавцу, чтоб деньги вернула. И в авито если откажет. Так же оставить отзыв у продавца на страничке.
Ответить
Продавец в ответ напишет, что автор мошенник. Берет, ломает, а потом пытается вернуть и еще негативные комментарии оставляет
Ответить
может и напишет. может и откажут.
а если нет?
а если этим она решит проблему?
лучше сделать и пожалеть. чем не делать и жалеть сразу.
а если нет?
а если этим она решит проблему?
лучше сделать и пожалеть. чем не делать и жалеть сразу.
Ответить
Делать имеет смысл тогда, когда есть хорошая вероятность победы. Кстати, интересно, блокирует ли авито покупателей, например, по заявлению продавца о клевете?
Ответить
так в данном случае вероятность есть.
Ответить
Нет тут никакой вероятности, автор не докажет, что она такую обувь получила
Ответить
Это не мошенничество. Но напишите на авито в поддеожку, продавцу - может, вернет деньги. И оставьте отрицательный отзыв, все будут видеть
Ответить
Вы писали продавцу?
У меня был опыт покупки спорт-оборудования, дорогого очень. Оплатили и отправили на Яндекс-такси. Когда я его проверила, оказалось в ужасном состоянии. Продавец разрешила вернуть, тк не ожидала, что товар уже в плохом таком состоянии.
У меня был опыт покупки спорт-оборудования, дорогого очень. Оплатили и отправили на Яндекс-такси. Когда я его проверила, оказалось в ужасном состоянии. Продавец разрешила вернуть, тк не ожидала, что товар уже в плохом таком состоянии.
Ответить
60
Скупой платит дважды.
Ответить
Просто из любопытства- что такое сломан ботинок, что этого не видно сразу? можете хоть фото показать?) И напишите продавцу, просто чтобы поставить точку. Что она ответит.
Ответить
Напишите ей отзыв. Деньги это вам не вернет, но может хоть удовлетворение и других покупателей от мошенницы убережете.
Ответить
Продавец ответит, что забрали, сломали, а теперь выбивают деньги.
Ответить
Ну, во всяком случае, кто-то да увидит. И не важно, что ответит продавец.
Ответить
Увидят, что покупатель сломал вещь и хочет срубить с продавца деньги.
Ответить
Наверняка там так просто не сломать просто держа в руках на почте (или где там автор забирала), нужна эксплуатация на льду, и не за один раз.
Ответить
Ломаются ботинки при прыжках обычно, сломать жесткий фигурный ботинок без лезвий т е не имея возможности кататься на льду - нельзя
Ответить
Так ведь автор и не на почте отказалась и заявила о дефекте, а спустя несколько дней.
Ответить
Этот дефект на почте и не определить, даже если померить ботинки.
Ответить
70
Как это может быть? Ну вот ботинок - если его гнуть и щупать, как можно не понять, что он сломан? Тем более, тому, кто занимается профессионально фигурным катанием?
Ответить
Сказать можно все что угодно, только логики в обвинении нет.
Смысл покупать вещь, чтоб потом выбивать свои же деньги?
А вот продать негодное как годное - это финансово выгодно.
Смысл покупать вещь, чтоб потом выбивать свои же деньги?
А вот продать негодное как годное - это финансово выгодно.
Ответить
Автор, сочувствую. Напишите отзыв. Хоть как.. я хоть не верю ни в карму , но обижать детей нельзя. Обманула ребенка. Продавец еще больше потеряет в жизни.. забудьте и внимательнее смотрите.
Ответить
Продавала тут детскую одежду, в подарок положила туфельки новые. Покупатель с претензией, что у туфель где бисер отслаивается. Я уверена, что нет, ибо смотрела перед отправкой. Если только за бисер дергать сильно, ну может оторвется вместе с дерматином.
Автор, возможно ваш продавец не видел сломанное.
Автор, возможно ваш продавец не видел сломанное.
Ответить
Вы продавцу написали?
Я однажды продавала детский комплект на весну и покупатель мне написала, что как вы можете, там на рукаве немного порвано, а вы сказали, что в идеале. Я хотела возмутиться, а потом вспомнила, что реально зацепка была. Уже сама забыла про это. Ткань пестрая, я не заметила.
Вернула покупателю какую-то сумму, по договоренности.
И однажды про ботинки детские мне написали, что промок сильно один. С фото. Тоже вернула деньги, мне не нужна карма испорченная))
Если совсем не прокатит, то напишите плохой отзыв.
Я однажды продавала детский комплект на весну и покупатель мне написала, что как вы можете, там на рукаве немного порвано, а вы сказали, что в идеале. Я хотела возмутиться, а потом вспомнила, что реально зацепка была. Уже сама забыла про это. Ткань пестрая, я не заметила.
Вернула покупателю какую-то сумму, по договоренности.
И однажды про ботинки детские мне написали, что промок сильно один. С фото. Тоже вернула деньги, мне не нужна карма испорченная))
Если совсем не прокатит, то напишите плохой отзыв.
Ответить
Если продавец не знает, что ботинок сломан, то он решит, что автор сломала и хочет вернуть.
Ответить
Зачем придумывать за продавца?
Ответить
А зачем придумывать за продавца, что он продал заранее зная, что вещь сломана?
Ответить
Моего сына реально за мошенничество на авито заблокировали, вот это жесть, деньги за товар получил, а товар не отправил, слава богу, в полицию никто не заявил, а то б и статья прилетела, узнала только через несколько месяцев, а вы про сломанный ботинок, как вы его не заметили-то?:(
Ответить
а почему он товар не отправил?
Ответить
80
Очевидно же, почему
Ответить
Вы сыу не посоветовали срочно отправить товар? Позор ведь
Ответить
Срочно через несколько месяцев? Товар был давно перепродан
Ответить
Вы деньги вернули?
Ответить
Вот заняться больше нечем
Ответить
Так значит вы воры с сыном
Ответить
Почему я должна отвечать за другого человека? Нет, не хочу
Ответить
воспитали убогого потому как - вы.
Ответить
Не, не, я отвечать ни за кого не буду, вам надо, вы отвечайте, мне не надо
Ответить
Ёлки, сколько убого отребья на еве, оказывается. Вы с сыном нищие именно потому что убогие.
Ответить
90
Мы как раз не нищие, вот очень даже наоборот, с хрена ли я должна за него что-то возвращать? Делать больше нечего, ага
Ответить
Есть такой вид мошенничества на Авито - покупатель берет вещь б/у, потом звонит - у вас брак! ( пятно, оторвалась подошва, не работает механизм и т.д.) , требует вернуть деньги; присылает фото УЖЕ испорченной вещи. Т.е. покупатель специально портит, например, отрывает подошву ботинок... или ещё что- то. Утверждая, что поносили один день - и все! Или вообще "вы обманули! Продали с дефектом!".
Хотя при осмотре никакого дефекта не было.
Если продавец лох, возвращает деньги.
Ему ещё и отрицательный отзыв в личку напишут или жалобу... Покупатель-мошенник:
1. Пользуется вещью бесплатно
2. Получает моральное удовлетворение
3. Самоутверждается за счёт покупателя
Да, пусть он пользовался 1-2 дня, это не имеет значения. Дальше он идёт искать нового лоха-пррдавца. И так по кругу.
Обычно такие мошенники очень придираются к товару, выторговывают скидку, давят на жалость, берут товар практически за бесценок.
Хотя при осмотре никакого дефекта не было.
Если продавец лох, возвращает деньги.
Ему ещё и отрицательный отзыв в личку напишут или жалобу... Покупатель-мошенник:
1. Пользуется вещью бесплатно
2. Получает моральное удовлетворение
3. Самоутверждается за счёт покупателя
Да, пусть он пользовался 1-2 дня, это не имеет значения. Дальше он идёт искать нового лоха-пррдавца. И так по кругу.
Обычно такие мошенники очень придираются к товару, выторговывают скидку, давят на жалость, берут товар практически за бесценок.
Ответить
Вообще конечно даже обычную обувь нежелательно покупать бу - это очень вредно для ног. А спортивную - тем более. Да еще в таком тяжелом и травматичном виде спорта, как ФК.
Ботинок, разношенный чужой ногой, уже не примет форму ноги вашего ребенка. И таким образом нанесет вред конечностям.
Ботинок, разношенный чужой ногой, уже не примет форму ноги вашего ребенка. И таким образом нанесет вред конечностям.
Ответить
Вы точно про коньки? Это нога принимает форму ботинка, а не наоборот:crazy
Ответить
Вы идиотские смайлики ставите из самокритики?
Фраза "разнашивание обуви" вам, как я понимаю, незнакома?
Нога принимает форму обуви или бинтов, если их носить годами, не снимая, как это делали в Китае много веков. И если эта обувь кардинально отличается от формы ноги.
Как будет изменяться форма, если через 2 часа человек уже будет ходить в других ботинках, а то и вовсе в домашних тапочках?
Я уже не говорю о том, что нормальные люди специально подбирают размер, соответствующий размеру и примерной форме стопы. Остальное - разнашивается под ногу. Сама нога если и меняется, то незначительно.
Фраза "разнашивание обуви" вам, как я понимаю, незнакома?
Нога принимает форму обуви или бинтов, если их носить годами, не снимая, как это делали в Китае много веков. И если эта обувь кардинально отличается от формы ноги.
Как будет изменяться форма, если через 2 часа человек уже будет ходить в других ботинках, а то и вовсе в домашних тапочках?
Я уже не говорю о том, что нормальные люди специально подбирают размер, соответствующий размеру и примерной форме стопы. Остальное - разнашивается под ногу. Сама нога если и меняется, то незначительно.
Ответить
Коньки не разнашиваются, совсем. Профессиональные
Ответить
Да ладно! То-то у Щербаковой трагедия случилась, когда накануне главного выступления на Олимпиаде у нее старые коньки сломались и пришлось влезать в новые, неразношенные.
Ответить
Нет, это просто другие, ноги не привыкли, вы не догоняете, а я много лет занималась
Ответить
Врете. Если бы не врали - говорили бы по существу, а у вас одни общие фразы и словоблудие
Ответить
100
Я не профи в этом деле, но соглашусь. Да и вообще чужая ношенная обувь, это фу, на мой взгляд
Ответить
Нет,это не мошенничество.Напишите продавцу,может получится вернуть обратно.Я так всегда своим покупателям говорю.Что если что то обнаружится,прям пипец какое существенное,то верните конечно.
А новые вещи не принимаю обратно.
А новые вещи не принимаю обратно.
Ответить
Поэтому никогда ничего не покупаю БУ по почте, и не высылаю. Только все из рук в руки.
Ответить
Автор, не нашла в топе, Вы продавцу-то написали? Я летом сандали детские девушке отправила, новые, хорошей фирмы, но лежали долго. У них подошва лопнула при примерке, я, конечно, сразу вернула деньги.
Ответить
автор, а зачем здесь писать, здесь нет проф фигуристов. задайте там вопрос. у нас не было отдельно ботинка, отдельно конька. Но как же надо сломать ботинок... я бы доверилась мастерам, если они говорят, был брак, значит, был, сразу заявляйте на возврат.
Ответить
автор не может ничего заявить на возврат, только списываться с продавцом товара, у знакомой так было, только она продавцом была, отправила товар, а человек через неделю очнулся, написал, что брак, она отказалась деньги возвращать, он писал в авито поддержку, те тоже сказали, что поздно, надо было сразу отказываться.
Плохой отзыв после ее уже письма в техподдержку удалили.
Плохой отзыв после ее уже письма в техподдержку удалили.
Ответить
Не может автор заявить о возврате, это можно сделать только сразу. Остальное, как я понимаю, на усмотрение продавца. Если он добрый и крайне лояльный - заберет и вернет деньги. Если хотел изначально надуть - пошлет. Если отправлял качественную вещь (или так искренне сам думал) - пошлет и будет искренне возмущен, что его хотели надуть.
Ответить
Я вам сочувствую, автор, но такую вещь я бы в жизни не покупала б/у, еще и доставкой. Наверное, и вы больше не рискнете...
Ответить