Девочки, остановитесь !!!

Н-да? А вот мне говорят, что моего мужа БЖ приворожила/привязала- как угодно назовите. И ничего, живут себе припеваючи... Так что... Правда, я не верю во все это... Наверное, просто любоффф...

время придет и заплатит она за все..... поверьте мне...прошла через это

да не вызывают гадания онкологию. спокойней. сейчас экология такая, что и без гаданий все под раком ходим.

При всем к Вам уважении.... Гадания (но Вы впрочем не гадаете) самый тяжкий грех, при чем смертельный, который даже не всегда исповедью и покаянием прощается.

исповедью и покаянием искупается любой грех.

А я неверующая. На меня то же этот грех распространяется?

Может и любой искупается батюшкой, а вот искуплся ли он "ТАМ" это вопрос.

Э-э-э, Вы хоть Библию-то читали? А то с такими познаниями лучше жевать,чем говорить. Батюшка - наместник Божий на земле, призванный обращать людей к Богу, просвещать их и в вере воспитывать. А грехи отпускаются Батюшкой потому, что молитвой и покаянием любой грех замаливается.

Спасибо за добрые слова. Не намерена рассуждать о чем не уверена, чего и вам желаю.

Вы воцерквленный человек? Если да, то уверены быть просто должны! И рассуждать обязаны так, чтобы в свете ВАШЕЙ веры и другой мог бы к Богу прийти, да прислушаться.
А если Вы так просто, иногда поститесь и на Пасху куличи печете и яйца красите, то и о молитве не рассуждайте, не зная силы ее и назначения.

Спасибо, но психологи мне сейчас не нужны

Какие психологи, извинитЕ? Библию читайте и молитесь.

Спасибо, Да избавит Вас Господь от этого

Аминь.

Вы чё? Чего бы ВОЦЕРКВЛЕННЫЙ! человек делал бы в ЭТОМ РАЗДЕЛЕ?!

а если я не верю в "ТАМ"? А если я исповедую чучхе?

Это где то черным по белому написано?
-самый тяжкий грех, при чем смертельный, который даже не всегда исповедью и покаянием прощается.-

Это слова Батюшки одного из наших Монастырей

А на что Батюшка уповает-то, когда говорит такое? Где это в книге божественной сказано? Почему это Вы не пытливы в вопросах веры, не просвещаетесь? Тоже грех.
А вообще идите в другой раздел, здесь Вам делать нечего, грешить не продолжайте, раз уж об этом разговор.

что-то Вы попутали, нет такого греха как "гадание"

Здрасьте, приехали....
Не должен находиться у тебя проводящий сына или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог изгоняет их от лица своего. Будь непорочен пред Господом Богом твоим.

Ой, всё хочу попросить тебя дать цитатку - откуда это. )) В.Завет?

есть еще и гипотеза о том, онкология - психосамотическое заболевание

С чего Вы взяли,что это от гаданий?

Предполижила. Есть смелость, привидите эксперимент над собой.

а других объективных причин кроме как гадания быть не может?)

Онкоцентр на Каширке забит такими больными.И детей с онкозаболевние множество.И что? Все у них от гаданий? Ну бред...

Вы наверное это не мне?)

Конечно не Вам, Инарта ))

Каждый человек при разумном подходе с полтонны может найти своих грехов (если осознает). Естественно, объективные причины стресс, экология и т.п.

Согласна с Вами, только мне от этого не легче

ваше сознание ищет причину, вот и нашло. Могло б найти например "это всё от семечек, девчёнки не ешьте семечек, от них умирают"

Согласна. Достаточно почитать 10 заповедей. Не знаю кто как, но я за свою жизнь нарушила ВСЕ! Тут открыла и ужаснулась. Ни одной не нарушеной не осталось

Главное покаятся вовремя

Ну тут мне уже не спастись ))) Ибо в некоторых своих грехах я не раскаиваюсь ибо в той ситуации поступила бы так же и знаю это. А раскаиваться не искренне не вижу смысла, зная что поступлю так же

Вообще грех это очень относительное понятие)..И отталкивается от внутренней системы и духовного развития конкретного человека..Чем больше знаешь и ведаешь,тем спрос больше.) А насчет гаданий..А как же святочные в старину?) тоже грех? Другой вопрос что часто гадать на одно и то же..но опять же, это не грех...просто постоянное дергание своей судьбы,не в пользу себе..

Православие это всего лишь ветвь христианства, одна из. И все это религия. Религия изначально создана в поддержку власти.А власть действует,прежде всего,в своих собственных интересах.
Что касается Библии, то она писана теми же людьми. И 2000 раз переписана.А истинные знания изначально заложены в каждом человеке, как некая программа)И слушать надо себя,прежде всего, а не ударяться с головой в различные религии)))

А вот тут Вы неправы в корне. Ударяться, конечно, не нужно, это уже будет попахивать не верой, а фанатизмом, что плохо в любом случае. Но должна прививаться определенная система ценностей, люди должны взращиваться, не полагаясь на собственное эго, а на морально-этические аспекты, кои уже давно перевернуты с ног на голову. Есть некая система координат, которая диктует норму, есть так же жесткое разделение на добро и зло, и должно быть так, а то слишком много лазеек находит человек, дабы оправдать любые свои слабости и огрехи. А религия - это вера масс, церковью насаждались раньше правила, далекие от писаний, но, собственно, и христианство как таковое - насажденная и навязанная извне религия, раньше вроде все язычниками были на Руси. Тем не менее верующему человеку ни к чему изобретать поправки, в святых писаниях есть все, и смысл их не искалечило ни одно вымарывание текстов, ни одно изложение.
А гадания действительно считается грехом, поскольку все в руках Божьих, гадать - лишний раз усомниться в провиденьи.

Какое эго? Вы вообще внимательно читали,что я написала? Я сказала, что вера и религия разные понятия, и что истина заложена в каждом человеке изначально, а святые ваши писания это теми же людьми писано))) И о каких поправках речь? Банально терялись данные, переписывались не так,с ошибками.) А про гадания, ну объясните мне тогда про святочные гадания на Руси) все поголовно грешили что ли?:)))

Вера и религия, естественно, разные понятия, но одно все-таки вытекает из другого. а то, что истина заложена в каждом человеке, да, это так, изначально, на момент рождения, а дальше, чтобы эта истина не исказилась, не потерялась, не испортилась, необходимо воспитание в вере, а это уже возлагается на посланников и наместников божьих на земле,кроме родителей. А святочные гадания вообще пережиток язычества, здесь любой глубокий экскурс в историю поставит все на место, да и вообще, в вопросах религии, веры и иже с ними, нужно обращаться к истории и фактам как можно чаще и с пониманием, а дальше уже рассуждать и на темы выше обозначенные.

Так до Христа все грешили что ли по-Вашему?

Конечно:). Все инакомыслящие - грешники, все не христиане - тоже. А Христос в общем-то и родился тогда. когда грех уже на людях был велик, чтобы образумить их, просветлить и просветить.

Интересно, что об этом думают, скажем, мусульмане?

У нас не грешники только блаженные и юродивые,расслабьтесь.А все остальные - грешники непременно)) И буду в аду жарится на сковородках,да-да)))))

(с) очередь в ад. В стороне в одном из котлов шум, гам, разгул, веселье, спиртное и прочие грехи, еще и черти на побегушках, парок нужной грещникам температуры поддерживают, обслуживание -в традициях лучших ресторанов мира. Все смотрят и крестятся, а один мужик не выдержал и спрашивает: "это ад?" -"Да, ад!", -"а у этих тогда что?" -"а это их ад. Кто в какой ад ВЕРИТ, тот такой ад и ПОЛУЧАЕТ" :)
как говорится "по вере и воздастся ..."

гы-гы, особенно он просвещал до своих 33 лет будучи командиром войск и истребляя своих противников по тем законам.
угу, совсем праведник нашелся, ага.

Это какой фигни Вы начитались? Очередное откровение или ченелинг?

Да Вы че? Это ж по телевизиру показывали. В Тайные истории по Дискавери.

Я не смотрю Дискавери, у меня нет этого канала.
Вообще-то официальные сведения об Иисусе можно перечислить на пальцах одной руки, они всем известны, и ни там, ни в Библии, ни в апокрифах нет ни слова, ни намека на то, что Иисус был военным. Дискавери явно спекулирует на том, что от 12 (по-моему) до 30 лет о жизни Иисуса нет сведений, придумать можно что угодно. С психологической точки зрения человек, которым он описывается от рождения до 12, а потом от 30 до 33 ну никак не мог между тем вдруг стать военным, "командиром войск, истребляя своих противников по тем законам."
У кого-то на Дискавери закончились сенсационные темы и он просто решил их придумать.

А моя соседко тоже посмотрела. Так я потом от нее наслушалась возмущений и разочарований. И для человека эта программа была как истина.

вы еще Титаномахию по Голливуду изучать попробуйте ))

Мы не курим, Мы Дискавери смотрим :).
Это 100% гарантия истины :)

А вам лучше думать и молчать :)

Мечтать не вредно и радостей мне хватает

вот-вот )) к истории и обращаемся)) я и призываю почитать историю крещения Руси, во-первых. И раскол РПЦ при Никоне,во вторых)) минимально)
Вера не равно религии) вам определения что ли копипастить?)
Если такая упертость в своей точке зрения, то берите другие религии, почему же вы только христианство рассматриваете. И везде есть прорицания) в той или иной форме. А вы в курсе, что даже батюшки есть ясновидящие?)) или вы сейчас скажете, что это уже другое?:) И напоследок. Карты таро это система АНАЛИЗА и просмотра ситуации.А не гадание))) засим, откланиваюсь)))

Melitrone +, не мечите бисер.
Там бесполезно что-либо доказывать, люди не различают понятий и валят все в одну кучу.

Очень жаль,что такая твердолобость у этих людей.. ) и главное,непринятие аргументов)

Да промывка мозгов церковью. Это все от отсутствия самостоятельности мышления и узкого кругозора. Все, сказанное церковью (Каролинка - так та вообще руководствуется правилами соборов 8 века, даже не понимая, что нынешний посредственный школьник знает о мире во много раз больше, чем ее "ученые старцы") воспринимается без критического осмысления. А все, что церковь им объяснить не может (или не хочет), все - грех.
Я там ниже про метеорологию написала. С их точки зрение волхование и не иначе. Но ничего, грешат им потихоньку:-)

Моя ты святость!:-) Курочко, возьми на полке пирожок, и лучше кушай, чем демонстрировать свое невежество.
Аргументы-то, поди иссякли... Или еще какой собор вытащишь?:-)

кстати, сами же себе и противоречат) )) Если так защищается церковь и попы, тогда сей форум тоже грех)) А раздел гаданий, который модерируется Каролинкой,ещё пущий грех))))

"чтобы эта истина не исказилась, не потерялась, не испортилась, необходимо воспитание в вере, а это уже возлагается на посланников и наместников божьих на земле,кроме родителей."
С наместниками все понятно. А посланники - это кто?

видимо, свидетели Иеговы))) Мне кажется уважаемая дама в своем посте к этому клонит)))

Вы меня умилияете,ей богу) обратитесь минимально к истории России))) почему крестили Русь и как все это было)) потом почитайте про реформу Никона и раскол РПЦ.))может,после этого вы поймете,что власть и религия рука об руку всегда рядом)

Князь Владимир насильно крестил Русь, потому что это нужно было власти. )) Также как и Никон насильно ввел реформу. Что было выгодно власти то и делалось. Выгодно было коммунистам разрушить церкви они и разрушали.
А касательно библии..А разве вы не понимаете, что первоисточник не может сохранится и дожить до наших дней в первозданном виде, или вы думаете что она дошла до нас в том виде,в коем изначально была?))
Очень многие вещи, выгодные власти, попусту утаиваются.И вообще, почитайте Дэна Брауна..Он там подробно пишет что творили,и какие знания утаивали..

Дэн Браун - это беллетрия, ну никак он не может быть аргументом.
Князь Владимир насильно ввел уже готовую религию, а не придумал в соответствии с интересами власти. Никон реформы тоже не из головы взял.

Вы отвечайте на вопрос, который возник по вашим же речам. Чего вы перескакиваете? :)

..от создания Христианства на Владимира? Меж ними 1000 лет, вообще-то

Прицепились к Вам из-за слова "создал". Ну не создал религию, а принял, суть от этого мало меняется. А вот церковь, как общественный институт на Руси создал. Но тут же главное к слову прицепиться...:-)
Melitrone +, обратите внимание (!):
братоубийца, узурпатор власти, многоженец и женолюб, отвергший Ислам только потому что там свинина и вино запрещены (отличные критерии выбора для вождя), огнем и мечом насильно вгонявший в христианство, утопивший в момент крещения Русь в крови - Святой РАВНОАПОСТОЛЬНЫЙ (!) князь Владимир! Т.е., не смотря на то, что на нем клейма негде поставить - все равно святой и равноапостольный. Потому как попам доступ в нетронутую вотчину путь открыл. И они ему сразу - святость и идеологическую поддержку. По-моему взаимовыгодность сделки - налицо. И кто-то берется тут утверждать, что власть и церковь не идут рука об руку? Да что там идут... В данном случае рука руку моет.
И как маленькая ремарка: тот же Ярополк "окаянный" принял христианство раньше Владимира. Но при этом он иначе как "отступник от веры отцов" не зовется. А вот Владимир, сделавший через десяток лет тоже самое - уже СВЯТОЙ РАВНОАПОСТОЛЬНЫЙ, возвеличенный церковью. Ну как же можно отрицать, что тут политика из каждой щели лезет?

Окаянный вообще-то был Святополк.

Насколько помню - сын душки-Владимира (то ли приемный Ярополка, то ли от его вдовы - дело темное), который Глеба и Бориса, подобно папашке сгубил? У них там на каждое поколение по братоубийце-"окаянщику". И даже не по одному. И, согласна с Вами, Святополк из них самый известный.

А разве нет?
По крайней мере из десятков Евангелий (Новая Библия) только 4 отобрали, остальные под тайной.

Вы мне?))

Кто вам сказал, что онкология из-за гаданий? Она совсем по иной причине.. а то, что медицина официальная не все может пояснить (тем паче, про онкологию) - то факт известный.

Вы сама себе придумали "причину" онкологии и еще пытаетесь других в этом убедить? Зачем? Отчего хотите взять на себя еще и этт груз: ведь вы убеждаете людей в том, что не проверили..

Да какой грех? У вас понятие греха перевернутое какое-то. Полно людей и гадает и привораживает и живут прекрасно и никто из их родственников и они сами не мучаются и не болеют. Вы прям все в кучу как то. Если болеете или проблемы то считаете обязательно гадание виновато?:) Прям смешно.

Гадание как и мистизизм в целом-вопрос всего лишь того,во что вы верите.Бог един и он не делится на религии и понятия.На все ети дробления Господа разделили мы-люди.Вы идете слепо за определенными верованиями.В мире неизменно одно-нужно любить все сущее и прощать даже тех,кто совершает страшные грехи.Никто не имеет права утверждать-я прав,я-истина,так как вы никогда не узнаете где правда,покрайней мере до тех пор,пока не уйдете в мир иной.Хотя кто знает узнаете ли даже тогда....христианскому течении 2000лет.А до него люди как жили?Библия как и все прилагающее несет в себе глубокий философский смысл,но еще больший смысл несут те знания которые по крупицам доставали задолго до Христа.А проблема людей-делать не разобравшись,и говорить неведая.По крайней мере стоит развиватся дабы действительно в такой "интимной" и сокровенной теме как вопрос истины,правоты и Бога были не пустые слова,а хотя бы аргументы.

Вообще, хотелось бы поинтересоваться..) Тут многие, защищающие библию и рассуждающие на тему греха,простите, сами то какой образ жизни ведут?)) Исполняют ли заповеди,что получил ещё Моисей?)) Проповедуют ли учение Христа?) Ибо по Библии, евангелие от Луки,один из стихов гласит "вера без дел мертва". А Евангелие от Иоанна "Давайте любить друг друга, ибо любовь от Бога..потому что Бог есть Любовь"..)

а у Моисея было 5 жен...
все ли живут так же?

40 лет по пустыне?
питаясь манной?

А нигде не написано,что Моисей эталон) он просто получил заповеди) и демонстрировал чудеса, от имени Бога) а мой вопрос не к вам,кстати. А к тем, кто считает что гадания смертный грех))) будьте внимательны, а то сразу в штыки,не разобравшись

Melitrone +, да пускай заводят по пять жен, пускай их потом фараонам по пару раз продадут, пускай все первородное в жертву приносят, пускай детей своих на жертвенниках режут, чаши прячут, а потом в краже братьев обвиняют... Быстрей до абсурда дойдут и может мозги на место у многих присутствующих станут.

Интересно Вы рассуждаете :-). На самом деле если гадание - смертный грех, то этот факт не изменится от того, что тот, кто Вам об этом сообщил, не живет по правилам на все 100% или Вы с этим не согласны :-P .

Судя по всему, прогноз погоды - тоже грех. И ведь как похоже: карты (метеорологические), предсказание, анализ и чуть-чуть интуиции.
Пойду на гисметео, скажу, чтобы не грешили метеорологи...

Пять баллов))

Каролинка Вам уже ответила по поводу гадания как смертного греха. Я же реагирую на полное отсутствие логики в Вашем сообщении, сказать, что что-то не грех, потому что оппонент грешит - это вообще не аргумент и понятие греха не отменяет.

Королек, при всем уважении...
В какой системе координат грех?
Вот к примеру в эллинизме, так вообще все поголовно к нанюхавшейся сладкого пифии ходили в храм Аполлона. Будущее узнавали. В том же одинизме, так там руны (и как инструмент магии, и как письма, и как гадания) Один получил, принеся себя в жертву между прочим самому себе(мотив очень похож на жертвы Осириса и Иисуса Христа, не сочтите за богохульство).
Да и вообще...
Понимаете, современная физика уже стоит на пороге объяснения такого явления как предсказания, прозрения и многое другое, пытается понять, что есть время, что есть информация, как они связаны и как на них влиять.
Опять же, появись Вы с ноутбуком, мобильным телефоном, да где там - с электрическим фонариком! в средние века, не факт, что не сожгли бы Вас как чародейку. А представьте, что по мнению наших дремучих предков УЗИ, МРТ, рентген и т.д.? Если вскрытие еще во время да Винчи было грехом? А ведь это все - наша повседневность. Я к чему клоню... Возможно очень скоро наука объяснит нам механизм получения информации о будущем, "чары" рассеются и окажется, что гадания это такая же обычная ведь, как, скажем, электричество, радио, мобильная связь, интернет и многое-многое другое.

SunSpirit, мы тут никому ничего не докажем) Тут на уровне базара бабок весь разговор)) Что толку писать источники и аргументы..Вы же видите, половина народа вообще стебется) Ни разу библии в руки не брали, но главное это с пеной у рта поддакнуть - "дада,грех,грех".) Я,честно говоря, больше не собираюсь тут дискутировать) Собаки лают, караван идет)

слушайте, вот кто-то, а ваш оппонент Библию не тольков руки брал, он дипломиррованный специалист (мягко говоря)

так что вы залезли в дебри, куда без риска свернуть шею может лезть только очень образованный человек (с) Булгаков "Мастер и Маргарита" ))

Где написано что это смертный грех? Ещё раз говорю,приведите источник. ) А то голословные рассуждения одни..Без аргументов..На уровне детского сада, который подпевает в унисон модератору) смешно..

Это было Вам, не посмотрела кому отвечаю
http://eva.ru/topic/88/2924222.htm?messageId=74499730

Каролинка, не позорьтесь..ок? Специально для вас, ИЗ ЕВАНГЕЛИЯ ЦИТАТА! : 1-е Ионна 4, 7: Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь

Какай умный Бог был. На современном русском проповеди читал :)

Вам о том и говорят) Вы сами логику потеряли)) вам говорят,что библия переписана сто раз людьми..Вы вообще суть улавливаете? Или вам без разницы кому поддакнуть?:)

я же указала что это послание и конкретный стих)) а вот вы уже реально придираетесь)Каролинка, что ж вы с позиции своих образований богословских так людей то не любите,а?)))) ваши посты сводятся только к тому чтобы передернуть и опустить, и нафига?

+100

*я же указала что это послание и конкретный стих*
Ой да неужели? )))))))
А давайте еще раз перечитаем что вы писали )))
*А Евангелие от Иоанна "Давайте любить друг друга, ибо любовь от Бога..потому что Бог есть Любовь"..)*
http://eva.ru/topic/88/2924222.htm?messageId=74485608
После того как я поинтересовалас где ж в Евангелии от Иоанна такие слова – вы изволили ответить:
*Специально для вас, ИЗ ЕВАНГЕЛИЯ ЦИТАТА!*
http://eva.ru/topic/88/2924222.htm?messageId=74497975
Аж выделили капсом: «ИЗ ЕВАНГЕЛИЯ ЦИТАТА!» и восклицательный знак поставили )))
А непосредствено следующие слова – указанне источника: 1-е Ионна 4, 7 )))))))
Ну кому вы хотите тут мозги заканифолить то? )))
Очевидно ж что вы понятия не имели что ето такое – 1-е Иоанна )))
Кста похож вы даж не скопипастили цитатку то – вы похож от руки писали источник ))) Я ток щас обратила вниманне что написано не «1-е Иоанна» а «1-е Ионна» и восхотела найти откуда вы в инете копирнули с опечаткой. Гугль не находит. Яндекс тож. Написали от руки не совсем внимательно. Писали и не знали что имено вы пишете ))) Тоесть – вобще без поняття о таких простейших вещах как содзержанне Нового Завета.
Но вот такие то люди – повторюс – больше всего о Библии с типО "умным видом" и вещают "великие истины".

может не надо в мистике философствовать про Бога..., тут на еве есть форум специальный, не смешите людей

каких людей?

Без уточнения у кого именно.

.........

Я согласна. Мне прабабушка говорила:" Не гадай, а то своё счастье прогадаешь". И я перестала, хотя хорошо получалось, мне карты ни разу не врали. Приворот- смертельно опасная вещь.