Кто виноват? Война поколений

он не слушается других людей потому как эти люди не умеют правильно выстроить отношения с вашим ребенком. А вы кто по специальности? Может поискать что-то типа фриланса чтобы от мамы отделиться?.. Хотя бы немного...

По специальности я банковский работник, проработала 7 лет в банках, потом перешла работать в туризм и там оттрубила еще 5 лет

Мама у вас МАНИПУЛЯТОР. а вы ведетесь.. сколько можно??? вы уже большая девочка.. купила квартиру.. помагает с мелким - СПАСИБО ей большое.. но ВАМ надо жить своей жизнью.. квартира и помощь не значит что вы должны всю жизнь подчиняться маме.. Няню не разрешает - квартира на вас оформлена? если да - мама, мне очень важно твое мнение, но извени, я беру няню...и т.д.. девушка милая.. любите себя и живите своей жизнью.. а то у вас по ходу уже нервоз - схватить и убежать.. ужас какой... может вам к психологу вместе с мамой? под предлогом, что ребенок "трудно поддается воспитанию" и психолог сказал надо, что бы все участники семьи приняли участие в работе с психологом?

Какая разница, на кого оформлена жилплощадь?
Автор же вроде проживаем совместно в мамой... Соответственно, если автор приведет в дом няню, то мама будет всячески высказывать свое недовольство. И ребенок будет находиться в эпицентре "вечных разборок". Это не лучший вариант...
Можно попробовать наладить контакт с мамой, убедить в необходимости и правильности такого поступка...

а я так поняла, что отдельно...

Автор как раз проживает отдельно от мамы, только с ребенком

Значит, я невнимательно читала)

А если раздельно, тогда какие проблемы?!
Не нравится, что люди чужие в кваритире... Загибаем пальцы: 1.РАБОТАТЬ НАДО! 2.С ребенком сидеть некому. 3.Жить на что??
Какие еще аргументы выдвинуть в сторону мамы?
Понятное дело, что будет недовольство с ее стороны, но раздельное проживание - это бооольшой плюс!
Тогда я не понимаю смысл фразы "взять ребенка и убежать от всех"...

Квартира на маму. Какое к психологу! Разве можно заставить человека на пенсии "такой ерундой заниматься"?

ох как я вас понимаю :( сама в такой же ситуации, только ребенку почти 3 года. Вот неделю как с мамой поссорилась, она даже разделила финансы. Работать тоже не давала, т.к. она работает 10 дней в месяц и получает 15 тыщ,говорила ищи сменку со мной, увольняться не буду А сменка это либо вахтеры либо уборщицы и пр. обсл. персонал. А в 30 лет зарывать себя не хочу. У меня доход не большой алименты и все. Живем в одной квартире, как чужие... И хорошо и плохо одновременно. И вроде рада что отделилась а с другой стороны все таки мать. Сама в тупике. Может убежим вместе? :))) Можно постою рядышком послушаю советы :)

А моему уже 5. Я даже ремонт не могу в квартире сделать как я хочу. Живем уже 3 года в ней. Мама говорит, зарабатывай и делай, хоть слона поставь в центре квартиры, но не на мои деньги

Читала, а по спине холодок пробегал, насколько точно Вы описываете МОЮ жизнь:) С той разницей, что у меня дочь и нет престарелого ухажера с другого континента:)

Давайте по порядку))
Ребенок не слушает никого, потому что проявляет свой характер, пытается определить для себя рамки дозволенного. В присутствии ребенка ничего не выяснять, любые разговоры на повышенных тонах избегать!!! Память у детей отменная, могут принять это за норму поведения)) А с сыном наедине побольше разговаривать, все объяснять, аргументировать, приводить примеры и доводы... Долго и упорно:) тогда будет какой-то результат. Кстати, дочь у меня тоже упрямая и с характером. И тоже козерожка))

Бежать никуда не стоит. Во всяком случае, нельзя принимать серьезных решений сгоряча.

Для начала Вам надо выйти на работу и закрепиться на ней. Помимо финансовой независимости Вы приобретаете уверенность в себе, а чуть позже появляется желание ставить цели и идти к их реализации)) Еще будете получать удовольствие от процесса)) Это я Вам как Козерог Козерогу говорю:) Я изначально искала работу "с перспективой", потому как в противном случае имелись бы все шансы потери к ней моего интереса. Мне обязательно надо куда-то (к чему-то) стремиться, достигать, преодолевать...))

Мама моя тоже не изъявила желания заниматься ребенком на период болезней, правда, я не настаивала))
Значит, ребенка либо в сад, либо няню. Либо сад + няня.
У нас посещение сада с переменным успехом идет, потому я стала задумываться о няне.
Выбрать квалифицированную с опытом-образованием-рекомендациями на полдня (в лучшем случае) для меня в данный момент финансово неосуществимо. "Прошлась" по знакомым. Вспомнила, что одна моя ХОРОШАЯ знакомая в данный момент не работает (да и не жаждет, если честно). Договорились сотрудничать на взаимовыгодных условиях)) Итак, вопрос с няней решен.
Кстати, по поводу квартиры. Отвозить ребенка буду к ней, присмотр и организация досуда будет проходить на территории подруги (=няни:))

Автор, Вы сядьте, все проанализируйте, набросайте на листе бумаги план и список всех возможных действий. Я серьезно! Все подробно... Все "за" и "против"... Ситуация начнет проясняться))

П.с. Неразрешимых ситуаций не бывает))
При исходных данных я еще успеваю учиться и, поверьте, пока весьма неплохо)))

Искренне желаю Вам успехов!
И выше нос! Все у нас получится:)

Я анализирую постоянно, только вот как назло, у кого угодно я могу все разложить по полочкам и "научить жить", а у себя нет.
Моя подруга (педагог) со свободным графиком переехала в другой город :(, больше таких нет, в смысле со свободным графиком и не работающих. У меня вообще складывается ощущение, что они все (подруги) так боятся моего выхода на работу, как буд-то "упиваются" моим положением, без денег, без кино, кафе, новых вещей, знакомств и пр.
Работала я в последние несколько лет в туризме, в декрет уходила начальником отдела, но за 6 лет почти растеряла все навыки (не руководить, а специфики профессии). К тому же в туризме ненормированный рабочий день, раньше 20-22.00 не уходят, а мне из сада до 19.00 надо забрать, иначе, воспиталки уходят домой, а ребенок гуляет около с охранником (было у меня так 1 раз опаздала в мороз на 20 мин - была в шоке).
На повышенных тонах, естественно, разговоры идут при ребенке, на даче, т.к. в квартире я с ним одна проживаю. Не могу я указать родственникам не повышать голос. Защищаю как могу. При последней стычке я сказала, а что вы ожидаете от ребенка, если постоянно он слышит фразы типа "да, ну и вырастит из него деспот или убийца", "он выведет из себя кого угодно, скотина не благодарная, ему все вкусное покупаешь, а он сожрет, а потом гадости делает", "ну прям дегенератом растет", "от него хочется убежать, что б не видеть", "в детский дом его надо сдать",и все в таком духе

Виноваты ВЫ, вам к психологу. Страдает от вашей инфантильности и боязни что ли бо сделать, выражающуюся в наказаниии и тоталконторл с полным подчинением вам, ваш ребенок. Вы делаете так же как ваша мать с вами. Это и месть и не знание и программированость ваша, теперь вы программируете ребенка таким же подавленным инфантилом с кучей психических проблем и неумением их решить. Вам хочется, что бы кто то подчинялся только вам, раз вы подчиняетесь. И ребенок единственный кого вы можете давить.

По поводу "давить", я могу кого угодно, при чем делаю это элементарно хоть в рамках работы, хоть в общении и пр, но борюсь с этим, т.к. это моя отрицательная черта. Многие мое "давление" путают с упрямством или офигительной выдержкой характера, могу молчанием/деланием вида равнодушия доканать кого угодно.
А что я по вашему должна сделать, если всего боюсь?
Устроиться на работу, а ребенка оставить в случае болезни одного дома? Или не забрать к 19.00 из сада, а прийти за ним к 22.00?

Перестать искать отговорки и иметь желания изменить ситуацию и помнить, что делаете это вы не только для себя но и для ребенка. Обратитесь к психологу, если хотите изменить, а если нет продолжайте ДАВИТь ребенка и отговариваться, что его девать некуда, выставляя его как щит от своей инфантильности и делая его виноватым в вашей не сложившейся жизни. Меняйте программу! или продолжайте играть семейную игры с деструктивным характером. И КОГО УГОДНО вы давить не можете:) например вы не можете выпрямится и изменить ситуация в свою пользу перед матерью:)

Честно говоря, не знаю я психологов кроме Курпатова. Моя подргуга ходила на прием к психологу платила 100 у.е. в час, та слушала и кивала головой
Мне такое не надо

А вы в каком городе живёте ? Есть и бесплатные психологи. Да и вообще, если есть желание что-то в своеё голове расстаивить по местам, всегда можно найти возможность что-то для этого сделать. Анонимно в топе писала не я, но соглашусь с теми, кто вам уже сказал о том, что вы всегда и во всём ищите причины, которым вы что-то сделать не можете.

А у меня сложилось впечатление, что 1) Мама у вас жуткий манипулятор 2) вы сами неосознанно повторяете ее модель поведения - отсбда проблемы в поведении ребенка. Выход один - полностью перейти на самообеспечение. Хоть в детский сад воспитателем идти работать, только перестать зависить от матери. если вы несколько раз примите свое решение, а не мамы, она в итоге должна уступить :) Пробовали-знаем. Кстати, отсюда и ухажеры на 27 лет старше.

В нашем детском саду не требуются воспитатели, тем более у меня нет педагогического образования, а там (в нашем саду строго с этим). В этом сентябре я худо-бедно уговорила маму хоть разок в неделю забирать ребенка из сада. Стала искать работу. Ребенок 30 августа заболевает Стрептодермией (это мокнущие пятна по всему телу, которые надо мазать Фукорцином, он как зеленка только красный, фиг отмоешь. Соответсвенно в сад не пошли, 2 недели просидели дома - лечились. Только собрались в сад, на даче рванули трубы + не закончен ремонт и наконец-то освободились рабочие которых мы ждали с июля. Мы едем на дачу, т.к. мама пенсионерка и не лошадь, что бы там все одной перелопачивать, готовить и пр.
И так постоянно что-то, но случается. За весь прошлый учебный год мы ходили в общей сумме в сад 3 недели (за 9 месяцев!!!) все остальное время болели. Походим 3 дня в сад, на 4-й температура 39 и бронхит. А все из-за того, что группа 26 человек, помещение маленькое и половина детей ходят с зелеными соплями, кашлем и пр. Как тут работу найдешь? Пробовала косметикой заняться, но подруги были все "окучены", а выхода к людям я не имела, не с рбенком же идти в организации и не на улицах приставать к людям.

Весь мир против вас, правда? И как же ваш давлительный характер??? где он??? весь в подавления воли ребенка ушел? Ну как же, мама вам в вашу, да да, в вашу квартиру, запретила няню привести, а няня с квартирой просто отсутствует. И конечно это другие дети виноватуы, что вы в саду болеете, а не то что дома неблагоприятная психическая ситуация у ребенка и соответствующий возраст.

Мир не против меня, а во многом за, раз я имею то, что имею, как говорят мои подруги, катаюсь как сыр в масле. В доме где живу только я и ребенок психологическая обстановка ПРЕКРАСНАЯ, когда приходят гости их не выпроводишь, отдыхают душой. Многие замечают, что какая-то прям "волшебная" аура витает. Но стоит на пороге появиться моей маме, аура захлопывается как молюск в ракушку и всё, все становятся как заведенные и нервные. Я 100 раз говорила маме, что надо быть спокойнее, а у нее отговорки, вот поживи с мое, у меня щитовитка - она меня будоражит и т.д.

А вы не задумывались, почему у вас ребенок постоянно болеет? потому что все дело в нарушенях психо-соматики. Я вам выше писала, у меня такая же мать была. В итоге у меня были приступы астмы неустановленного кинеза. В итоге выяснилось, что это результат постоянных стрессов от давления мамы. Сейчас мама живет со мной и у меня с ней прекрасные отношения, она уже не манипулирует мной. Для этого я в 1 день просто стала взрослой. Я приняла решение родить ребенка одна (родители до этого мне квартиру купили, зарабатывала нормально, была машина, второе ВО получала). Мама кричала, что проклянет, если я аборт не сделаю, что я ей всю жизнь испортила, что как она соседям в глаза будет смотреть, что я в поодле принесла, из квартиры выгонит/наследства лишит :) А я спокойно ей сказала (а главное для себя решила) - ребенка я рожу, руки/ноги/голова есть, заработаю. Мама неделю со мной не разговаривала, потом 2 месца сквозь зубы, потом на роды приехала, потом предложила с ребенком сидеть, чтобы я пошла работать. Теперь уже ребенку 5 лет, все ок, предлагаю ей вернуться к своей жизни (она жила в другом городе за 1,5 тыс. км.), она отказывается, говорит - как я без внучки буду.
А на счет работы. Я училась на химическом факультете нефтянного института. Пошла по ночам туалеты мыть на 3 курсе института в интернат для детей с ДЦП. На 4 курсе стала им химию преподавать. Просто было сильное желание. Про воспитателя я просто так пример привела. Можно найти работу тысяч на 20 в бюджетной организации (собес, например, работать до 5 и брать больничные. Я сейчас в крупном банке работаю. Многие мамы уходят н абольничный, отпрашиваются и уходят рано, карьеры у них нет, но никто не выгоняет.
Вы мне мою сестру напоминаете - потоянно говорит, что у нее сильный характер, что она вся такая крутая. А в их городе работы нет, приглашаю переехать в Москву (есть даже возможность в области квартиру им купить), она боится всего и кучу причин находит, чтобы ничего не менять. ей удобно, что и я, и мама деньги даем.
Так что продолжайте жить как жили. Только мальчишку жалко.

Я рожала по своему собственному хотению, маму поставила просто перед фактом. Она меня ультимативно заставила уволиться в 4 мес беременности с работы, что бы не нервничать (а я роаботала в туризме), оплатила дорогой роддом, где звезды рожают, вся финансовая сторона была на ней, главное, что бы я не волновалась. Я порывалась пойти работать, когда ребенку был год (он у меня с 8 мес уже ходил и его не надо было таскать на руках), она не пустила. Потом, когда ребенку было 2,5 года, и стало намного легче, я занялась косметическим бизнесом (семью не прокормишь, но на безделушки хватает, тем более я им занимаюсь не в полную силу). Она мне сказала, что если я устроюсь на работу, то часть нагрузки по ребенку ляжет ан нее, а она и так может сорваться, т.к у не работа приносящая во много раз больше дохода, чем любая которую я найду. И что лучше жить нам всем на мои 20-50 тысяч в месяц или на ее 200-700 тысяч когда как повезет. Вот поэтому и сижу. С марта 2010 года мы в сад не ходили (сначала из-за поездки к морю, потом дача, потом снова море) и ребенок ни разу за 7 месяцев не ЧИХНУЛ! Так что психологическая круглосуточная обстановка не при чем

Из ваших слов получается что вы готовы жить на мамины 200-700 тыс (ну да, деньги действительно неплохие, ничего не скажешь) под постоянным маминым прессингом. Вы считаете, что это достойная "плата" за отсутствие самостоятельности, невозможность наладить хоть мало-мальскую частную жизнь и за то, что вашего ребенка гроязтся отдать в детдом?

ну так и продолжайте сидеть, как вы написали "как сыр в масле кататься"
это только ваш выбор - жить на 200-700 тысяч в месяц и терпеть прессинг или повзрослеть уже наконец

Тоже согласна, что вам надо на самообеспечение. Я тоже живу с мамой и дочкой. 2 месяца назад вышла на работу. Сидит с ребенком 50/50 дедушка и няня. Месяц назад отдала в садик, но сразу заболели. Мама тоже была против посторонних людей в доме ( с дедом в разводе уже 25 лет, няня-соседка), но за 2 месяца смирилась. Даже водила утром ребенка в садик и вечером теперь бежит с работы, чтобы няня быстрей ушла из нашей квартиры:) Я в свою очередь взяла все расходы по дому на себя, продукты, быт химия и т.д. А когда купила ей новый телек в комнату, так вообще согласилась взять больничный:)
А если сидеть в полной зависимости, что личную жизнь точно не устроишь :(

У нас родных дедушек нет, пап тоже. Мой родной отец общается со мной раз в год и живет на другом конце москвы. Есть отчим ему 82 года, живет отдельно - у него своя квартира, к нам приезжает только по праздникам и на даче летом живет. Есть моя бабушка, т.е. прабабушка для ребенка, ей 85 лет она тоже живет отдельно, и то же к нам по праздникам. Остается только моя мама 60 лет, которая работает 6 дней в неделю с 10-19. Но при желании может и в 17.00 уйти с работы. Т.е. я даже в субботу ни с кем не могу оставить ребенка.

а теперь пожалейте себя и пойдите в конце концов к психологу решать "эту ужасную проблему безвыходности"

У меня мой отец тоже не всегда может сидеть с дочкой, поэтому у нас есть няня, которой я плачу. А почему в садик не отдаете ребенка?

В садике мы числимся уже 3-й год, но посещаем от болезни к болезни. Я такая мама, которая после болезни ребенка еще 2 недели дома выдерживает, а не через неделю с начала болезни в сад ведет.

У меня есть знакомая, которая решает вопрос с кем будет сидеть ребенок очень просто. У нее родители живут в подмосковном городке. Родителям обоим под 80 лет. Она привозит им с вечера ребенка, ночует, а утром на работу, вечером часов в 20 забирает и тащит еще 2 часа домой. Отрицательная сторона этой ситуации в том что:
1) ребенок целый день не гуляет, но это можно пережить
2) мама уходит рано в 6.30(2 часа добираться до работы) из дома, пока все спят, и завтраком никого не кормит
3) у бабушки с дедушкой нет подхода к ребенку, они его спрашивают (4-х летнего) есть кашу будешь? он отвечает нет, соответсвенно, его не кормят. днем он отказывается от супа и ест только хлеб, так как по его словам, суп не вкусный был. вечером едет домой голодный. спустя пару месяцев такого режима (у бабушки он бывал по 2 раза в неделю), у ребенка дома в выходные случился обморок.

Вы почитайте свои посты. Вы ищете причины и оправдания, доказываете сама себе, что сделать ничего нельзя и ситуация у вас безвыходная.
Не бывает безвыходных ситуаций, бывает нежелание искать выход.
И пока у вас не появится желание найти выход и разорвать этот круг, все так и будет

При чем тут посты, я о много могу писать. Изначально вопрос был в другом, почему ребенок и взрослые не находят общего языка

Потому что все друг на друга давят. Мать-на вас, вы-на ребенка. Какой может быть общий язык, если никто друг друга не уважает?!

потому что вы взрослые между собой общего языка найти не можете