Нужна поддержка. Длинно и путанно

я бы уехала однозначно. вот увидите разъедетесь, поживете врозь полгода, втянетесь, и мама сама станет приезжать и скучать начнет. жить с родителями редко вообще кому удается. а поддержка...будете себе хозяйкой, сама себе командир-чем не дело? )))) а мама в гости будет приезжать-просто дайте ей отдохнуть. возможно она правда покой любит больше всего не свете. думаю, она просто сорвалась. у меня у подруги 5детей, )) шум дома такой, что в гости к ним уже не езжу, встречаемся в парках, где дети могут бегать. так что я и ее понимаю и Вас прекрасно. а Вы обзаведетесь подругами, пироги печь будете или еще какой-нибудь себе новый досуг придумаете. может просто с детьми на роликах, лыжах, санках...))мы у Вас на еве есть-опять-таки))).
так даже лучше будет.
поверьте, тот, кто попробовал свободу на вкус, больше уже с родителями жить не могут, даже если отношения абсолютно идеальные. будете себе хозяйкой. а мама просто другом станет со-временем. к сожалению или счастью только мы несем ответственность за своих детей. зато дети будут расти в любящей атмосфере, лишенной подавления-это для них очень важно.
а маму простить лучше. старики наши с возрастом часто становятся капризными-просто попытайтесь ее понять. ей видно одной побыть хочется. и пусть. а у Вас возможно и любимый появится еще.)))) и все будет хорошо.
шкаф ведь и продать можно))). важнее психологическая атмосфера в семье, так для детей даже лучше будет...
все хорошо. поищите в этом плюсы. ведь не на улицу с вещами уходите. и то хорошо. и на еду я так понимаю деньги есть. очень хорошо. значит прокормите детишек...))))))
а остальное---дело наживное...
я тоже одна с двумя детьми. поверьте, быть хозяйкой себе намного дороже, чем непосредственная близость родителей. я тоже своего отца вижу пару раз в год. (мамы нет уже давно)и ничего. я все равно его люблю. )))

спасибо за поддержку. только благодаря тому, что вы, евачки есть, жизнь не кажется такой сложной... подруги есть, только у всех дети и общение редкое-телефонное, мама вообще никого в доме терпеть не может, даже когда свекровь раза два в год заходит с днем рождения поздравить внуков - нытья и скандала на неделю от мамы...
вот только дети грустят, что без компьютера можем остаться - его мама помогала покупать. скорее всего не отдаст. а самим не осилить - нам стиралка нужна, старая наша накрылась, и холодильник побольше, а это минимум 30 тысяч. с нашим доходом в десять и это большая проблема.
насчет досуга - мы уходим в полвосьмого и возращаемся после сада и занятий в полдевятого. и так 4 раза в неделю, плюс еще один день к школе готовимся и получается, что у нас свободны только выходные :))) отоспаться...

не парьтесь про компьютер-пишите на еве может кто продаст старый за символическую цену. не берите у мамы компьютер-даже не просите. нет смысла ничего делить. точно на еве найдете. НЕ стесняйтесь просить. напишите топик продайте страый комп для детей за символическую цену в соотв. разделе-ну месяцок подождете, поподнимаете топ. блин были б деньги-подарила бы Вам не раздумывая.((
холодильник и стиралку потихоньку покупайте. сначала ищите где дешевле. не надрывайтесь. а то мы, женщины, умеем надрываться. потихоньку все образуется.))))
ладно-евки комп продадут подешевке-я уверена.
зато в гости подружек назовете!!!)))))
и хозяйкой будете!!))))
а Вы не пропадайте)))

спасибо большое вам! уже сижу улыбаюсь. только мы не в москве. особой надежды на объявления нет. просить однозначно не буду, хотя она и не знает даже как его включать :))). перекрутимся, а потом кредит оформим - в конце января обычно скидки на технику бывают :)
пропадать однозначно не буду, как только на ноги встанет - отпишусь :))))

не надо боятся просить. это ведь гордыня. просто разместите тогдла объявл. в вашем городе на сайте - и купите бу. еще можно у молодых мальчишек лет 18-20 спросить прямо на улице-как купить б.у. комп дешевый для детей-они подскажут либо адрес форумов молодых мальчишек компьютерщиков, либо радиорынок или доску объявлений или что-то подобное. сейчас очень хорошая молодежь, они в компах очень понимают что где и почем-прямо на улице. или у друзей у их детей подростков. когда денег врпитык можно приложить силы и поискать где дешевле-и все. я например купила у своей подруги за 170долл(8лет назад)-тогда это было недорого для меня, и ее компу уже тогда было лет 7или 10, и до сих пор исправен вполне. ))) поверьте-найти б.у. комп не проблема в любом городе, где есть электричество. и денег сэкономите.комп ведь не первая необходимость. сейчас почти все подростки сами себе компы чинят и собирают, у них хоть в автобусе можно спросить на каком сайте или где найти. можно подруг простить найти потом через инет помочь искать. ))) у ЛЮБОЙ проблемы есть 1000 и 1 решение. только надо немного подумать))))).

это просто здОрово, что так у Вас времени свободного мало-значит только счастливее станете-вот увидите. ))))

у меня ситуация один в один... только плюс ко всему мама курила((( ребенок пока один, 7 лет, второй еще в животике. терпела скандалы, и потом ушла к друзьям...сейчас ждем квартиру от города, после нового года будем переезжать. Мой вам совет, есть куда идти идите!! Не важно мама она или нет, в первую очередь она женщина, а две женщины в доме не могут жить...такой закон природы, и потом спокойствие детей важнее. будет плакатся, говорите что дети болеют, у детей праздник...можете скорую вызвать... пройдет.. Сначала когад уехала и когда встала на очередь по получению жилья мне все говорили что говно мать бросила, но мне все равно у меня уже своя жизнь, свои дети и мне о них нужно думать в первую очередь!!! с мамой общаемся но редко, по телефону больше... но так лучше, спокойнее, и ребенок может бегать и смотреть мультики когда захочет а это сейчас самое важное

вы как с нашей мамы писали.... только уехать мне некуда и ребенок 1. Очень трудно будет "отстраниться", так как ваша мама скорее всего начнет шантажировать неблагодарную дочь здоровьем. будет говорить,что ничего не было, что вам показались ее придирки и тд, родственникам-соседям будет рассказывать про ее здоровье и вас,чтобы "совесть" в вас проснулась и вы навесили -помогли матери. ОХ. здоровья вам и терпения. Все материальное (холодильник, комп все же заберите по-наглому, и тд все устроиться (есть в жж сайт отдам даром там иногда-и стиралки отдают так как купили себе поновее люди) у вас наладиться. Вы один ребенок у мамы? есть кому за ней поухаживать кроме вас?

если будет манипулировать- ответ всегда один-здоровье человека всегда только ЕГО ответственность и НИЧЬЯ более.))) мой отец тоже пытался в это играть. я мягко но твердо остановила. напомнила что он пил и курит, и спортом не занимается. к сожалению с возрастом многие родители манипулируют своими детьми через чувство вины. тут важно разделять. любовь и поддержка это одно а чувство вины-это не ко мне. ведь и у меня своя жизнь, и мне тоже нелегко бывает. важно границы свои ставить в таких случаях.

да, я один ребенок. ухаживать некому. у нас вообще больше родни нет. я пыаталась маме объяснить - сейчас вот вынудишь отвернутся и останешься одна. она опять выворачивает - лучше одна, чем с вами, вам на меня все равно наплевать, вы обо мне не думаете и тыды и тыпы. ох, у меня и так двое детей, которые еще малы и недостаточно самостоятельны, устаю - слов нет, а значит и за мамой надо как за ребенком бегать, еще и терпеть как тебе внушают чувство вины изза маминых "тараканов"... очень любит приплетать своих подруг, вот она сказала, вот у нее дочка вон какая... причем, подруги могут этого и не говорить вовсе или с ними не было вообще разговора. мне иногда страшно становится - а все ли в порядке у мамы с головой?
старший ребенок сейчас говорит, что не хочет жить с этой бабушкой и оставаться с ней не будет. и я его понимаю -сколько дерьма о себе он в последнюю ссору выслушал, не каждый взрослый выдержит. а ведь по сути он добрейшее существо, всех подряд любит, все подряд жалеет...
самое ужасно, но у меня нет обиды на маму. я даже не злюсь, просто отупела что ли. одного боюсь, как вы правильно написали - щантаж здоровьем. она знает, что позвонит и умирающим голосом поговорит, и я тут же растаю и прибегу - ненавижу себя за это. ругаю, ругаю, а без толку!

как я вас понимаю, ребенок тоже против бабушки у нас такой же. у нас еще осложняется тем. что можно всем соседям-подругам и родственникам приврать какая я ... да уж еще один капризный ребенок с манерой огрызаться...если ничего серьезного со здоровьем не будем, то скажите какую-нибудь причину по которой не можете прийти, соврите. не ведитесь на мелкие провокации, вы же все равно знаете,что специально. даже не знаю как действовать,чтобы снять конфликт мирным путем. узнаете-скажите, мне тоже мирный путь (кроме терпеть и закрыть глаза) нужен.

обязательно поделюсь :))) самый действенный, мне кажется, это выдать маму замуж, но и он же самый фантастический :)))

а вы не тайте. скажите, выгнала нас - значит выгнала. разбежались и забыли о существовании друг друга. запишите в тетрадку все чио она сказала вам и вашим детям и если будет звонить - навязываться - прочитайте) вам сразу полегчает и ехать расхочется)

Однозначно уезжать и жить в своей комнате - благо она есть, ситуация не безвыходная. И строить свою собственную жизнь. На мамины манипуляции насчет здоровья и вашей незаботы - забить. Езжайте проведать только в том случае, если действительно сочтете нужным, не сильно напрягаясь и не изводя себя чувством вины. Ваша главная ответственность -ваше собственное счастье, и оно только в ваших руках)

спасибо, едем уже точно, машину-грузчиков я уже нашла, дело за малым - в коробки все доупаковать.
насчет манипуляций как раз и сложно - с детства вдолблено чувство вины и самой мамой и покойными бабушкой-дедушкой, потому как мама не чурается приукрашивать ситуации выставляя себя в выгодном свете. буду пытаться быть жестче и думать о себе и детях :(

просто почти все манипуляторы одинаково действуют. давят на чувство вины. обычно тот, кем пытаются манипулировать, чувствует на это в самом начале уже на уровне ощущений-сначала живот напрягается, за ним осанка меняется и прочее-прочее...
мой папа тоже профи в этом аспекте.)) обычно я сначала делаю глубокий иногда даже громкий вдох, а дальше спокойно но твердо ставлю его на уровень своих границ, за которые он пытается перейти, аргументирую это вескими разумными доводами.
конечно бывает он злится в этот момент...но потом когда он остывает, я разговариваю с ним еще раз, как с ребенком, объясняя ему вроде таких фраз:ну ты же понимаешь, это моя жизнь, и я такая, какая я есть. эффективно еще просить у манипуляторов за это прощения-мол-прости что я у тебя такая плохая дочь по сравнению с детьми твоих знакомых, которые так заботятся чтобы родитель даже не чихал. тут важно в какой-то момент и на место поставить, а когда-то ювелирно сдаться и признать спокойно, ну что ж, я вот такая расплохая, без споров...обычно на манипуляторов это действует отрезвляюще.
еще помогает просто молитва. просто молитесь и наблюдаете за своим дыханием. учитесь любить своего родителя как маленького ребенка, который в сущности, требует любви и энергии от Вас в данный миг. это ведь, в сущности, потребность в недостатке Любви и энергии собственной так проявляется. многие подмечают, что с возрастом родители становятся капризными, ранимыми и обидчивыми, как дети.
Виной тому жизненная сила, или энергия, или Любовь-назовите как хотите-которая с возрастом естественно растрачивается, если человек не проживает в этот период насыщенную жизнь, полную новых интересов или не практикует духовное развитие.
..тут важно без войны, деликатно, но, по моим наблюдениям, к сожалению твердо ставить на место, но при этом рассматривать эту ситуацию как учебную для себя-учиться сохранять спокойствие и Любовь к родителю как к ребенку-и воспринимать разговор как практику)))).
что-то я длинно)))))).
у меня тоже пожилой маленький папа имеется в наборе из оставшихся родственников)))) знакомо все, что девчонки здесь описывают))))))). а заодно я учусь не быть такой со своими детьми. на будущее)))).

У меня мама такой манипулятор, она просто асс в этом деле. Меня и сестру (ей уже 42) просто затюкивает иногда. Но вот на мой дочери (ей 4,10 г.)никакие ее манипуляции не срабатывают. Она в слух даже удивляется, говорит,на вас всю жизнь это действовало, а на нее нет. Не знаю, хорошо это или плохо, но факт. И еще, она манупулировать будет вами только до тех пор, пока вы сами позволяете. У меня как было: позвонила и сказала, что беременная и буду рожать (ГМ сделал ноги и бросил меня, как только узнал, что будет ребенок). Мне было 25 лет, машина, квартира, работа в стабильной компании, хорошая з/п. Но мама до 12 недель меня проклинала, кричала, что откажется от меня, если я не сделаю аборт. Так нервы помотала. И мне просто в один день так все это надоело. Думаю, квартира есть, денег есть время подсобрать, потом в сад пойдем, пойду в крайнем случае нянечкой работать, буду впроголодь жить, но ребенка оставлю. И маме на очередные угрозы спокойно сказала (но я для себя уже все решила). Больше мне не звони, проклиная, бросай, делай все, что хочешь, но когда ты одумаешься, я тебя к ребенку близко не подпущу, и тебя никогда не прощу. Стоить отметить, что я жила уже 7 лет сама в 1,5 тыс.км от мамы. Мама не работала, н апенсии, жила с старшей сестрой. В итоге она перезвонила через день и поинтересовалась, пью ли я витамины. Приехала по своей инициативе за 3 месяца до родов, чтобы с моей собакой гулять и мне помогать. потом сама стала сидеть с ребенком, а я вышла на работу. Сейчас без внучки и недели провести не может. если уедет куда, звонит мне раз по 10, ты Настю покормила, умыла и т.д. Стычки между нами периодически бывают, тоже иногда хочется отправить ее обратно домой, но с другой стороны, после сметри отцы я поняла, как надо ценить возможность общения с родителями. Удачи Вам и пусть все у вас будет хорошо.

Сдать комнату,добавить немножко денег и снять однушку?

+1

не, мне на чужом месте неудобно. и потом, в общаге очень много свободного места - мой старшый там рос, так по коридору на велосипеде катался :). в нашем городе к тому же сдать комнату можно за 4, а снять однушку не меньше 6 плюс коммуналка. при нашем доходе около 10 это будет очень накладно

сегодня утром тема получила продолжение. мама просила у нас всех прощения за то, что обидила. я спокойно ответила, что мы не в обиде, но уедем. "как вы там будете? а меня вы что совсем бросаете? и что я теперь делать буду?" и все в этом же духе... кошмар просто, опять я буду испытывать чувство вины за то, что бросили бедную маму.
старший ребенок сегодня в разговоре спросил - а почему у нас такая бабушка? и еще один момент - ребенок понимает, что мы не сами уезжает, а мама реально нас выставляет. так и сказал, почему ты говоришь, что мы переезжаем, нас же бабушка выгоняет? отрезвило немного, а то после утренних слез я было подумала, что и правда сама виновата :(((

Да перестаньте вы испытывать чувство вины! Мама вами манипулирует без зазрения совести, критикует при детях, всякие гадости вам говорит, а вы ведетесь на все это, да еще чувствуете себя виноватой! Вы сейчас все правильно делаете, уезжайте со спокойной душой, нервы свои сбережете!

Мама остается в 2-комнатной квартире, на ногах, с обстановкой и техникой. Вы не ее жалейте, а детей своих - чувствовать себя "приживалками" в доме, быть униженными и видеть унижение матери это большое испытание, которое может отразиться на их дальнейшей жизни. Уверена, что вы справитесь. У вас позитивный настрой, вы не ноете и дети у вас понимающие. Легкого вам переезда и хороших отношений с соседями!

спасибо за добрые слова :) именно такого позитивного пинка мне и надо :)))

Уезжайте, так спокойнее.

милые мои девчонки, всем огромное спасибо :))) комп мама великодушно отдает, "мне он ни к чему". интернет уже заказала, до праздников должны успеть подключить, так что без общения не останемся :) начала закупаться к праздникам и настроение хоть и волнительное, но оптимистичное :) спасибо вам, дорогие, за добрые слова и поддержку!!!

Ну и славненько. Удачи вам на новом месте.

Удачи вам, вы все правильно делаете. Это я вам говорю как дитя, выращенное на скандалах родителей с бабушкой, которая попрекала что "все ее". Даже в худших как кажется родителям бытовых условиях, но без скандалов дети будут больше счастливы, поверьте мне, тем более у детей другое восприятие этих самых условий, мы вон всю жизнь в одной комнате прожили и что это ужасно я узнала только тут на еве недавно:)А маму в сад, общайтесь с ней, но не позволяйте собой манипулировать больше, она сама такое отношение выбрала, вашей вины тут нет, думайте о детках лучше, а не о ней! Чтоб они росли не в скандалах, а в спокойствии. Сил вам, терпения, поменьше нервотрпки!:)

А можно, можно я тоже встряну:-)) Живем мы после развода с МОЕЙ бабушкой;-) Прабабушкой моего сына. С родителями отношений особых нет, отдельная история. Скажем так, не склалось;-)Хотя там ееееесть, конечно, где развернуться и на велосипеде покататься:-))Сталинская трешка в тихом благополучном районе северо-запада столицы:-)Но мы, практически замкадыши, окруженные кольцом четырех продовольственных, мебельных и прочих малорусских рынков, не жалуемся! Капюшончик поглыбже надвинула на глазки и бегооом от метро до дома после работы. А вокруг шприцы и гости столицы из дружественных кавказских республик;-)Так вот, не суть:-)) У бабулятора моего хронические задвиги в анамнезе, отягощенные вирусом хронической жертвы! Что бы я не делала, как бы не обхаживала, я - вражина!!! Вешу 80 кг, рост 165! МОНСТР! единственная моя цель в жизни, заграбастать двухкомнатную хрущевку мамы Карло, а бабулятора- лишить жизни самым изощренным образом! Первый год я злилась, бесилась, пыталась что-то изменить и кому-то что-то доказать....а теперь мне ПОФИГ! Да, я монстр, да, моя цель в жизни- убийство с целью наживы! Я работаю круглосуточно(где и кем бабулятор не в курсе, наверное думает душегубством пробавляюсь. А вааще-то я продюсер на телеке;-)). Ем по ночам(другого времени тупо нет), катастрофически не мою посуду после того, как опустошаю холодильник в 4 утра(да, именно в это время у меня самые красивые сметы получаются). Сплю до середины дня, о чем мне ежедневно напоминают, когда я желаю любимому родственнику "Доброго утра", слышу в ответ: "Полдень уже, а вы все спите!" Хотя по будням я в 9 утра как штык по будильнику, но в глазах бабулятора это меня не оправдывает:-)Короче, как говорят мои родственнички веду "богемный образ жизни и никто из них никогда не видел продукта моего труда!" В моей ОГРОМНОЙ 12 метровой комнате хранится ВСЕ! от любимой чашки(потому что родной бабулятор ее тырит, ест-пьет, и НИКОГДА НЕ МОЕТ, а просто ставит на место)до верхней одежды(потому как предок обожает свою кошечку, и варит ей умопомрачительное блюдо из,я даже не знаю как называется это благоухающее рыбное чудо. Но от запаха- рвотный рефлекс срабатывает, как при токсикозе на ранней стадии беременности и первая мысль- приехали неожиданные родственники из Китая и варят селедку на батарее. Моя верхняя одежда прованивает ТАК!!! что ни одна химчистка не берет!)и обувь я тоже в комнате храню (потому как кошак, сцуко, даже кострированный в нее ССЫТ!) Мое престарелое чудо облизывает ложки, вместо мытья, высмаркивается в кухонные полотенца, хранит ВСЕ пакетики от молока, соков, баночки-скляночки! Ах-ах-ах, моя рассада! Приносит мне найденных тараканов в 6 утра в постель, дабы продемонстрировать ловкость рук и зоркость зрения. Напяливает на себя мое нижнее белье и с честностью Тимура из повести Гайдара рассказывает, что оно у нее в шкафчике лежало. А она,бедняжечка, и не заметила, что надела кружева и стринги;-) Слуште....я мнооого чего могу рассказать! При этом я- вражина, у меня перед носом хлопают дверью, матерят на чем свет стоит, бросаются в меня свежеподаренными презентами от любимой внучки(дабы продемонстрировать свою старческую независимость). А еще мы ходим на обеды в какое-то социальное заведение, в котором нам рассказывают страшилки и ужастики! 80-летние пионеры собираются у костра и рассказывают истории о внуках и детях, правнуках и других родственниках, которые выселяют, выгоняют на улицу, в холод, бедных, немощных старикашек! И мы несем эти истории домой!И выливаем на меняяя, примеряя на свою жизнь! А я что! Я сына ращу, работаю, в отпуск летаю, по киношкам с детем хожу, в кафешки, на спектаклики всякие;-) Меньше дома- крепче нервы! Помощи ждать не от кого, но поплакаться иногда хочется...особенно в ПМС! Вот, в выходные даже елку с детем в комнате вкрячили! Ну и что что для этого пришлось полную перестановку забацать;-) Не беда! Прорвемся! Но если у вас есть хоть МАЛЕЙШАЯ надежда на спасение ввиде комнаты, уголка, надувного матраса под крышей у батареи, ВАЛИТЕ!!!!! Спокойней будет ваша жизнь, хотяяяяя...Не так весело!

Вы с таким юмором все написали, я верю, что у вас все будет хорошо! Нужно немного подождать!

Нееее! Мы как раз не ждем...Мы- ЖИВЕМ!!! :-) А иначе как с юмором- не получается. Тогда мое место уже давноо должно быть в тихом заведении с высокими стенами;-)

Вы молодчина. Юмор ваше все. УДАЧИ

Автор, уезжайте ваша мама откровенный манипулятор, мне тоже хватает таких людей по жизни, я знаю, каково это чувствовать себя вечно виноватой. Пока мой рецепт забить и не реагировать, делать так, как удобно мне, может не все получается, ну во всяком случае муки совести не чувствую уже. И вообще берегите себя и жалейте, у меня есть примеры, где так молодые девушки надорвались до инвалидизации и реально НЕХОДЯЧЕГО состояния. А мамы их бедные-несчастные-больные и ныне живут и здравствует. И дай имм Бог здоровья, но не за счет других!!!